Autor Tema: Embriones, aspecto genético materno...  (Leído 1590 veces)

Desconectado Potrero Agujaazul

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Embriones, aspecto genético materno...
« : Octubre 02, 2016, 01:32:34 am »
Por que este afán desmedido por los embriones?...quien ha manipulado, o empujado al gremio en esa dirección?...por que los embriones no han dado el resultado esperado?...que factores genéticos influyen en el éxito de un embrion??...

Si analizamos esto matemática y genéticamente, lo que se busca con las transferencias de embriones es producir mas Crias, acelerando únicamente el lado materno de la ecuación.

En la ecuación reproductiva, la yegua es el factor limitante...limita a una sola cria por año...y a un numero limitado de crias por parto natural en la vida de cada yegua...entonces, la transferencia de embriones es un agente catalítico genético único para el genoma de la yegua que se seleccione...

Mediante la transferencia de embriones, se le sacan mas copias al banco genético de las yeguas donantes...y eso nos lleva nuevamente a analizar la importancia del poder de transmisión genético...

De nada sirve sacarle embriones a yeguas que su arreglo genético no es prepotente, pq, aunque fueron campeonas de cintas, no transmiten con consistencia...sin duda, eso ha sido una de las causas de la poca eficiencia en las transferencias de embriones.

 Se han seleccionado muchas yeguas ganadoras de cintas, pero con poca homocigosis genetica para su buenura...solo aquellas yeguas con homocigosis  genetica para su buenura van a producir embriones buenos con alguna consistencia, irrespectivo del reproductor utilizado...

Pienso que el bajo éxito de los embriones se ha debido en gran parte a una pobre selección de las yeguas que se han utilizado para ese proceso...se han seleccionado yeguas campeonas de cintas, pero con poca prepotencia genética...y se han combinado con reproductores con buenura aprendida...se han sacado muchos embriones de padres y madres con buenura aprendida...y eso NO se hereda...

Para que un costoso embrion tenga mejores posibilidades, se deben escoger solo aquellas yeguas con prepotencia genética, y se debe utilizar un reproductor también prepotente, afín con la genética de la yegua, para inclinar la balanza de la suerte...

Sacar embriones indiscriminadamente sin analizar el especto genético de las yeguas es un error...lo que se busca con las transferencias de embriones es obtener copias de individuos formados por la mitad del genoma de la yegua donante...por eso, es indispensable que la yegua donante sea prepotente en su genoma para propiciar mayores probabilidades de éxito...

Aclaración: el escrito es una opinión basada en principios de genética, no basado en experiencia personal pq no transferimos embriones, todas nuestras crias son concebidas de forma natural.

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« Última Modificación: Octubre 02, 2016, 04:25:40 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado DIAZ

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #1 : Octubre 02, 2016, 11:12:42 am »
Nada más cierto Dr. Rafi.

La Transferencia de Embriones es una herramienta muy importante si se sabe aprovechar. Mucha gente habla mal de la técnica por no haber obtenido los resultados esperados, pero yo creo que esto es más debido a la selección de las yeguas escogidas para este procedimiento. Conozco un gran número de yeguas suboptimas que se lavan obviamente con resultados muy regulares.
En mi experiencia no he visto que las receptoras influyan en la calidad de las crías, solo en su aspecto nutricional. No he visto diferencia entre potro por embrion y potro nacido de su madre biológica.

Por eso es todavía más grave el uso de estas yeguas suboptimas en la T.E porque se disemina aún más la mala calidad.

Un profesor nos preguntaba en la universidad que cuáles eran las yeguas a las que se les debía lavar embriones, varias fueron nuestras respuestas, pero ninguna la correcta según el, la repuesta correcta era: Las yeguas que el dueño quiera someter a la T.E. Por eso la responsabilidad es nuestra como dueños de los criaderos, aunque algunos escuchamos consejos de personas allegadas a nuestros yeguerizos, la decisión final es nuestra.
Veo como en muchos casos ofrecen a la venta derechos de embrion o embriones de yeguas con bonitos registros pero de muy baja calidad, ese es un factor determinante para que las ilusiones de un comprador terminen por el piso y echándole la culpa a la T.E.
La selección de las yeguas tiene que ser tan importante como la de los reproductores.

Yo soy criador pero además soy expositor, por eso es tan importante para mí la T.E, pues casi todas las yeguas que lavo son las mismas que expongo. Al preñar esas yeguas que para mí son Superiores, les pararía su carrera en las pistas, y segundo dejaría de obtener un número mayor de crías de las mismas.

Yo recibo llamados seguidos de clientes que quieren empezar en esto, y generalmente el discurso va dirigido a que quieren empezar despacio con una yegua o potranca de cría pero que sea bbb. De ahí parten los pobres resultados. Yo siempre les digo que la mejor inversión que pueden hacer es invertir en una sola yegua pero de muy buenas características, esa es la base de un Criadero con Futuro.
« Última Modificación: Octubre 02, 2016, 11:47:40 am por DIAZ »
HECTOR DIAZ
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Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #2 : Octubre 02, 2016, 12:02:53 pm »
Es un proceso costoso que genera grandes expectativas...lo explicado por Dr Diaz debe ser comprendido por los que se proponen a sacar embriones, para que sus expectativas sean mas posibles de alcanzar, y para que no se llamen a engaño, o a falsas esperanzas con perdida excesiva de dinero...Gracias Dr Diaz por compartir su experiencia...mis respetos
« Última Modificación: Octubre 02, 2016, 12:08:38 pm por Potrero Agujaazul »

Desconectado jaimeleongomez

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #3 : Octubre 02, 2016, 01:47:33 pm »
que buen tema.    indiscutiblemente DC rivera creo q con los temas de gran profundidad q a  expuesto este año de lejos te considero el mejor forista del año   .

creo que la escogencia de la yegua donante se debe hacer con mucho fundamento para tener exito.

