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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: repebe en Diciembre 02, 2008, 01:33:15 pm
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Saludos a todos los foristas,
Sabe alguien de algún trotón galopero, (que sea extra entre otras cosas) que en su genealogía no hallan sido cruzados con p2, p3, o p4, que trasmita mucho y sea bien definido en su andar.
si es posible dar nombres con algún numero telefónico de la persona que maneje a los ejemplares.
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Cordial saludo.
No creo que exista solo en P1. Considero que en esto se debe de hablar de diagonales y laterales.
Ricardo Zulauga C
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Arafat, tiene papa p1 y mama p1...... ademas el papa de Arafat es el mejor troton del pais de lejos.....
Daniel Chalela
Hacienda Doble SS
Lynchburg VA
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Viene un potro con papa,mama,abuelos y abuela P1 y mas atras tien mas P1 ,P2 y P3
Esperelo BAMBOLERO
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Los hermanos Segrera de Cartagena, criadores por excelencia del Trote y el Galope, tiene varios caballos que solo tienen P1 en su ascendencia
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Juan Diego, y esos Caballos que tu mencionas que son 100% P1, Compiten o compitieron alguna vez?
Saludos,
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amigo el caballo cacique calarca es el unico troton de desendencia p1 toda estudielo y vera ademas tengo varias crias de el y son buenisimas
el coballo esta en bogota lo maneja el dr carlos muños y creo que el salto cuesta 2 mill
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para el amigo que piensa que las digonales son todas iguales le recomiendo estudiar genetica equina y ver la importancia de definir geneticamente los diferentes andares y los buenos resultados que esto produce aunque sean escasas las posivilidades con los p1
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ANTONIO, GUSTO EN SALUDARTE....
A tu pregunta sobre el criadero de los Hnos Segrera y su criadero de P1, te cuento
que Criaron tres FC, Gladiador FC, Candidato FC., y BabaluFC.
y toda la linea de ellos es P1. Los dos primeros de Faraón y el ultimo si es
de un hijo del Arco, y hace años les compre a Sinfónico, P1 completo, que, al cruzarlo
con Ma,Bonita- Cónsul II, me dio la Sonora P1,+ Payaso=Burbuja P1 + Monarca =
Pistón FC. en estas lineas tenemos bastante P1, para los interesados...
Yo, creo que los P1, que tengan a MomarcaFC, pueden confiar en su trote a pesar de
que este es P2, además ayuda con el galope bastante bien...
Que locura contesta uno un tema y termina con otro....
Saludes
Rafa Sanchez
LAGO CLARO
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don rafa sanchez,
con todo respeto, no se preocupe, si el profundizarse en estos temas es lo que de verdad importa, así aprendemos y enriquecemos nuestros conocimientos (a los que recién empezamos con esta fiebre), muchas gracias por sus aportes, son muy valiosos.
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amigo el caballo cacique calarca es el unico troton de desendencia p1 toda estudielo y vera ademas tengo varias crias de el y son buenisimas
el coballo esta en bogota lo maneja el dr carlos muños y creo que el salto cuesta 2 mill
Tal vez quiso decir ASCENDENCIA. En todo caso el padre, el abuelo y toda la linea paterna de ese caballo Cacique Calarcá es de trocha: Pimaraque, Pipintá, la mamá de Pipintá P3 y Veneno P2.
Aventurero del Cortijo es P1 y el padre y la madre son P1. Por la madre prácticamente todo es P1. Además es el único caballo que yo conozco cuya descendencia TODA (por lo menos la que yo conozco) es P1 y eso muy pocos pueden decirlo, si no es el único.
Yo creo que se va a partir la historia en 2, pues este caballo está mostrando prepotencia al transmitir ese andar, con cadencia lenta y eso no se había visto antes en un trotón galopero.
Los años nos dirán si esto si es cierto.
Jorge Giraldo
CRIADERO SAN GERMAN
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ANTONIO, GUSTO EN SALUDARTE....
A tu pregunta sobre el criadero de los Hnos Segrera y su criadero de P1, te cuento
que Criaron tres FC, Gladiador FC, Candidato FC., y BabaluFC.
y toda la linea de ellos es P1. Los dos primeros de Faraón y el ultimo si es
de un hijo del Arco, y hace años les compre a Sinfónico, P1 completo, que, al cruzarlo
con Ma,Bonita- Cónsul II, me dio la Sonora P1,+ Payaso=Burbuja P1 + Monarca =
Pistón FC. en estas lineas tenemos bastante P1, para los interesados...
Yo, creo que los P1, que tengan a MomarcaFC, pueden confiar en su trote a pesar de
que este es P2, además ayuda con el galope bastante bien...
Que locura contesta uno un tema y termina con otro....
Saludes
Rafa Sanchez
LAGO CLARO
RAFA Y ADEMAS DE ESTOS QUE SI LLEGARON FALTARON DOS EXTRAORDINARIAS YEGUAS QUE QUEDARON EN EL CAMINO.
SILVANA II QUE MURIO CON 9 GRANDES CAMPEONATOS HACE YA UNOS 20 AÑOS MAS O MENOS ESTA ERA UNA MORA HIJA DE FARAHON TAMBIEN QUE ERA EXTRAORDINARIA, MAS DE SILLA NO SE PODIA.
LA CHACHI QUE FUE RETIRADA TAMBIEN HACE UNOS 10 AÑOS POR UN ACCIDENTE QUE LE PRODUJO UNA COJERA EN UNA PATA CUANDO TIENE TIEMPITO DE ESTAR MONTANDOSE...
MIS YEGUAS SON DE LINEAS DE ELLOS Y LA VERDAD TIENEN EL P1 POR DONDE SE LES MIRE..
AY CRISTO!!!!!
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Es muy importante este tema para los criadores de diagonales, si quieren en el futuro consolidar y purificar las razas P1, P2, y P3 empezar a hacerlo desde ya, evitando cruzar andares entre si, en el paso fino colombiano ya se ha visto esta depuracion para el bien de todos, muchos dicen, los caballos son mios y yo los cruzo como quiera...si se detienen un momento a pensar el beneficio sera para todos los que tenemos que ver algo y nos importa el ccc, hay que pensar a futuro.
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Lmaria, aunque se que no tiene nada que ver en este baile. Déjeme incluirlo, en algunos tópicos veo que escribe sobre la importancia para usted el mezclar P1 con P3.
Ya que en este tópico escriben sobre lineas que solo tengan P1, y parece ser que solo buscan P1. Si es posible profundizar un poco mas sobre su opinión, que de paso me aclararía su punto de vista. Porque le parece este cruce interesante y que cualidades le ve, que tanto le llaman la atención y porque?
Le adjunto lo dicho por usted en otro topico, para que estemos en la misma pagina; y veas donde me surge la duda.
"también te cuento que lo que discutimos siempre en este foro de la mezcla de p1 con p3 se da en tu caballo y eso me gusta, es utópico p1 con p3 pasaran muchos años antes de tener esto claro en nuestros registros"
De paso un saludo y espero tu respuesta.
Gracias
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Dumes
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si libardo
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MISTERIO DE LIVANA, es un potro de 41 mes que con buenas figuraciones en las recientes competencias, en proceso primer puesto en Feria de las Flores, MJ Sincelejo, MJ Cartagena y Primer puesto en Bquilla Grado B; en su primera enfrenada Primer puesto en la Grado A de Sabanalarga. Toda una linea de P!
