Autor Tema: EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA  (Leído 17351 veces)

Desconectado FARIAS1

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LAS QUEJAS NO PARAN Y LA CARNICERÍA DE CABALLOS CON PROBLEMAS CONGÉNITOS O POR MANEJOS ORTODOXOS ES CADA VES MAYOR Y TIENE PROBLEMAS DE SALUD

POR QUE?...

Desconectado Juan Andres

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #1 : Noviembre 21, 2013, 09:38:35 pm »
Tampoco.
No perdamos la objetividad.

Desconectado FMC

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #2 : Noviembre 21, 2013, 09:47:34 pm »
Y SEGÚN ESO..... APAGUE Y VAMONOS?  DEFINITIVAMENTE CADA LOCO CON SU TEMA

Desconectado DR LAKES

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #3 : Noviembre 21, 2013, 10:11:45 pm »
uhhh a este maestro de la estadistica le van a dar la direccion del Dane.
que maestro tan berraco e investigador. me gustaria saber donde se encuentra la tesis que sustenta semejante afirmacion.

Desconectado ABorrero

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #4 : Noviembre 21, 2013, 10:19:57 pm »
ufffff jajajajaaaaaaaaaa
Andrés E. Borrero
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Desconectado Camilo M

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #5 : Noviembre 21, 2013, 10:21:28 pm »
Jejeje hay mucho cojo pero nunca el 70 por ciento...  Yo he tenido varios, bien idos todos...  Pero si fuera el 70 por ciento ya me hubiera suicidado o estaría criando perros.

Desconectado juanchoperdomo7

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #6 : Noviembre 21, 2013, 11:50:28 pm »
y el 99,9 %  de las personas que leemos este tema, creemos que ud esta loco

Desconectado elcarrusel

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #7 : Noviembre 22, 2013, 08:30:43 am »
Yo no tengo un estudio formal ni mucho menos, pero si les puedo decir que veo caballos muy seguido en varias partes de Colombia (Cundinamarca, Valle y Antioquia), y si me atrevo a decir que al menos el 30% de los animales en proceso que se ven por ahí tienen algún problema de cojeras, llámese calambre (jalar) o esparaván (dejar la pata); en realidad no se los términos precisos pero estos son los que se utilizan comunmente.

Y entiendo que los cojos evidentes no los muestran casi, por lo cual debe haber muchos mas que los que dejan ver (los de cojeras leves); no he visitado criaderos del centro del país (Armenia, Manizales, Pereira), ni de la costa últimamente, pero si tiene que haber epidemia de cojos x allá también.

No creo que el 70% tenga fundamento ni sea una cifra precisa, pero tampoco considero loca esa apreciación; en fino están sanos pero en diagonales si hay un porcentaje alto con problemas......
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #8 : Noviembre 22, 2013, 08:44:06 am »
cuantos jugadores de futbol hay con problemas de ligamentos??cuantos boxiadores hay con problemas cerebrales?? cuantos cantantes hay con problema  de garganta?? cualquier actividad tiene consecuensias por sus condiciones de trabajo pero este senor FARIAS1 hay q modificarle algo en su investigacion FALASIA1

Desconectado ILIADA

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #9 : Noviembre 22, 2013, 09:23:33 am »
UNA COSA ES UNA LESION Y OTRA UN PROBLEMA CONGENITO...

100% QUE NO ES EL 70, PERO EN UNOS 5-10 AÑOS SI LAS COSA SIGUEN COMO VAN, ALLA LLEGAREMOS.

SLDS,

NBR
Nicolas Briceño R

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #10 : Noviembre 22, 2013, 10:05:14 am »
Lo mas berraco es que hay gente que sigue negando que son problemas en MUCHOS casos hereditarios, no solo a sus hijos, sino nietos, etc, etc.

Hay caballos muy patudos, que se trabajan en cemento, que se exigen al máximo, que se giran, que se usan con intensidad, y no se encojan; mientras que hay otros de ciertas "líneas genéticas" que COINCIDENCIALMENTE salen cojos y sorpresivamente son hijos de cojos.

El problema existe, hay que afrontarlo, no neguemos que muchos de los buenos tienen problemas pero dan extra y dan animales comerciales entonces provoca mucho cogerles, pero al menos tengamos la sensates de no tapar el sol con la mano.

Ya vi hasta veterinarios diciendo que los calambres (arpeo) o la debilidad en posteriores (dejar la pata) no son hereditarios, por Dios!!!!

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #11 : Noviembre 22, 2013, 10:08:44 am »
Carlos Jorge con todo respeto los ejemplares del paso fino no son ajenos a esta situación.

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #12 : Noviembre 22, 2013, 10:15:35 am »
Que lástima...

Personalmente no he visto mas de 2 o 3 finos con calambres; pero veo que el tema puede ir empeorando.

Veo mas fácil la prevención pues la situación debe ser menos grave que en diagonales, ojalá.

Carlos Jorge con todo respeto los ejemplares del paso fino no son ajenos a esta situación.
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #13 : Noviembre 22, 2013, 10:33:27 am »
NI TANTO QUE QUEME EL SANTO NI TANTO QUE NO LO ALUMBRE. SI ES EVIDENTE que hay problemas sanitarios de cojeras y caballos calambrosos específicamente en la trocha pura,pero es una minoría que también se a ido incrementando y es por ésta causa que debemos poner cuidado a varios factores.

1 Hay lineas de caballos que no se deben cruzar y los caramantas con los maracanazos son un claro ejemplo que no se deben cruzar.

2 El empezar los potros a tan temprana edad es otro factor que influye.

3 El piso duro llámese asfalto o cemento es nefasto para los caballos y es otro factor que influye.

4 Los caballos elásticos,patudos se deben cuidar al máximo de pisar cemento o asfalto.

5 Las sobrecargas de trabajo y los giros bruscos y muy cerrados también influyen.

Ese porcentaje es errado y exagerado y no corresponde a ninguna estadística seria  y responsable.Que hay el problema es una realidad y que debemos tomar medidas también es una necesidad que hay que empezar a combatir por el bien de nuestra raza.

Pero los reglamentos que inhabilitaban los caballos calambrosos los suprimieron y ya se reportan y los dejan competir sin expulsarlos definitivamente de las pistas es otro factor inaceptable por parte de la federación que debería trancar y ser drásticos en esta materia.

att jalisco.
« Última Modificación: Noviembre 25, 2016, 04:35:17 pm por Jalisco »

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #14 : Noviembre 22, 2013, 11:50:07 am »
Hay varios q después de comprar el salto y ponerle yegua a varios de los más comerciales y famosos; nos hemos venido a enterar que son operados.