Desconectado Afetrujillo

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #4 : Octubre 02, 2016, 02:45:24 pm »
La cuestión radica en los costos. Hacer un embrión con una gran yegua cuesta mucho dinero sin saber que vaya a salir, tal vez el mismo precio con el que se pueda comprar una yegua que ya se tenga idea de lo que va a quedar. Sin embargo, yo pienso que lo mejor para empezar es hacer un embrión, co. Todos los costos y riesgos que tiene.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #5 : Octubre 02, 2016, 05:57:06 pm »
La unica razon logica para transplantar un embrion, aparte de las que expone Dr. Diaz, es obtener la mitad del genoma de una yegua prepotente que uno no posea, y que tenga las caracteristicas que se buscan...y una yegua prepotente para caracteristicas buenas basicas no necesariamente tiene que ser una yegua costosa, o campeona...si se logra pegar un embrion de una yegua prepotente para las caracteristicas deseadas, con un reproductor tambien prepotente para esas mismas características, en un cruce con endogamia efectiva, entonces sera un embrion bien pensado que amerita el riesgo y el costo...

Desconectado Afetrujillo

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #6 : Octubre 02, 2016, 11:36:36 pm »
Todos los ejercicios tienen un alto costo. Criar una potranca, arreglarla, ensayarla con uno o dos crías es costoso, resultados inciertos. Hacer un embrión por endogamia, levantar la cría de sexo desconocido; si es hembra, arreglarla, servirla, ensayar una o dos crias. Si es macho, levantarlo, arreglarlo, competirlo para poder pensar en ensayarlo. Lo complicado no solo es lo incierto del asunto, lo costoso, si no el tiempo de la vida es corto para una espera tan larga. La satisfacción esta en el dia a dia. La suerte siempre alumbra para todos pero no se sabe cuando.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #7 : Octubre 03, 2016, 02:33:44 am »
Muy cierto lo expuesto por Afetrujillo...el proceso de recria es costoso, prolongado e incierto...y requiere dedicacion y atencion diaria in-interrumpida...y nuestra vida es corta y llena de otras complicaciones...el trayecto de la recria es muy largo y muy complicado para dejarselo solo a la suerte...es indispensable comenzar a criar con un metodo y con un proposito definido, utilizando combinaciones que inclinen la suerte a nuestro favor...ese ha sido el proposito de estos ultimos topicos...intentar exponer que factores geneticos contribuyen a alejarnos, o a acercarnos a la suerte...dependiendo en la suerte y en las abejas, quizas algun dia nuestro fruto sea dulce...pero, si aprendemos a cultivar y a polinizar, lograremos producir frutos dulces con mas consistencia y con mas prontitud...
« Última Modificación: Octubre 03, 2016, 02:42:43 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado DIAZ

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #8 : Octubre 03, 2016, 06:18:49 am »
Este es otro aspecto bien importante, el factor TIEMPO, en eso sí que los embriones son una excelente herramienta, ya que nos permite obtener varias crías de una misma yegua en 1 año y además poder realizarlos a muy temprana edad.
HECTOR DIAZ
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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #9 : Octubre 03, 2016, 07:12:40 am »
Lo expuesto por Dr Diaz sobre el atajo con los embriones es cierto, pero NO totalmente inocuo...cuando aceleramos el ritmo de los procesos naturales de reproduccion, siempre pueden haber consecuencias adversas...la transferencia de embriones indiscriminada y en exceso ya ha comenzado a cobrarnos su peaje...afortunadamente, ha sido un proceso costoso que ha limitado un poco su uso a criaderos elites...imaginen que ocurriria si se abaratan los costos y todos comenzamos a transferir 5 o 6 embriones de todas nuestras yeguas cada año...sobre los efectos a largo plazo de las tecnicas de reproduccion asistida hay variedad de opiniones...la mas estricta es la del Jockey Club Americano quien las prohibe totalmente...
« Última Modificación: Octubre 03, 2016, 08:34:07 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Afetrujillo

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #10 : Octubre 03, 2016, 10:53:23 am »
Muy buenos conceptos los que se han expuesto en este y en otros topicos relacionados, especialmente Potrero Agujaazul y al Dr Diaz que son muy generosos al compartir sus experiencias. Muchas gracias señores!.

Saludos

Desconectado camanba

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #11 : Octubre 03, 2016, 10:18:44 pm »
Estos temas son tal vez los más valiosos de este foro; foros que son formativos, con conceptos científicos fundamentados adicionalmente con las experiencias vividas de algunos de los intervinientes; este debería ser el común denominador del manejo de este foro para volver a que sea realmente un medio de comunicación informativo, técnico, crítico, respetuoso y pedagógico. 

Desconectado jaimeleongomez

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Re:Embriones, aspecto genético materno...
« Respuesta #12 : Octubre 05, 2016, 01:09:11 pm »
este es el topic que da respuesta al que sigue