Autor Tema: Por que hay menos machos compitiendo?  (Leído 3646 veces)

Desconectado Potrero Agujaazul

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Por que hay menos machos compitiendo?
« : Septiembre 16, 2016, 04:00:02 am »
Datos relevantes:

Hay reproductores campeones de cintas que han aprendido su arte de andar...lo aprendido NO se hereda y van a depender de yeguas prepotentes para castar bien

A esos se les castan miles de yeguas suboptimas en cruces por compensación y tambien se le castan yeguas optimas...

Si el reproductor campeon no tiene prepotencia genetica, solo va a dar bueno con una yegua prepotente...

Por lógica, sus mejores productos serán las crías hembras de las yeguas mejores que se le casten, pq la que esta castando es la yegua prepotente y no el reproductor

Los machos que nacen de cruces por compensación están en desventaja genética por solo heredar un factor X y su buenura dependerá mas de la prepotencia genética del reproductor...

Por eso le es mas fácil a cualquier reproductor dar hembras buenas y le es tan difícil dar machos buenos...

A un reproductor le es muy dificil dar machos buenos en cruces por compensación con yeguas suboptimas  pq la cria macho va a depender mas del poder de transmicion del reproductor y no de la yegua suboptima que se le casta por compensación...por eso los mejores reproductores son los que dan machos buenos con yeguas suboptimas...la prueba de fuego para cualquier reproductor es poder dar machos buenos con las yeguas suboptimas que se le cargan...hembras buenas dan todos los reproductores si se le casta una yegua prepotente...

Eso lo sabe el gremio por experiencias previas y por eso el gremio prefiere crias hembras...

 Los compradores, le ponen menos interés a los machos y mas interés a las hembras pq salen mejores para pista y porque paren...

Eso crea un ciclo vicioso donde cada vez hay menos machos compitiendo y menos reproductores buenos...algo que es perjudicial para la raza...

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« Última Modificación: Septiembre 16, 2016, 07:37:43 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #1 : Septiembre 16, 2016, 04:24:10 am »
De lo anterior se concluye, que si usted esta en la obligacion de castar por compensacion una yegua suboptima, busque un reproductor prepotente, de andar natural, producto de un cruce en endogamia y que haya dado muchos machos buenos con yeguas regulares...

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #2 : Septiembre 16, 2016, 07:44:32 am »
A un reproductor que tenga la fortaleza genetica para dar machos buenos con yeguas regulares, le va a ser mas facil compensarle deficiencias en una yegua pq ese reproductor da bueno, sin depender mucho del factor X de la yegua que se le caste...en cambio, un reproductor que solo da hembras buenas, le va a ser muy dificil producir un macho bueno si se le casta una yegua suboptima...

Desconectado juanes115

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #3 : Septiembre 16, 2016, 08:06:15 am »
Gracias por el aporte DR. Buen dia
MEDICO VETERINARIO Y ZOOTECNISTA

Desconectado Afetrujillo

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #4 : Septiembre 16, 2016, 04:23:02 pm »
Eso explica por que hay tento reproductor que el lo popular dicen que es un buen abuelo. Ejemplo mensaje, Faraon, Timonel... pocos hijos machos reproductores para el volumen de yeguas que les pusieron.

Desconectado DAVIDAYALA

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #5 : Septiembre 18, 2016, 02:07:48 pm »
TOMANDO como referencia tan importante documento que el DR RIVERA, MEDICO ANALISTA GENÉTICO del caballo de paso fino, podemos confirmar que FIRMANENTO DE AGUALINDA  cumple con todo lo que el DR RIVERA nos propone como el reproductor ideal o REPRODUCTOR DE VERDAD.

A continuación copia tal cual del artículo del DR RIVERA y Lo analizaremos.

Datos relevantes:

DR RIVERA:1. Hay reproductores campeones de cintas que han aprendido su arte de andar, lo aprendido NO se hereda y van a depender de yeguas prepotentes para castar bien

A esos se les castan miles de yeguas suboptimas en cruces por compensación y tambien se le castan yeguas optimas...

Si el reproductor campeon no tiene prepotencia genetica, solo va a dar bueno con una yegua prepotente.

ANÁLISIS: siempre que vaya a escoger un reproductor sin importar la modalidad confirme que tenga hijos MACHOS campeones en PISTA, sino tiene machos usted está corriendo el riesgo Castando con ese caballo.

FIRMAMENTO DE AGUA LINDA solo tiene 50 crías registradas entre todos los paises y sea consagrado como reproductor revelación por que sus primeras crías son MACHOS campeones:

Hijos MACHOS DE FIRMAMENTO:

*EN USA EVANGELIO DE LA VICTORIA hijo de FIRMAMENTO MACHO gran campeón r Spectrum  2015 y gran campeón extravaganza 2016 y campeón nacional caballos nacional 2016 en su categoría, ganándole en franca lid a VIVALDI que quedó Campeón.

*EN MIAMI Y PUERTO RICO MISTERIO DE LUNA LLENA hijo de FIRMAMENTO MACHO campeón mundial potros proceso de adiestramiento mundial confepaso 2013 y Campeón Puerto Rico.

*EN COLOMBIA VINO GIEGO hijo de FIRMAMENTO MACHO CABALLO CAMPEÓN EN COLOMBIA.