Ese tema se debería manejar con un poco más de transparencia.

Uno asume riesgo con información demaciado asimétrica.


El 70 es una exageración. Pero para allá vamos...

Por lo menos la mitad de los reproductores más utilizados actualmente escucha uno que tienen su problemita.

Lo grave es que no sabe uno que pensar o que creer.
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #15 : Noviembre 22, 2013, 02:28:44 pm »
Saludos.

En los últimos días ha salido a relucir este tema de las malformaciones, que si son hereditarias, exceso de trabajo y otra serie de situaciones, el caso es que se evidencia que algo está pasando, y muy grave, lo que demanda investigación, atención y manejo.

Ahora bien, me pregunto a raíz de un foro de hace ya varias semanas cuando se preguntaba sobre cuáles serían las únicas líneas en las diferentes modalidades que se deberían mantener para potenciar el CCC, ¿Es entonces recomendable mantener líneas genéticas exclusivas que guíen los futuros competidores? ¿Es más recomendable abrir las líneas y generar más variabilidad e impedir que la sangre se contamine por la endogamia tan exagerada?

Preguntas que serían para otro foro, pero ya que estamos en esto......... 

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #16 : Noviembre 22, 2013, 03:52:57 pm »
Y cuales son los supuestos caballos que transmiten Calambre o dejar la pata.

Desconectado DR LAKES

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #17 : Noviembre 22, 2013, 08:46:17 pm »
AHHHHAAAHHHH  VIDA HPTA  QUINIENTOS TOPICS EN CUATRO ANIOS ACA EN ESTE FORO Y JAMAS  JAMAS DE LOS JAMASES HE VISTO QUE DIGAN DIRECTAMENTE  Y SERIAMENTE CUALES CABALLOS SON LOS QUE TRANSMITEN ESE PROBLEMA.  ENTONCES TOCA ESPERAR A CAGARLA  CON TRES O CUATRO CRIAS QUE A UNO LE SALGAN COJAS PARA TENER LA PRUEBA

NO ME PARECE  Y ESO SI ES UNA DE LAS PEORES FALTAS DE FEDEQUINAS Y MERECERIAN SER PENALIZADOS POR  ESA MUESTRA DE  DESHONESTIDAD....   COMO QUIEREN ENTONCES QUE  NUEVOS CABALLISTAS  SURJAN  Y  ACRECIEENTEN LA AFICION  SI ACA  TRATANDO ESTE TEMA  SE EVIDENCIA  LA FUTURA DESGRACIA  CASI QUE SEGURA  POR DESINFORMACION.

EN MI CASO  TENGO  MIS YEGUAS SANAS ... HASTA AHORA. SUS CRIAS  AFORTUNADAMENTE TAMBIEN.  PERO  NO TENGO SGURIDAD DE QUE LOS REPRODUCTORES A USAR  Y QUE ME GUSTAN ESTEN EXCENTOS DEL PROBLEMA.  MEJOR NO LAS SIRVO  HASTA  INVESTIGAR BIEN  Y LISTO...

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #18 : Noviembre 22, 2013, 09:47:36 pm »
El asunto es alarmante y no se le está poniendo la atención requerida, ni los correctivos necesarios así a algunos no les convenga comercialmente. Hoy estuve en la copa Bogotá y en la modalidad de trocha y galope fueron excusados por lo menos 6 ejemplares, o tal vez mas, por problemas de cojera. Parece una epidemia. Quien podría hacer seguimiento de esta y todas las ferias sobre los ejemplares retirados para establecer causas comunes , incluidas principalmente las genéticas y de manejo?

Cordial saludo

Desconectado elcarrusel

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #19 : Noviembre 23, 2013, 07:35:05 am »
Sabes que es lo que pasa, que varios de los caballos cojos y/o operados son de altísimo nivel, y además son en muchos casos los que dan extraordinarias crías y por eso son tan comerciales.

En el valle tenían un caballo extraordinario que dió varios campeones, todos o al menos la gran mayoría sabíamos que el caballo tenía un problema y aún así le cogieron con muchas yeguas; algunos sacaron campeones, otros sacaron animales buenos y sanos, y obvio que otros sacaron animales con problemas y defectos.

No estoy diciendo si estoy de acuerdo o no, simplemente expongo una realidad.


AHHHHAAAHHHH  VIDA HPTA  QUINIENTOS TOPICS EN CUATRO ANIOS ACA EN ESTE FORO Y JAMAS  JAMAS DE LOS JAMASES HE VISTO QUE DIGAN DIRECTAMENTE  Y SERIAMENTE CUALES CABALLOS SON LOS QUE TRANSMITEN ESE PROBLEMA.  ENTONCES TOCA ESPERAR A CAGARLA  CON TRES O CUATRO CRIAS QUE A UNO LE SALGAN COJAS PARA TENER LA PRUEBA

NO ME PARECE  Y ESO SI ES UNA DE LAS PEORES FALTAS DE FEDEQUINAS Y MERECERIAN SER PENALIZADOS POR  ESA MUESTRA DE  DESHONESTIDAD....   COMO QUIEREN ENTONCES QUE  NUEVOS CABALLISTAS  SURJAN  Y  ACRECIEENTEN LA AFICION  SI ACA  TRATANDO ESTE TEMA  SE EVIDENCIA  LA FUTURA DESGRACIA  CASI QUE SEGURA  POR DESINFORMACION.

EN MI CASO  TENGO  MIS YEGUAS SANAS ... HASTA AHORA. SUS CRIAS  AFORTUNADAMENTE TAMBIEN.  PERO  NO TENGO SGURIDAD DE QUE LOS REPRODUCTORES A USAR  Y QUE ME GUSTAN ESTEN EXCENTOS DEL PROBLEMA.  MEJOR NO LAS SIRVO  HASTA  INVESTIGAR BIEN  Y LISTO...
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #20 : Noviembre 23, 2013, 08:14:57 am »
En otro tema en este foro hay un video de unos médicos veterinarios de la Universidad CES que afirman que no se conocen las causas de los arpeos en el CCC, dicen que no existe ningún estudio que haya podido determinar causa alguna.

