Es importante saber de donde viene la "X"...

[Potrero Agujaazul]

Algo relevante sobre el factor X...

Es importante notar que en una yegua XX, una de las X proviene de su padre y la otra X proviene de su madre, depende de cual de las X la yegua aporte, van a pasar a su cria las caracteristicas ligadas al cromosoma X de su abuelo materno o de su abuela materna...y esas características pueden ser bien distintas por ser de diferentes vertientes...

En el caso del caballo que es XY, el cromosoma X lo adquiere de su madre y el cromosoma Y lo adquiere de su padre...si la cria sale macho, no agarrara ninguna de las caracteristicas ligadas al cromosoma X de su abuela paterna...si la cria sale hembra si agarra las caracteristicas ligadas al cromosoma X de su abuela paterna...

Estos son datos muy importantes cuando se va a diseñar un cruce, especialmente si se casta buscando una cria hembra...estos datos tambien resaltan la importancia de analizar bien la calidad de los abuelos cuando se va a diseñar un cruce......

[ANGELA.TANGARIFE]

Buen tema... principios de genetica!!!

[Camilo Velez]

Me corrige si me equivoco Potrero Aguja Azul. Segun recuerdo lo que estudie en la universidad, el cromosoma x y el cromosoma y son los cromosomas sexuales, es decir los que definen el sexo del ser. El caballo tiene 62 pares de cromosomas, los cuales se unen tanto los del macho como los de la hembra y de ahi salen las caracteristicas que se heredan de los padres. Esto quiere decir que la cria hereda la mitad del material genetico de su padre y la mitad de su madre, y esta herencia no solo viene de el cromosoma x y del y, sino de los 60 pares de cromosomas restantes fuera de los cromosomas sexuales, el X y el Y.
Un Saludo

[gestion]

Me corrige si me equivoco Potrero Aguja Azul. Segun recuerdo lo que estudie en la universidad, el cromosoma x y el cromosoma y son los cromosomas sexuales, es decir los que definen el sexo del ser. El caballo tiene 62 pares de cromosomas, los cuales se unen tanto los del macho como los de la hembra y de ahi salen las caracteristicas que se heredan de los padres. Esto quiere decir que la cria hereda la mitad del material genetico de su padre y la mitad de su madre, y esta herencia no solo viene de el cromosoma x y del y, sino de los 60 pares de cromosomas restantes fuera de los cromosomas sexuales, el X y el Y.
Un Saludo

La realidad es que si bien son cromosomas sexuales, tienen carga genetica...
En caballos de carrera han asociado que la herencia de la caracteristica de "corazón grande" es transmitida por las hembras... y esta información podrìa estar en el cromosoma X (simplificando bastante la explicación del concepto de "X Factor").  Hay una gran diferencia de tamaño entre el cromosoma X y el Y (el X es mucho más grande) y podría tener mucho material.

Nosotros hemos incorporado la metodologia inglesa de darle importancia a los machos en un pedigree... pero los arabes le dan (o le daban) mucha importancias a las hembras.

Otra cosa que he escuchado, es que si bien cada reproductor aporta el 50% de la carga genetica (lo que aporta el espermatozoide uniendose al adn del nucleo del ovulo), en la celula hembra u ovulo existe ADN mitocondrial (no está en el nucleo) y por tanto no forma parte de la division y union con lo que aporta el espermatozoide.  Hay teorías que dicen que estas caracteristicas pueden pasar directamente al hijo, y además se dice que son caracteristicas que tienen que ver con performance (asociado a la respiración produccion de ATP).  Esto de ser así puede dar un mayor valor a la elección de una buena madre.

[Potrero Agujaazul]

Camilo, saludos y respetos...el caballo como especie tiene 64 cromosomas, o 32 pares...31 pares son cromosomas somáticos, denominados así porque contienen los códigos para formar toda la anatomia somatica del cuerpo del caballo...ademas tienen un par de cromosomas sexuales que determinan el sexo...todas las células del caballo tienen 64 cromosomas, excepto los óvulos y los espermatozoides...esas células reproductoras solo tienen 32 cromosomas...en ellas el material genetico se reduce a la mitad mediante el proceso de division celular conocido como meiosis...de esa forma en el momento de la concepción, el espermatozoide aporta 32 cromosomas y el huevo aporta 32 cromosomas que cuando se unen y se entrelazan, suman un total de 64 cromosomas, que son los que tiene un caballo normal en su ADN...la importancia que se le ha dado al estudio del cromosoma X, es por la razones que muy bien aporta "Gestion"...se ha encontrado que el cromosoma "X" es mucho mas grande y mas pesado que el cromosoma "Y"...se cree que el cromosoma "X", ademas de ser de sexo, tambien carga códigos genéticos asociados a una mejor habilidad atletica...estos estudios se basan en autopsias realizadas a la progenie del purasangre "Secretariat"...en esas autopsias, encontraron que solo algunas de sus hijas habían heredado el mismo corazón enorme que tenia Secretariat, y que le permitia correr distancias largas velozmente, sin cansarse...entonces, se esbozó la teoria del factor X...y se le comenzó a dar mas importancia a las vertientes maternas...