FIRMAMENTO cumple con esta teoría conpocas crías que tiene y da MACHOS campeones.lo que garantiza castar de FIRMAMENTO.

DR RIVERA 2. SI el reproductor campeón no tiene prepotencia genetica, solo va a dar bueno con una yegua prepotente... .Por lógica, sus mejores productos serán las crías hembras de las yeguas mejores que se le casten, pq la que esta castando es la yegua prepotente y no el reproductor.

ANÁLISIS reproductor que no tenga MACHOS CAMPEONES cuidado con el que solo da HEMBRAS ya lo tenemos claro.

DR RIVERA:3.Los machos que nacen de cruces por compensación están en desventaja genética por solo heredar un factor X y su buenura dependerá mas de la prepotencia genética del reproductor.

Por eso le es mas fácil a cualquier reproductor dar hembras buenas y le es tan difícil dar machos buenos.

ANÁLISIS: debemos los criadores exigentes y conocedores solo castar de REPRODUCOTORES QUE DEN MACHOS, no comer más cuento de supuestos reproductores que a futuro el descalabre y atraso genético es gigante.

DR RIVERA 4.A un reproductor le es muy dificil dar machos buenos en cruces por compensación con yeguas suboptimas  pq la cria macho va a depender mas del poder de transmicion del reproductor y no de la yegua suboptima que se le casta por compensación, por eso los mejores reproductores son los que dan machos buenos con yeguas suboptimas, la prueba de fuego para cualquier reproductor es poder dar machos buenos con las yeguas suboptimas que se le cargan; hembras buenas dan todos los reproductores si se le casta una yegua prepotente.

ANÁLISIS: FIRMAMENTO DE AGUALINDA cumple a cabalidad este punto ya que sus PRIMERAS crías campeonas son MACHOS y que su mejor cría  que han dado estas yeguas en su vida reproductiva ha sido con FIRMAMENTO DE AGUALINDA.

DR RIVERA 5. A un reproductor le es muy dificil dar machos buenos en cruces por compensación con yeguas suboptimas  pq la cria macho va a depender mas del poder de transmicion del reproductor y no de la yegua suboptima que se le casta por compensación, por eso los mejores reproductores son los que dan machos buenos con yeguas suboptimas, la prueba de fuego para cualquier reproductor es poder dar machos buenos con las yeguas suboptimas que se le cargan, hembras buenas dan todos los reproductores si se le casta una yegua prepotente, análisis genético y de resultados, que cualidades debemos buscar para ESCOGER UN REPRODUCTOR!!.

 Eso lo sabe el gremio EN SU SUBCONSCIENTE, por experiencias previas y por eso el gremio prefiere crias hembras.

ANÁLISIS EL GREMIO prefiere las crías HEMBRAS por qué no está siendo rigurosamente EXIGENTE ala hora de escoger su reproductor y como la mayoría de veces no son el reproductor adecuado que dan BUENOS MACHOS por eso EN SU SUBCONSCIENTE siempre quiere hembra.

REFLEXIÓN Cuando escojamos reproductores de verdad SIEMPRE BUSCAREMOS QUE NAZCA MACHO!!

 DR RIVERA 6.Los compradores, le ponen menos interés a los machos y mas interés a las hembras pq salen mejores para pista y porque paren.

Eso crea un ciclo vicioso donde cada vez hay menos machos compitiendo y menos reproductores buenos...algo que es perjudicial para la raza.

ANÁLISIS esto nos confirma que no estamos escogiendo los reproductores de verdad que dan MACHOS BUENOS...

DR RIVERA 7..De lo anterior se concluye, que si usted esta en la obligacion de castar por compensacion una yegua suboptima, busque un reproductor prepotente, de andar natural, producto de un cruce en endogamia y que haya dado muchos machos buenos con yeguas regulares...

Pónganle su yegua A un reproductor que tenga la fortaleza genetica para dar machos buenos con yeguas regulares, le va a ser mas facil compensarle deficiencias en una yegua pq ese reproductor da bueno, sin depender mucho del factor X de la yegua que se le caste, en cambio un reproductor que solo da hembras buenas, le va a ser muy dificil producir un macho bueno si se le casta una yeguas normal.

ANÁLISIS: FIRMAMENTO DE AGUALINDA UN REPRODUCTOR que cumple con todo el punto anterior da machos campeones y tiene una Genetica capaz de dar campeones machos y hembras con yeguas normales, YA LO DEMOSTRÓ CON SUS  HIJOS MACHOS CAMPEONES QUE TIENE ACTUALMENTE.

REFLEXIÓN AL GREMIO ALA HORA DE PREÑAR NUESTRAS YEGUAS:

Siempre que vamos preñar alguna yegua debemos hacernos las siguientes preguntas para saber si el reproductor escogido es el correcto..

1. El reproductor que vamos a usar cuantas CRÍAS MACHOS tiene campeones extras???

2.las crías que tiene el reproductor a usar es con yeguas normales o con las mejores del momento???

CONCLUSIÓN:
SI EL reproductor  que pensaba usar no tiene crías machos y todas sus crías que le muestran es con yeguas superiores alas que usted tiene, la recomendación es esta con el reproductor equivocado....