En conclusión, que todo lo que se habla de que el arpeo es hereditario no pasa de ser un mito y pura y absoluta especulación ¡IRRESPONSABLE!

Carlos Mejía

https://www.youtube.com/watch?v=RkhcOA8Vg9k

Lo mas berraco es que hay gente que sigue negando que son problemas en MUCHOS casos hereditarios, no solo a sus hijos, sino nietos, etc, etc.

Hay caballos muy patudos, que se trabajan en cemento, que se exigen al máximo, que se giran, que se usan con intensidad, y no se encojan; mientras que hay otros de ciertas "líneas genéticas" que COINCIDENCIALMENTE salen cojos y sorpresivamente son hijos de cojos.

El problema existe, hay que afrontarlo, no neguemos que muchos de los buenos tienen problemas pero dan extra y dan animales comerciales entonces provoca mucho cogerles, pero al menos tengamos la sensates de no tapar el sol con la mano.

Ya vi hasta veterinarios diciendo que los calambres (arpeo) o la debilidad en posteriores (dejar la pata) no son hereditarios, por Dios!!!!


« Última Modificación: Noviembre 23, 2013, 08:28:43 am por Carlos Mejía »
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #21 : Noviembre 23, 2013, 08:32:44 am »
Señor q no convengan los estudios,y q el ser humano sea soberbio e ilógico y no acepte UNA REALIDAD TRANSMISIBLE GENETICA no quiere decir q es una realidad.q por falta de control y ética de la federación,nosotros los criadores ,algunos médicos e intereses comerciales nos cgmos en el pobre caballo ,el señor CARRUSEL TIENE TODA LA RAZON,es una persona estudiosa,honesta y realista,no nos metamos mentiras,reaccionemos.

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #22 : Noviembre 23, 2013, 08:36:27 am »
Muy científica su afirmación, digna de todo crédito. También muy interesantes las publicaciones científicas de El Carrusel.

Carlos Mejía
Señor q no convengan los estudios,y q el ser humano sea soberbio e ilógico y no acepte UNA REALIDAD TRANSMISIBLE GENETICA no quiere decir q es una realidad.q por falta de control y ética de la federación,nosotros los criadores ,algunos médicos e intereses comerciales nos cgmos en el pobre caballo ,el señor CARRUSEL TIENE TODA LA RAZON,es una persona estudiosa,honesta y realista,no nos metamos mentiras,reaccionemos.

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #23 : Noviembre 23, 2013, 09:13:42 am »
En otro tema en este foro hay un video de unos médicos veterinarios de la Universidad CES que afirman que no se conocen las causas de los arpeos en el CCC, dicen que no existe ningún estudio que haya podido determinar causa alguna.

En conclusión, que todo lo que se habla de que el arpeo es hereditario no pasa de ser un mito y pura y absoluta especulación ¡IRRESPONSABLE!

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Lo mas berraco es que hay gente que sigue negando que son problemas en MUCHOS casos hereditarios, no solo a sus hijos, sino nietos, etc, etc.

Hay caballos muy patudos, que se trabajan en cemento, que se exigen al máximo, que se giran, que se usan con intensidad, y no se encojan; mientras que hay otros de ciertas "líneas genéticas" que COINCIDENCIALMENTE salen cojos y sorpresivamente son hijos de cojos.

El problema existe, hay que afrontarlo, no neguemos que muchos de los buenos tienen problemas pero dan extra y dan animales comerciales entonces provoca mucho cogerles, pero al menos tengamos la sensates de no tapar el sol con la mano.

Ya vi hasta veterinarios diciendo que los calambres (arpeo) o la debilidad en posteriores (dejar la pata) no son hereditarios, por Dios!!!!




Don Carlos:

Yo soy de los que más he hecho énfasis en la necesidad de sustentar las decisiones en estudios serios. (Las opiniones seguirán siendo opiniones y parte del respetuoso debate y argumentación)

Pero como explica usted casos como el de cacique caramanta?
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #24 : Noviembre 23, 2013, 09:21:41 am »
Decir que no hay estudios no significa que la causa señalada no sea cierta.

Para el caso no hay estudios que lo afirmen ni que lo desvirtúen, cada cual se basará en lo que cree y en lo que percibe.

Pero este tipo de afirmaciones, a lo sumo pueden ser referidas como indicio, solo es válida una afirmación que se sustenta con estudios con fundamento científico, no hacerlo sería irresponsable, máximo si viene de personas que gozan de credibilidad.

Carlos Mejía

En otro tema en este foro hay un video de unos médicos veterinarios de la Universidad CES que afirman que no se conocen las causas de los arpeos en el CCC, dicen que no existe ningún estudio que haya podido determinar causa alguna.

En conclusión, que todo lo que se habla de que el arpeo es hereditario no pasa de ser un mito y pura y absoluta especulación ¡IRRESPONSABLE!

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El problema existe, hay que afrontarlo, no neguemos que muchos de los buenos tienen problemas pero dan extra y dan animales comerciales entonces provoca mucho cogerles, pero al menos tengamos la sensates de no tapar el sol con la mano.

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Don Carlos:

Yo soy de los que más he hecho énfasis en la necesidad de sustentar las decisiones en estudios serios. (Las opiniones seguirán siendo opiniones y parte del respetuoso debate y argumentación)

Pero como explica usted casos como el de cacique caramanta?
« Última Modificación: Noviembre 23, 2013, 09:24:56 am por Carlos Mejía »
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #25 : Noviembre 23, 2013, 11:34:58 am »
Carlos, mis publicaciones no son científicas pues no soy un veterinario ni un profesional en el campo de cojeras de los equinos, me encantaría serlo y aportar mas pero no tengo tiempo y me da mucho miedo la sangre, con una aguja me desmayo; solo soy un criador, aficionado, realista que trata de ser lo mas objetivo posible.

Pero si tengo ojos, sentido común, algo de memoria y criterio. Si no te parece que mis apreciaciones tienen valides por no tener soporte científico, hace uso de tu libre albedrío e ignóralas.

De caballos en la vida se logra aprender muy poquito, de esto nadie sabe casi nada con certeza, pero si te digo que lo que aprendí en esta afición es a no meterme mentiras como si lo hacen muchos caballistas, también a ser objetivo y aceptar cuando un animal mío o ajeno tiene debilidades en ciertos temas; tan objetivo me he vuelto que aún cuando trato de ver el vaso medio lleno, siempre admito por delante las falencias de mis animales y/o padres de los mismos; y comercialmente hasta me ha servido pues demuestra algo de transparencia y eso como que sirve....

