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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: Jalisco en Noviembre 11, 2011, 10:00:35 pm

Título: EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jalisco en Noviembre 11, 2011, 10:00:35 pm
Quiero que todos ustedes definan el termino caballo reunido en una pista.Tengo una discuciòn con un caballista que fuè juez y que sabe mucho de caballos y no nos pudimos poner de acuerdo.Al final de varias intervenciones darè mi concepto.

Gracias por sus aportes.

att jalisco.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: La S en Noviembre 12, 2011, 12:18:49 am
para mi es un mayor numero de batidas por espacio recorrido.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jalisco en Noviembre 12, 2011, 01:11:34 am
Gracias a la s.Pero eso se llama velicidad medidas el nùmero de batidas por unidad de tiempo.

att jalisco.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: jpaz en Noviembre 12, 2011, 06:55:18 am
...de primero su concepto....o el del juez....y de ahi partimos
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Carlos A en Noviembre 12, 2011, 07:49:57 am
Para mi es el espacio que se recorre por cada unidad de movimiento del caballo (sea 2, 3 o 4 tiempos, según el aire que se juzgue).

Por ejemplo, hay un caballo que por cada unidad de movimiento avanza 1 metro y otro 1,5 metros. El primero es más reunido que el segundo.

Eso es para mi la reunión.

Carlos A.
Criadero El Cortijo
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Harry en Noviembre 12, 2011, 08:09:48 am
Para mi el Caballo q se reúne a realizar su andar es aquel q ejecuta sus movimientos de forma natural, sin descompensare y perder vistosidad, con la naturalidad y ejecución de su andar, y algo importante sin perder la elevación en sus miembros.

Hace diferencia de los demás cuando los anteriores requisitos se acompañan de cadencia correcta y ritmo.

No necesaria mente es el q mas batidas genere por unidad de tiempo Vs distancia.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Carlos B en Noviembre 12, 2011, 08:30:47 am
Para mi y veo que es igual para otras personas es la capacidad de un ejemplar de ejecutar su andar en menos espacio con todos los atributos de calidad como son, compensado de anteriores y posteriores (no remetido, o diminuya flexion de posteriores), suavidad en el anca (que no se empiece a menear cuando se busque reunirlo), quietud de eje cabez cuello (que no empiece a pelear con la embocadura), que no pierda el ritmo o sea irregular (que sube o baja la eejcucuion o velocidad). continuidad en el andar (que no se pierda por momentos por buscar reunion).

Lo contradictorio y tirste Nicolas y demas compañeros foristas es que no se encuentra como parametro de juzgamiento determinados por Fedequinas (no tienen puntaje) pero si lo tienen siempre muy en cuenta los jueces en el momento de juzgar, observacion que he realizado en multiples reuniones, tertulias y foros en que he estado.

Hace unos años hice una encuesta sobre cuales para los foristas eran los atributos mas importantes de nuestro CCC y la reunion quedo entre los tres primeros puestos
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jalisco en Noviembre 12, 2011, 10:33:01 am
Yo pregunto EXTASIS Y EL TANGO son reunidos si o no y porquè.

att jalisco.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Carlos A en Noviembre 12, 2011, 10:45:15 am
En mi opinión sí son reunidos. Aclarando que hablamos del Tango de los últimos años no el de la mundial de Cali que era exactamente lo contrario, muy desplazado.

Los considero reunidos porque son caballos que se desplazan o dan sus batidas de movimiento en espacios muy cortos. En otras palabras, requieren muy poco espacio para realizar cada una de las batidas que forman los 4 tiempos del P4 (Extasis) y P3 (Tango).

Carlos A.
Criadero El Cortijo
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Esteban BURY en Noviembre 12, 2011, 12:49:21 pm
En mi concepto la reunión es aquella virtud q hace q un caballo exprese todas sus cualidades de una forma armoniosa y natural, es aquel caballo que mueve sus miembros anteriores a la misma velocidad, elasticidad y con la misma fortaleza que mueve sus posteriores, con unos aplomos correctos y que sus movimientos son sincrónicos haciéndolo un caballo suave que mantiene el ritmo en su andar y que en su conformación cabeza, cuello, dorso y grupa tiene un buen balance.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: jorge henao ospina en Noviembre 12, 2011, 03:56:09 pm
 :) :) Hola Compañeros, defino algunos conceptos y le doy conclusión al tema pedido.
Cadencia: Velocidad de Ritmo, representada en el número de batidas por unidad de tiempo.
Ritmo: Proporción guardada entre el tiempo de un movimiento y el de otro diferente.
Brio: Pujanza, Energia, de caracter genetico e innato.
Suavidad: Serenidad y comodidad con la cúal el ejemplar transporta el jinete.
Armonia: Equilibrio entre la expresión visual y sonora del animal.

Sumen todo esto, más el fenotipo, la posición de cabeza hasta la punta del rabo y la ejecución perfecta del andar y nos dá la reunión, un conjunto de virtudes del ejemplar ayudado por la mano experta de un jinete. :) :)
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: SERLO en Noviembre 12, 2011, 04:03:01 pm
Se ve reunido: es para mí el aspecto visual del ejemplar que lanza sus patas hacia adelante, como tratando de contactar las delanteras, armando con su lomo una figura convexa y que lo realiza en un espacio muy corto. Donde mas se destacaría es en el galope.
Cordial saludo
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jose L Aragon en Noviembre 12, 2011, 04:04:07 pm
En mi opinión, son ejemplares que necesitan un mínimo de espacio para ejecutar su andar.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: ander en Noviembre 12, 2011, 04:27:54 pm
Un caballo reunido es aquel que ejecuta cualquier movimiento metiendo su
tren posterior, arqueando el lomo, subiendo un poco la cruz y bajando un
poco su grupa, con su cuello ligeramente arqueado y su cabeza ligeramente
metida, sin estar clavado, adquiriendo una forma redonda en toda su figura.
Es una manera natural de estar preparado para cualquier cosa, huir, girar,
patear, alardear, cortejar, etc.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Pedouff en Noviembre 12, 2011, 06:28:45 pm
Es la maxima expresión de armonia, conjunto y desciplina  de un caballo en su andar, trasferido a un punto de equilibrio(boca en sus asientos) que se expresa en su perfección con el pensamiento de su montador con sus riendas.
Jamas entendiendose come retener habilitar atravesar a un caballo como merecedor de reunion.
Tango y conquistador, son dos ejemplos, entre otros, de caballos reunidos con andares diferentes expresando armonia y conjunto natural.
Alquimia de  Gran Dinastia ejecuta el trote acercandose a la perfección en el andar y en la reunion,pero en el galope por su edad, sera, esperamos la maxima expresión del andar compuesto.
Extasis para mi no.
Pedo
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Marioam en Noviembre 12, 2011, 07:53:17 pm
Nicolás:

La reunión es la última etapa de la doma de un caballo. No todos los animales logran alcanzar este nivel de exigencias pues involucra todas las demás etapas y las consolida en un solo momento. Se trata de la negación del desplazamiento con la mejor ejecución del movimiento, marcando el andar deseado que se traduce a el mayor número de batidas por minuto recorriendo determinado espacio en el mayor tiempo posible, matemáticamente se puede expresar con la siguiente fórmula:

velocidad (BPM) x 2(tiempo en recorrer una distancia) = Reunión
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Alfre Porras en Noviembre 12, 2011, 11:18:11 pm

Caballo reunido es aquel que de manera NATURAL logra una multiplicidad de características que sonora y visualmente de forma notable se resaltan en él, y que todas ellas se complementan en la búsqueda de la calidad estable y continua del animal. En otras palabras es que ejemplar que mantiene su continuidad, compensación entres sus miembros anteriores y posteriores, que avanza de manera rítmica y natural, que su conjunto se ve de manara armónica y que todas estas características las logra envolver al ejecutar de manera exacta su andar, sin perder su nivel de calidad y con una mecánica que maneja un desplazamiento acorde a su determinada modalidad.

Que de más batidas o no por minuto es velocidad, no reunión. Claro está que puede haber animales extremadamente rápidos en su ejecución  pero que no sean reunidos, que no reúnan las características que mencione anteriormente. Así como pueden haber otros que sean muy reunidos sin necesidad de impactar en su velocidad. Obviamente ese caballo reunido debe tener una velocidad óptima acorde a su modalidad, pero no necesariamente la velocidad define el nivel de reunión.
Encanto maneja un nivel de reunión impresionante a mi modo de ver. Y seguro hay trochadores que imprimen más velocidad que el.
Imponente de la libertad es más rápido que muchos, y puede dar más batidas por segundos que animales con mas reunión al ejecutar el fino que el.



Mi opinión.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Carlos Mejía en Noviembre 13, 2011, 12:17:21 am
La respuesta de Ander, que cito, es la más cercana en mi concepto.

El concepto de Reunión, que también de Colección (se dice que el caballo está reunido o colectado), se puede sintetizar referenciando la expresión natural del caballo en el ritual de apareamiento, los movimientos del reproductor cuando percibe el olor de la yegua en celo y es llevado hacia ella, expresan la reunión o colección en su máxima expresión. El arrendador y el montador buscan reproducir esos movimientos desde la montura y con las riendas.

A continuación copio un extracto de un artículo de la Juez de Equinos Angela Ochoa hablando de la Colección o Reunión del caballo:

"Es el objetivo supremo del adiestramiento del caballo. Se define que un caballo está colectado cuando concentra la energía bajo su cuerpo, en dirección al punto de gravedad, adelantando su centro de equilibrio como resultado de la flexión reforzada de los posteriores y las caderas. La reunión es indispensable para obtener un óptimo rendimiento en todos los movimientos del caballo en la totalidad de los andares de las diferentes razas incluidas por supuesto las 4 modalidades del caballo criollo colombiano. Jan Nivelle, entrenador olímpico define la reunión como “el progresivo desarrollo de la fuerza de sostén del caballo, El optimo rendimiento de la fuerza de sostén lleva progresivamente a un creciente autosostenimiento y a una mejor postura del caballo”.  Si se observa lateralmente el caballo se ve más compacto, arquea su cuello sin perder flexibilidad en la nuca lo que le permite colocar su cabeza en la posición ideal, perpendicular al suelo.”
 