(http://MISTERIO DE LIVANA P1_genealogia.png)
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comentario incial
Lmaria, aunque se que no tiene nada que ver en este baile. Déjeme incluirlo, en algunos tópicos veo que escribe sobre la importancia para usted el mezclar P1 con P3.
Ya que en este tópico escriben sobre lineas que solo tengan P1, y parece ser que solo buscan P1. Si es posible profundizar un poco mas sobre su opinión, que de paso me aclararía su punto de vista. Porque le parece este cruce interesante y que cualidades le ve, que tanto le llaman la atención y porque?
Le adjunto lo dicho por usted en otro topico, para que estemos en la misma pagina; y veas donde me surge la duda.
"también te cuento que lo que discutimos siempre en este foro de la mezcla de p1 con p3 se da en tu caballo y eso me gusta, es utópico p1 con p3 pasaran muchos años antes de tener esto claro en nuestros registros"
De paso un saludo y espero tu respuesta.
Gracias
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Dumes
Comentario posterior.
si libardo
Te volviste a equivocar?? ??
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MISTERIO DE LIVANA, es un potro de 41 mes que con buenas figuraciones en las recientes competencias, en proceso primer puesto en Feria de las Flores, MJ Sincelejo, MJ Cartagena y Primer puesto en Bquilla Grado B; en su primera enfrenada Primer puesto en la Grado A de Sabanalarga. Toda una linea de P!
(http://MISTERIO DE LIVANA P1_genealogia.png)
JP , ese babalu III cual es, donde lo tienen ?
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J.P. o criadero livana,
podrían mostrar un video de misterio de livana, de igual forma un teléfono de contacto valor del salto, si piensan hacer fomento con el o que, y si tienen mayor información de Babalu III o teléfono de contacto, gracias por su aporte
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sr dumes, la razon es facil, no hay p1 puro. la mayoria son de padre o madre p3, haga un ejercicio y si encuentra un campeon que sea p1 x p1 me lo dice, yo no lo conozco.
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sr dumes, la razon es facil, no hay p1 puro. la mayoria son de padre o madre p3, haga un ejercicio y si encuentra un campeon que sea p1 x p1 me lo dice, yo no lo conozco.
Aventurero del Cortijo F.C.
Arafat del Punto F.C. (de este no estoy seguro, pero he oido que la madre es P1)
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amigo el caballo cacique calarca es el unico troton de desendencia p1 toda estudielo y vera ademas tengo varias crias de el y son buenisimas
el coballo esta en bogota lo maneja el dr carlos muños y creo que el salto cuesta 2 mill
Tal vez quiso decir ASCENDENCIA. En todo caso el padre, el abuelo y toda la linea paterna de ese caballo Cacique Calarcá es de trocha: Pimaraque, Pipintá, la mamá de Pipintá P3 y Veneno P2.
Aventurero del Cortijo es P1 y el padre y la madre son P1. Por la madre prácticamente todo es P1. Además es el único caballo que yo conozco cuya descendencia TODA (por lo menos la que yo conozco) es P1 y eso muy pocos pueden decirlo, si no es el único.
Yo creo que se va a partir la historia en 2, pues este caballo está mostrando prepotencia al transmitir ese andar, con cadencia lenta y eso no se había visto antes en un trotón galopero.
Los años nos dirán si esto si es cierto.
Jorge Giraldo
CRIADERO SAN GERMAN
estoy completamente de acuerdo con q aventurero es el unico p1 q lo q ha dado es de su mismo andar, y esa es la prepotencia q hay q buscar , yo creo don jorge q no esta nada equivocado un saludo . hugo j castaño
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el babalu 3 es gaitero ese caballo lo vendieron y lo caparon .pero es un gran caballo si noestoy mal ese caballo esta por medellin
misterio de livana tiene una mama extraordinaria esa yegua la conserva el señor alex herrera en bogota medijo que tenia una cria extra no me acuerdo bien con quien . es una yegua grande zaina muy trotona buena galopera.
y misterio es un buen potro que viene abriendose un espacio entre los caballos de la costa pues misterio ha derrotado 2 veces a guro en sus 2 primeras salidas enfrenado. lo monta dayro sagra es un potro muy lindo y muy vistoso cuantro patas blancas zaino largo de buena pisada un potro interesante
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Si, efectivamente Babalú III lo caparon y lo tienen rejoneando en Medellin.
Su veterinario Dr.Fabian baron cel 3126597511
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saludos J.P.
¿si piensan hacerle promocion a misterio de livana? deberian montarle un video para que todo el foro lo conozca y de paso hacer un poco de fomento regalando unos saltos ahora que viene navidad, ¿no le parece?
anímese.
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Hola repebe, la idea en principio es hacerle carrera en las pistas sin dejar a un lado lo de la promoción de su genetica
Saludos;
Juan Pablo
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YO TAMPOCO CONOSCO UN CABALLO 100% P1.
AVENTURERO TIENE SUS PADRES P1, LOS PADRES DE LA ILUCION NO SE, CREO QUE ERAN P3, TALVEZ CARLOS B TENGAS ESE DATO. LA ABUELA PATERNA LA FLOR DEL CAFE SI FUE P1.
AVENTURERO LOS DA P1, ESO SI NO TIENE DISCUSION.
PARA MI EL MEJOR REPRODUCTOR DE TROTE ES DUELO ( ya me cayeron ) Y TIENE UN A LINEA REGADA DE P1, P2 P3.
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JEJEJEJE yo lo apoyo amigo juanrey, yo soy de los que me gusta Duelo. Cierto, da P1 P2 P3, pero es gran reproductor, eso tampoco tiene duda.
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La verdad si lo que se quiere en este momento es sacar caballos de pista en p1 hay que mezclarlos con p3, porqué?
Porque el trote rapidito y manibajito que gana en las pistas no es el trote original, es el trote que se obtiene de la mezcla de p1 y p3, además yo diría que la mayor parte de los trotones tiene en su ascendencia a danilo o al arco, aunque estos dos últimos pesan más en p3. Muy difícil encontrar un p1 por todos lados que tenga posibilidades en las pistas.
A mi modo de ver en algún momento el trote se va a abrir en dos líneas, el manilevantado un poco mas lento y con pisada franca y el manibajito que mas parece una trocha que un trote, personalmente me gusta mas el primero y con las condiciones en las que se juzga hoy en día lo vamos a extinguir.
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De acuerdo Potrillo.
LLevamos 15 o mas años escuchando la directriz de Fedequinas , en el sentido que, el trote que se busca es de cadencia lenta y elevacion media alta y todos los juzgamientos son para los trotones ràpidos y de poca elevacion( mas trochadores que trotones) que es exactamente lo contrario. Me parece interesante que algun dia esto fuera una realidad, que los trotones de verdad parezcan trotones.
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mambo que rico el mambo mambo que rico es es es
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Yo pienso que continuar llorando por el trotitrochon que nos acompaña en las pistas no sacamos nada mas que denunciar lo que a diario vemos en pistas.
La verdad si hubiera la voluntad política de rescatar el trote, primero tendríamos que definir el trotón ideal, y luego, de forma institucional federada, insinuar, recomendar los cruces según se ven en pistas y los registros, para la recuperación del trotón galopero criollo de verdad.