FIRMAMENTO DE AGUALINDA reproductor revelación  del paso fino que nos deleita con sus HIJOS MACHOS CAMPEONES.

El legado de FIRMAMENTO DE AGUALINDA Apenas comienza.

Informes:


CRIADERO LA MARQUEZA
GENETICA SUPERIOR
TEL/WHATSAPP
+ 57 3005113282
+ 57 3217587233
+ 57 3166904368

Qué otras virtudes considera usted que se deben buscar ala hora de escoger un reproductor?
Informes 3005113282
dayala@criaderolamarqueza.com
CRIADERO LA MARQUEZA
 "GENÉTICA SUPERIOR"

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #6 : Septiembre 18, 2016, 08:36:31 pm »
Muy de acuerdo con el analisis anterior...el reproductor ideal tiene que dar machos buenos...especialmente con yeguas regulares...si da un macho bueno con una yegua excelente, siempre quedara la duda de cual de los padres inclino mas la balanza...en cambio, si el reproductor da machos  buenos con yeguas regulares, no cabe duda que es un reproductor prepotente que hala para su lado...pq castar de un reproductor que no da machos buenos si la probabilidad de que la cria sea macho es de 50 por ciento...entonces estamos pagando por un salto que solo nos rinde por la mitad de lo que pagamos...

Desconectado tulipan

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #7 : Septiembre 18, 2016, 09:51:03 pm »
Estimado colega. Espero no ser inoportuno con unas pregunta. Por su puesto no hablemos de caballos que han aprendido o son arteriales en su movímientos y en lo reproductivo no son exitosos pero sería posible otros ejemplos a parte de en cruses exitosos y ejemplos en la reproducción como caucus?
La otra pregunta qué tal era la yegua afrodita y si por acaso nos ilustre con un vídeo?.

Sería unos datos para los que verdaderamente somo criadores de caballos.

Atte.Joaquin Campo

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #8 : Septiembre 19, 2016, 03:55:34 am »
Tulipan, saludos...
Afrodita de Vuelta Grande, madre de Caucus, fue una hija del FC Amadeus con una hija del FC Carmin castada en el criadero Vuelta Grande en Colombia...fue traida de Colombia a USA por el vet Gabriel Jaime Toro...no fue ganadora de cintas, ni campeona, pero de movimientos muy fluidos y de buena disposicion, velocidad y aplomos...cuando la compre la usaban a diario en una academia de equitación en USA...la yegua murio y no conservamos videos de ella...

Casos como Caucus tengo muchos...tengo varios hijos de Caucus que he escogido como reproductores que nunca han competido y estan produciendo unas crias que se venden carisimas por su gran habilidad...solo casto de hijos de Caucus , inbred a Caucus...y de algunos caballos que le veo mucha naturalidad, o mucha fortaleza endogamica...no casto de campeones de cintas...mediante cruces selectivos en Endogamia, hemos logrado desarrollar nuestros propios reproductores y reproductoras castando para criar en vez de para competir...hemos fabricado individuos prepotentes en doble copia para sus buenas caracteristicas que transmiten con mas consistencia que los campeones de cintas...

Es obvio que hay muy pocos casos como Caucus pq todos los criadores castan solo de campeones de cintas...el proposito de estos topicos es alertar al gremio de que hay otras formas de castar que pueden dar mejores resultados...
« Última Modificación: Septiembre 19, 2016, 04:06:55 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Criadero El Líbano VO

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #9 : Septiembre 20, 2016, 11:05:12 am »
Saludos Dr Rivera.Con todo el respeto que usted se merece quiero hacer algunos comentarios:según su análisis se podría considerar a Capitan de la vitrina como un mal reproductor por no haber producido muchos machos de buena calidad?por otro lado quisiera aclararle que los hijos machos buenos de firmamento no son con madres suboptimas ni su mejor hijo lo han producido con Firmamento pues en el caso de la Detalle dos "yegua que pertenece al criadero el Líbano VO de mi propiedad"además de haber sido una yegua sobresaliente en competencias también a demostrado ser muy buena en la reproducción con diferentes caballos como imponente de la libertad "el santo" con clásico "el Detalle " entre otros,caballos que pueden ser de igual calidad o mejor que él evangelio ,ahora Hablemos del Vino Griego hijo de una yegua que fue GC varías veces incluso más ganadora que su hijo.siempre es muy agradable leer sus comentarios tan enriquecedores para todos los amantes de este deporte.German Velez. Correo Electrónico velezortega@une.net.co

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #10 : Septiembre 20, 2016, 01:51:27 pm »

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #11 : Septiembre 20, 2016, 02:15:48 pm »

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #12 : Septiembre 20, 2016, 02:19:29 pm »
Esa es la famosa Detalles II del Rey

Yegua con mas de 10 años y 2 años sin competir, aún así no pierde la calidad

Es la misma madre de Evangelio ( Firmamento ), El detalle ( El Clasico de Plebeyo ) y El Santo ( Imponente de la libertad)

La yegua es hija de Profeta II De Besilu x Detalle

Es una yegua que con distintas lineas transmite!
Volvió el Maestro, Volvió La Leyenda.... JOSE TOMAS, sigues siendo el # 1 en el Toreo