“La reunión ideal se logra a través del adiestramiento adecuado con el trabajo conjunto de imprimir impulso hacia delante con las piernas, reteniéndolo con la mínima resistencia al contacto con las manos, concentrando la energía en el centro de equilibrio Los posteriores reciben mayor carga, las articulaciones de los posteriores se doblan cada vez más y pisan debajo de la masa corporal en dirección al punto de gravedad. La perfecta colección se expresa o evidencia cuando el caballo, gracias a la paciencia y entrenamiento, atiende de inmediato la orden del jinete y se reúne solo a la menor indicación sosteniendo la colección sin mayor dificultad, sin cargarse de freno ni abandonar de su tren posterior.”

 

“El caballo en su estado natural tiene muchos momentos en que se colecta espontáneamente. Por ejemplo, como parte del ritual de apareamiento el reproductor se reúne al dirigirse hacia la yegua colectando su cuerpo en un movimiento que busca impresionarla. Lo que el jinete debe hacer en la silla es reproducir esta ejecución con mínimo esfuerzo del caballo durante el mayor tiempo posible con habilidad y naturalidad en un ejercicio constante en el que el caballo se ve equilibrado, rítmico, con rectitud en su espalda al igual que en el freno."

Carlos Mejía

PD.- Infortunadamente los amigos de Suscaballos.com nos han suprimido la posibilidad de adjuntar documentos y fotografías. A los interesados en el artículo referido con mucho gusto se los envío a la dirección de correo que me indiquen.


Un caballo reunido es aquel que ejecuta cualquier movimiento metiendo su
tren posterior, arqueando el lomo, subiendo un poco la cruz y bajando un
poco su grupa, con su cuello ligeramente arqueado y su cabeza ligeramente
metida, sin estar clavado, adquiriendo una forma redonda en toda su figura.
Es una manera natural de estar preparado para cualquier cosa, huir, girar,
patear, alardear, cortejar, etc.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: ivanja68 en Noviembre 13, 2011, 07:06:07 am
Es la diferencia entre un ganador y el del sgundo puesto ,  dicen los jueces:  " dos caballos  exelentes, grandes exponentes de su andar,  ambos merecedores del gran  campenoato , PERO VEMOS UN  CABALLO MAS REUNIDO......    y le otorgamos el premio de GRAN CAMPEON". 
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Julian JGJ en Noviembre 13, 2011, 08:33:38 am
Carlo mejia x favor al jugue70@yahoo.com gracias.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Mordecade en Noviembre 13, 2011, 09:09:53 am
La reunion como bien lo expresan es el resultado de un caballo bien domado y trabajado, no todos los caballos recortados estan runidos, es mas en colombia la mayoria no lo estan, porque los recortan solo tirando de la rienda y no fortaleciendo todos los musculos del animal, especialmente la espalda. El caballo reunido debe tener las patas y manos debajo de su masa y el cuello arqueado y la espalda como resultado estará convexa, (hacia arriba).

Los caballos recortados, mal reunidos en su mayoria son destapados, cuello invertido y como resultado la espalda pandeada. Es por eso que la mayoria de nuestros caballos tienen una vida muy corta en las pistas, a los 15 años ya son viejos, pues su organismo ha sido destrozado. La razon es: negocio, afan, falta de tiempo, hay qeu machucar ver y si no sirve vender!!! cuantos caballos habrian podido triunfar bajo una buena doma.

La solucion: juzgar correctamente y penalizar los caballos falsamente reunidos, que entre otras protestan con la cola  muchos de ellos y las solucion ha sido amputarla!!! nos falta mucho pero hay vamos.

Muy bien por este Tema, creo que es un debate profundo que no se ha dado en el caballo criollo y es mas que necesario y sus implicaciones son muy trasendentales. Creo que en el CCC pecamos por prepotencia y no estudiamos el arte ecuestre que tiene miles de años de donde podemos aprender muchos conceptos basicos para el animal, logicamente sin perder nuestra identidad ni imitar a nadie, pero si defender al caballo que pienso que debe ser el objetivo.

Reunir un caballo de forma correcta toma mas tiempo y depende de la morfologia de cada caballos, la cual condicionara el tipo de gimnasia y ejercicios que requiera. Un caballo bien reunido es armomico y agradable, esta en equilibrio.

Ahora, machucando, empujando, invirtiendoles el cuello de tanto tirar la rienda, preocupandose solo por cerrar el angulo cara cuello,,, salen caballos recortados, rapidos y cargados en la mano?    si!! y ganan?? si!!!!  porque no se juzga el correcto desarrollo del animal. Quien sufre? el caballo, que se deteriora rapidamente y se somete a todo tipo de suplicios.

Porque ganan????, porque nos gustan asi y punto. Si esa es la verda pues bien... pero el caballo esta jodido.

Si queremos avanzar, pues nos falta educacion, concenso y quien gana? el caballo y nosotros que vamos a disfrutar de binomios realmente armonicos y no artificiales.

Este es un debate mundial, si les interesa el tema les recomiendo este libro que trata exlusivamente de ello y concluye que para logarar un cambio hay que involucrar a criadores, jueces, publico y montadores!!!! :

TUG OF WAR
CLASSICAL VERSUS "MODERN" DRESSAGE
by Dr. Gerd Heuschmann
Why Classical Training Works and How Incorrect
"Modern" Riding Negatively Affects Horses' Health

Caballos reunidos correctamente:
http://www.vjcl.net/projuliana/imagenes/caballobonito.jpg
http://www.lavozdigital.es/cadiz/noticias/200902/11/Media/reea--390x253.jpg

Falsa reunion:
(espalda pandeada, cuello levantado, genera dolor, al igual que una mala postura para los hombres, como dormir con la almohada alta y ejercer mucha presion en la region lumbar)

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTV1FZzV-wBxio-VL0tMX4DZm9kLISV3lT1NXWjcAO4XlhR-kfLY1BdplgE6A
http://www.shoppasofino.com/Forum/uploaded/3048-20071118060348.JPG

Espero que mis comentarios sean utiles.

Saludos,

ESP
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Carlos B en Noviembre 13, 2011, 09:21:37 am
Con todo respeto con todos, este topic es el resultado de la falta de capacitacion hacia criadores, expositores, espectadores de los eventos equinos por parte de Fedequinas, veo una diversidad de definiciones y algunas contradictorias... Seria muy importante que la misma Fedequinas entregara la definicion. (Como dije anteriormente la REUNION  la tienen en cuenta pero no la tienen definida en los parametros de juzgamiento)

Ahora entiendo cuando dicen que el Tango de la Perla tiene igual REUNION que Conquistador de la Palomera F.C.P3, o se podria decir que la Carrilera de la Cascadita tienen la misma REUNION que la Anaconda, o que la Brisa o que la Consentida de la Cartuja. O que Mito de Libano VO es igual de REUNIDO que Atractivo de la Piramide o que Extasis o que Tormento de la Virginia F.C. P4
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: jogigo en Noviembre 13, 2011, 11:41:21 am
Yo entiendo por REUNION una de las características (adjetivo) deseables de nuestro caballo de silla para exposición o show. Y para cabalgatas de raspa. Para servicios de trabajo y cabalgatas largas la reunión no es muy útil en mi concepto.

La reunión o colección, la entiendo como la característica que es contraria a ser VIAJERO o DESPLAZADO. El típico comentario que hacemos en Antioquia frente a los caballos que NO SON REUNIDOS es: "está bueno para hacer un mandado" (porque le rinde mucho al recorrer distancias).

La REUNION es la característica que hace relación al menor desplazamiento o distancia por unidad de tiempo, que recorre un caballo cuando se encuentra en movimiento. La reunión se expresa cuando un caballo, al ejecutar sus andares, AVANZA O SE DESPLAZA poco. Es decir, recorre poco espacio o distancia. Para expresarlo de otra forma, sus pasos son cortos y su desplazamiento o avance (con relación a la distancia recorrida) es poco. La reunión no se opone a los caballos pistoneados (patudos), ni tampoco hace referencia (necesariamente) a caballos "pulidos". Hay caballos patudos que son reunidos y otros que son pulidos y son viajeros.

Con base en lo anterior, por ser la reunión UNA característica individual, en mi entender, un caballo puede ser reunido (avanza poco) así no esté ejecutando ningún andar específico, así esté endosado, enredado o ejecutando magistralmente su andar. Para poner otro ejemplo un caballo que es bonito (un atributo de su conformación) sigue siendo bonito así esté sucio o recien bañado, pero obviamente es DESEABLE que esté bañado porque se hace más evidente su belleza.

Esto para hacer ver que un caballo puede tener ciertas virtudes careciendo de otras y entendiendo que lo deseable es que tenga el mayor número posible de cualidades. Por eso no estoy de acuerdo con aquellos que dicen que un caballo para ser reunido DEBE al tiempo ser compensado o definido en su andar (Pero si creo que es DESEABLE, que tuviere todas esas características al tiempo)

La REUNION, como expresión del andar, puede ser natural o habilitada. Así habría que reconocer que un caballo puede ser o ESTAR REUNIDO (expresa el adjetivo de avanzar poco) así esté bien o mal reunido (o sea así vaya destapado, pandeado o por el contrario, bien acomodado y expresando armonía)

Eso sí, lo DESEABLE es que la REUNION sea natural (o sea que provenga de la genética), que sea una característica heredable.

No obstante lo anterior, reconozco que la reunión también es un atributo que mejora su expresión como consecuencia del arreglo o arrendamiento. Cuando se logra que el caballo mantenga una APROPIADA CADENCIA (dependiendo del andar: p1 lenta, p3 y  p4 rápida)) en la ejecución de su paso, pero que de pasos más cortos, para que su AVANCE sea poco y se haga más vistoso y elegante en su presentación. Por eso considero tan importante buscar caballos con buena boca (pues eso se hereda y los caballos que dan boca, más fácilmente se dejan reunir "habilitar un poco en la reunión")

Una mayoría de los pioneros creadores de nuestro caballo de silla no apreciaban la REUNION, toda vez que como nuestro caballo antiguamente tenía un uso más FUNCIONAL que el que hoy tiene (viajar de las fincas al pueblo, hacer recorridos para viajes, dar vuelta a la finca, etc.) el caballo requería de buen DESPLAZAMIENTO para lograr su utilidad o función.