[Potrero Agujaazul]

Gestion, saludos y respetos...el punto que trae sobre las mitocondrias es muy importante y es uno de los problemas que estan confrontando en las clonaciones donde se usan células somáticas de un animal adulto y se revierten a su estado totipotencial como ocurrió en los clones de la oveja Dolly y en los clones de Capuchino...le aducen el envejecimiento prematuro que confronto la oveja Dolly a la asuencia de esos factores mitocondriales...en el proceso de clonacion, se revierte una celula somatica diferenciada de un animal adulto mediante un tratamiento quimico y electrico a sus estado embrionario totipotencial...luego, mediante una fina aguja y bajo un potente microscopio, se le extrae el material genetico...simultaneamente se le extrae tambien el material genetico a un ovulo de una yegua...y se le inyecta al ovulo el material genetico que se habia extraido de la celula regresada a su estado embrionario del caballo que se va a clonar, de esta manera se "fecunda" el ovulo con el material genetico intacto del caballo que se va a clonar...y se hacen cultivos...si crecen y se multiplican las celulas en el medio de cultivo, se logra un embrion...luego se le transfiere ese embrion cultivado al utero de una yegua receptora igual que se hace en la transferencia de embriones...y si se pega, en 11 meses nacera el clon...pero en ese proceso de extraccion del ADN, se pueden quedar fuera las mitocondrias que parecen ser necesarias para evitar un envejecimiento prematuro del animal clonado...

[Camilo Velez]

Gracios Porero Abujaazul por su explicacion (con razon me quedo tan bajita Genetica en la universidad)

[gestion]

Gestion, saludos y respetos...el punto que trae sobre las mitocondrias es muy importante y es uno de los problemas que estan confrontando en las clonaciones donde se usan células somáticas de un animal adulto y se revierten a su estado totipotencial como ocurrió en los clones de la oveja Dolly y en los clones de Capuchino...le aducen el envejecimiento prematuro que confronto la oveja Dolly a la asuencia de esos factores mitocondriales...en el proceso de clonacion, se revierte una celula somatica diferenciada de un animal adulto mediante un tratamiento quimico y electrico a sus estado embrionario totipotencial...luego, mediante una fina aguja y bajo un potente microscopio, se le extrae el material genetico...simultaneamente se le extrae tambien el material genetico a un ovulo de una yegua...y se le inyecta al ovulo el material genetico que se habia extraido de la celula regresada a su estado embrionario del caballo que se va a clonar, de esta manera se "fecunda" el ovulo con el material genetico intacto del caballo que se va a clonar...y se hacen cultivos...si crecen y se multiplican las celulas en el medio de cultivo, se logra un embrion...luego se le transfiere ese embrion cultivado al utero de una yegua receptora igual que se hace en la transferencia de embriones...y si se pega, en 11 meses nacera el clon...pero en ese proceso de extraccion del ADN, se pueden quedar fuera las mitocondrias que parecen ser necesarias para evitar un envejecimiento prematuro del animal clonado...

Que buen dato ese de los clones y las mitrocondrias asociadas al envejecimiento prematuro... eso no lo tenía en el repertorio. En lo que respecta al Factor X... ¿Hay evidencias o teorías basadas en otros animales que no sean Secretariat? Por ejemplo en caballos de otras disciplinas que no sean carreras, como enduro o cosas así... incluso en el caballo de paso.
Gracias Dr.!

[Criadero El Progreso]

CRIADERO AgujaAzul como siempre, con ESAS EXPLICACIONES Y TEMAS QUE ENRIQUECEN MI CONOCIMIENTO! LA VERDAD FELICITACIONES POR SABER TANTO Y QUE MI DIOS ME LO BENDIGA PARA QUE SIGA APORTANDO ESTOS GRANDES CONOCIMIENTOS...