Algunos ven muy grave la forma de trotar desde los movimientos y la habilitación, que es muy grave,pero en lo personal es mas grave para mi concepto el galope, ese si que se perdió,cuanto añoramos el galopero que se impulsa con los posteriores con fuerza y elegancia, metiendo las dos patas al tiempo, sin necesidad de dejar una pata atrás que habilita. cuando metian las dos patas al tiempo mostraban que manejaban la carga con suavidad y cuidado o sea al chalan.
Aunque algunos no lo crean, los trotónes eran usados para llevar el mercado a las fincas a principios del siglo pasado o sea trotones de bastimento(ojo con los huevos ;D).
Otra característica que se perdió en el galope fue el cambio de manos y de pata al cambio del giro, realizadas por el caballo en el aire,de esas riendas y calidad si no se volvió a ver, es una lastima.
Ni hablar los que desprenden a galopar en una moneda, eso si que se borro y perdió del todo con su ultimo gran exponente, barquero (FC).
Pedo
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Resumiendo un poco. Al que le salga un Moustro en el andar P1 que se vaya preparando para saber donde pone la platica.
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EL REPRODUCTOR TROTON TIENE QUE SER UN CABALLO GRANDE LINDO Y CON TEMPERAMENTO DE SOBRA Y POQUITOS REUNEN ESTAS CONDICIONES POR ESO AMI EL QUE MAS ME GUSTABA SE MURIO FUE GUERRERO DE LA GRACIOSA NO ERA EL MAS GORDO PERO ESE ERA UN TROTN GALOPERO QUE SEGUN MUCHOPS LE FALTA PATAS SI PERFECTO PERO DBA CON CLARIDAD EL RITMO DE EL TROTE NI MUY LENTO NI MUY RAPIDO Y DEJO UNA SUPER ESTRELLA LA PAPILLONA
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Yo pienso que continuar llorando por el trotitrochon que nos acompaña en las pistas no sacamos nada mas que denunciar lo que a diario vemos en pistas.
La verdad si hubiera la voluntad política de rescatar el trote, primero tendríamos que definir el trotón ideal, y luego, de forma institucional federada, insinuar, recomendar los cruces según se ven en pistas y los registros, para la recuperación del trotón galopero criollo de verdad.
Algunos ven muy grave la forma de trotar desde los movimientos y la habilitación, que es muy grave,pero en lo personal es mas grave para mi concepto el galope, ese si que se perdió,cuanto añoramos el galopero que se impulsa con los posteriores con fuerza y elegancia, metiendo las dos patas al tiempo, sin necesidad de dejar una pata atrás que habilita. cuando metian las dos patas al tiempo mostraban que manejaban la carga con suavidad y cuidado o sea al chalan.
Aunque algunos no lo crean, los trotónes eran usados para llevar el mercado a las fincas a principios del siglo pasado o sea trotones de bastimento(ojo con los huevos ;D).
Otra característica que se perdió en el galope fue el cambio de manos y de pata al cambio del giro, realizadas por el caballo en el aire,de esas riendas y calidad si no se volvió a ver, es una lastima.
Ni hablar los que desprenden a galopar en una moneda, eso si que se borro y perdió del todo con su ultimo gran exponente, barquero (FC).
Pedo
Las dos patas al tiempo en el galope ?
y como funciona eso en el galope ?
¿ galope de dos tiempos, tal vez ?
¿ Vos sos el mismo que querés usar a Cacique Montenegro y a Cambalache para "recuperar" el trote y el galope ?
Que bueno una explicación, para tratar de comprender estas propuestas. Confieso que me perdí.
Jorge Giraldo
CRIADERO SAN GERMAN
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Creo que si las directrices provienen de fedequinas y se ven reflejadas en los juzgamientos, valorando más al caballo trotón galopero que a los trotitochones (como dice pedouff), se va a desestimular este tipo de "trote".
¿Porqué se ha visto favorecido y porqué tiene tanto apogeo en este momento?
Porque gana en las pistas, el momento en que los verdaderos trotones (que ya son pocos) no sean apabullados por la velocidad de los trotitrochones en las pistas, en ese momento renace, y se buscan los reproductores y reproductoras que mas marquen la tendencia trotona.
Creo que todo es un proceso y así como llegamos a que los trotitrochones sean los que están ganando en las pistas y los que estén en apogeo hoy en día, podremos llegar a rescatar a nuestr caballo trotón galopero original, ojalá fedequinas tome carta en el asunto, creo que los caballistas hace mucho tiempo lo estamos pidiendo, es cuestión de explicarles a los jueces (ellos ya lo saben de hecho), como deben juzgar las competencias de trote.
atte
potrillo
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que asunto mas duro este de buscar el troton puro no???? sin mezcla y que sea bueno... capaz de ganarle al caballo aventurero ...
comentando sobre los aqui señalados;
de Bambolero que nos puede decir señor pedro calle...
los hermanos segrera en cartagena que reproductor bueno tienen en este momento en p1?
señor Rafa sanchez (lago claro) todavia tiene a sinfónico o a algun descendiente?
Misterio de livana (que buen registro) como va, y cuando lo ponen al servicio?
y ojala sigan saliendo buenos p1 para fortalecer este andar tan espectacular...
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La pregunta debe ser más bien, cual es el reproductor con más p1 en su asendencia que valga la pena?
No creo que haya uno interesante con más de dos generaciones de p1.
Para mí es un andar en evolución y desarrollo como la trocha y el galope.
La trocha pues se ha ido consolidando, pero los compuestos les falta más tiempo.
Mientras tanto todos son diagonales al menos.
Hay que irlos buscando, y seguro arafat con yegua p1, la désendencia de aventurero y así se verán mejor en los registros.
Lástima que dejamos perder trotones de calidad como napoleón, o halcón, guerrero.
Hay pocos con esas descendencias.
No se preocupen, por ahora busquemólo. Los trotones hijos de tateobs tienen de respaldo a la consigna, que más quiere uno en p1.
Los cónsul ii fueron mejor en trocha.
De as de óros pocos quedan.
Hay que buscarlo, hay que buscarlo, nos faltan varias generaciones.
Saludos,
José M.
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sigamos en la busqueda de ese troton....
aporten referidos aver que se consigue....
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Yo creo que nos toca acostumbrarnos al "Trotitrochon"... O en otras palabras al trote rapido, creo que hace parte de la misma evolución del trote, asi como el paso fino y la trocha lo hicieron...
Lo que debemos castigar son aquellos trotones, que realmente no sirvieron para la trocha y los habilitan, recurrir a la prueba del trote largo seria buena forma de delatarlos...
Por otro lado, creo que el mejor exponente del trote es Aventurero del cortijo... A ese hay que cogerle!!
Saludos,
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Seguramente si los hay pero no son reconocidos por sus apariciones en pista o por sus hijos; esto es por una razón: el cruce P1 y P2 ó P3 ha sido necesario siempre para buscar mejorar trenes posteriores, de lo contrario la caballada trotona galopera sería muy floja de patas y de muy pocos ejemplares, esto es porqué los grandes trotones galoperos del ayer eran pocos y muy flojos de patas.
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Repebe, para su informacion, MISTERIO DE LIVANA paraticipo anoche en la Feria Grado A de El Retiro(Antq), en la categoria de 43-48 meses, ocupando un distinguidisimo primer puesto.
saludos;
Juan Pablo
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juan pablo,
felicitaciones, que bueno que empieces el 2009 con primeros lugares, te deseo muchos exitos para este año con MISTERIO DE LIVANA, no lo conozco pero debe ser muy bueno, ojala puedas montar un video de su participacion en el retiro.
con ese registro que nos mostraste se puede evidenciar que si se puede conseguir un p1 neto y de buena calidad, y esperemos que pueda transmitir su genetica marcando su andar en sus crias.
cuando este listo para servirlo, espero anotarme para un encaste.