Recuerden la anécdota de don Rafael Villa (no recuerdo bien el nombre) cuando envió a Medellín la Cascanueces (madre de Resorte IV) para servirla de don Danilo: Don Fabio Ochoa al ver la calidad de la yegua le propuso que la sirviera de Resorte III que era muy reunido es esa época, el señor Villa más o menos le contestó algo parecido a esto: "A mi ese pasito recortado no me gusta, solo sirve para sacar monjas a miar y no llega uno a tiempo a misa de 12, amaneciendo en el atrio de la Iglesia" (con esto se refería a su poco desplazamiento y poco rendimiento para recorrer distancias largas).

Hoy la REUNION por el contrario es una característica muy del show, pues en espacios limitados (como el de una pista) luce más un caballo cuando va colectado y avanza poco.

La máxima expresión de la característica, denominada reunión es el caballo "parqueado" (o sea que ejecuta algún paso  en un mismo punto con cero desplazamiento). Esto a mi juicio ya es una aberración de la reunión pero que no deja de llamar mucho la atención. Por ello, considero personalmente que la REUNION, como característica, debe tener un justo medio. Ni ser parqueado ni ser viajero. Cualquiera de los dos extremos no es de mi agrado.

Yo personalmente considero, con todo respeto que el caballo CONQUISTADOR F.C. (pues aquí lo han mencionado) es el típico ejemplo del caballo que NO es reunido, pues era de desplazamiento largo y viajero, sin desconocer que era muy trochador, bonito, compensado, sonoro y orgulloso. La CARRILLERA DE LA CASCADITA y JOYERO III, por el contrario, son típicos ejemplos de animales altamente REUNIDOS.

Con todo respeto, ese es mi concepto con relación al significado de este adjetivo que adorna a algunos de nuestro equinos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jalisco en Noviembre 13, 2011, 11:47:40 am
Es un tema de mucha importancia que mirando lo que muchos foristas acaban de aportar es muy claro que hay desconocimiento de la DEFINICIÒN de la palabra REUNIÒN pero aplicada a los caballos criollos colombianos.

LOS JUECES segùn lo que observamos en las explicaciones tienen un concepto generalizado de REUNION a los ejemplares que tienen.

1 BUENA POSTURA DE CABEZA.
2 DESPLAZAMIENTO CON BASE EN SU AVANCE.NI RETENIDO,NI MUY DESPLAZADO.    Es la màs utilizada por los jueces.
3 CABALLO CALIBRADO.PAREJO,SOSTENIDO.
4 BUENA SIMETRÌA ENTRE ANTERIORES Y POSTERIORES.
5 UN CABALLO EQUILIBRADO.
6 CABALLO ORDENADO Y CON DISCIPLINA.

NOTA Lo anterior es un resumen de lo que yo he escuchado a diferentes jueces en las exposiciones pero el argumento FUNDAMENTAL Y BASE PARA SUS EXPLICACIONES ES EL DESPLAZAMUIENTO MEDIO.

LAS DEFINICIONES de muchos de ustedes son muy claras y pràcticas en algunos casos y muy cientìficas en otros,nos dan como resultado una definiciòn muy completa del termino REUNIÒN aplicado a nuestros caballos.

Lo PRIMERO QUE TENEMOS que hacer es definir los PARAMETROS para aplicar la palabra REUNION EN LOS CABALLOS Y DEFINIR CLARAMENTE QUE ES REUNIÒN.

Mi definiciòn es que REUNION es el arreglo y doma del caballo en forma total.Donde el caballo en su mecanica de impulsiòn debe meter las patas un poco hacia adentro compensando el superior peso que tiene en su cruz y dorso por el peso del jinete y su apero.Conlleva esto a unos aplomos ideales para poder ejecutar su paso correctamente.Donde la ARMONÌA,NATURALIDAD,EQUILIBRIO,DESPLAZAMIENTO,APLOMOS,ARREGLO,CONTINUIDAD,CADENCIA,RITMO,BRÌO,SONORIDAD,POTENCIA,MECANICA Y  NOBLEZA,Conforman un conjunto de cualidades que nos demuestran que el termino REUNÌON implica definir al caballo màs completo no sòlo en su desplazamiento si no el que màs cualidades tenga.

HAY TRES FASES O CARACTERISTICAS FUNDAMENTALES .
1 EL FENOTIPO que es la conformaciòn ANATOMICA IDEAL PARA LA LOCOMOCIÒN.

2 LA DOMA Y EL ARREGLO,LLAMENSE AMANSADA,ENFRENADA Y PÙLIDA.

3 LA CALIDAD INTRINSICA DEL CABALLO BASADA EN LA HERENCIA Y COMPATIBILIDAD DE CARACTÈRES ENTRE SUS PROGENITORES.

La POSTURA de la cabeza debe ser equilibrada en el punto intermedio,ni clavada ni destapada.

El DESPLAZAMIENTO es uno de los puntos crìticos porquè los desplazados y retenidos generalmente son considerados que les falta REUNIÒN.PERO HACIENDO UN ANALISIS PROFUNDO MUCHOS CABALLOS DESPLAZADOS Y RETENIDOS SON REUNIDOS.

Los conceptos DE NATURALIDAD,ARREGLO,RIENDA,CONTINUIDAD,ARMONÌA,APLOMOS,MECANICA DEL MOVIMIENTO,SUAVIDAD,BRÌO,RITMO,CADENCIA,EQUILIBRIO,SONORIDAD,ORDEN ,DISCIPLINA Son los que ayudan a un caballo a tener ARMONÌA Y EQUILIBRIO.

LES CUENTO QUE HE APRENDIDO Y SEGUIRÈ APRENDIENDO DE TODOS USTEDES Y LES DOY LAS GRACIAS POR SUS VALIOSOS APORTES QUE LO ÙNICO QUE HACEN ES LOGRAR ENRIQUECER NUESTROS CONOCIMIENTOS PARA PODER TODOS LOS DÌAS MEJORAR EN UN GREMIO TAN APASIONANTE Y HETEROGENEO.

TEMA para llevar al COMITÈ TECNICO DE FEDEQUINAS para su estudio y evaluaciòn.Debe ser incluido en el reglamento tanto cualitativamente como cuantitativamente.

GRACIAS A TODOS LOS QUE HAN PARTICIPADO Y ESPERO MUCHAS OPINIONES Y APORTES VALIOSOS DE MUCHOS FORISTAS,

ATT JALISCO.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Piloto en Noviembre 13, 2011, 01:27:10 pm
Estamos aprendiendo con personas muy interesantes que saben mucho de caballos y es un tema que hay que estudiar y profundizar para aplicarlo en las pistas pero en el marco de los reglamentos.

PILOTO.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: templario10 en Noviembre 15, 2011, 10:40:54 am
Jalisco, con base a su argumento, me podria hacer el favor de explicarme en la practica como se analiza por parte de los jueces el tema de la reunion en una competencia para determinar cual es el campeon? Muchas gracias de antemano.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Richi en Noviembre 15, 2011, 06:42:00 pm
Para mí esto es un CABALLO REUNIDO
http://www.youtube.com/watch?v=F8KhXdBLpdk
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Yaca en Noviembre 15, 2011, 06:44:08 pm
cantidad de batidas en menos distancia.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Alfre Porras en Noviembre 15, 2011, 08:19:15 pm
cantidad de batidas en menos distancia.

La cantidad de batidas proporcional al tiempo o a la distocia no determina la reunión del caballo. Que tal un caballo que logre una muy considerada "cantidad de batidas en una distancia corta" pero que es desordenado, sin centro, descompensado etc. NO ES REUNIDO. La reunión va mas allá de la velocidad o de lo recortado que sea el animal, la reunión como lo dije anteriormente son varias características desempeñadas de manera correcta por el animal y compaginadas en un solo conjunto.

Quien da más batidas en menor distancia, la Pecadora de Yerba buena o la Promesa del Sol del Encuentro?

Creo que sin duda la Promesa, ésta es muyyyy rápida, pulida, recortada etc más que la pecadora, pero cual tiene más armonía entre sus extremidades? Cual mantiene esa estabilidad, continuidad, centro, conjunto que a la vista y al oído la hace ver y escuchar mas REUNIDA? Creo que la Pecadora sin duda. Y repito la velocidad es importante, lo recortado o desplazado también, pero no son determinantes, hay más características significativas que aportan en el nivel de reunión del caballo. Y aclaro  en este ejemplo no debato sobre cual tiene más calidad, o cual es mas fenómeno, solo cual es mas REUNIDA.

Con respeto eso pienso yo.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jalisco en Noviembre 15, 2011, 08:20:44 pm
Los jueces hablan mucho de reuniòn,pero refiriendose muy especificamente al desplazamiento medio o sea caballos ni viajeros ni muy recortados,agregandole postura de cabeza y orden y disciplina.Ejm RENEGADO,pero si nos vamos a la frofundidad los aplomos,fenotipo,cadencia,ritmo,continuidad,suavidad etc conforman un caballo completo que sea equilibrado y reunido.

Lo importante es la calificaciòn cuantitativa y cualitativa que se le debe dar al REUNIÒN en los reglamentos.

att jalisco.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Alfre Porras en Noviembre 15, 2011, 08:43:13 pm
Los jueces hablan mucho de reuniòn,pero refiriendose muy especificamente al desplazamiento medio o sea caballos ni viajeros ni muy recortados,agregandole postura de cabeza y orden y disciplina.Ejm RENEGADO,pero si nos vamos a la frofundidad los aplomos,fenotipo,cadencia,ritmo,continuidad,suavidad etc conforman un caballo completo que sea equilibrado y reunido.

Lo importante es la calificaciòn cuantitativa y cualitativa que se le debe dar al REUNIÒN en los reglamentos.

att jalisco.

TOTALMENTE DE ACUERDO.