Si tuvieras un caballo cojo te molestaría que te lo dijeran entonces?, porque no hay un estudio formal al respecto?

No veo fácil que alguien se vaya a encartar con un estudio sobre eso, acá parece que algunas personas vivieran en una realidad paralela, o es que quien se le va a medir a eso pues?

Estas igual que la ves que dije que soy capaz (como el 99% de los caballistas) de medir el brío de un animal estando encima de el; hoy hay gente que en el foro de ventas dicen que una yegua tiene brío 7, 8 o lo que sea; pa q veas que sin ningún fundamento científico ni formal se logran medir varios aspectos de los caballos.

Lo bueno de la libertad y la democracia es que hay espacio para todos los gustos, costumbres y decisiones....


Muy científica su afirmación, digna de todo crédito. También muy interesantes las publicaciones científicas de El Carrusel.

Carlos Mejía
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #26 : Noviembre 23, 2013, 11:50:01 am »
Carlos, te prometo que no voy a patentar ni el aparatico que tengo para medir el brío ni el otro acumulador selectivo de caballos cojos.

Esto solo quedará en su etapa experimental y para uso aficionado sin ningún tipo de formalidad. Como en las películas, dejo manifiesto que son producto de la ficción.

Reitero que son solo especulaciones y que aún cuando a mi me sirven, nada de esto esta homologado ni cumple con las normas ISO 9001.

Por lo tanto, hasta que haya una publicación fruto de un estudio fundamentado, sustentado y formal, quien quiera creer que el brío se mide desde el piso y que las cojeras no son hereditarias, está en su libertad de hacerlo, acogiéndose al faltante de protocolo que demuestre lo contrario.
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #27 : Noviembre 23, 2013, 03:13:58 pm »
Puede ser exagerada la forma como se redactó este Tópic pero, desafortunadamente, hay mucha verdad
Los caballos cojos abundan y eso se hereda
Nosotros hemos sido cuidadosos con las yeguas y de buenas
y también hemos evitado poner caballos reconocidos como cojos

Pero, obvio, si se nos han presentado algunos casos (Desaplomados)
Y hemos salido de las yeguas con ese problema
Y le hemos advertido a los compradores

Una yegua coja lo empobrece a uno

Desconectado Carlos Mejía

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #28 : Noviembre 23, 2013, 03:23:37 pm »
Carlos Jorge, es muy posible que la muy extensa documentación que mantienes pueda ser usada para conclusiones fundamentadas, es bastante seguro que tus prolijas observaciones permitan formular las hipótesis que planteas, lo creo positivamente. Pero las conclusiones requieren de método para que sean verdaderas demostraciones, máxime cuando, no yo, desde la academia te dicen que esas conclusiones son especulativas, son los de la Universidad CES quienes te dicen que eso es especulación, a ellos toca desvirtuarles lo que dicen, a ese nivel.

Desde luego que a nadie se le puede pedir que no crea lo que cree.

Y claro que yo también sospecho que existe una marcada correlación entre arpeo y genética, pero mientras más se alimente el gremio con mitos y creencias, seguirá ocurriendo lo que ocurre, que a punta de bisturí resuelven cualquier defecto.

Y en cuanto a comparaciones, ten en cuenta que este mundo está plagado de poderosos torcidos, que ningún modelo digno representan.

Por favor no lo tomes contra ti, por el contrario, me encantaría que con tanta capacidad y dedicación, como las que demuestras, exigieras mayor rigor en este gremio.

Carlos Mejía
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #29 : Noviembre 23, 2013, 03:39:36 pm »
No faltaba más Jaime, que en ausencia de rigor e investigación, no nos fuéramos a regir por nuestra observación, a todos nos toca depurar a punta de creencias, que más vamos a hacer, no tenemos más.

Pero fíjate lo que nos dicen desde la Universidad CES, para ellos no existe esa correlación entre cojeras y herencia, nos están diciendo que estamos descartando animales sin fundamento.

¿No te parece complicado escoger a quien creerle?

Trato de poner el dedo en la llaga a costa de mi apreciado amigo Carrusel.

Carlos Mejía

Puede ser exagerada la forma como se redactó este Tópic pero, desafortunadamente, hay mucha verdad
Los caballos cojos abundan y eso se hereda
Nosotros hemos sido cuidadosos con las yeguas y de buenas
y también hemos evitado poner caballos reconocidos como cojos

Pero, obvio, si se nos han presentado algunos casos (Desaplomados)
Y hemos salido de las yeguas con ese problema
Y le hemos advertido a los compradores

Una yegua coja lo empobrece a uno
« Última Modificación: Noviembre 23, 2013, 03:41:33 pm por Carlos Mejía »
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #30 : Noviembre 23, 2013, 06:04:14 pm »
 :) :) Buenas tardes, cordial saludo a mis amigos Carlos Jorge y Carlos Mejia, definitivamente hablar que el 70 % de los Caballos Criollos presenta cojera o calambres me suena exajerado, es más si se tuvieran datos que el 10 % presentase esos problemas sería extremadamente grave, como pretenderiamos hablar de raza en los diagonales o alcanzar el mercado de los estados Unidos, por ejemplo.
Carlos Jorge y yo nos encontramos en muchas ferias del pais y hablamos de dos problemas recurrentes, la falta de galope y el problema de las cojeras.
Decir que hay un estudio, no lo hay, todo es basado en el empirismo, pero este empirismo está llevando la crianza del caballo Criollo a lugares muy peligrosos, corre el rumor, infundado o nó de que este o aquel reproductor dá todos los hijos arpeados, o este reproductor dá todos los hijos manchados, o con belfos, o ese reproductor no tiene brio.
Carlos Jorge y Carlos Mejía, ese es el empirismo, nunca fuimos más allá y detallamos la observación y los otros puntos que hacen un método, vale más el chisme.
Nicolas Briceño habla de los problemas de los diagonales en 10 años, yo lo veo más cercano, nos va a reventar en las manos la consanguinidad, o la embrredación, ya hay detalles como las alzadas y posiblemente las cojeras¡¡¡¡¡, aterricemos, y analisemos con cabeza fría lo que pasó, lo que está pasando y lo que posiblemente va a pasar. Feliz tarde. :) :)

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #31 : Noviembre 24, 2013, 06:21:29 am »
Carlos Jorge, es muy posible que la muy extensa documentación que mantienes pueda ser usada para conclusiones fundamentadas, es bastante seguro que tus prolijas observaciones permitan formular las hipótesis que planteas, lo creo positivamente. Pero las conclusiones requieren de método para que sean verdaderas demostraciones, máxime cuando, no yo, desde la academia te dicen que esas conclusiones son especulativas, son los de la Universidad CES quienes te dicen que eso es especulación, a ellos toca desvirtuarles lo que dicen, a ese nivel.

