Autor Tema: EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA  (Leído 17351 veces)

Desconectado Pedouff

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 2710
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #50 : Noviembre 28, 2013, 01:32:30 pm »
Cuantas veces este tema es tratado como tema en las juntas a quien compete cuidar, proteger
nuestro caballo?
Leo las actas y en muy pocas se trata o se toman decisiones de fondo.
Quien se atreve a poner a un reproductor de moda en la picota publica?
Deberíamos tener un registro de perfil de un reproductor por federada para
que los criadores puedan apoyarse en esta herramienta.
Pero creo que no tenemos esa clase de dirigencia que lidere un proyecto
de tal magnitud.
Aquí, el que quiera pone lo que quiera y el que se atreva a ponerlo en blanco y en negro
se mete en camisas de 11 varas.
Deberían los caballos tener una clasificación por personal idóneo, ellos y sus hijos , como herramienta fundamental.
Pedo
« Última Modificación: Noviembre 28, 2013, 01:35:32 pm por Pedouff »

Desconectado Principe Zaquir

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 164
  • Buscando el Reencuentro Con el Exito
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #51 : Noviembre 22, 2016, 01:41:09 pm »
Buscando en el Baúl...

Tres años desúes, será que ya casi se alcanza este porcentaje de cojos?
Alejo Aconcha
Pasión por los caballos desde la Cuna!

Desconectado el duende

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 197
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #52 : Noviembre 22, 2016, 03:04:52 pm »
Casi devoran al señor que inició el tema,es real y no se pelo,al día de hoy están haciendo su agosto los que operan,la tiamina se agotó,las cremas se agotaron y están vendiendo potros de los mal llamados reproductores o de moda a 5 y 7 millones ya montados, bien movidos pero cojitos y ojitos blancos o pintaditos.

Desconectado Gitano1

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 178
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #53 : Noviembre 22, 2016, 09:02:38 pm »
definitivamente no queremos corregir el rumbo... aca seguimos usando reproductores sinevaluar su predisposicion a dar cojeras....... es mas... ahora se diparo un reproductor cojo, con ascendencia de cojeras de las lineas enunciadas aca, porque "cuajo" una cria extra.... como perdemos el horizonte de rapidamente.

yo he sufrido, por ignorancia del problema cuando me metio en esto, de algunos cojos en mi crianza.

Creo que ademas algunas de las lineas importantes y muy usadas transmiten ciclanes.... problema del que no muchos se quejan, pero a pesar de no visitar muchos criaderos, ya conozco muchisimos ciclanes, yo ya he criado 2 y de las misma linea genetica....... casualidad?.... quiza ahi si hay mas informacion cientifica de la heredabilidad de este problema... y en un tema de este foro, que desafortunadamente eliminaron, se habla claramente de un reproductor presente en la genealogia algunos de los famosos actuales que padecia este problema.

Fernando Aguirre.

Pd: a falta de estudios geneticos concluyentes, debemos seguir ajustados a la observacion y a las experiencias de los otros.... interesante revivir este tema y mas ahora que con las intervenciones del Dr, rivera, los imbtiding estan a la orden del dia.... ojala no castemos animales "homocigotos" en "doble copia" ue nos transmitan problemas.

Desconectado ABorrero

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3590
  • CRIADERO LA ORQUIDEA
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #54 : Noviembre 22, 2016, 09:37:25 pm »
Puse este topic hace unos meses , con respecto a este tema:

http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=70262.msg589940#msg589940

Slds,
Andrés E. Borrero
Criadero La Orquídea
Instagram @aeborrero
aborrero74@hotmail.com

Desconectado Camilo Velez

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 2344
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #55 : Noviembre 22, 2016, 10:26:48 pm »
Triste el tema, donde vamos a parar. Y las cojas, las dejan de cría...

Analicemos, estudiemos, miremos para atrás para no repetir errores. La gran mayoría del CCC es propenso a problemas de patas, pero hay líneas con mayor probabilidad. Lo que dicen es que no le hace, que vale la pena correr el riesgo. Esto más temprano que tarde nos afectará a todos.

Yo tuve una fina que hiperflexionaba ambas patas. Descarte y no se entrega registro. Quedo para criar mulas, al menos estas no se reproducen. Así debería ser la regla general.

Desconectado elcarrusel

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 5689
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #56 : Noviembre 23, 2016, 05:48:02 am »
No se cuantos animales tengan problemas actualmente, pero si sé que crece de manera exponencial; una yegua que se deja para cría mínimo da 1 cría pero generalmente produce más de 1; no siempre trasmite el problema pero si lo deja latente para más adelante manifestarlo en nietos o bisnietos.

Como era de esperarse, sigue brillando por su ausencia el estudio formal para este tema pues es un tema espinoso y difícil; no veo quien se le mida a eso.

Pero si es claro que hay cientos de animales con este tipo de problemas, probablemente a nivel nacional hayan miles; casi utópico pensar en un censo formal, pero me parece irracional ignorar esta realidad.

Algunos son operados, otros les ponen unas cremas y sustancias bloqueadoras, hay de todo para maquillar pero el problema continúa como en la película Epidemia; la diferencia es que para esto no hay vacuna.