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #13 : Septiembre 20, 2016, 02:28:20 pm »
El primer link es del santo y el otro es de la detalle dos del rey en el clásico de las Américas en RD con más de 11 años y más de dos años sin competir y con 20 días de entrenamiento

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #14 : Septiembre 20, 2016, 02:35:12 pm »
https://youtu.be/VSnenFcqjxo detalle. Detalle dos del rey x clásico

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #15 : Septiembre 20, 2016, 02:44:33 pm »
En la crianza de caballos de paso pienso que nada esta dicho y mucho menos  escrito...estoy totalmente de acuerdo en ser un estudioso de las genealogías y tener objetivos muy claros y especificos de lo que se busca en cada criadero pero hay un factor esencial en este arte milenario y empírico de criar caballos y es el "BUEN GUSTO" para castar sus yeguas..
Ejemplo; así tenga TODA la plata del mundo y pueda comprar la genética que quiera... eventualmente le tocara hacer sus propios cruces y empezar a sacar el producto propio resultado  de su base genetica pero si no tiene el talento... Hmmm quien sabe si con los años el resultado de su inversión haya valido la pena.
Ejemplo; es como cuando usted tiene plata para comprarse la ropa que le de la gana valga lo que valga.... eso no le garantiza que va salir a la calle bien vestido elegante y con clase.... esto en la cria de los caballos es algo que va mas alla del papel es algo con lo que se nace es  algo que se hereda es un talento que se  va puliendo con el caminar de los años generación tras generación con la constancia en el trabajo y el nunca desistir de la labor..... sobretodo en los momentos de desespero a causa de factores externos que nos hagan dudar en si seguimos  la lucha o tiramos la toalla.
Dios quiera que esto de criar caballos nunca se vuelva una ecuación matemática por que acabaría con uno de los mejores somníferos para conciliar el sueño y uno de los mejores alicientes o baston para recorrer el camino de la vida   
CRIAR CABALLOS


 att  Felipe Vallejo 

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #16 : Septiembre 20, 2016, 04:36:46 pm »
He visto hijos e hijas de dulce sueño muy buenos en yeguas regulares y tambien los he visto muy malos en yeguas extras.

a pocas hijas buenas de virrey de las guacas y son excelentes de cria.

Me parece que el secreto esta en castar de un buen caballo teniendo en cuenta cuales cruces de lineas geneticas son las que muestran resultados

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #17 : Septiembre 20, 2016, 05:50:05 pm »
Eso ya se ha discutido bastante; "No todo caballo campeón en pista necesariamente es el único con la habilidad de transmitir" y en ese aspecto las condiciones de mercadeo a muchos nos ha hecho equivocar... tenemos q analizar mejor nuestras yeguas.. en todos los aires y hay entra la "magia" del criador q es diferente a la del comerciante!

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #18 : Septiembre 20, 2016, 06:34:17 pm »
Lo que debe intentar un criador que desea formar su propia casta, y alejarse un poco de las formas convencionales de castar, es utilizar los principios de genetica que sirven para agrupar buenas caracteristicas y propiciar individuos como Detalle II y como nuestra Zafira De JN...yeguas que deben tener bien arraigadas sus caracteristicas buenas en doble copia y que transmiten con mucha consistencia...asi tambien hay reproductores que dan con bastante consistencia...si un criador se propone a castar para criar, puede lograr individuos prepotentes y luego podra castar de ellos...si analizamos el cruce de Detalle II del Rey volvemos a encontrarnos con el poder de la endogamia entre hermanos que he venido predicando...su padre Profeta De Besilu es hijo de dos hermanos... 

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #19 : Septiembre 20, 2016, 06:42:42 pm »
Sobre los reproductores que no han dado machos buenos a pesar de haber servido miles de yeguas...debemos preguntarnos...Porque no dieron machos buenos???...cuales son las razones geneticas para que un reproductor produzca solo hembras buenas???...algunas razones se mencionan en este topico...y pueden estar relacionadas a su factor X...un reproductor que carga codigos para buenura en su cromosoma X, solo los podra transmitir a sus crias hembras...solo los reproductores que cargan su buenura en sus 63 pares de cromosomas somaticos van a poder dar machos buenos...
« Última Modificación: Septiembre 20, 2016, 06:44:27 pm por Potrero Agujaazul »

Desconectado JJ RENDON

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #20 : Septiembre 20, 2016, 07:27:41 pm »
Saludos Dr Rivera.Con todo el respeto que usted se merece quiero hacer algunos comentarios:según su análisis se podría considerar a Capitan de la vitrina como un mal reproductor por no haber producido muchos machos de buena calidad?por otro lado quisiera aclararle que los hijos machos buenos de firmamento no son con madres suboptimas ni su mejor hijo lo han producido con Firmamento pues en el caso de la Detalle dos "yegua que pertenece al criadero el Líbano VO de mi propiedad"además de haber sido una yegua sobresaliente en competencias también a demostrado ser muy buena en la reproducción con diferentes caballos como imponente de la libertad "el santo" con clásico "el Detalle " entre otros,caballos que pueden ser de igual calidad o mejor que él evangelio ,ahora Hablemos del Vino Griego hijo de una yegua que fue GC varías veces incluso más ganadora que su hijo.siempre es muy agradable leer sus comentarios tan enriquecedores para todos los amantes de este deporte.German Velez. Correo Electrónico velezortega@une.net.co


Don German Velez un placer saludarlo, con todo respeto quiero hacerle dos preguntas que siempre he escuchado en  las pesebreras y ferias y uno como aficionado quiere tener esas respuestas.