Además de cuantificar en puntos la reunión, UNIFICAR el criterio y concepto de reunión, para que no existan vacios, lagunas ni interpretaciones expuestas a contradicciones.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: GUSTAVO ROJAS en Noviembre 15, 2011, 08:49:39 pm
La reunión misma no tiene nada que ver con la magnitud de desplazamiento ni la forma de la
marcha. Caballo reunido puede caminar, trotar, galopar, ejecutar paso fino, ejecutar piaf – en un solo
sitio, igualmente cómo ejecutar passage – pasos de trote prolongado siendo reunido.

En la reunión verdadera los músculos superiores en el cuello y en el dorso están relajados y
extendidos mientras que los abdominales, psoas e ilíacos se contraen. Esto permite la flexión de la
nuca, el arqueamiento del cuello, la elevación de la cruz, la subida del lomo y la bajada de la grupa. El
caballo está redondo, equilibrado, elástico.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: blas en Noviembre 15, 2011, 08:59:28 pm
En mi concepto la reunión es aquella virtud q hace q un caballo exprese todas sus cualidades de una forma armoniosa y natural, es aquel caballo que mueve sus miembros anteriores a la misma velocidad, elasticidad y con la misma fortaleza que mueve sus posteriores, con unos aplomos correctos y que sus movimientos son sincrónicos haciéndolo un caballo suave que mantiene el ritmo en su andar y que en su conformación cabeza, cuello, dorso y grupa tiene un buen balance.

Saludos.
Yo coincido con esta definición.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Yaca en Noviembre 15, 2011, 09:53:31 pm
En mi concepto la reunión es aquella virtud q hace q un caballo exprese todas sus cualidades de una forma armoniosa y natural, es aquel caballo que mueve sus miembros anteriores a la misma velocidad, elasticidad y con la misma fortaleza que mueve sus posteriores, con unos aplomos correctos y que sus movimientos son sincrónicos haciéndolo un caballo suave que mantiene el ritmo en su andar y que en su conformación cabeza, cuello, dorso y grupa tiene un buen balance.

Saludos.
Yo coincido con esta definición.

Entonces a que se refieren cuando hablan de CONJUNTO?
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Alfre Porras en Noviembre 15, 2011, 10:12:00 pm
Conjunto es donde realmente si se agrupa y se logra conformar un todo, es decir yo en reunión no meto aspectos fenotípicos, sino mecánica que no se ve afectada por el temperamento. Me explico, para mí la reunión es hablar sobre la mecánica y de la mecánica del caballo. Conjunto es sumar temperamento, mecánica y fenotipo. Es decir que la buena mecánica que el ejemplar realiza al ejecutar su respectivo andar, sumado de un buen temperamento y fenotipo hace de este un buen conjunto, que su belleza armoniza y se complementa con su un buen temperamento y un bonito fenotipo.

Con respeto asi opino yo.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: JJA en Noviembre 16, 2011, 09:50:03 am
Se ve reunido: es para mí el aspecto visual del ejemplar que lanza sus patas hacia adelante, como tratando de contactar las delanteras, armando con su lomo una figura convexa y que lo realiza en un espacio muy corto. Donde mas se destacaría es en el galope.
Cordial saludo

De acuerdo con SERLO.

Yo creo que la reunión no tiene que ver únicamente con la cantidad de espacio recorrido. Quiero decir, un caballo reunido se opone a uno desplazado, sí. Pero la reunión también implica. además una sincronía especial en todas las demás cualidades del caballo. Si la reunión fuese el menor espacio recorrido, Joyero sería el caballo más reunido y con esa batidora no creo que podamos clasificarlo como tal.

La reunión se logra cuando el ejemplar arremete sus patas hacia el centro, haciendo lo propio con las manos. Por eso es más visible y necesario en el galope.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Esteban BURY en Noviembre 16, 2011, 10:18:22 am
En mi concepto la reunión es aquella virtud q hace q un caballo exprese todas sus cualidades de una forma armoniosa y natural, es aquel caballo que mueve sus miembros anteriores a la misma velocidad, elasticidad y con la misma fortaleza que mueve sus posteriores, con unos aplomos correctos y que sus movimientos son sincrónicos haciéndolo un caballo suave que mantiene el ritmo en su andar y que en su conformación cabeza, cuello, dorso y grupa tiene un buen balance.

Saludos.
Yo coincido con esta definición.

Entonces a que se refieren cuando hablan de CONJUNTO?

Conjunto seria todo lo anterior sumándole un adecuado temperamento, unos buenos bríos, excelente agregado por manejo, es aquel caballo que como entra así mismo termina una competencia, que si es un caballo fenotípicamente parezca un macho, si es una yegua que fenotípicamente parezca una hembra, si es un caballo trotón que su fenotipo sea el adecuado para tal modalidad en que esta, lo mismo para trochadores y finos.

Saludos
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: jatobon en Noviembre 16, 2011, 11:28:38 am
Sinceramente......de caballos reunidos hay muchos conceptos diferentes
Nos deberíamos poner de acuerdo en estos criterios tan importantes y tan básicos
Seguimos "perdidos pero a buena velocidad"
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Ghorse en Noviembre 16, 2011, 11:39:23 am
En mi concepto la reunión es aquella virtud q hace q un caballo exprese todas sus cualidades de una forma armoniosa y natural, es aquel caballo que mueve sus miembros anteriores a la misma velocidad, elasticidad y con la misma fortaleza que mueve sus posteriores, con unos aplomos correctos y que sus movimientos son sincrónicos haciéndolo un caballo suave que mantiene el ritmo en su andar y que en su conformación cabeza, cuello, dorso y grupa tiene un buen balance.

Saludos.
Yo coincido con esta definición.

Entonces a que se refieren cuando hablan de CONJUNTO?

Conjunto seria todo lo anterior sumándole un adecuado temperamento, unos buenos bríos, excelente agregado por manejo, es aquel caballo que como entra así mismo termina una competencia, que si es un caballo fenotípicamente parezca un macho, si es una yegua que fenotípicamente parezca una hembra, si es un caballo trotón que su fenotipo sea el adecuado para tal modalidad en que esta, lo mismo para trochadores y finos.

Saludos

esta explicacion a mi modo de ver es la mas acertada!! reunion tiene q ser la conjugacion de todos los parametros especificos en cada andar, llamese: cadencia, elevacion de miembros, compensacion, ritmo, suavidad, brio, fenotipo, tiempos, sonoridad, calibracion, arreglo. buscando con esto naturalidad en la expresion del paso.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jalisco en Noviembre 16, 2011, 11:43:29 am
Los argumentos expresados por muchos foristas son muy vàlidos y nos estamos encontrando con una definiciòn muy completa donde la constituciòn anatomica cambia y tiene sus virtudes como dice GUSTAVO ROJAS pero el niega el concepto del despazamiento y de la marcha o movimiento en sì para aplicarlo al tèrmino REUNIÒN.Pero como analizamos y percibimos nosotros los caballos REUNIDOS concluimos que en la REUNION va de la mano con los aplomos,desplazamiento,continuidad,postura de cabeza,centro,arreglo,orden,disciplina y en resumen lo que se busca es un caballo que sea REUNIDO,EQUILIBRADO,ARMONIOSO Y asì encontraremos el CABALLO MÀS COMPLETO.

att jalisco.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: jogigo en Noviembre 16, 2011, 12:11:59 pm
Con todo respeto (y conciente de que el equivocado puedo ser yo) yo creo que aquí muchos están confundiendo el CONJUNTO (adjetivo) con el atributo reunión (también adjetivo en este uso gramatical). (Tal vez porque CONJUNTO significa la reunión de los atributos)

La REUNION, en el caballo colombiano, entiendo yo, es solamente UN atributo que solo hace relación al desplazamiento o avance en la ejecución del respectivo andar.

LA REUNION es solamente UNO de los adjetivos que pueden adornar a un caballo. Este adjetivo puede ir solo o acompañado de muchos otros atributos del caballo.

Los aplomos, el equilibrio, la armonía, el arreglo, la compensación, el color, la belleza, el brío, la alzada, la conformación, la oreja, la postura de cabeza y la disciplina son OTROS atributos que puede o no tener un caballo.

Aquél caballo que más atributos tiene, logra un mayor o mejor CONJUNTO (que es la reunión de varios atributos del caballo de silla. No obstante aquí la palabra reunión es un verbo y tiene un significado diferente).

Por ello insisto que un caballo puede ser REUNIDO, pero también puede ser descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo, por poner un ejemplo (este tendría poco CONJUNTO).

Y otro puede ser REUNIDO con buena postura de cabeza, estable en su andar, brioso, bonito, armonioso, etc.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: DR LAKES en Noviembre 16, 2011, 12:53:40 pm
Ciertamente un caballo criollo colombiano Reunido es aquel que se destaca de los demàs por su perfecta ejecucion en el andar que se juzga, donde dicha perfeccion en la ejecucion REALZA sus demàs caracteristicas fenotipicas y de comportamiento que lo hacen digno representante de la Raza y lo hace merecedor de los primeros lugares en los juzgamientos.

 Tal como dice don Jorge Giraldo, primero hay que hacer una descripciòn Semàntica de los terminos, antes de entrar a aplicarlos al Caballo Criollo para que su aplicacion sea Correcta y Definitiva.
Para mi Conjunto es la suma de los atributos en los cuales se destaca un Caballo, este termino contiene ente otros la Reunion + el fenotipo + el caracter del caballo ( comportamiento ) .

como se puede ver REUNIR en un sòlo termino la gran cantidad de cualidades que tiene nuestro CCC es tarea bien dificil, que buen topic este  Gracias JALISCO. !!


Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Yaca en Noviembre 16, 2011, 01:56:18 pm
Con todo respeto (y conciente de que el equivocado puedo ser yo) yo creo que aquí muchos están confundiendo el CONJUNTO (adjetivo) con el atributo reunión (también adjetivo en este uso gramatical). (Tal vez porque CONJUNTO significa la reunión de los atributos)

La REUNION, en el caballo colombiano, entiendo yo, es solamente UN atributo que solo hace relación al desplazamiento o avance en la ejecución del respectivo andar.

LA REUNION es solamente UNO de los adjetivos que pueden adornar a un caballo. Este adjetivo puede ir solo o acompañado de muchos otros atributos del caballo.

Los aplomos, el equilibrio, la armonía, el arreglo, la compensación, el color, la belleza, el brío, la alzada, la conformación, la oreja, la postura de cabeza y la disciplina son OTROS atributos que puede o no tener un caballo.