Reinaldo
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pero lejos, las pasiones nos hacen irracionales
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juan pablo,
en la base de fedequinas no aparece el padre de MISTERIO DE LIVANA, solo aparece la madre, ¿no esta genotipificado por padre?
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El padre de Misterio(Babalu III) lo vendimos a la edad de 45 meses sin registro y el caballo lo castraron y se lo llevaron para rejoneo, ya se localizó y se logro hacerle su registro, por tanto ya estamos haciendo la actualización del registro de Misterio de Livana
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En realidad no importa cuantos p1 tenga el caballo en su genealogia, lo interesante es establecer (como esplica Guillermo de Narvaez en su libro "El Caballo Criollo Colombiano"), si su genotipo es (TT) Homocigótico o es (Tp) heterocigotico. En el primer caso solo pouede tener descendencia de diagonales al ser cruazado con yeguas trotonas, trochadoras e inclusive de paso fino. En el segundo caso podria tener descendencia de paso fino unicamente al ser cruzado con yeguas de esta modalidad. La velocidad en la cadencia, como lo explica Guillermo en su libro, está determinada por otro tipo de genes que no tienen nada que ver con su modalidad.
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En realidad no importa cuantos p1 tenga el caballo en su genealogia, lo interesante es establecer (como esplica Guillermo de Narvaez en su libro "El Caballo Criollo Colombiano"), si su genotipo es (TT) Homocigótico o es (Tp) heterocigotico. En el primer caso solo pouede tener descendencia de diagonales al ser cruazado con yeguas trotonas, trochadoras e inclusive de paso fino. En el segundo caso podria tener descendencia de paso fino unicamente al ser cruzado con yeguas de esta modalidad. La velocidad en la cadencia, como lo explica Guillermo en su libro, está determinada por otro tipo de genes que no tienen nada que ver con su modalidad.
y COMO SABE UNO QUE gENOTIPO ES CADA CABALLO??
Eso nunca lo entendñi en el libro Alejandro.. podrías explicarnos??
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En el lilbro "El Caballo Criollo Colombiano", Guillermo de Narvaez demuestra como la modalidad del paso fino se produce por un "gen" que en este caso es rececivo y lo identifica así (pp) al trochador y al troton por ser su genotipo dominante lo identifica co T mayuscula asi (TT) . En el libro explica como un trochador o troton puede ser portador del gen rececibo siendo su genotipo (Tp) heterosigótico y es cuando puede al ser cruzado con un paso fino (pp) tener descendencia de paso fiono. Si el trochador tiene su genotipo (TT) no puede tener descendencia de paso fino.
La unica forma de comprobar el genotipo es cuando se observa en la descendencia de un caballo trochador o trotón, que haya sido cruzado con yeguas finas y que no ha tenido descendencia de paso fino.
Pero no hay que olvidar como dice Guillermo, que la cadencia o velocidad de ejecucion nada tiene que ver con el gen que produce la modalidad, y que esta se hereda independientemente. Por ejemplo: si se cruza un caballo de paso fino con un troton galopero de cadencia lenta cuyo genotipo sea (Tp) se puede producir un ejempolar que erede el paso por diagonales , por un lado y por otro la velociad de ejecucion del paso fino lo que daria por resultado un trochador. O tambien se podria pruducir un ejemplar de paso fino pero con la cadencia lenta del troton galopero.
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en el tema de la crianza del CCC, soy nuevo, quiero aprender aun mas, y me interesa la función genética que se maneja en los reproductores actuales.
en mi humilde opinión, creo que el aporte genético que pueda generar un ejemplar en el que su andar sea predominante a través de sus antecesores es de vital importancia a la hora de fijar esa característica a una cría, y el caso es que si se sigue cruzando andares, seguirán apareciendo animales suaves, lentos, rápidos, manibajos, en fin se encontraran toda clase de trotes, y nuevamente el tema de la nueva ola de trotontrocha y quizás aparecera la trotitrochafina, esto pensando que si se cruza un trotón con fino "quizás aparezca un trotón bueno porque la tatatatatatatarararabuela era trotona".
seria enriquecedor que los criadores que hayan experimentado este tipo de busquedas dentro de sus cruces nos cuenten que han logrado.
ejemplo; si tengo una yegua que en su ascendencia tiene diagonales p1, p3, tengo que ensayar con un p3 que su ascendencia sea toda p3 para que me marque en mayor grado ese andar, y de igual forma ensayar con un p1 que sea toda su ascendencia p1 para también buscar mayor grado de su andar, y de acuerdo a los resultados buscar el andar que mayor predominancia se obtenga... sera razonable o no??
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El que tenga una yegua P1 que la preñe de un P1.
Las hembras que logren de este cruce ojalá sean P1, pero así sean P2 o P3, volverlas a preñar de caballos P1 q tengan bastante raza P1, y hacer el ejercicio por 3 o 4 generaciones para ver si se logra una prepotencia. De lo contrario seguiremos con "chiripazos" de trocha q trotan, pero nacen por azar, no por raza.
Los machos hijos de P1 con P1 que caminen P2 o P3, pues si dejarlos para yeguas P2 o P3, pues no nacieron P1 y habiendo unos que si trotan, pues usar estos últimos.
Puede q despues de cruzar P1 con P1 y otra vez P1 nazcan trochadores otra vez, pero si vale la pena hacer el intento y no esperar resultados en 3 años, esto tiene q demorarse varias generaciones, pero hay q empezar por algo y ahora es el momento.
Obviamente cuando se habla de P1 se habla de un caballo suave y de silla, no q sea un caballo recio, pues ahí si se logra el trote simple y burdo, hay q buscar el trote criollo, no tan suave como un P4 pero si suave, con elevación media y ojalá con cadencia media lenta. Y caballos con PISADA, no trotones flojos, trotones q pisen marchando, con firmeza, para buscar esa fijación.
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Ahi esta otro chiripazo:
Tengo una hija de Faraón P3 (Tayrona P3 x Bonancita P3) en Faena P3 (Cacique Montenegro FC P3 x Yira FC P3), 2 padres y 4 abuelos P3 y aún así la potranca es trotona todo el tiempo. Vamos a ver q pasa con la silla, pero no veo q troche por nada.
Esta nació P1 pero su raza es P3, bacano xq no tengo casi trotonas, pero me habría encantado q fuera descendiente de P1 para hacer raza.
Es gratificante ver q muchos criaderos andan en esta tarea de tratar de lograr prepotencia en el trote, pero veo q siguen muchos otros en el salpicón de P1, P2 y P3; sin duda criarán bueno, pero no aportan a la fijación de la raza como tal.
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La modalidad del caballo, incisto, como dice el libro El Caballo Criollo Colombiano, se hereda por medio de genes, en el paso fino su gen se denomina (pp) en minusculas porque es recesivo y el trote y la trocha, o sea las modalidades dilagonales, por un gen denominado (TT) en mayusculas porque su caracteristica es dominante. estos pueden ser tambien (Tp) heterocigoticos o (TT) homocigoticos.