[Potrero Agujaazul]

'Gestion, saludos...la evidencia sobre la influencia del factor X en el paso fino es empirica, mas bien observacional, ya que no se han hecho estudios controlados con autopsias para determinar su presencia...se ha observado que hay ciertos reproductores que dan predominantemente hembras buenas, como fue Cosmos y Amadeus...eso se explica con la teoria del factor X ya que la caracteristica de buenura solo pasa a las crias hembras...

[Potrero Agujaazul]

Sabemos que las mitocondrias tienen su propio DNA...y sabemos que es un DNA bien fragil, bien labil y bien suceptible a mutaciones...el clon es igual geneticamente al original, pero las mitocondrias son diferentes, esas mitocondrias no son las de la celula original, son las mitocondrias del ovulo de la yegua...el peligro mas grande durante la clonacion es un daño o una mutacion en el DNA de las mitocondrias del ovulo...las mitocondrias son inmensamente necesarias para la produccion de energia intracelular en forma de ATP y para la respiracion celular...si fallan o si se daña su DNA en el proceso de clonacion, el clon sera enfermizo y puede morir joven o envejecer prematuramente...es sumamente importante la funcion de las mitocondrias, si estas se afectan, o si su DNA muta, el clon sera igual que el original el fenotipo, pero sera enfermo, debil y morira a temprana edad...

[Mar De Leva "Centauro"]

Esto si es conocimiento de otra liga. Entonces como sabe uno cual es el Cromosoma X e un caballo??? existe alguna formula para ello o es basicamente empirico y observatorio?? existe alguna persona que sepa el resultado del cruze de una yegua y un caballo, teniendo la geneologia completa de los dos?? o al menos se aproxime??

[Marioam]

Dr Rivera muy buen tópico y excelentes sus opiniones y descripción clara de la genética. Hay otro factor importante que contribuye en la definición de un organismo biológico y cada día cobra mas valor, la epigenética. La epigenética se puede resumir como todos estos factores que determinan la expresión de los genes y estos factores epigenéticos son influenciados por muchas situaciones donde resalto los elementos externos, alimentación, ambiente intrauterino, enfermedades, clima etc etc . Entonces en términos prácticos podemos tener dos animales idénticos genéticamente producto de el clonaje pero totalmente diferentes a nivel epigenético y por lo tanto con una expresión que es tambien totalmente distinta de sus genes. Por lo tanto yo no creo que la clonación sea la respuesta para producir de manera constante animales extraordinarios pues son los factores epigenéticos irrepetibles los que finalmente van a definir el andar de un caballo. Saludos

Mario

[Potrero Agujaazul]

Saludos Mario, el concepto de epigenesis contempla cambios en fenotipo o en condiciones metabolicas que ocurren sin registrarse cambios estructurales en el DNA, se postula que algunos factores externos pueden apagar o inactivar genes sin alterar estructuralmente la cadena de DNA...mediante la activacion o la inactivacion de genes se pueden producir cambios en el fenotipo o en el funcionamiento metabolico de clones que aunque sean identicos genotipicamente, pueden mostrar diferencias significativas en fenotipo y en salud...las mutaciones en el DNA de las mitocondrias o los diferentes ambientes intracelulares que confronte el nucleo de un clon en un ovulo receptor son de por si factores que inducen epigenesis, cualquier factor extrinsico a la cadena de DNA que produzca cambios en el funcionamiento de los codigos geneticos y que, a su vez induzca a una sintesis de proteinas diferentes, es un factor epigenetico...

[gestion]

Volviendo al tema de la clonacion y su asociación con ADN mitocondríal... podemos postular que el ovulo que se usa para dar inicio al clon tiene su grado de influencia.  Por ejemplo usar un ovulo de la madre del animal clonado nos acercaría bastante a mantener el ADN mitocondrial del clonado. Eso en cuanto a "buenura".... porque está el problema del envejecimiento y otros problemas asociados.

[Marioam]

Dr Rivera: Su descripción es precisa. Por lo tanto la epigenética ES la determinante de la expresión de los genes, y es esta expresión genética la que va a construir al organismo. A su vez son tantos y tan variados los factores epigenéticos que es IMPOSIBLE repetir  a un ser biológico. Por lo tanto considero que la clonación no va a dar ninguna respuesta a el mejoramiento la crianza de  seres biológico.  Gracias a Dios todos somos irrepetibles!!!!

[Potrero Agujaazul]

Mario, tienes razon, creo que un clon de Maradona podria salir pianista, cantante, o bailarin de Vallet...los factores epigeneticos y las experiencias de vida siempre seran diferentes...la reproduccion exacta del fenotipo y del caracter es imposible, ni siquiera en hermanos gemelos...tienes toda la razon...