Aquél caballo que más atributos tiene, logra un mayor o mejor CONJUNTO (que es la reunión de varios atributos del caballo de silla. No obstante aquí la palabra reunión es un verbo y tiene un significado diferente).

Por ello insisto que un caballo puede ser REUNIDO, pero también puede ser descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo, por poner un ejemplo (este tendría poco CONJUNTO).

Y otro puede ser REUNIDO con buena postura de cabeza, estable en su andar, brioso, bonito, armonioso, etc.

Mas claro no canta un gallo.

Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: AnDrEs CaNo en Noviembre 16, 2011, 02:20:09 pm
Con todo respeto (y conciente de que el equivocado puedo ser yo) yo creo que aquí muchos están confundiendo el CONJUNTO (adjetivo) con el atributo reunión (también adjetivo en este uso gramatical). (Tal vez porque CONJUNTO significa la reunión de los atributos)

La REUNION, en el caballo colombiano, entiendo yo, es solamente UN atributo que solo hace relación al desplazamiento o avance en la ejecución del respectivo andar.

LA REUNION es solamente UNO de los adjetivos que pueden adornar a un caballo. Este adjetivo puede ir solo o acompañado de muchos otros atributos del caballo.

Los aplomos, el equilibrio, la armonía, el arreglo, la compensación, el color, la belleza, el brío, la alzada, la conformación, la oreja, la postura de cabeza y la disciplina son OTROS atributos que puede o no tener un caballo.

Aquél caballo que más atributos tiene, logra un mayor o mejor CONJUNTO (que es la reunión de varios atributos del caballo de silla. No obstante aquí la palabra reunión es un verbo y tiene un significado diferente).

Por ello insisto que un caballo puede ser REUNIDO, pero también puede ser descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo, por poner un ejemplo (este tendría poco CONJUNTO).

Y otro puede ser REUNIDO con buena postura de cabeza, estable en su andar, brioso, bonito, armonioso, etc.
Buen topic este, de los buenos para leer y aprender.

me parece que el concepto mas acertado es el del señor Jojigo, la verdad me despejo la duda, porque habian muchos conceptos parecidos pero que no llegaban muy al fondo, lo cierto es que hay uan diferencias(o asi deberia ser) entre Reunion y Conjunto. La pregunta entonces para mi seria ¿sera que los jueces tienen claro la diferencia entre reunion y conjunto, o consideran que son lo mismo?
que bueno que algun juez equino diera su opinion en este topic y nos diera claridad ante estos conceptos tan importantes y que se utilizan sobretodo en comparaciones entre caballos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: GUSTAVO ROJAS en Noviembre 16, 2011, 08:22:28 pm
Los argumentos expresados por muchos foristas son muy vàlidos y nos estamos encontrando con una definiciòn muy completa donde la constituciòn anatomica cambia y tiene sus virtudes como dice GUSTAVO ROJAS pero el niega el concepto del despazamiento y de la marcha o movimiento en sì para aplicarlo al tèrmino REUNIÒN.Pero como analizamos y percibimos nosotros los caballos REUNIDOS concluimos que en la REUNION va de la mano con los aplomos,desplazamiento,continuidad,postura de cabeza,centro,arreglo,orden,disciplina y en resumen lo que se busca es un caballo que sea REUNIDO,EQUILIBRADO,ARMONIOSO Y asì encontraremos el CABALLO MÀS COMPLETO.

att jalisco.

LA REUNION ES LA SUMA DE PERMEABILIDAD, ENERGIA Y RELAJACION, ES EL ESTADO DE LA DISPOSICION DE LA MENTE Y DEL CUERPO. EL CABALLO REUNIDO TIENE QUE SER PERMEABLE EN TODO SU CUERPO PARA PODER MODIFICAR LA DIRECCION Y FORMA DE SU MARCHA EN EL ESTADO DE EQUILIBRIO.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: GUSTAVO ROJAS en Noviembre 16, 2011, 08:42:06 pm
PARA LOS QUE NO ENTIENDEN BIEN MI DEFINICION,  EL SEÑOR "MORDECADE" ES EL QUE EXPLICA DE MANERA MAS CLARA QUE ES LA REUNION, TOTALMENTE DE ACUERDO CON SU DEFINICION, ESA ES LA CORRECTA.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jalisco en Noviembre 16, 2011, 10:38:01 pm
En la reunión verdadera los músculos superiores en el cuello y en el dorso están relajados y
extendidos mientras que los abdominales, psoas e ilíacos se contraen. Esto permite la flexión de la
nuca, el arqueamiento del cuello, la elevación de la cruz, la subida del lomo y la bajada de la grupa. El
caballo está redondo, equilibrado, elástico.

Definiciòn de GUSTAVO ROJAS que se aplica en todas las razas y que es la parte funcional ,fisiologica,anatomica que se consigue con un buen arreglo y son la base para buscar la òptima REUNIÒN del caballo ideal o màs completo.

Es tambien muy importante la reflexiòn profunda que hace MORDECADE ya que nos invita a realizar una doma profesional donde lo màs importante es cuidar,nuestros caballos y educarlos sobre bases sòlidas de arreglo,donde nuestro caballo sea de silla y dure muchos años sin maltratos y excesos.

No se habla aquì de desplazamiento corto,largo o medio.Que es la base de la  explicaciòn de muchos jueces.De todas maneras para lograr un caballo reunido se nesecita una DOMA o ARREGLO de calidad donde todo lo que se le haga al caballo llamese bozal,freno,pùlida sean con ciencia y paciencia buscando perfeccionar las mejores cualidades de cada caballo para lograr los èxitos de tener un caballo completo.

att jalisco.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jalisco en Noviembre 16, 2011, 10:57:06 pm
En la reunión verdadera los músculos superiores en el cuello y en el dorso están relajados y
extendidos mientras que los abdominales, psoas e ilíacos se contraen. Esto permite la flexión de la
nuca, el arqueamiento del cuello, la elevación de la cruz, la subida del lomo y la bajada de la grupa. El
caballo está redondo, equilibrado, elástico.

Definiciòn de GUSTAVO ROJAS que se aplica en todas las razas y que es la parte funcional ,fisiologica,anatomica que se consigue con un buen arreglo y son la base para buscar la òptima REUNIÒN del caballo ideal o màs completo.

En la intervenciòn DE MORCADE se hace una relexiòn muy profunda sobre el maltrato y el mal arreglo de muchos caballos que en su DOMA,ADIESTRAMIENTO,EN EL BOZAL,CON EL FRENO Y EN LA PÙLIDA Sòlo se buscan resultados mediaticos con el afàn de ganar un premio y de comerciar sin importar el fùturo del ejemplar y los daños hechos en todo su organismo.

No se habla aquì de desplazamiento corto,largo o medio.Que es la base de la  explicaciòn de muchos jueces.De todas maneras para lograr un caballo reunido se nesecita una DOMA o ARREGLO de calidad donde todo lo que se le haga al caballo llamese bozal,freno,pùlida sean con ciencia y paciencia buscando perfeccionar las mejores cualidades de cada caballo para lograr los èxitos de tener un caballo completo.

att jalisco.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Esteban BURY en Noviembre 17, 2011, 12:23:07 am
Con todo respeto (y conciente de que el equivocado puedo ser yo) yo creo que aquí muchos están confundiendo el CONJUNTO (adjetivo) con el atributo reunión (también adjetivo en este uso gramatical). (Tal vez porque CONJUNTO significa la reunión de los atributos)

La REUNION, en el caballo colombiano, entiendo yo, es solamente UN atributo que solo hace relación al desplazamiento o avance en la ejecución del respectivo andar.

LA REUNION es solamente UNO de los adjetivos que pueden adornar a un caballo. Este adjetivo puede ir solo o acompañado de muchos otros atributos del caballo.

Los aplomos, el equilibrio, la armonía, el arreglo, la compensación, el color, la belleza, el brío, la alzada, la conformación, la oreja, la postura de cabeza y la disciplina son OTROS atributos que puede o no tener un caballo.

Aquél caballo que más atributos tiene, logra un mayor o mejor CONJUNTO (que es la reunión de varios atributos del caballo de silla. No obstante aquí la palabra reunión es un verbo y tiene un significado diferente).

Por ello insisto que un caballo puede ser REUNIDO, pero también puede ser descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo, por poner un ejemplo (este tendría poco CONJUNTO).

Y otro puede ser REUNIDO con buena postura de cabeza, estable en su andar, brioso, bonito, armonioso, etc.

Jogigo para mí la reunión no se limita únicamente al avance en el desplazamiento de la ejecución de respectivo andar y nunca en mi concepto un caballo descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo podría ser un caballo reunido, esto sería simplemente un caballo parqueado o retenido.

Es mi humilde opinión.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: patesapo en Noviembre 17, 2011, 09:09:12 am
De acuerdo con Jogigo
Reunido es aquel caballo que uno lo apreta y se queda PRACTICAMENTE en un solo punto ejecutando su andar ya que sea armonioso, compensado, posicion de cabeza, sonoridad, etc hace parte del conjunto un caballo reunido puede ser un pedazo pero va reunido es decir ejecuta el andar en un espacio reducido.

por ejemplo joyero III miren que no levanta casi los miembros posteriores pero igual va reunido, para mi no es armonioso (sin animos de generar polemica) pero va reunido.


Ahora miren a prodigo cuando pasa por el lado de la camioneta y ven que es un caballo mucho mas reunido que el prodigio que gano hace 8 dias en la copa america


Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: jogigo en Noviembre 17, 2011, 09:14:33 am
Con todo respeto (y conciente de que el equivocado puedo ser yo) yo creo que aquí muchos están confundiendo el CONJUNTO (adjetivo) con el atributo reunión (también adjetivo en este uso gramatical). (Tal vez porque CONJUNTO significa la reunión de los atributos)

La REUNION, en el caballo colombiano, entiendo yo, es solamente UN atributo que solo hace relación al desplazamiento o avance en la ejecución del respectivo andar.

LA REUNION es solamente UNO de los adjetivos que pueden adornar a un caballo. Este adjetivo puede ir solo o acompañado de muchos otros atributos del caballo.