El riltmo, la cadencia o velocildad de ejecucion en cualquiera de las modalidades es producida por una comvinacion de genes que se trasmiten "independientemente" del "gen" que fija su modalidad. Como dice Guillermo de Narvaez en su libro: "si se cruza un animal de cadencia lenta con uno de cadencia rápida lo más probablle es obtener un ejemplar intermedio, otro ejemplo, si se cruza un caballo grande con uno pequeño lo más probable es obtener un intermedio; pero si se cruza un (pp) con un (TT) el producto seria invariablemente de una sola de las dos tendencias, de diagonales o laterales.
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En el caso de la yegua P1 con todos los papas y todos los abuelos p3, que se le deberia poner? seguir buscando p1 con caballos p1 o retomar la trocha pura? inclusive si es buena galopera se prodia buscar p2?
me pasa lo mismo con una yegua.
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SI LA YEGUA ES TROTONA PERO CON TODOS SUS ANCESTROS TROCHADORES YO RECOMENDARIA PONERLE CABALLO TROCHADOR PARA VOLVER A LA MODALIDAD, HAY QUE RECORDAR QUE EL RITMO O CADENCIA SE HEREDA INDEPENDIENTEMENTE DE LA MODALIDAD.
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Yo pienso que tenemos es diagonales compuestos(trote y galope, Y trocha y galope.) y trocha pura , aesto estamos llegando, ha depurarse de manera lenta, miremos las velocidades alcansadas en la trocha pura, por los ejemplares nuvos que vienen de trocha con trocha , a una yegua rapida y pulida a uno nunca se le ocurre ponerle un P2 o P1 pero las combinaciones entre estos si ocurre muy comunmente, y los P3 que utilisamos para buscar P1 son lentos en comparacion con los de hoy ejemplo duelo, que da trote extraordinario, a nadie se le ocurre ponerle una carrilera, maravilla o las hijas de mensaje, para buscar P3.
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De acuerdo pero fíjese q varias de las buenas P1 hijas de Duelo han dado P2 y hasta P3 y de competencia.
Yo a las P1 les pondría P1, y a las crías de estas asi trochen, volver a preñarlas de los P1 q muestren dominancia.
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Pienso que haciendo talleres con jueces y criadores, para poder llegar ha difinir unos parametro de ha cuerdo alo queremos y que sean respetados, tendriamos la forma mas rapidad de depurarlas las razas, esto es en grupo y no cada cual por su lado , tambien entrarian montadore, por que sino es muy duro para uno como criador tratar de depurar la raza y cuando vamos a la pista, nos pegan unas aporridas que manda uno todo pal carajo, por que le ganan unas trotitrochadas, tampoco , que darnos en solo cadencia, el trote tambien evoluciona, hay algo que no he escuchado, y es basico para determinar un P1 y es que el trote se ejecuta es con los brazos y los hombros, que nos dan una visual del trote y el golpe seco del tas ,tas, tas, independiente de la velocidad.
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EL CABALLO TROTON GALOPERO QUE VA A DAR TROTE SE LLAMA PAKISTAN HIJO DE CABUL TROTON FUERA DE CONCURSO Y MADRE TROTONA HIJA DE CACIQUE DE CALARCA, TIENE TODA LA RAZA Y ES EL MAS HERMOSO DEL MUNDO, SALTO $800.000 INF VET CESAR PUENTES CELL 3117331951
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Buenos dias,
que se sabe de Misterio de Livana, esta disponible, ha seguido compitiendo, quien lo maneja?
Cordial saludo
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Por favor un video de Misterio De Livana!!!
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Antes de ayer. Vi trabajando a misterio de livana esta recupwrando su forma . Otro caballo que tiene todo la genealogia de p1 es tibetano de las bongas hijo de poseidon ( pretor x la cibeles ( babalu ) y su madre es la ilusion hija de romano ( babalu. En la rosita ) y la madre de ilusion es la yegua samantha ( hija de consul segundo ) y tambien mama del caballo decreto que caparon los gallon y tienen entre los mejores capones trotones esta en paso fino . Com el hotel y lo maneja el doctor rafael wilches
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Antes de ayer. Vi trabajando a misterio de livana esta recupwrando su forma . Otro caballo que tiene todo la genealogia de p1 es tibetano de las bongas hijo de poseidon ( pretor x la cibeles ( babalu ) y su madre es la ilusion hija de romano ( babalu. En la rosita ) y la madre de ilusion es la yegua samantha ( hija de consul segundo ) y tambien mama del caballo decreto que caparon los gallon y tienen entre los mejores capones trotones esta en paso fino . Com el hotel y lo maneja el doctor rafael wilches
Y quienes son ???? Nadie.
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Romano fue un caballo con varios campeonatos , la cibeles igual consul segundo el padre de los trotones pretor uno de los mejores abuelos del trote y babali fuera de concurso son razas costeñas y que han dado todos de la linea de los hermanos segrera lemaitre. Que son criadores de 3 fueras de concurso de la modalidad del trote y el galope y setun usted son nadie bueno quedese en su ignorancia que la ignorancia es muy atrevida. Ahora por que tienes un caballo troton bueno de raza de trocha crees que tienes a el mesias sea humilde hermano que todavia el tuyo no ha dado nada que gane siendo buenos potros los que montaste y de futuro enorme pero aun no han ganado se pueden crear solo en prospectos. Y ademas estoy dando una informacion de un caballo que cumpple con las caracteristicas que piden en este topic asi que deje de tratar de entorpecer las cosas o. Haga un buen aporte. Exitos
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Ademas tibetano el potro del que hablo es hermano materno de crisol de 3r gran campeon en varias exposiciones de la costa !! Y le pego a muchos famosos
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Para hacerte un recorderis juan andres. Pretor. Consul segundo en la juguetona. Abuelo materno de pirata proximo a salir fuera de concurso la flor yegua campeona que monta gonzalo franco. La noche y la adrenalina de los mellos del potro troton hijo de hechicero que nonta orejas y abuelo de la kaoba. Padre de la biyu de pretor abuelo materno de terciopelo y mascarilla de las bongas ambas con campeonatos en ferias grado a en trocha y galope. Babalu fuera de concurso padre de muchos buenos entre los mas recientes del caballo. Relicario del rodeo chango condeza de babalu padre de la tania abuelo materno de orquidea del casanare taquillero segundo lucero de la piramide limoncillo padre de romano y cibeles ambos con campeonatos si usted desconoce el poder de trasmicion de estas lineas de pretor y babalu esta siendo muy injusto
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Cada quien. Para mi siguen siendo nadie.
O esq tengo q pensar lo mismo q vos ???
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Y no lo digo por Consul II. Lo digo por todos esos q decis, y entre mas citas menos vienen siendo. Hay buenos y todo pero av ver pues los campeones hijos de Babalu, Pretor, y todos esos. Q cojan una q otrica cinta como las yeguas de Los Mellos tampoco los hace sobresalientes. Hay cositas pero de raro q hay ?? aver pues .
Respete tambien a la gente. Yo no soy el pelaoq amenazabas y braviabas por aqui. A mi si no me intimidas es para nada y YO PIENSO Y OPINO LO Q A MI ME DA LA GANA y no lo q vos queras.
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TAMPOCO CREAS QUE TU LO HACES CONMIGO JUAN ANDRES .