[Potrero Agujaazul]

Gestion, saludos, el problema podria tambien surgir con un ovulo de la madre de animal que se va a clonar porque una de las causas de las mutaciones en el DNA mitocondrial es el trauma directo a las mitocondrias durante el proceso de extraccion del nucleo y la introduccion del nuevo nucleo con el DNA del clon...y luego vienen las experiencias de vida que forman el caracter...y luego las experiencias de arrendamiento...es casi imposible que un clon sea identico al original...sencillamente, la naturaleza no repite individuos ni caracteres...Don Mario Angulo tiene toda la razon...

[Potrero Agujaazul]

Centauro, saludos...lo importante no es saber cual X heredo su caballo...ya usted no puede hacer nada al respecto cuando ya el caballo ha nacido...lo importante es considerar la calidad de las madres y de las abuelas paternas y maternas al momento de diseñar un cruce, para asegurarse que su cria tenga buenas posibilidades de heredar bueno por su linea materna, para que su cromosoma X sea excelente por ambos lados...

[ALVAROLO]

Buenas tardes, tengo una duda, cuando se dice que es importante observar las madres y las abuelas tanto paternas como maternas, es en que sentido, ¿en cuanto a su genetica o en su poder de trasmicion y caracteristicas individuales (movimientos, fenotipo, brio,etc)?? Ya que hemos visto casos de crias muy buenas en las cuales sus madres o abuelas no son las mejores.

Gracias
Alvaro lozano

[efab]

Dr Rivera:
Ud nos ha ilustrado de manera muy clara la importancia del cromosoma X y del posible "factor X". En su experiencia, cual o cuales caracteristicas cre ud que estan asociadas en su herencia a la carga genetica mitocondrial o "factor X" ?.
Pd: es claro que no existe evidencia cientifica al respecto, pero con su gran trajinar con caballos y su acusiosa observacion, quisiera su concepto de cuales serian estas caracteristicas.

Gracias

Fernando Aguirre

[Potrero Agujaazul]

Alvarolo, saludos y respetos...en el momento de la concepcion, se entrelazan los ADN del ovulo y del espermatozoide y en ese instante quedan formados los códigos geneticos que daran forma a la cria...las posibles combinaciones son infinitas...todo puede suceder...como usted bien dice, hay reproductores regulares y yegua y abuelas malas que han dado bueno...siempre eso es una posibilidad porque de esos padres regulares o malos se podrían combinar genomas de ancestros que hayan sido buenos...y sobre eso tambien esta el concepto de la epigenetica, o factores externos al ADN que pueden producir cambios deseables en algunos codigos genéticos y también cuenta mucho el arrendamiento...en fin son muchos los factores que pueden influenciar en que un potro quede bueno en la silla...pero si nos limitamos únicamente a disenar el cruce, entonces hay algunas cosas que podemos hacer para inclinar la balanza de las probabilidades un poco hacia el lado de las caracteristicas que deseamos para una cría...lo idelas seria que si buscamos finura y velocidad, pues seleccionemos individuos que tengan esas cualidades ambos y que en sus lineas maternas también estén presentes esas buenas cualidades...esa selección se simplifica un poco cuando castamos entre medios hermanos, ambos buenos, se simplifica porque ambos lados de un pedigree son iguales...las únicas dos variables son las madres de ambos medios hermanos...esas dos madres deben ser también finas y rápidas...por eso nos dedicamos a cruces de endogamia...porque podemos tener mas control de esas variables que son demasiado difíciles de controlar en cruces abiertos...

[Potrero Agujaazul]

Efab, como ya he dicho anteriormente, la evidencia de la potente influencia materna en los cruces es empirica, se ve en muchas especies...si usted entrevista a muchos criadores, una gran mayoría de ellos le dirá el disparate de que las yeguas aportan mucho mas que los machos...eso es lo que ellos han podido apreciar a través de los anos...y es que no están del todo equivocados, y no es tan grande el disparate, porque, aunque ambos padres aportan 32 cromosomas, el cromosoma X que aporta la yegua es mas pesado y contiene códigos para otras características que no se encuentran en el cromosoma Y...repito, la evidencia es solo empírica...pero si usted va a diseñar un cruce, primero defina las características que quiere en su cría...y luego busque un reproductor que las tenga, y que preferiblemente sea hijo de medios hermanos...y luego busque una yegua que también tenga esas mismas características, y que también las haya tenido su madre...entonces haga el cruce y rece un poco...así inclinara la balanza de las posibilidades para que en la cría aparezcan esas características que usted quiere...suerte...