Los aplomos, el equilibrio, la armonía, el arreglo, la compensación, el color, la belleza, el brío, la alzada, la conformación, la oreja, la postura de cabeza y la disciplina son OTROS atributos que puede o no tener un caballo.

Aquél caballo que más atributos tiene, logra un mayor o mejor CONJUNTO (que es la reunión de varios atributos del caballo de silla. No obstante aquí la palabra reunión es un verbo y tiene un significado diferente).

Por ello insisto que un caballo puede ser REUNIDO, pero también puede ser descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo, por poner un ejemplo (este tendría poco CONJUNTO).

Y otro puede ser REUNIDO con buena postura de cabeza, estable en su andar, brioso, bonito, armonioso, etc.

Jogigo para mí la reunión no se limita únicamente al avance en el desplazamiento de la ejecución de respectivo andar y nunca en mi concepto un caballo descompensado, desaplomado, destapado, desbriado y hasta feo podría ser un caballo reunido, esto sería simplemente un caballo parqueado.

Es mi humilde opinión.

Saludos.


Hola Esteban. Mi respetuosa opinión es esta:

El punto es que tenemos que UNIFICAR criterios y definiciones.
Si logramos eso, los jueces tendrán más asertividad al emitir sus fallos.
Yo no pretendo imponer la mia. Es un aporte, porque como ven, la definición con AUTORIDAD no existe, porque la rectora nunca ha determinado que significa cada atributo.

¿Que significa parqueado? Parquear es una palabra que significa estatismo, ausencia de movimiento. Para mi parqueado es una aberración de la reunión.

Yo creo que REUNIDO, como adjetivo que se usa para resaltar un caballo, también puede a su vez tener otros adjetivos que lo complementen. Por eso a mi juicio puede expresarse correctamente: que un caballo está BIEN REUNIDO o está MAL REUNIDO. Pero, si su avance es poco irá reunido de todas formas.

En mi criterio, cuando combinas un adjetivo principal con otro, ya entramos en el terreno del CONJUNTO.

Para poner un ejemplo:

Creo que coincidimos en que el caballo FAVORITO cuenta con el atributo de BELLEZA.
Si a una feria lo sacan sin bañar, sin peluquearle las orejas y sin peinarle las crines y cola el caballo se habrá convertido de BONITO en  FEO?
¿o seguirá siendo BELLO, simplemente que está mal presentado?  

Es como los colores. El rojo puede ser oscuro, claro, medio, chillón, serio, bonito, feo, etc. Pero siempre seguirá siendo rojo.

Entonces una cosa es el atributo como tal. Objetivamente. Y otra diferente son las CONDICIONES que se requieren para lograr la MEJOR expresión de ese atributo.

El caballo BONITO se ve mejor si está bañado y peinado.
El caballo de SILLA se ve mejor si tiene buena postura de cabeza y se siente mejor si tiene buena boca.

El caballo MENSAJE siempre ha sido el mismo. Todas sus cualidades y defectos siempre han estado en el mismo "paquete" genético. Simplemente que cuando lo tuvo Silvio expresaba esas cualidades de una forma y cuando lo cogió Mario Franco las empezó a expresar de forma diferente y mucho más gustadora. Sivlo lo sacaba como caballo bueno "normal", pero Mario logró hacer ver a todos que se trataba de un caballo bueno "diferente", superior.

Ese es el éxito de los conocedores y de los exitosos comerciantes de caballos:
"Ver la virtud donde los demás no la ven o no la notan". Distinguen el oro aun cuando esté sucio y no brille para los otros.
Por eso se escuchan historias de caballos comprados en pocos pesos que luego valen fortunas: La Carrilera, La Condesa de Piedras Negras, La Mensajera de la Pirámide, etc. etc.

A mi forma de ver esto toca con un punto en que yo insisto mucho: "La ignorancia de la cinta"
Una gran cantidad de personas para castar solo se fijan en cual fue el ganador (generalmente el que mejor se EXPRESÓ en una competencia determinada).

Pero no aprecian las reales condiciones OBJETIVAS de cada caballo. La esencia que es la que se transmite, porque los agregados por manejo, lamentablemente NO SE TRANSMITEN.  

Es en general lo que yo entiendo por esto.

Pero la unidad de la definición es lo que finalmente importa para que todos sepamos de que estamos hablando.

En el reglamento se debería estipular que significa cada palabra técnica y así todos terminamos hablando el mismo idioma.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: jatobon en Noviembre 17, 2011, 09:28:10 am
No me aguanto y opino en una precisión de términos
con respecto a lo que no es un caballo reunido

Una cosa es un caballo reunido y otra es apretado
en tal forma que se remeten de las patas

Francamente si eso es reunido....yo insisto en que me gustan más los que son más desplazados

Un ejemplo: La semana pasada que fuimos a ver a Mérito le dijimos a Oscar Pulgarín que lo dejara más suelto
y a algunos de los que estábamos allá nos parece que así también se ve muy bien el caballo

Y hay que tener en cuenta la anatomía del caballo,
porque no es lo mismo un caballo pequeño de los de ahora (Encanto, Onix, Prodigio que es más largo)
que un caballo grande (porque tienen que mover más "carrocería" ---> son más lentos)

Y que un caballo de buen brío no se aguanta una apretada ( y menos si es mal apretado)
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: SERLO en Noviembre 17, 2011, 10:32:12 am
Son variadas las interpretaciones que le podemos dar al término y en multitud de ocasiones lo habremos utilizado en forma incorrecta, dada la enseñanza, aplicación y costumbre con el que nos fue transmitido. Sin embargo no podemos alejarnos de que el término es universal y se viene utilizando, probablemente ,desde hace algo mas de medio siglo. Estoy adjuntando un aparte del concepto de el forista Felipe Lleras, en dónde se soporta sobre una definición del caballista Alois Podhajsky, fallecido hace mas de 40 años:

-       " Para que un caballo se reúna necesita cumplir varias cosas fundamentales en su cuerpo. Que los posteriores al moverse se remetan bajo su peso corporal. Que el dorso del caballo este ligeramente encorvado hacia arriba nunca pando, el trabajo muscular del cuerpo lo hagan los abdominales, y que los músculos que trabajen el cuello sean las laminas mediales, nunca las inferiores o superiores, todo esto se logra con trabajo pie a tierra. Obviamente a esto se le debe sumar trabajo de flexibilidad y musculación, esto no lo dijo yo esto es la base de la equitación, de que es un caballo reunido. El como logre usted eso es otro cantar. Y lo bueno es que para lograrlo con una simple jaquima con el bozal de cuero plano y un pisador de 10 metros y mucho trabajo se logra."

Todo caballo en el mundo no importa la raza, tiene un centro o punto de equilibrio, este es un punto que si yo apoyara al caballo sobre un palo en ese punto el caballo quedaría suspendido, no se iría ni hacia delante ni hacia atrás ni para ningún lado. Ese punto es individual y varia según muchas aspectos, cuando un caballo no esta equilibrado o no tiene su punto de equilibro en su sitio es cuando el caballo no tiene centro.

"El centro varia en cada caballo según su morfología, cada entrenador lo primero que debe mirar de un caballo es donde tiene el centro naturalmente el caballo, de este modo se sabe donde debe ir la montura, donde me debo sentar y como y hasta cuando le puedo pedir a un caballo reunión y demás. Reunir un caballo es lograr que trasmita su impulsión desde atrás y que todas las fuerzas que se ejerzan vayan a ese centro así el caballo va redondo."

UN ABRAZO
FELIPE LLERAS

Espero que esta contribución de un acercamiento que ayude a estructurar  una buena definición que sea aplicada en los patrones de juzgamiento.
Cordial saludo
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: GUSTAVO ROJAS en Noviembre 17, 2011, 11:04:21 pm
INSISTO REUNION NO TIENE NADA QUE VER CON DESPLAZAMIENTO CORTO.
ES MAS LA BASE DE LA DEFINICIÓN NO ESTA SOPORTADA EN DESPLAZAMIENTO.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Esteban BURY en Noviembre 18, 2011, 12:27:13 am

Hola Esteban. Mi respetuosa opinión es esta:

El punto es que tenemos que UNIFICAR criterios y definiciones.
Si logramos eso, los jueces tendrán más asertividad al emitir sus fallos.
Yo no pretendo imponer la mia. Es un aporte, porque como ven, la definición con AUTORIDAD no existe, porque la rectora nunca ha determinado que significa cada atributo.

¿Que significa parqueado? Parquear es una palabra que significa estatismo, ausencia de movimiento. Para mi parqueado es una aberración de la reunión.

Yo creo que REUNIDO, como adjetivo que se usa para resaltar un caballo, también puede a su vez tener otros adjetivos que lo complementen. Por eso a mi juicio puede expresarse correctamente: que un caballo está BIEN REUNIDO o está MAL REUNIDO. Pero, si su avance es poco irá reunido de todas formas.

En mi criterio, cuando combinas un adjetivo principal con otro, ya entramos en el terreno del CONJUNTO.

Para poner un ejemplo:

Creo que coincidimos en que el caballo FAVORITO cuenta con el atributo de BELLEZA.
Si a una feria lo sacan sin bañar, sin peluquearle las orejas y sin peinarle las crines y cola el caballo se habrá convertido de BONITO en  FEO?
¿o seguirá siendo BELLO, simplemente que está mal presentado? 

Es como los colores. El rojo puede ser oscuro, claro, medio, chillón, serio, bonito, feo, etc. Pero siempre seguirá siendo rojo.

Entonces una cosa es el atributo como tal. Objetivamente. Y otra diferente son las CONDICIONES que se requieren para lograr la MEJOR expresión de ese atributo.

El caballo BONITO se ve mejor si está bañado y peinado.
El caballo de SILLA se ve mejor si tiene buena postura de cabeza y se siente mejor si tiene buena boca.

El caballo MENSAJE siempre ha sido el mismo. Todas sus cualidades y defectos siempre han estado en el mismo "paquete" genético. Simplemente que cuando lo tuvo Silvio expresaba esas cualidades de una forma y cuando lo cogió Mario Franco las empezó a expresar de forma diferente y mucho más gustadora. Sivlo lo sacaba como caballo bueno "normal", pero Mario logró hacer ver a todos que se trataba de un caballo bueno "diferente", superior.