1. Siendo la DETALLE 2 del Rey una excelente reproductora y de su propiedad hace muchos años cuéntenos que machos extras tiene con su reproductor MITO DEL LÍBANO VO

2.Don German de las 400 y más crías registradas que tiene el Mito de Livano VO en FEDEQUINAS cuéntenos cuantos machos extras tiene su reproductor el MITO DE LÍBANO VO y con que madres suboptimas?

atentos a seguirnos enriqueciendo con sus valiosos comentarios Don German.

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #21 : Septiembre 20, 2016, 09:56:28 pm »
para el volumen de hijos que tiene el mito los machos destacados son pocos.

relato del livano    ( mito del livano  X  capitana de la arabia ( capitan fc )

milagro de monterrey  (  mito del livano  X  samaritana de monterrey ( bribon de an isidro fc )

poeta de la querencia  ( mito del livano X poetiza de los angeles ( marcapasos )

recuerdo de besilu ( mito del livano fc  X  taberna del 8 (  tornado 8)

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #22 : Septiembre 20, 2016, 10:08:37 pm »
Buenas noches JJ Redon. Con la detalle me dediqué a cambiar barrigas de ella con barrigas de otros criaderos para probar el mito y a vender embriones y solo le pude sacar una potranca con él mito y se me murió como de un año largo,vendí un embrion con ensueño de la corona a un amigo de pasto y entiendo que se le enfermo de las manos y además de que le duelen no le puede dar grano pero me dice que es de buena calidad,cambie con el criadero la querencia una barriga de ella a una de la poetisa y le cogi con el mito a poeta de la querencia un  gran caballo y que fue ganador en proceso y ya del freno en la nacional de este año quedó segundo en su categoría entre otros triunfos,yo también lo competí una vez y me quedo GCR después de manto sagrado,vendí dos barrigas que hicieron con Ariel y entiendo que nacieron una hembra y un macho pero a esos les perdí el rastro,cambie otra a una barriga de la convención de la Alhambra y me dio un potro que vendí joven y finalmente quedó en manos de Andrés Rojas,muy bueno y lo vendió bien vendido,no sé ellos con que hicieron el el de la Detalle,el de la querencia lo hicieron con DS y salió muy malo,cuándo decidí no vender más para sacarle crías solo con el mito desde hace 3 años no se le a podido sacar más embriones.Bueno JJ aunque esta tarea está muy larga yo creo que los hijos machos más sobresalientes del Mito aunque ninguna de sus madres  a salido a la pista no las considero cómo suboptimas como la capitana la madre de relato que está de segundo en el escalafón de Fedequinas al cierre de agosto que es lo que sale en la próxima revista de Fedequinas,la madre de Recuerdo de Besilu que era de mucha raza y tampoco la considero suboptima dio su mejor hijo con el mito a sus 20 años,de poeta de la querencia ya hablamos pero quiero agregar que estaba de séptimo en el escalafón de Fedequinas en la revista mayo julio,su madre la poetisa tampoco compitió pero es una yegua extraordinaria de propiedad de Gustavo Carvajal,en resumen JJ siento mucho pero el Mito todavía no a producido un macho bueno de una yegua de descarte que es lo que yo entiendo por suboptima.si quieres una entrevista con más detalles me puedes contactar por mi correo electrónico velezortega@une.net.co

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #23 : Septiembre 20, 2016, 10:18:32 pm »
De las crías del Mito debo aclarar que la gran mayoría no están en edad de competir y solo a partir del 2015 le empezaron a servir yeguas famosas en volumen,antes preño algunas famosas como la madre del Anturio negro,La Paz del sueño entre otras y ayer tuvimos el honor de mandar semen para la sublime historia

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #24 : Septiembre 21, 2016, 03:45:31 am »
Creo que hay una cria de Ariel en Detalle II macho aqui en PR que es muy bueno...
Sin duda, Detalle II Del Rey es un cruce que todos debemos estudiar para aprender de el...es una yegua donde se aglutinaron genes dominantes para buenura en doble copia...por eso los transmite con mucha consistencua irrespectivo de con quien se caste...para que eso haya ocurrido tiene que haber habido algun grado de endogamia en su grnealogia cercana...la endogamia puede formar individuos super malos o super buenos...el caso de Detalle II es un cruce que tiene un padre hijo de hermanos castado con una prima...ese cruce lo he hecho yo varias veces con bastante exito...mi nuevo reproductor a quien apodo "El Doc" es hijo de Caucus con su prima...Caucus es hijo de hermanos...con suerte y paciencia, mediante cruces en endogamia inteligentes se pueden producir individuos prepotentes...pero la endogamia indiscriminada, a lo loco, o por compensacion puede ser muy perjudicial...
« Última Modificación: Septiembre 21, 2016, 03:48:03 am por Potrero Agujaazul »

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #25 : Septiembre 21, 2016, 08:59:21 am »
JJRENDON me gustaría saber qué es lo que significa para usted una yegua suboptima y cuál es el reproductor que más machos sobresalientes a dado en ese tipo de yeguas?