Y PUES ES QUE PARA TI SOLO LOS QUE TIENE ALGO QUE VER CONTIGO SON LOS QUE SON ALGUIEN EJEMPLO AVENTURERO QUE ERA UN MUGRE PARA TI Y DESPUES QUE LO MANEJASTE DIJISTE QUE ERA EL PUTAS Y CON EL NI FRIO NI CALOR ESTA EN DEUDA . PAPI DE PALO SANTO IGUAL Y AHORA LO HACES CON TU CABALLO CONSTANTE QUE GUSTANDOME POR QUE NO SUFRO DE ENVIDIAS COMO TU HASTA AHORA ESTA QUEDADO UN CABALLO DE MAS EDAD QUE FAVORITO QUE PAPI Y MUCHOS OTROS ESTNDO EN CRIADEROS DE RENOMBRE Y TODAVIA NADA EN PISTAS MUY MAL .
Y TE RECUERDO EL TITULO DEL TOPIC EXISTE ALGUN TROTON QUE TENGA SOLO P1 EN SU REGISTRO ? YO DI UNA OPCION PUNTO ASI QUE RELAJATE Y VES A PONERLE YEGUAS A TU CABALLO QUE ESTA COLGADO DEL TIEMPO EN LA REPRODUCCION Y NO TE LO DIGO CON IRONIA TU CABALLO ES MUY BUENO YO TE FELICITO PERO LA VERDAD HAY QUE DECIRLA TODAVIA ESTA EN DEUDA Y SOBREGIRADO QUE PASES BUENA NOCHE
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Y aver pues los campeones de los q estas diciendo ??? Pirata, Pretor, Relicario de no se q ............... Mostramelos pues. Y campeones en ferias distintas a encuentro Santa Maria del Mar y esas asi.
Y aver pues el solo trote en el registro de Pretor ??? El abuelo Rebelde q paso era pues ?????
A ver pues el hijo de los q decis al menos con hijos como los de CONSTANTE, PAI o AVENTURERO ???? Aver pues decimelos. O los de Pirata ?????
A ver argumentamelos.
Q el caballo q vos decis tenga varios trotones puede q los tenga esta bien pero averle pues los hijos.
A ver solo 1 fuera de concurso hijo de Babalu, nieto, bisnieto ????????? La nieta mas destacada fue la Orquidea de Casanare y gano algunos campeonatos. A ver pues en q feria mas o menos grande coge cinta la yegua noche q sacaba Miniteca ????
Mostrame un solo hijo de tus defendidos como los de los mios.
las cosas se demuestran con hechos y resultados y no con palabras y pasiones. Ahora te llenas diciendo Pirata q va a salir fuera de concurso. A ver 1 campeonato de Pirata en Medellin, Bogota, Cali ???? Nacional ????
Depronto Sabanalarga y Charala y eso y viajo pero si no........ Como q ni va a alcanzar.
No es de gritar e insultar, es de ARGUMENTAR.
Citaste muchisimos q si son buenos pero por la caballada nacional no han hecho nada y si al mio sele hiso tarde como decis ps los tuyos se murieron siendo nadie.
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PUES AQUI EN EL CRIADERO GILGAL HAY UN POTRO QUE SE LLAMA PRETOR QUE ES HIJO DE PIRATA Y SE MUEVE IGUAL O MEJOR A LOS QUE MONTASTE EN EL FORO LOS 3 DE EXCELENTE CALIDAD Y ESTE SOLO TIENE 27 MESES
Y MIRA SIEMPRE ME HA GUSTADO CONSTANTE PERO LA TENGO CLARA TU CABALLO ES UN TROCHADOR GALOPERO HABILITADO A TROTAR AHORA BIEN VUELVO Y TE REPITO ME GUSTA EL CABALLO Y ME ENCANTA SU RAZA PERO LO CIERTO ES QUE AUN NO ES NADIE EN LA REPRODUCCION Y YA ES PARA QUE FUERA UN CABALLO IMPORTANTE HASTA AHORA PROMESAS Y NINGUNA REALIDAD Y TU DICES QUE LO SACAS FUERA DE CONCURSO PUES SI QUE LA TIENE MALUCA A PIRATA POR LO MENOS LE HACE FALTA UNO GRADO A AL TUYO VARIOS . LA NOCHE DE CAROLINA DE LOS MELLOS FUE MEJOR POTRANCA EN LA NACIONAL DE ENVIGADO TE PARECE POCO EN TU TIERRA Y NACIONAL? ALGO DE BUENA DEBE TENER
NO QUIERO INICIAR EL 2012 CON UNA DISCUCION BOBA CON ALGUIEN YO SOLO RESPONDI EN EL TOPIC Y PUES SI REBELDE ERA TROCHADOR PERO ES QUE HASTA DONDE APRACE EL REGISTRO EL POTRO QUE CRIE TODO LOS TIENE P1 Y ESA ES LA PREGUNTA DEL TOPIC ASI QUE LO INVITO A QUE NO SIGAMOS DISCUTIENDO MAS BIEN RECIVA UN ABRAZO DE NAVIDAD Y QUE TENGA UN PROSPERO ANO NUEVO CON SU FAMILIA Y AMIGOS Y DE CORAZON LE DESEO LO MEJOR A CONSTANTE POR QUE LE REPITO ME GUSTA DEMASIADO SU CABALLO Y ESTOY EN ESPERA DE CONOCER LO QUE DARA CON LA GATUBELA
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Las cosas se ven en el corral. Hagamos una apuestica para cuando se vea el hijo de Pirata con alguno de CONSTANTE.
Y si queres otra a ver donde la Noche coge cinta en Medellin , Cali o Bogota en las grado A.
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Tranquilo juan cuando el potro prretor este en las pistas con gusto la hacemos y la noche siempre que sale su cinticas coje ademas pretor que fue moi tiene 2 hijas reproductoras deL año del trote. Y a babalu nadie le quita lo bailao fuera de concurso y jefe d'raza. ( Eso que dices no parecen ppalabras tuyas sino de el seÑorr auugusto martinez ) por que hasta donde tenia entendido tu conocias del potencial de reproductor de pretor. Es mas me gustaria ver tu caballo enrazdo con una pretor se que no fallara
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Vos fuiste el q empezo hablando de mi caballo q aqui no tenia nada q ver.
Repito lo q dije en este mismo topic. Q si han salido varias buenas de ese cruce.
Averigua quien es el dueño de Lucero de la Piramide y veras. A nombre de quien esta el registro todavia.
Es chimba y varios mas pero tampoco son los super putas.
Yo no voy a volver esto una discucion q me da pereza. Te aclaro q alos hijo de Aventurero por el lado del padresolo sale un P3 q es Maracanazo. De resto todo es P1. Y si ese esta en deuda yo si quisiera ver hijos de Pretor como Impacto de la Sara o la Lluvia de Oro y muchas mas q tiene.
Hagamos la apuestica desde ya. Vos crees en tu concepto y tu raza y yo en los mios. tanta platica cada q se vean y listo. Asi sera mas emocionante la cosa.
Volviendo al tema del topic yo tengo una potranca q tiene en el registro un P3 y un P2. De resto todo es P1. Es la hija de Aventurero y la Maria Puñales. Padres y abuelos P1, Bisabuelo Maracanazo q es P3.
de resto todo es P1.
tiene 1 embrion con CONSTANTE DE LA LUISA y esta servida otra vez de CONSTANTE.