Ese es el éxito de los conocedores y de los exitosos comerciantes de caballos:
"Ver la virtud donde los demás no la ven o no la notan". Distinguen el oro aun cuando esté sucio y no brille para los otros.
Por eso se escuchan historias de caballos comprados en pocos pesos que luego valen fortunas: La Carrilera, La Condesa de Piedras Negras, La Mensajera de la Pirámide, etc. etc.

A mi forma de ver esto toca con un punto en que yo insisto mucho: "La ignorancia de la cinta"
Una gran cantidad de personas para castar solo se fijan en cual fue el ganador (generalmente el que mejor se EXPRESÓ en una competencia determinada).

Pero no aprecian las reales condiciones OBJETIVAS de cada caballo. La esencia que es la que se transmite, porque los agregados por manejo, lamentablemente NO SE TRANSMITEN. 

Es en general lo que yo entiendo por esto.

Pero la unidad de la definición es lo que finalmente importa para que todos sepamos de que estamos hablando.

En el reglamento se debería estipular que significa cada palabra técnica y así todos terminamos hablando el mismo idioma.

Jorge en lo de parqueado tienes razón, digamos mas bn q retenido.

Lo que pasa es que como la mayoría de cosas con nuestro caballo criollo no están basadas ni fundamentadas con argumentos científicos se volvieron simplemente dichos populares que se los acuñan a determinado aspecto, pero Jorge con seguridad la reunión de un caballo verdaderamente no tiene q ver con el menor desplazamiento, lo q pasa es que lo han hecho ver de esa forma porque simplemente se volvió una expresión popular. Si un juez para describir un caballo de un menor desplazamiento q otro se refiere a q uno de ellos es mas reunido el termino está siendo mal utilizado, que diga mas bn q hay un caballo mas retino o que da un mayor número de batidas por unidad de espacio no sé son ejemplos pero si es así el termino debería ser revaluado.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Carlos A en Noviembre 18, 2011, 08:39:37 am
En mi opinion, la reunión, por sí sola, solamente hace referencia al avance, al desplazamiento corto o largo del ejemplar.

Ya cómo camine el caballo, si es o no sonoro, si es o no compensado, si es o no parejo, son otras características, también muy importantes, pero diferentes.

Un caballo puede ser reunido o desplazado, y a la vez ser compensado o descompensado, sonoro o sordo, parejo o con arrirmias, etc.

Creo que se están mezclando diferentes características del caballo colombiano.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jalisco en Noviembre 18, 2011, 10:13:23 pm
La REUNIÒN tema muy polifacetico ya que el significado en sì nos demuestra varias definiciones muy importantes desde donde las miremos.La definiciòn sobre la parte anatomica y fisiologica es general y aplicable a todas las razas de caballos ya que se basa en principios universales de DOMA y EQUITACIÒN.

La REUNIÒN de nuestros caballos se aplican esos principios basicos pero es mucho màs exigente por la velocidad y el ritmo de varios de nuestros aires donde la sincronizaciòn de todos los movimientos debe ser exacta y el gasto de energìa para ejecutar ese movimiento es mucho mayor.REUNIR ES SINONÌMO DE RECOGER de llevar el caballo en una cadencia pareja y un desplazamiento preciso y qiue no se vaya a extremos de caballo viajero o muy largo en su avance.Los hay recortados reunidos con gran gasto de energìa por esa gran velocidad que dan ese montòn de batidas por segundo en determinada distancia.

ATT JALISCO.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Carlos Mejía en Noviembre 19, 2011, 02:32:02 pm
hay asuntos en las que la cosa no es con opiniones, que yo opino, que fulanito dice, que casi todo el mundo piensa . . .

Si se trata de decir cuanto es dos más dos, la respuesta es cuatro, no con opiniones, el que diga algo distinto . . .sencillamente no sabe.

En este tema de la reunión, con el perdón de muchos, la cosa no es opinando, la reunión es un concepto definido ancestralmente, absolutamente caracterizado en todas las culturas equinas. Aquí han dado esos conceptos salidos de los ¡conocimientos! de algunos que saben de lo que hablan, revisen el tema, se darán cuenta que una gran mayoría de los que han "opinado", no saben de lo que hablan.

Carlos Mejía
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: jogigo en Noviembre 19, 2011, 08:14:23 pm
hay asuntos en las que la cosa no es con opiniones, que yo opino, que fulanito dice, que casi todo el mundo piensa . . .

Si se trata de decir cuanto es dos más dos, la respuesta es cuatro, no con opiniones, el que diga algo distinto . . .sencillamente no sabe.

En este tema de la reunión, con el perdón de muchos, la cosa no es opinando, la reunión es un concepto definido ancestralmente, absolutamente caracterizado en todas las culturas equinas. Aquí han dado esos conceptos salidos de los ¡conocimientos! de algunos que saben de lo que hablan, revisen el tema, se darán cuenta que una gran mayoría de los que han "opinado", no saben de lo que hablan.

Carlos Mejía

Carlos, con respeto como siempre, difiero sustancialmente con tú estrecho punto de vista con relación a la definición o USO de la palabra REUNION.

Nuestra cultura equina, puede ser nueva, pero también es respetable.

Y tan poco está, el término REUNION, definido en nuestra cultura equina del caballo criollo colombiano que ni los jueces, ni las asociaciones, ni nosotros mismos (prueba de ello es este TOPIC) que somos criadores, expositores, montadores, etc. tenemos UNIDAD de criterio sobre el USO que le damos al término REUNION (y/o su definición).

Así que la definición que utilicen OTRAS culturas equinas de alta escuela, de equitación o de la que sea con relación a la REUNION, así sean ancestrales, no son ningún dogma de fé que tenga necesariamente que acatarse y respetarse como el del 2 más 2. Y que en Colombia le demos un uso diferente a este término tampoco significa que seamos ignorantes, solo DIFERENTES.

Así nuestra cultura equina utiliza diferentes tipos de doma, de frenos y de equinos con propósitos distintos.

El idioma y más específicamente la JERGA de nuestra afición permite y acepta diferentes USOS y por tanto diferentes definiciones para una misma palabra y más entre diferentes regiones y paises. Por eso nuestra lengua no es muerta, sino viva. Evolutiva.

¿Que significa cachucha en Colombia? pregunte que significa en Argentina. Y es el mismo idioma castellano. Pero tiene USOS diferentes.  

Yo creo que estamos tratando de unificar nuestras ideas y establecer una DEFINICION que se acomode a nuestro caballo.

Nada nos lo impide. Así como nada nos impidió seleccionar, escoger y criar un caballo especial y diferente al "ancestralmente" preferido por nuestros conquistadores.

Lo importante es UNIFICAR, así luego se establezca que el uso sea el mismo que el ancestral fijado por otras culturas equinas. Solo luego de que la autoridad equina nacional establezca una definición obligatoria en nuestro gremio para ese término, se podría tildar de ignorante a quién no la utilice.

Al menos es esa mi "opinión".

“JERGA: Lenguaje especial y familiar que usan entre si los individuos de ciertas profesiones y oficios. “

“REUNION. Acción y efecto de reunir o reunirse. REUNIR. Volver a unir. Juntar, Congregar, Amontonar. “

“USO. Seguir lo que se ***a y practica por otros, y conformarse con los usos y costumbres del país o pueblo donde reside. “
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Jalisco en Noviembre 20, 2011, 09:44:18 am
Si HAN VISTO LA MUNDIAL DE PUERTO RICO CLARAMENTE HENRY BELTRAN Y JORGE TORRES JUECES DE COLOMBIA CON MUCHA CLARIDAD HAN UTILIZADO EL TÈRMINO REUNIÒN A CABALLOS CON DESPLAZAMIENTO MEDIO QUE NO SEAN MUY DESPLAZADOS Y TAMBIEN SE HAN REFERIDO EN CABALLOS RECORTADOS COMO JORDAN.

att jalisco.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: hernanophth en Noviembre 20, 2011, 10:53:42 am
La REUNION segun la FEI:

LA REUNIÓN
El objetivo de la reunión de un caballo es:
 a) De desarrollar y desenvolver el equilibrio y el balance de un caballo, que fue en mayor o menor grado desplazado por el peso del cuerpo de su jinete.
 b) Desarrollar ye incrementar la habilidad del caballo de bajar o encajar sus posteriores para el beneficio de la levedad y movilidad de los anteriores.
 c) Lograr enseñar « facilidad y auto sostenimiento » al caballo y hacerlo más placentero de ser montado.
 
1. La reunión es desarrollada a través del uso del espalda adentro, del grupa adentro, del grupa al muro y el apoyar, pero especialmente a través de las medias paradas.
 2. La reunión es desarrollada y obtenida a través del encajamiento de los posteriores, con las articulaciones flexionadas y ágiles, el avance hacia el peso del caballo, usando el recurso de ayudas de asiento, y piernas, en contraposición a manos que contienen.
 3. De todos modos, los posteriores no deben ser encajados demasiado debajo de la masa corporal del caballo, porque eso podría acortar en demasía la base de sostenimiento, y por lo tanto, impedir el movimiento.
 En este caso, la línea del dorso, seria elevada de forma exagerada en relación a la base de sostenimiento de las patas, la estabilidad perjudicada, causando al caballo dificultad en encontrar el correcto y armonioso equilibrio.
 4. por otra parte, un caballo con una base demasiado larga, que no está dispuesto a encajar sus posteriores debajo de su masa corporal, nunca va a alcanzar una reunión aceptable, caracterizada por un auto-sostenimiento, de la misma forma que una impulsión viva, originada de una actividad de posteriores adecuada.
 5. La posición de cuello y cabeza del caballo en los aires reunidos es naturalmente dependiente del estado de entrenamiento en que se encuentra, y, en algún rango, en su confirmación. Es distinguida por el cuello en posición elevada, sin constricción formando una armoniosa curva desde la cruz hasta la nuca la cual es el punto más alto con la nariz  levemente al frente de la línea de la vertical que forma la frente del caballo respecto al suelo.