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #26 : Septiembre 21, 2016, 10:02:01 am »
Desgraciadamente, hay una practica generalizada en el gremio de castar TODAS las yeguas que se tienen...se castan las optimas, las regulares, las suboptimas y las malas...a  veces el unico criterio que se utiliza para castar una yegua es tenerla vacia...el grado de optimidad varia desde yeguas con requerimientos basicos buenos que nunca han competido, hasta las grandes campeonas de pistas, a las que se le sacan decenas de embriones...el grado de sub-optimidad tambien varia desde yeguas vagas, pero aplomadas...hasta yeguas malas con todo tipo de defectos y desaplomos...

Ejemplo de una yegua subOptima

Yegua vaga, lenta, sin brio, con desaplomo...

Ejemplo de yegua regular:

No muy veloz, brio aceptable, aplomada buen tamaño y dispuesta, con buena genealogia, sin experiencia de pista...

Ejemplo de una yegua optima

Tiene las mismas caracteristicas de locomocion que tiene el reproductor, tiene una genealogia compatible con el reproductor, tiene buenos aplomos, buen tamaño y buen brio...tenga o no tenga experiencia de pista...
« Última Modificación: Septiembre 21, 2016, 10:20:40 am por Potrero Agujaazul »

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #27 : Septiembre 21, 2016, 09:20:39 pm »
Aunque la pregunta de cuáles eran los parámetros que se tienen para definir qué es una yegua suboptima se la hice a Juan José y la respuesta me la da el Dr Ribera me queda claro y se lo agradezco Dr.Me gustaría saber si Juan José esta de acuerdo con esta respuesta o tiene su propio criterio y sigo esperando que Juan José me diga cuál es el caballo que más machos sobresalientes tiene con este tipo de yeguas?

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #28 : Septiembre 22, 2016, 06:11:39 am »
Aprovecho para felicitarlo por su gran caballo Mito de Libano...gran velocidad y finura de la mejor...

Sobre Firmamento De Agualinda, tambien es otro caballo de gran calidad, con muy buenos hijos en PR...

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #29 : Septiembre 22, 2016, 08:46:56 am »
Saludos Dr Rivera,muchas gracias por sus elogios y le cuento que en la reproducción también va muy bien,en este momento va de segundo en las estadísticas de Fedequinas superado solo por DS que es nueve años mayor y un gran reproductor

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #30 : Septiembre 22, 2016, 09:08:57 pm »
Apreciado y respetado Dr Rivera,

Nos llena de satisfacción sus palabras de reconocimiento sobre FIRMAMENTO DE AGUA LINDA como reproductor de PASO FINO. Estamos muy satisfechos con las crías campeones machos, en pistas en USA, PUERTO RICO Y EN COLOMBIA, y con el nuevo kínder de Firmamento en Colombia, que es extraordinario y lo que más satisfechos nos tiene es que los criaderos más prestigiosos del paso fino, están usándolo en sus mejores yeguas; le contamos que el hijo de FIRMAMENTO llamado Vino Griego lo está montando MOÑA y esta de una espectacularidad con velocidad acompañado de perfecta marcación del PASO FINO, que será una grata revelación muy pronto en COLOMBIA.

Dr Rivera nosotros también somos admiradores de su GRAN REPRODUCTOR CAUCUS DE RESPLANDOR, que tiene mucha parentela con firmamento; CAUCUS es hijo de RESPLANDOR y FIRMAMENTO es hijo de la MIL SUEÑOS que son hermanos completos, Ahora entendemos por qué CAUCUS Y FIRMAMENTO SON GRANDES REPRODUCTORES.

Dr Rivera  será un placer algún día poderlo atender en nuestro Criadero la Marqueza, para aprender de sus valiosas técnicas de reproducción por endogamia, la cual utilizamos con frecuencia en nuestros cruces, nuevamente muy agradecidos por su reconocimiento a FIRMANENTO DE AGUALINDA un reproductor que SU LEGADO APENAS COMIENZA.



DAVID AYALA
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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #31 : Septiembre 23, 2016, 05:17:19 am »
Pienso que en Resplandor y en sus Hermanos completos ocurrio una gran aglutinacion de genes buenos...he estudiado y castado esa vertiente Resplandor por dos decadas y cada vez me asombro mas de la buenura que viaja en ese factor X de Caprichosa de Agualinda y en los cromosomas somaticos de la vertiente Resplandor y en sus hermanos completos...individuos como el Campeon Mundial Joyero III, Huracan De Agua Linda, Firmamento, Fantastico De La Querencia, Caucus, sus hermanas paternas y sus excelentes nietos inbred a Caucus, y de muchos otros que comparten esa vertiente Resplandor, Horizonte o Mil Sueños, es prueba de eso...