Desde luego que a nadie se le puede pedir que no crea lo que cree.

Y claro que yo también sospecho que existe una marcada correlación entre arpeo y genética, pero mientras más se alimente el gremio con mitos y creencias, seguirá ocurriendo lo que ocurre, que a punta de bisturí resuelven cualquier defecto.

Y en cuanto a comparaciones, ten en cuenta que este mundo está plagado de poderosos torcidos, que ningún modelo digno representan.

Por favor no lo tomes contra ti, por el contrario, me encantaría que con tanta capacidad y dedicación, como las que demuestras, exigieras mayor rigor en este gremio.

Carlos Mejía

Don Carlos; con todo respeto creo que se equivocó de hobbie. La crianza de caballos es en altísimo porcentaje la realización de las más refinadas incertidumbres.

Casi todo lo que ocurre en este arte; desde la selección del reproductor, hasta los resultados en competencia; son fruto de la juiciosa observación.

No hay la más mínima evidencia científica de que dulce sueño produce ejemplares buenos y aún así pretender negarlo cada día es más difícil.

No hay la más mínima evidencia científica que demuestre que los hijos de tayrona son más delicados para arrendar; pero pretender negarlo es complicado.

Estoy muy de acuerdo con usted al hacer énfasis sobre la necesidad de contar con muchísimo mas rigor científico en nuestras actividades. También pienso que las decisiones que toma quien nos regula y afectan a toda la actividad sólo deberían sustentarse en argumentos válidos y no en especulaciones.

Sobre las opiniones. Cuando son a título personal y no son mal intensionadas, pienso que no deberíamos exigir rigor científico (aunque sería lo ideal).

Cada quien es libre de creerle o no creerle a X o Y personaje. Esos mismos sabrán asumir su responsabilidad si se llegarán a demostrar equivocados.

Todos en algún momento hemos opinado algo sin sustento y esa es precisamente la naturaleza de los foros de discusión. Si todos viniéramos a opinar con respaldo científico ya no sería un foro sino un journal de estudios equinos.
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #32 : Noviembre 24, 2013, 06:56:13 am »
Hombre Mar de Leva, no me saqués de esta afición, a mi me gustan los caballitos.

Das en el clavo. Las afirmaciones que se hacen tienen contexto, por lo general en el lenguaje coloquial queda claro a título de que se hacen, no queda duda de que todo lo que hablamos no pasa de opiniones y que raramente contamos con soporte científico, salvo contadas excepciones de algunos reputados foristas que siempre nos ilustran con rigor.

Pero en la discusión de este tema justamente nos entregan un documento en video en el que muy respetables profesionales afirman que no existe soporte científico que estabezca la correlación entre arpeo y herencia, y señalan que afirmarlo no deja de ser irresponsable.

De manera pues que en la discusión, la raya quedó a ese nivel, y si estamos hablando en serio, no podríamos salir a decir con alegría que no les paremos bolas, que lo científico no nos importa. Si queremos refutarlos, en una discusión seria, debe de ser a ese nivel.

Por lo demás, mi apreciado Mar de Leva, no tenemos alternativa diferente a la incertidumbre, por fortuna.

¡SIN DUDAR NO SE PROGRESA!

Carlos Mejía

PD.- Ya condenaron al ostracismo a Cacique de Caramanta y a Maracanazo, hay razones para la creencia, si fuéramos serios se haría la investigación que corresponde.
« Última Modificación: Noviembre 24, 2013, 07:30:47 am por Carlos Mejía »
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #33 : Noviembre 24, 2013, 07:10:38 am »
Ciego no solo el que no ve, tambien el que no quiere ver.
Hay dos lineas en los diagonales que representan una gigantesca probabilidad de transmision de problemas congénitos relacionados con los posteriores y son Caramanta y Maracanazo. Debido a mi poca experiencia y mucha observación asi es. La sufri.
Lineas con muchas virtudes, pero con problemas.
Carlos Jorge es muy acertado en sus comentarios y quien lo conoce sabe que es un tipo conocedor y serio.
Jalisco para mi hace un listado claro de lo que se debe conocer/hacer para evitar el problema
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #34 : Noviembre 24, 2013, 07:48:12 am »
German, un saludo,

Hablas de dos lineas en los diagonales (tío y sobrino), los cuales han dado muchos animales extraordinarios pero tambien algunos con problemas.

En 3 o 4 años creo q vienen mas problemas pues el problema se ha incrementado.


Ciego no solo el que no ve, tambien el que no quiere ver.
Hay dos lineas en los diagonales que representan una gigantesca probabilidad de transmision de problemas congénitos relacionados con los posteriores y son Caramanta y Maracanazo. Debido a mi poca experiencia y mucha observación asi es. La sufri.
Lineas con muchas virtudes, pero con problemas.
Carlos Jorge es muy acertado en sus comentarios y quien lo conoce sabe que es un tipo conocedor y serio.
Jalisco para mi hace un listado claro de lo que se debe conocer/hacer para evitar el problema
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #35 : Noviembre 24, 2013, 10:35:39 am »
Hombre Mar de Leva, no me saqués de esta afición, a mi me gustan los caballitos.

Das en el clavo. Las afirmaciones que se hacen tienen contexto, por lo general en el lenguaje coloquial queda claro a título de que se hacen, no queda duda de que todo lo que hablamos no pasa de opiniones y que raramente contamos con soporte científico, salvo contadas excepciones de algunos reputados foristas que siempre nos ilustran con rigor.

Pero en la discusión de este tema justamente nos entregan un documento en video en el que muy respetables profesionales afirman que no existe soporte científico que estabezca la correlación entre arpeo y herencia, y señalan que afirmarlo no deja de ser irresponsable.