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Tranquilo juan cuando el potro prretor este en las pistas con gusto la hacemos y la noche siempre que sale su cinticas coje ademas pretor que fue moi tiene 2 hijas reproductoras deL año del trote. Y a babalu nadie le quita lo bailao fuera de concurso y jefe d'raza. ( Eso que dices no parecen ppalabras tuyas sino de el seÑorr auugusto martinez ) por que hasta donde tenia entendido tu conocias del potencial de reproductor de pretor. Es mas me gustaria ver tu caballo enrazdo con una pretor se que no fallara
Carlos, por favor a mi dejame por fuera de esta discusion, hace ratos que no me meto al foro. precisamente por las constantes peleas que se forman en este
cada quien tiene sus criterios. esto de los caballos es de gustos y hay que respetarlos, lo bueno de esto es que todos pensamos diferente, y todos pueden tener la razon.
feliz año a todos.
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En el lilbro "El Caballo Criollo Colombiano", Guillermo de Narvaez demuestra como la modalidad del paso fino se produce por un "gen" que en este caso es rececivo y lo identifica así (pp) al trochador y al troton por ser su genotipo dominante lo identifica co T mayuscula asi (TT) . En el libro explica como un trochador o troton puede ser portador del gen rececibo siendo su genotipo (Tp) heterosigótico y es cuando puede al ser cruzado con un paso fino (pp) tener descendencia de paso fiono. Si el trochador tiene su genotipo (TT) no puede tener descendencia de paso fino.
La unica forma de comprobar el genotipo es cuando se observa en la descendencia de un caballo trochador o trotón, que haya sido cruzado con yeguas finas y que no ha tenido descendencia de paso fino.
Pero no hay que olvidar como dice Guillermo, que la cadencia o velocidad de ejecucion nada tiene que ver con el gen que produce la modalidad, y que esta se hereda independientemente. Por ejemplo: si se cruza un caballo de paso fino con un troton galopero de cadencia lenta cuyo genotipo sea (Tp) se puede producir un ejempolar que erede el paso por diagonales , por un lado y por otro la velociad de ejecucion del paso fino lo que daria por resultado un trochador. O tambien se podria pruducir un ejemplar de paso fino pero con la cadencia lenta del troton galopero.
Yo considero que aunque el libro del señor de Narvaez hace un importante aporte acerca de cómo podría ser la genética que rige los andares del CCC, creo también que esa opinión es una teoría y no exactamente una demostración de cómo la genética de nuestros caballos.
Ya en el topic http://www.suscaballos.net/foros/index.php?topic=13964.0 se discute bastante este tema, sin conclusiones obviamente pero si como punto de partida para hacer más investigaciones al respecto.
Saludos,
Carlos Quiroz
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Estoy convencido de que todas estas discusiones quedarán claras solo cuando entendamos bien la genética de nuestros caballos.
Les transcribo a continuación algo que ya había publicado en el topic http://www.suscaballos.net/foros/index.php?topic=13964.0, tratando de explicar mis dudas acerca de la teoría del señor de Narváez (que insisto en que es una buena teoría, pero que primero habrá que estudiarla profundamente antes de considerarla totalmente cierta):
Hoy estuve leyendo las nueve páginas dedicadas a la genética en el libro del señor Guillermo de Narváez. La verdad es que tiene una explicación posible de cómo se conforman genéticamente los andares de nuestros caballos. Sin embargo, encuentro algunas dificultades con la teoría que allí se plantea:
Dice al final de la página 86: “La descendencia entre trochadores cuyo genotipo es (Tp) también será de trochadores, tanto en homocigóticos como en heterocigóticos, aunque algunos pueden continuar siendo portadores del gen (p). (No hay que olvidar que, en genética, la excepción confirma la regla.)”
No logro entender bien qué quiso decir en este párrafo, pues miremos cómo sería esa descendencia, de la que allí habla, entre trochadores Tp (o sea heterocigóticos):
(padre) Tp x Tp (madre)
Hijos posibles:
TT (una T del padre y una T de la madre): serían trochadores homocigóticos
Tp (la T del padre y la p de la madre): serían trochadores heterocigóticos
pT (la p del padre y la T de la madre): igualmente serían trochadores heterocigóticos
pp (la p del padre y la p de la madre): serían finos
En términos de probabilidades de los diferentes genotipos:
TT: 25% de probabilidades
Tp: 50% de probabilidades
pp: 25% de probabilidades
Probabilidades de los fenotipos:
Trochadores: 75%
Finos: 25%
Como se puede ver, es completamente probable el nacimiento de potros finos en este cruce y no solo, como dice el libro, de “trochadores, tanto en homocigóticos como en heterocigóticos, aunque algunos pueden continuar siendo portadores del gen (p)”. Pues todos los heterocigóticos (Tp) portarían el gen (p) y habría finos (pp) portando doblemente el gen (p).
Carlos Quiroz
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Augusto no te estoy metiendo en el cuento simplemente eso que dice juan andres tu lo dijiste hace varios aÑos ppr eso hago mencion a ese tema pues para ti pretor y babalu dijiste que no eran nadie en la reproducion y que atrasaron la caballada de la costa . Y listo si te molesto el comentario te pido excusas no pense incomodarte . Y si bien no escribes le dices cosas a otros. Amigos tuyos que si lo escriben por ti y eso lo sabemos varios asi que no te precupes .
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Conseguir un Reproductor con lineas totalmente P1 no se si lo abra. Rafa el Caballo Faraon de los Segreras era trochador.
Slds
ErnestoCh.
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Heredero del Cortijo
mirabel, mira detenidamente el árbol genealógico de este potro, están maracanazo, duelo, magnifico, veneno, monarca, de 7 machos que aparecen en un reg 5 no son p1, solo aventurero y cónsul lo son, algo similar debe pasar con las hembras.
si embargo la cadencia, el fenotipo, son de un gran p1.
quien lee mis comentarios hace años, sabe que sostengo que la mezcla duelo maracanazo es berraca, otro ejemplo aquí
Lmaria, el aporte de Maracanazo a los P1 actuales es indiscutible. Ya sea por todos los nietos y las generaciones que va a dejar por Gallardo de Providencia (Saturno de la Ceiba, Titulo de la Ceiba, etc), Novedoso y Aventurero del Cortijo.
Tambien resaltaria a Pintor de los Naranjos que cruzado con yeguas P1 muy criollas da unos ejemplares P1 muy buenos, ademas de Favorito de Palosanto, Papi de PS y Sortilegio de la Alqueria.
Abran mas ejemplos, como los hijos y nietos de Baru FC o la extensa descendencia de Medellin, pero de los P1 que vemos ahora, Maracanazo y Pintor dejaran su linaje P1 aunque no son P1.
A mi en lo personal me gusta Rey del Destello y Eclipse de Providencia y esperaria los hijos de Misterio de Livana, un inbreeding P1 muy interesante, que ojala transmita buenas cualidades como lo ha explicado el Dr Rafi Rivera en estos tipos de inbreeding.
Un cordial saludo
http://eva.agrsci.dk/
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&cad=rja&ved=0CEQQFjABOAo&url=http%3A%2F%2Feva.agrsci.dk%2FUser%2520Manual%2520-%2520updated_27-02-2009.doc&ei=PcEOUerhMMW2hQfQ3IGQDA&usg=AFQjCNGTlf8dCVPBZmkQS5_Vh4nft7taag&sig2=90qLGAmQPstilI_upb9r4A
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Señores, alguna noticia de MISTERIO DE LIVANA ?? Quien lo maneja ??
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Me gustan estos temas te trote y de purismo, este no lo habia visto, y nunca es tarde para comunicar
que no existe ningun P1 con ascendencia completa P1, pues siempre llegaremos a Rebelde o a Don Danilo,
o a Monarca, Baru, etc.