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #32 : Septiembre 23, 2016, 05:32:28 am »
Sobre Mito de Libano, pues si analizamos su genealogia, encontramos un cruce muy similar al de Dulce Sueño...Mito, igual que DS, es un cruce entre primos con el mismo poderoso factor X de Metralleta por su linea materna...en Mito, encontramos mucha fuerza genetica tambien por su linea paterna, que es aun mas fuerte que la de Dulce Sueño al agarrar al poderoso hijo de hermanos, Terremoto De Manisales, por la vertiente materna de Tormento...
Sin duda, Mito tiene que Castar con gran fortaleza...
« Última Modificación: Septiembre 23, 2016, 05:37:18 am por Potrero Agujaazul »

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #33 : Septiembre 23, 2016, 07:25:17 am »
Hay menos machos compitiendo por que las hembras en calidad son mejores y porque a los machos se les desprecia en muchos casos y es normal oír a los criadores que cuando tienen una yegua preñada su preferencia general son las hembras.

La calidad en las pistas entre machos y hembras es a favor de las hembras por mucha ventaja.

atentamente.

jalisco.

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #34 : Septiembre 23, 2016, 08:37:00 am »
Jalisco, saludos...lo que usted dice responde a unas razones...el proposito del topico es analizar esas razones...si los compradores prefieren las hembras, se arriendan mas hembras...y por mera estadistica, ss compiten mas hembras...y por consiguiente van a haber mas hembras buenas...eso es muy perjudicial para la raza, pq se estanca la variedad de reproductores...los machos pueden ser tan buenos o mejores que las yeguas...pero si el reproductor no da machos buenos, eso perpetua el ciclo de preferencias por hembras...el proposito del topico es analizar las razones detras de esa preferencia por las hembras y alertar sobre la importancia de estimular la participacion de mas machos...

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #35 : Septiembre 23, 2016, 09:08:23 am »
Saludos para todos. En el caso mio yo prefiero crías machos pues con estos somos más exigentes y descartamos más ligero,con las hembras somos más tolerantes y la tendencia es dejarla para cría por qué es regular pero tiene mucha raza y de esta manera podemos caer en el herror de que el criadero se crezca por encima de la cantidad de animales que uno esté en capacidad de tener bien tenidos. Yo nunca paso de 10 vientres pero ahora solo tengo 7 y la detalle dos que la tengo en Texas haciéndole aspiracion folicular,hago embriones de las mías solo cuando los tengo vendidos y algunas veces compro en otros criaderos o cambio barrigas de las mías por otras.

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #36 : Septiembre 24, 2016, 06:40:10 am »
Saludos Don German
Todavía tiene la Samoa de la Excelencia me han comentado que tiene una cria con Ensueño de la Corona, que es EXTRA..., y que otra cria se le conoce.
Saludos....
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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #37 : Septiembre 24, 2016, 06:47:31 am »
Le comento en mi Criadero tengo 2 crias del Mito, Black Jack de la Excelencia y Rompecorazones de la Excelencia, que darán mucho de que hablar, y un amgo tiene una potranca del Mito de lujo.
Pronto anexare video.
Saludos
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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #38 : Septiembre 24, 2016, 07:00:32 am »
No debemos descartar machos que traigan excelentes caracteristicas naturales de fabrica...si a mi me nace un potro macho producto de un cruce en endogamia exitoso, que traiga de fabrica todas las caracteristicas que busco, casto de el rapido, incluso antes de arrendarlo...asi mismo hice con Caucus quien cogio su primera yegua a los 22 meses de edad...ya hemos visto nacer a varios cientos de potrillos...y cuando nace uno especial con finura natural, no necesito que ningun juez o montador me diga que va a transmitir...recuerden que el poder de transmision no lo determina el juez, ni el montador, ni las cintas....ese poder de transmision lo determina el criador al analizar el resultado de su cruce...si trae de fabrica lo que el criador busca, no tengo que esperar por ningun arreglo, ni por ningun juez...a ese le pongo yeguas bien pronto...
« Última Modificación: Septiembre 24, 2016, 07:09:02 am por Potrero Agujaazul »

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #39 : Septiembre 25, 2016, 07:23:01 am »
Ese cruce de Amadeus x Durazno también se encuentra en las yeguas hijas de Paloma de Agualinda: Luciernaga (Campeona hija de Amadeus) y en su hermana Escarcha (hija de Timoteo y madre de Molienda de San Fernando).

Durazno era un caballo cervuno que competía como trochador, cogia cintas sin ser sobresaliente; pero.... es hijo de Retorno (hijo de Mazurca, una yegua histórica) en la Castilla, una yegua que el Sr. Fabio Ochoa valoraba por sus condiciones; este caballo no fue la estrella pero en su poca descendencia fue muy sobresaliente y varias generaciones después, sigue vigente como bisabuelo y con una fortaleza genética como pocos.
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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #40 : Septiembre 25, 2016, 10:49:19 am »
Dr Rafi le preguntó cómo se puede generar un macho en endrogaría si cuando se busca el cruce entre hermanos medios maternos , no se busca es una hembra .? Por ejemplo en el caso de nosotros estamos mezclando la Electra de gran Dinastia Fc con su hermano materno Consul Fc la idea en este cruce sería generar una doble Xx de la madre de estos dos la cual sería la yegua juguetona , pero si naciera un macho que pasaría o como se hace ese reproductor que usted dice en endroga ja si siempre el macho tiene una yx
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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #41 : Septiembre 25, 2016, 01:59:53 pm »
Saludos villa Cristina...los machos son XY en solo un par de cromosomas, en su cromosoma de sexo...en ese cromosoma el macho nunca puede ser doble copia...pero hay 63 otros pares de cromosomas en el genoma equino que es adonde estan codificadas la mayoria de las caracteristicas para buenura...en esos 63 pares de cromosomas es donde van a ocurrir caracteristicas en doble copia cuando se hacen cruces en endogamia, nazca macho o nazca hembra...