De manera pues que en la discusión, la raya quedó a ese nivel, y si estamos hablando en serio, no podríamos salir a decir con alegría que no les paremos bolas, que lo científico no nos importa. Si queremos refutarlos, en una discusión seria, debe de ser a ese nivel.

Por lo demás, mi apreciado Mar de Leva, no tenemos alternativa diferente a la incertidumbre, por fortuna.

¡SIN DUDAR NO SE PROGRESA!

Carlos Mejía

PD.- Ya condenaron al ostracismo a Cacique de Caramanta y a Maracanazo, hay razones para la creencia, si fuéramos serios se haría la investigación que corresponde.


Hombre don Carlos. La parte más interesante del video ocurre hacia el minuto 22:10 cuando el doctor duque lanza esta perlita: "si hubiera una causa genética probablemente la estamos diseminando".

El sabio refrán dice: "ante la duda abstente".

En el video hablan del perjuicio que se causa a los propietarios de los reproductores. Que hay del perjuicio de los criadores que tienen que pagar un salto y llevar un animal a la silla para que después de mucha plata resulte cojo.

El indicio de que las causas son heredables es demaciado grande don carlos.

A mi me parece mucho más irresponsable no advertir a los principiantes que entran a la actividad.

Obviamente es muy delicado hacerlo con nombres propios de manera pública. Ese toro lo debe coger por los cachos es la federación como bien lo plantean en el video.

El video creo q es muy largo para su valor. En 25 minutos no dicen casi nada. Eso mismo lo pudieron decir en 3.

Y si me queda la contradicción de cuando dicen que es irresponsable afirmar que las causas se heredan pero que si se comprueba que así es probablemente las causas las estamos propagando o diseminando.

Es como cuando no se sabía que era el sida y no de conocían las causas de contaminación. Pero empezaron a ver que afectaba más a poblaciones con prácticas sexuales promiscuas y de drogadicción. Muchos gays fueron discriminados antes de saber las causas de contaminación. Pero también muchas vidas se salvaron
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #36 : Noviembre 24, 2013, 10:36:21 am »
Hombre Mar de Leva, no me saqués de esta afición, a mi me gustan los caballitos.

Das en el clavo. Las afirmaciones que se hacen tienen contexto, por lo general en el lenguaje coloquial queda claro a título de que se hacen, no queda duda de que todo lo que hablamos no pasa de opiniones y que raramente contamos con soporte científico, salvo contadas excepciones de algunos reputados foristas que siempre nos ilustran con rigor.

Pero en la discusión de este tema justamente nos entregan un documento en video en el que muy respetables profesionales afirman que no existe soporte científico que estabezca la correlación entre arpeo y herencia, y señalan que afirmarlo no deja de ser irresponsable.

De manera pues que en la discusión, la raya quedó a ese nivel, y si estamos hablando en serio, no podríamos salir a decir con alegría que no les paremos bolas, que lo científico no nos importa. Si queremos refutarlos, en una discusión seria, debe de ser a ese nivel.

Por lo demás, mi apreciado Mar de Leva, no tenemos alternativa diferente a la incertidumbre, por fortuna.

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Hombre don Carlos. La parte más interesante del video ocurre hacia el minuto 22:10 cuando el doctor duque lanza esta perlita: "si hubiera una causa genética probablemente la estamos diseminando".

El sabio refrán dice: "ante la duda abstente".

En el video hablan del perjuicio que se causa a los propietarios de los reproductores. Que hay del perjuicio de los criadores que tienen que pagar un salto y llevar un animal a la silla para que después de mucha plata resulte cojo.

El indicio de que las causas son heredables es demaciado grande don carlos.

A mi me parece mucho más irresponsable no advertir a los principiantes que entran a la actividad.

Obviamente es muy delicado hacerlo con nombres propios de manera pública. Ese toro lo debe coger por los cachos es la federación como bien lo plantean en el video.

El video creo q es muy largo para su valor. En 25 minutos no dicen casi nada. Eso mismo lo pudieron decir en 3.

Y si me queda la contradicción de cuando dicen que es irresponsable afirmar que las causas se heredan pero que si se comprueba que así es probablemente las causas las estamos propagando o diseminando.

Es como cuando no se sabía que era el sida y no de conocían las causas de contaminación. Pero empezaron a ver que afectaba más a poblaciones con prácticas sexuales promiscuas y de drogadicción. Muchos gays fueron discriminados antes de saber las causas de contaminación. Pero también muchas vidas se salvaron
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Desconectado jatobon

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #37 : Noviembre 24, 2013, 12:06:52 pm »
Un saludo para Carlos M, El carrusel, Mar de leva y para todos,
Ando por aquí, una semana, paseando a 0 grados
   ...mira uno las cosas de lejos y fríamente

- Claro que no hay estadísticas, ni habrá
- No se va a decir qué caballos las producen
- La gente no descarta caballos ni yeguas por eso, pero si hay excepciones
  En el Viento hay un caballo bueno, quieto porque se sabe que ha dado una o dos cojas
- Se sabe de caballos que son cojos y han dado cojo
  O desaplomados...q defecto tan grave
 
Uno trata de enterarse por lo informal de los caballos con problemas, a veces no lo logra

En todo caso, uno gastarle tiempo, $ e ilusiones a una cría coja es muy frustrante

Ahí le pierde uno sabor a la cría
 ....hay gente q persiste con el ejemplar cojo
..error doble, triple
...otros nos desilusionamos y volvemos a intentarlo

Ahora, mi hermano, lo vive con una sospechosa de defecto y cortó de una, seguir con ella
Lo mismo hizo con la mama (es excesivamente patuda)

A mi me tocó una muy desaplomada (antes otras 2 ó 3) y la iba a dejar de capona
Pero desarrolló otro defecto y se fue de una

Cada uno tendrá su caso particular...en cualquier forma es mejor evitar riesgos

La  mejor forma de salirse es no entrar

« Última Modificación: Noviembre 24, 2013, 12:44:24 pm por jatobon »