LA REUNION ES UN TERMINO UNIVERSAL, LO DEMAS ES MIRARNOS EL OMBLIGO

Cordial saludo
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Carlos Mejía en Noviembre 20, 2011, 09:45:27 pm
Me reitero Jogigo con mi "estrecho punto de vista", la "Reunion" hablando de caballos es un concepto definido, nada hacemos en un foro intentando definir lo definido, otra cosa es ilustrar citando y analizando, por el camino de opinar redefiniendo conceptos formados academicamente, solo aumentamos la muy triste tendencia a la levedad del análisis, y al parroquialismo, como bien lo insinúa la nota que antecede esta.

Saludo cordial Jorge,

Carlos Mejía

hay asuntos en las que la cosa no es con opiniones, que yo opino, que fulanito dice, que casi todo el mundo piensa . . .

Si se trata de decir cuanto es dos más dos, la respuesta es cuatro, no con opiniones, el que diga algo distinto . . .sencillamente no sabe.

En este tema de la reunión, con el perdón de muchos, la cosa no es opinando, la reunión es un concepto definido ancestralmente, absolutamente caracterizado en todas las culturas equinas. Aquí han dado esos conceptos salidos de los ¡conocimientos! de algunos que saben de lo que hablan, revisen el tema, se darán cuenta que una gran mayoría de los que han "opinado", no saben de lo que hablan.

Carlos Mejía

Carlos, con respeto como siempre, difiero sustancialmente con tú estrecho punto de vista con relación a la definición o USO de la palabra REUNION.

Nuestra cultura equina, puede ser nueva, pero también es respetable.

Y tan poco está, el término REUNION, definido en nuestra cultura equina del caballo criollo colombiano que ni los jueces, ni las asociaciones, ni nosotros mismos (prueba de ello es este TOPIC) que somos criadores, expositores, montadores, etc. tenemos UNIDAD de criterio sobre el USO que le damos al término REUNION (y/o su definición).

Así que la definición que utilicen OTRAS culturas equinas de alta escuela, de equitación o de la que sea con relación a la REUNION, así sean ancestrales, no son ningún dogma de fé que tenga necesariamente que acatarse y respetarse como el del 2 más 2. Y que en Colombia le demos un uso diferente a este término tampoco significa que seamos ignorantes, solo DIFERENTES.

Así nuestra cultura equina utiliza diferentes tipos de doma, de frenos y de equinos con propósitos distintos.

El idioma y más específicamente la JERGA de nuestra afición permite y acepta diferentes USOS y por tanto diferentes definiciones para una misma palabra y más entre diferentes regiones y paises. Por eso nuestra lengua no es muerta, sino viva. Evolutiva.

¿Que significa cachucha en Colombia? pregunte que significa en Argentina. Y es el mismo idioma castellano. Pero tiene USOS diferentes. 

Yo creo que estamos tratando de unificar nuestras ideas y establecer una DEFINICION que se acomode a nuestro caballo.

Nada nos lo impide. Así como nada nos impidió seleccionar, escoger y criar un caballo especial y diferente al "ancestralmente" preferido por nuestros conquistadores.

Lo importante es UNIFICAR, así luego se establezca que el uso sea el mismo que el ancestral fijado por otras culturas equinas. Solo luego de que la autoridad equina nacional establezca una definición obligatoria en nuestro gremio para ese término, se podría tildar de ignorante a quién no la utilice.

Al menos es esa mi "opinión".

“JERGA: Lenguaje especial y familiar que usan entre si los individuos de ciertas profesiones y oficios. “

“REUNION. Acción y efecto de reunir o reunirse. REUNIR. Volver a unir. Juntar, Congregar, Amontonar. “

“USO. Seguir lo que se ***a y practica por otros, y conformarse con los usos y costumbres del país o pueblo donde reside. “

Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: ander en Diciembre 15, 2011, 01:51:15 am
Completamente de acuerdo con la reflexión que hace mordecade, en colombia lo que
mayormente logramos es "falsa reunion", en donde vemos cuellos invertidos, es decir,
mayor desarrollo de la musculatura baja del cuello que de los músculos de la nuca,
dorsos invertidos y musculatura abdominal mas desarrollada, es decir, todo lo
contrario a lo que necesitamos para poder llegar a la verdadera reunión, y caballos
destruidos rapidamente con dolor y que protestan continuamente.

De acuerdo con todos los foristas que hablan de universalidad en el concepto, el
termino reunión es universal y esta basado en las posturas que toman los caballos
en su naturaleza, los caballos se reúnen por naturaleza, para huir, girar, cortejar,
y son esos movimientos de reunión los que queremos repetir con un caballo
adiestrado. Por estas razones no estoy de acuerdo con jogigo cuando dice que un
caballo para prestar servicios de trabajo no necesita reunión, falso, si que la necesita,
cuando un vaquero necesita parar y girar rápidamente, necesita un caballo reunido, de lo
contrario no va a hacer bien su trabajo, y esto aplica para cualquier disciplina, así nuestros
caballos sean diferentes, el concepto universal de reunión también aplica para ellos. Tampoco
estoy de acuerdo cuando dice que un caballo con buena boca permite "habilitar un poco en
la reunion", cuando sabemos que el termino habilitar es antinatural, si lo que buscamos
son caballos naturales y no artificiales. Para mi, y creo que para casi todo el mundo un caballo
habilitado es un caballo artificial.

En cuanto a lo que mencionaban del conjunto, creo que la reunión hace parte del conjunto
de cualidades de un caballo.

Saludos.
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: fernando gaviria en Diciembre 15, 2011, 09:40:37 am
Si lo que se busca es una armonía en la acción, entonces, el binomio debe expresar ritmo, soltura, rectitud, impulso y reunión. Esta como el todo en la acción   del binomio, algún día pienso los de piso igual al unísono participaran.

Saludos

fernando
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: JJA en Diciembre 22, 2011, 07:33:37 pm
En mi opinión, aquí se resume lo que significa "reunión" :

http://www.suscaballos.net/foros/index.php?topic=37504.0
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: Tourbillon en Diciembre 25, 2011, 04:23:03 pm
ES CON TODO RESPETO.   PERO VEO ES UNA MANADA DE CIENTIFICOS, Y NINGUNO HA DADO LA RESPUESTA CORRECTA,  POR EJEMPLO EL AMIGO ALFRED PORRAS  SE OLVIDO DE Q EL GREMIO  DE  LOS CABALLOS ES DEMASIADO MULTICULTURAL, Y HAY DESDE GENTE SIN ESTUDIO, HASTA GENTE DEMASIADO ESTUDIADA COMO UDS,  Y SINO MIRE LA RESPUESTA DE ALFRED PORRAS, YA SE PARECE A LA REYNA DE ANTIOQIA, HOMBRE CON HOMBRE, MUJER CON MUJER ,   DEL MISMO MODO EN EL SENTIDO CONTRARIO, Y,  ETC,  DICEN MUCHO, PERO NO EXPLICAN NADA,  Y Q PASA CON EL AMIGO CARRUSEL Q ES EL REFERENTE DE TODOS LOS FORISTAS , NO LO VEO OPINANDO.  MEJOR DICHO MUCHO SABE LOTODO, PERO ME PREGUNTO, QUIEN D UDS  HA CRIADO UN PRODIGIO.
UN CONSEJO  UTILISEN TERMINOS , Q HASTA LOS REBUSQUES, Y LOS VENDEDORES DE TINTO USEN,  NO SEAN TAN ESNOBISTAS EN SU MANERA DE HABLAR,  POR Q  VAN A COMPLICAR LO Q VERDADERAMENTE ES EL TERMINO .  REUNION.  SIMPLEMENTE APOYEMOS A PIMENTEL CON SU UNION DE CABALLISTAS.   ABRAZOS,  A  TODOS.     
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: ander en Diciembre 25, 2011, 10:55:43 pm
Entonces como hay que escribir para que entienda?
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: hernanophth en Febrero 29, 2012, 03:03:11 pm

Minuto 8:50: Definicion de caballo REUNIDO:
"Se refiere a que su centro de gravedad esta ubicado en el medio de la base de sustentacion".



La reunion es un termino universal como lo define la FEI, o juzgamos otro tipo de reunion?

Cordial saludo
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: GUSTAVO ROJAS en Marzo 02, 2012, 10:43:28 am
POR FIN LO DIJO UN JUEZ EN LA NACIONAL,,, EL MEJOR RESUMEN DE MI EXPLICACION, REUNION NO ES DESPLAZAMIENTO ENTIENDANLO!!!
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: fernando gaviria en Marzo 03, 2012, 07:54:07 am
Esta siempre me ha parecido bien coherente para el caballo:

Siendo el un ser individual  de pareja y grupal que para su fortuna en la relación con el ser humano  y visto desde su condición física y mental  la fruto de la misma de su manejo, el siempre estará listo y por instinto de cumplir con 500 metros de distancia de huida de fuga esta distancia se considera entonces como un máximo Interesante para los programas de entrenamiento de jinetes y caballos.
Mírenla pues:

Ritmo y Soltura
Rectitud
Contacto
Y Reunión
Título: Re:EL TERMINO CABALLO REUNIDO QUE SIGNIFICA PARA USTED.
Publicado por: felleras40 en Marzo 03, 2012, 09:10:21 am
según eso solo se reúnen los caballos colombianos???
que pasa con los caballos de alta escuela, de doma clásica, de carreras de paseo etc etc, no se reúnen porque no están en pista y les califican según numero de pisadas por distancias de tiempo??
y un caballo se puede reunir en libertad o solo con jinete??

la reunión es universal al caballo y nada tiene que ver con numero de batidas, y si mas bien con correcta  colacacion del cuerpo del caballo para obtener la mayor potencialidad en su movimiento, eso se aprende cuando se estudia  y aplica biomecanica y es aplicable a cualquier caballo en el mundo...

una cosa es la reunión como definición y aplicación y otra lo que popularmente se conoce como reunión... podemos decir que para los amantes del CCC, se entiende que si se dice reunión es numero de batidas por espacio de tiempo, y todos nos entendemos, en un gran porcentaje de gente que no es del CCC reunión es la cabeza en vertical, coloquialmente nos entendemos, pero eso no es la reunión.

un abrazo
felipe lleras