Alguno como Misterio que en el registro le aparezcan P1, pero de ahi siempre llegaran a P2.
Creo que el Trote y galope criollo irrefutablemente, tiene como picante el P4, quien finalmente le aporto
la suavidad y la forma de galopar en tres tiempos, y le dio la caracteristica que lo diferencia de los
demas trotes de otras razas y es la ausencia de suspension.
Asi que ni Aventurero ni Arafat ni Pretor ni Misterio de no se que, ni ninguno P1 es puro como tal.
Y hablando de estos dos que en 2008 cuando se abrio el topic, generaron mucha espectativa como
reproductores, me gustaria saber donde estan sus centenares de crias sobresalientes y multicampeonas.
Saludos.
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Estos son los machos p1 (genotipificados), con sus respectivos padres y abuelos (genotipificados) p1, solo hay 14 ejemplares.
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Bacano el trabajo que te tomaste de sacar esta lista, buen aporte.
Tendriamos que descontar al hijo de Sortilegio de la Alqueria, pues su padre , Lucero de los
Naranjos es trochador.
Saludos.
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El dato de Lucero como P1 viene de fedequinas, si es trochador figura como trotón.
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Ander, de los P1 actuales cuál recomiendas para una hija de Eclipse de Providencia con trote tipo favorito?
Un saludo
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Si lo que buscas es mayor presencia de ascendencia en un registro de P1 y ademas expresa bien los movimientos teniendo en cuenta que ha ganado galardones en compentencias (mejor en procesos P1 o Gran Campeon o FC), los dos ejemplares con mayor presencia son:
Aventurero del Cortijo F.C.P1 con un 100% en la primera linea ascendente y 50% en la segunda linea ascendente
Libertador de la Mia con un 100% en la primera linea ascendente y 50% en la segunda linea ascendente
Eclipse de Providencia con un 100% en la primera linea ascendente y 50% en la segunda linea ascendente
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Gracias por el consejo. Se sabe algo de las crías de los reproductores P1 del Criadero La Mía?
Un saludo
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Potrillo con Lucero pasa lo mismo que con fantastico G., los pusieron a figurar como P1,
y son P3.
Hernan, gracias por la confianza, es dificil recomendar un troton, pues ninguno fija el andar, y mas dificil
aun de la linea que quieres cruzar pues son muy criollos pero a la vez de baja elevacion en su ejecucion,
tienden a expresar P3 en su descendencia.
Que linea materna tiene la yegua? Que andar ejecuta? Que estas buscando con ella?
Ahora tambien podrias apostarle a un P2, estos casi siempre son
los que mejores trotones han dado a lo largo de la corta historia de los diagonales. Y en este caso
buscate un linea Baru o Destello.
Ahora mismo hay dos trotones de buena elevacion, descendientes de Electron (Uno por Maracanazo y otro por Destello) que estan de moda, pero ninguno de los dos se sabe que va a dar.
De los trotones que yo conozco, que me gustan y que les he visto una buena proporcion de hijos
trotones buenos son: Travieso de V.M., Saturno de la C., y Malibu Classic.
Saludos.
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Ander, la yegua es hija de Eclipse de Providencia P1 x Calandria de la Vitrina P1 (Chamaco de la Vitrina P1 x Canaria de la Vitrina P1). Chamaco hijo de Chaval de la Vitrina el hijo de Espartaco.
El trote es como su padre, tiene elevacion media. Esta registrada como P3.
Video trotando:
http://www.youtube.com/watch?v=E4PnWxZ6Zr0
Video galopando:
http://www.youtube.com/watch?v=f7pRWY3yEvw
Tributo me gusta aunque escucho sugerencias.
Un saludo
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Yo te sugeriria un Linea Baru o Destello. O uno que tenga las dos. Puede ser un P2.
Saludos.
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Al final me he decidido por Libertador de la Mía, gracias por los consejos.
Un saludo
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Es un tema bastante espinoso e incierto, sin embargo pienso que se debe seguir la teoría ya planteada por muchos conocedores de cruzar las P1 con P1, para intentar lograr una definición clara de los trotones y no seguir viendo trotones forzados porque les falto velocidad para la trocha o diversos motivos que han hecho que los expositores tomen estas decisiones.
El trotón por historia debe ser con fenotipos gruesos y con alzada, y en sus movimientos de cadencia media baja con buena elevación.
analizando la actualidad P1 concluyo que hay varios caballos que pueden dar una continuación para llegar a trotones con características de P1.
*El caballo Travieso de Villa Manuela le he visto todos trotones y hasta con yeguas trochadoras ha dado hijos trotones.
*Tributo aun joven reproductor ha fijado mucho trote en sus crías y de muy buena calidad.
*Un caballo joven que sorprendido en las pistas y de muchas calidad es el caballo Malevolo de Villa Tuty, el cual es hijo de dos trotones con mucha historia como lo son Aventurero del Cortijo Fuera de Concurso y Malena (DUELO) campeona mundial reservada en Tampa en el 99 quizas pueda ser muy importante para el andar en temas de reproducción.
*Criaderos como la Mia se han esforzado por crear una raza propia de buenos trotones, quizas por estos lados se desenrede la pita.
*Novedoso FC también buena opción ya que tiene características muy de trotones y ascendencia por el lado de su madre muy importante en este andar, sus crías las cuales son muy jóvenes muestran muy buena calidad. importantísimo la alzada de Novedoso.
Esperemos a ver en que termina este tema, pero lo importante es tomar decisiones y medidas claras desde ya y no esperar a que se depure mas este andar para luego salir todos a criticar y a echarle el muerto a quien sabe quien.
Seria interesante tratar este tema en foros presenciales, en los que asistieran conocedores con trayectoria a ver que puntos de vista ofrecen y que argumentos de peso dan sobre las posiciones que se han divulgado en este foro.
"Un gremio unido prospera"
Jorge Enrique Calero
Cr. La Marietta
@pasoequino
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malévolo genotipo y fenotipo p1 ya con hijos p1
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Buenos dias,
Con la discusion generada por la Feria de La Flores podemos retomar este topic que tiene informacion veraz sobre muchos P1 que estan siendo importantes actualmente.
Seran los P1 la proxima oleada de exportacion a USA?
Un cordial saludo
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es muy dificil encontrar al tan deseado ejemplar que sea p1 almenos hasta una tercera generacion, creo que no existe, pero en comparacion con los ejemplares que proponian en este topic en el ano 20008 y 2009 la cosa ha cambiado un poco y hay mas de donde escoger, siempre he pensado qu ejemplares reconocidos como duelo, destello fc, baru fc,maracanazo, han ayudado a tener mejores ejemplares en p1.
los ejemplares que mas carga de p1 hay en el momento son los siguientes.
marengo del gran manantial
tributo de potrillos
malevolo de villa tutti
rey de 3 j
heredero del cortijo
galan del rancho
libertador de la mia
eclipse de providencia
saturno de la ceiba
travieso de villa manuela
aventurero del cortijo
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Hernanophth
Por lo que se escucha ahora van es para República Dominicana
Hubo negocios de P1 en Feria de Flores
Saludos
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Napoleon de Villa Margarita hijo de Aventurero del Cortijo en una hija de Preambulo de la Luisa. Ese caballo murio joven pero al parecer transmitia el trote en sus hijos y el color de Aventurero del Cortijo.