Desconectado Sebastián Montoya

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #38 : Noviembre 24, 2013, 12:52:42 pm »
La situación para los veterinarios es muy complicada pues es cierto que muchas enfermedades en los animales y el hombre son mediadas por la expresión de génes, por ejemplo el cáncer, una persona que tenga un antecedente familiar de cáncer no necesariamente lo desarrollará, en esto están involucrados los factores de riesgo para una enfermedad que son en ultimas los que desencadenan el proceso, entonces, si ud tiene antecedentes familiares de cáncer y además fuma está demostrado que esta predispuesto a padecer de algún tipo de cancer en el futuro. Algo similar puede pasar con la osteoartritis del tarso en el caballo (esparaván). En humanos se han hecho algunos avances tratando de elucidar el papel de algunos genes en la progresion de la osteoartritis de rodilla, aún no queda clara su influencia pues como casi todas las enfermedades, es multifactorial y con esto quiero decir que si no esta clara la información en personas, con la importacia que tiene esta enfermedad estamos lejos de tener claridad en los caballos.   
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #39 : Noviembre 24, 2013, 01:13:46 pm »
Equinos



Diagnóstico antemortem del arpeo, una neuropatía equina

El arpeo Es un movimiento anormal de los caballos que se caracteriza por una hiperflexión repentina e involuntaria (conocida como salto del conejo) de uno o los dos miembros posteriores o pies durante el paso o el trance (figura arriba a la izquierda). Puede afectar de manera grave el movimiento del caballo y hacer que pierda su funcionalidad deportiva.

Actualmente se clasifica en dos presentaciones clínicas: el rasgado australiano y el idiopático. El primero empieza de forma repentina y suele afectar a las dos extremidades posteriores. Se han hecho estudios postmortem de caballos afectados por la forma australiana (también conocida como adquirida) y el análisis histopatológico ha demostrado que se trata de una manifestación clínica de una enfermedad neuronal degenerativa (axonopatia distal del nervio peroneo). Se cree que la causa de esta lesión nerviosa puede ser la ingesta de plantas tóxicas presentes en los pastos de muchos caballos afectados. En cuanto a la forma idiopática (también conocida como clásica o espontánea) suele ser progresiva y unilateral. Aunque se han documentado casos en todo el mundo, aún no se sabe cuál es su causa.

Se refirió un caballo de 16 años de edad, macho castrado de raza hannoveriana al Hospital Clínic Veterinari de la Universitat Autònoma de Barcelona con historia de 6 semanas de arpeo progresivo, de aparición súbita y afectación bilateral que era compatible con la forma australiana. El caballo había convivido durante 2 años con otros caballos en un pasto sin que ninguno de ellos hubiera presentado síntomas similares. El pasto se analizó y no se detectaron plantas tóxicas.

Para llegar a un diagnóstico definitivo se decidió hacer ciertas pruebas diagnósticas específicas. Primero se probó de hacer una electromiografía del músculo extensor digital largo de una de las extremidades posteriores, pero desgraciadamente el caballo era muy sensible a las agujas del aparato y no se pudieron obtener resultados concluyentes. Se optó entonces por obtener y analizar una biopsia de dicho músculo y de su nervio (nervio peroneo superficial) con el caballo bajo anestesia general. Las muestras se enviaron a un laboratorio especializado. El diagnóstico final fue de polineuropatía mixta con signos de degeneración axonal y desmielinización. Sorprendentemente el caballo mostró una mejoría clínica muy rápida, hecho inusual en este tipo de casos degenerativos.

Por la información que tenemos, éste es el primer caso de arpeo australiano documentado en Europa con un diagnóstico confirmado de axonopatia distal. También es el primer caso de esta forma de la enfermedad que se ha diagnosticado antemortem, sin necesidad de sacrificar al animal, mediante el examen histológico de biopsias de nervio y músculo. La técnica que hemos descrito es novedosa y puede realizarse en hospitales especializados. Este caso también sirve para demostrar que los caballos se pueden recuperar de esta neuropatía.

Creo que es un artículo que nos brinda mucha claridad sobre el tema específico del ARPEO y nos invita en COLOMBIA a investigar de una manera científica y es la FEDERACIÓN con sus veterinarios la que se debería poner al frente de un problema que es muy grave y que amerita un estudio profundo sobre sus causas y las posibles soluciones.

att jalisco.
« Última Modificación: Noviembre 24, 2013, 01:26:27 pm por Jalisco »

Desconectado Sebastián Montoya

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #40 : Noviembre 24, 2013, 01:21:42 pm »
Volviendo al esparaván, analicemos los factores de riesgo para la osteoartritis del corvejón:

"Las conformaciones: Remetidos del tren posterior o con corvejones remetidos, cerrados de corvejones y la denominada pata de buey (angulación insuficiente o rectitud exagerada en el posterior) pueden predisponer al dolor del tarso. Aunque esta condición normalmente ocurre en caballos con conformación normal, se ha propuesto que la osteoartritis de las articulaciones distales del corvejón es causada por una excesiva rotación y compresión de las articulaciones distales del tarso cuando el caballo salta o se detiene, lo que resulta en tensiones anormales de los ligamentos intertarsales" (M.W. Ross, Diagnosis and management of lameness in horses, 2° Ed. 2011.)

Entonces existe una predisposición conformacional, un componente de manejo y el tan discutido genético específico para la OA. Lo que es evidente es que la conformación del caballo criollo en general cumple TODOS los requisitos para estar predispuesto a la enfermedad, el adiestramiento al que es sometido TAMBIÉN: (giros cerrados que ejercen gran presión sobre las articulaciones, bruscas paradas, el cejar excesivamente, el trabajo en piso duro y desde edades tempranas y a todo esto le sumamos que si no es el que mas duro le da al suelo y se pega en el ombligo con los posteriores entonces no sirve, entonces con que criterios seleccionamos a nuestros reproductores? que si da cojo o no da cojo? eso se debe saber viendo al animal. Para terminar con el esparaván, el problema no es del 70% pero a este paso es rápido que llegamos allá.
Sebastián Montoya
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #41 : Noviembre 24, 2013, 01:36:58 pm »
Los aplomos normales y variaciones en el tren posterior
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #42 : Noviembre 24, 2013, 01:39:46 pm »
Como se ven la mayoría de criollos naturalmente unos más que otros
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #43 : Noviembre 24, 2013, 03:37:11 pm »
La Nota de Jalisco corrobora lo de los de la Universidad CES, buen aporte como los de Sebastián, esas ilustraciones con respaldo académico forman a los lectores.

Carrusel es interesante e inteligente, muy activo en asuntos equinos, me parece una persona promisoria para este gremio, lo veo llamado a formar parte de la dirigencia, gente como él se requiere. Por lo general escribe cosas interesantes y documentadas, también ha visto mucho y tiene buen ojo, sus referencias son valiosas, es una persona seria y equilibrada.