Una cosa es la doble copia en el factor X....y otra cosa es la doble copia en el resto de los 63 pares de cromosomas somaticos...
« Última Modificación: Septiembre 25, 2016, 07:25:56 pm por Potrero Agujaazul »

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #42 : Septiembre 26, 2016, 05:42:26 am »
Dr rafi entonces cómo se originaria un reproductor por ejemplo sabemos que una reproductora se
Conseguiré de un cruce entre hermanos medios maternos y donde saliera hembra pues tendríamos una reproductora prepotente si sale de alta calidad para la trasmision de sus genes , pero para un macho como sería hermanos completos o medios hermanos paternos o tío con abuela o tía son sobrino me gustaría saber de este tema incluso donde conseguiré material literario para ir aprendiendo más muchas gracis
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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #43 : Septiembre 26, 2016, 06:30:08 am »
Se inclina la balanza de la suerte hacia la produccion de un macho, o de una hembra prepotente para las caracteristicas buenas comunes a ambos padres cuando se castan individuos familiares que ambos tengan las mismas características que se desean fijar en doble copia genetica...en mi experiencia, los familiares que mejores resultados han producido son hermanos paternos, primos y tios con sobrinas...los hermanos maternos son escasos, pero tambien podrian producir hembras o machos prepotentes ya que el factor X afecta solo un par de cromosomas...una cria macho producto de un cruce entre hermanos maternos tambien podria ser prepotente...

Recordamos que la endogamia entre individuos suboptimos, regulares o dispares es perjudicial y se debe evitar...

Solo se deben hacer cruces en endogamia partiendo de familiares excelentes, que ambos tengan las mismas buenas caracteristicas que se quieren fijar...

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #44 : Octubre 01, 2016, 09:58:42 pm »
Cordial saludo Criadero la excelencia.la Samoa de la excelencia ya no pertenece al criadero y te informaron bien sobre la potranca que tengo de ella con ensueño, hasta ahora muestra mucho pero como todos sabemos así empiezan muchas y terminan pocas,hasta que no las comparemos en las pistas no sabremos realmente que tenemos,ese corral es muy duro🙈

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #45 : Octubre 02, 2016, 06:28:03 am »
Cordial Saludos
Don German
Una pregunta, porque muchos ejemplares que en su proceso muestran que van por buen camino, y de repente se quedan estancados,
Sera que les exigen mucho siendo muy jóvenes, y ahí los dañan
Me gustaría saber su opinión
Gracias
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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #46 : Octubre 02, 2016, 09:06:28 am »
Desgraciadamente, hay una practica generalizada en el gremio de castar TODAS las yeguas que se tienen...se castan las optimas, las regulares, las suboptimas y las malas...a  veces el unico criterio que se utiliza para castar una yegua es tenerla vacia...el grado de optimidad varia desde yeguas con requerimientos basicos buenos que nunca han competido, hasta las grandes campeonas de pistas, a las que se le sacan decenas de embriones...el grado de sub-optimidad tambien varia desde yeguas vagas, pero aplomadas...hasta yeguas malas con todo tipo de defectos y desaplomos...

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Ejemplo de yegua regular:

No muy veloz, brio aceptable, aplomada buen tamaño y dispuesta, con buena genealogia, sin experiencia de pista...

Ejemplo de una yegua optima

Tiene las mismas caracteristicas de locomocion que tiene el reproductor, tiene una genealogia compatible con el reproductor, tiene buenos aplomos, buen tamaño y buen brio...tenga o no tenga experiencia de pista...

Doctor Rivera, cordial saludo !!!... antes que nada mil y mil gracias por compartir su conocimiento y experiencia, particularmente quiero aprender mucho al respecto... aprovecho para preguntarle a qué se refiere específicamente cuando dice que la ¨yegua óptima¨ debe tener las mismas características de locomoción del reproductor y una genealogía compatible del mismo?...

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #47 : Octubre 03, 2016, 04:25:11 am »
Srguiob, saludos...Le contestare con un ejemplo...

El caballo Oculto de La Serrania, campeon de PR y de Spectrum International es hijo de mi reproductor Caucus De Resplandor...Oculto tiene velocidad, reunion, aplomos, sonoridad, brio y mansedumbre optimas...

Yo tengo hermanas paternas de Oculto con esas mismas caracteristicas optimas basicas...

Si yo casto con Oculto sus hermanas paternas que tengan sus mismas caracteristicas basicas, hago un cruce entre individuos ambos con caracteristicas comunes y con genealogia compatible, capaz de fijar esas mismas caracteristicas en doble copia...y si hay suerte, la cria seria excelente para la reproduccion pq va a transmitir esas caracteristicas buenas comunes con mucha consistencia...

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Re:Por que hay menos machos compitiendo?
« Respuesta #48 : Octubre 05, 2016, 11:59:28 am »
Hay que aclarar que el caso que expone el señor Rivera, solo ocurre en el CCC, en las demás razas, los machos son dominantes en todos los sentidos
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