Debe ser por lo que acabo de decir y le percibo, que lo gloso cuando intuyo que escribe sin ponderación y sin rigor, eso nunca debe faltar en alguien respetable y que influye.

En relación con toda esta discusión, bien lo corrobora PotreroAgujaAzul, no se puede afirmar ni lo uno ni lo otro, no existe sustento formal para afirmar ni para negar la correlación Arpeo-Herencia.

Y desde luego que si es bueno curarse en salud y por si las moscas evitar esas ascendencias en nuestras crías.

¿Deberíamos abstenernos de usar descendientes de Maracanazo? ¡Sería una lástima!

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« Última Modificación: Noviembre 24, 2013, 03:58:38 pm por Carlos Mejía »
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #44 : Noviembre 25, 2013, 09:10:29 am »
Segun se lee, la mision encargada a fedequinas y donde se " compromete " entre otras  a:

- implementacion de planes sanitarios

- mejoramiento genetico

- conservacion del Caballo Criollo Colombiano de paso

En este tema puntual  de las cojeras y su inmensa gravedad,  mirandolo desde una postura imparcial ( por un interesado en volverse Caballista ) se preguntarìa ¿ donde encuentro informacion de que es lo que hace Fedequinas ante esta situaciòn ? que dice su estadistica interna de este problema?  en que estudios ha intervenido ò ha dirigido ò tan siquiera Revisado para demostrar que cumple con la Mision que dice tener ?

es compatible esta bola de nieve con la vision que tiene para el 2020??

habrà silencio como siempre??


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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #45 : Noviembre 25, 2013, 02:30:40 pm »
Que carencia de rigor científico,, de objetividad , afirmar que el 70 % de nuestros equinos presentan problemas de cojeras, atenta contra todo protocolo de la ciencia. En realidad el porcentaje es del 69.999 %. Las líneas de consanguinidad están tan cerradas que es presumible la extinción de una raza como lo vaticinara hace poco un científico Canadiense respecto de la raza holstein en el ganado bovino-. el hecho de  no reconocer nuestros errores , no justifica la cadena evolutiva, el hecho de no existir un pronunciamiento científico sobre el tema, tampoco implica que no este  sucediendo lo que algunos observadores han advertido. La arrogancia y la prepotencia de los criadores contribuirá cada dia a acentuar estos problemas, que una vez detectados no tienen  solución, ..que Dios nos coja confesados.

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #46 : Noviembre 26, 2013, 08:21:19 am »
Sería bueno saber bajo que estudio se puede afirmar esta importante sustentación. No se puede soltar esta afirmación sin ningún sustento.

Además que argumentos puede tener una persona que escribe INVALIDA CON M!!!!!!!!!!!!!!!! Un poco de buena ortografía aunque sea.
« Última Modificación: Noviembre 26, 2013, 08:24:29 am por AraSantaMaría »

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #47 : Noviembre 26, 2013, 08:10:04 pm »
no hay que desconocer la problematica  la media estadistica es una cifra de la cual no tenemos certeza por eso es muy necesario conocer que factores maximizan la probabilidad del evento es decir la tendencia a La probabilidad de un evento se denota con la letra p y se expresa en términos de una fracción y no en porcentajes, por lo que el valor de p cae entre 0 y 1. Por otra parte, la probabilidad de que un evento "no ocurra" equivale a 1 menos el valor de p y se denota con la letra q
P(Q) = 1 - P(E)

esos factores deben determinarse  a traves de un muestreo cuya poblacion sean los animales detectados y establecer a que patologia pertenecen, esta muestra estadistica debe ser competencia de fedequinas ya que su funcion es velar por un estandar de excelencia y mejoramiento genetico de la raza. este trabajo desarrollado en conjunto con el ica y las facultades de medicina veterinaria y los criadores,  solo asi tendremos la cifra real porcentual de todos modos el topic trajo a colacion untema que sigue en el tintero de la desidia fedequinas

Desconectado Carlos Mejía

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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #48 : Noviembre 28, 2013, 07:21:18 am »
Algo va de Pedro a Juan.

La afirmación que titula el tema deja ver que quien la escribe tiene una percepción, al parecer generalizada, de que el problema del arpeo pareciera mostrar que existe correlación Arpeo-Herencia, y que esta correlación es representativa. La mayoría tomamos en cuenta esa percepción, no la ignoramos.

La misma afirmación salida de alguien conocido en estos foros y en este gremio, que goza de credibilidad, que tiene formación académica, que es estudioso de los temas, ya no es posible darle la misma lectura, no se le puede hacer la concesión de la interpretación, dado que lo que literalmente dice la frase no cuenta con rigor ni en la forma ni en el fondo.

Este foro es para todos, aquí opina gente de todo tipo de talantes, corresponde diferenciar de quien vienen las afirmaciones para valorarlas e interpretarlas. Nunca será soportable la imprecisión en términos júridicos proveniente de un abogado, el lenguaje vulgar en boca de un médico, a las peronas con formación se les pide sindéresis. Ellos tienen la obligación implícita de formar con precisión, de usar el lenguaje, los términos, el conocimiento, de manera correcta.

De tal manera que aunque el tema da en el punto motivo de preocupación, y a pesar de que lo hace de manera impropia y sin precisión, por la percepción de quien la hace, uno la interpreta y no le pone problema. Pero cuando los instruidos la convalidan y le agregan por fuera del rigor, toca glosarlos. Es mi talante.

Carlos Mejía
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Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #49 : Noviembre 28, 2013, 08:06:48 am »
Estoy de acuerdo con las probabilidades, la genética es incierta, pero debemos procurar mejorarla.
Muchos de los nuestros cojean o arpean es cierto.
Pero el común denominador en Colombia es ponerle la yegua al caballo de moda, sin determinar si este es un acoplamiento para nuestra yegua mejorador o no.
En el ganado hacemos algo que se llama acoplamientos bajo tablas de progenie. EL día que hagamos esto ene los caballos criollos seremos una verdadera raza con grandes bondades.
Tablas de progenie es evaluar que es lo que trasmite cada animal evaluando sus hijas o haciendo pruebas de DNA para establecer caracteres tempranos que sería la genomica.
REPITO acá le ponemos al de moda en gran cantidad sin evaluar.