Hay casos de reproductores del grupo de los sanos que también han dado cojos de algún tipo, aún cuando se cruzan con yeguas de líneas sanas; ahí sí creo que cabe el tema de mal manejo, o atrás tienen un ancestro que trasmitía el problema y hasta ahora volvió a manifestarse, algo pasa; igualmente preocupa, pero por fortuna son casos muy puntuales y poco representativos de la producción total.

Pero los otros casos donde si hay producción de animales con problemas que coinciden tantas ocasiones en las mismas familias, el tema es bien triste. Ya supe de un caso donde sacrificaron al animal por el dolor tan extremo que manifestaba; que pesar sacrificar un animal pero la condición lo ameritaba. Se han puesto a pensar de verdad en la calidad de vida de un caballo cojo? Dios mío.

Este es ya un caso extremo pues la mayoria si jalan las patas cuando les duele o los otros dejan la pata constantemente o por momentos; no creo que sea tan trágico como el caso del caballo que sacrificaron pero definitivamente si les duele. Con estudio o sin estudio, eso creo que si se trasmite y con estudio o sin estudio, varios criadores aumentan su nivel de ceguera en la misma proporción que disminuyen su objetividad.

« Última Modificación: Noviembre 23, 2016, 05:53:13 am por elcarrusel »
CRIADERO EL CARRUSEL
Cel (312) 378 6819
(Mensaje de texto y Wapp)
elcarrusel@hotmail.com

www.youtube.com/elcarrusel

Instagram:    @ELCARRUSELOU

Desconectado Potrero Agujaazul

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3216
  • Caucus De Resplandor
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #57 : Noviembre 23, 2016, 08:36:58 am »
Tema que ha generado muchos comentarios...parece que si existe algun problema de cojeras...pero eso es de esperarse ya que las extremidades equinas son delicadas y complicadas...el casco de un equino es una maravilla en su arquitectura interior...y esta rodeado de paredes rigidas que no toleran hinchazon...no expanden...eso hace que cualquier trauma o inflamacion genere dolor interno con bastante frecuencia, especialmente si se lastima con clavos o, si se ejercita en círculos cerrados, o en superficies duras y calientes...

Quizas haya que modificar un poco la premisa de este topico a la siguiente:


" El 70% de los caballos sufre algun episodio de cojera durante su vida util "

Desconectado elcarrusel

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 5689
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #58 : Noviembre 23, 2016, 09:25:31 am »
Raffi, en Colombia se habla de caballos que tenían cojeras no generadas sino más bien por debilidad (al parecer heredable), o una mal formación leve que genera una reacción brusca como es el calambre que se da además por otros motivos ajenos a la heredabilidad. Hay unos que yo en lo personal sí considero que se heredan y por eso han sido operados varios animales.

No hay estudios formales pues es un tema difícil que afecta en forma directa la facuracion de varios reproductores que desde hace un par de décadas han dado animales de gran calidad y de ahí su uso masivo, pero que lastimosamente también han dado animales con problemas. Además hay criadores orgullosos y felices de tener vientres hijas de caballos que han sido élites, sin importar si tienen cojeras heredables o no, sabiendo en el fondo que cada que las preñan tiran una moneda al aire para ver si salen sanos o no.

Algunos caballistas consideran que es solo tema de mal manejo o tema accidental para lo cual todos los animales tienen riesgo, y por supuesto, no sería heredable...

Pero para otros, y me incluyo, al ver que hay demasiadas coincidencias de la misma familia o hermanos, ya hace que sin base formal de estudio o censo, si se pueda sospechar, con un alto grado de certeza, que algunos de estos problemas si se trasmiten; y peor aún, igual que los colores, pueden saltar de una generación a otra.

Vos que sos bastante estudioso de genética y has tenido éxito en lograr prepotencia de condiciones favorables, entenderás que las condiciones negativas igualmente se potencializan y son heredables; no siempre pero si en un número importante de veces.

La falta de protocolo de evaluar objetivamente las condiciones para obtener un registro, por la edad temprana a la que generalmente se tramitan, permite que animales con problemas logren este trámite; lo cual los faculta para ser usados en la reproducción. Además, ya se presentó el caso de un caballo que luego de lograr varios campeonatos y tener más de 7 años, comenzó a jalar la pata, y lo más triste es que el caballo dio hijos de gran calidad, pero algunos de ellos con el mismo problema; así es que detectar el problema a edad temprana no siempre es viable. Hay unos que los 4 meses manifiestan la dolencia pero no es tan común.

Hay además operaciones y tratamientos milagrosos con algún grado de éxito que permiten enmascarar el problema y hace que varios caballos de altísima calidad logren competir, ganar y ser usados masivamente por todo el país.

Hace 10 años se hablaba de 2 o 3 caballos que a veces trasmitían problemas de este tipo, hoy en día, creo que el abanico de opciones con este problema y más difícil aún, con esas familias, es mucho mayor.

Hay animales que son sanos pero tienen estas líneas metidas en su genética y son potenciales transmisores del mismo para futuras generaciones.

Un panorama triste para muchos de estos animales, pero más triste aún es que pasaron 3 años y cada vez aparecen más casos; no es un tema que se maneja en público, es algo en lo que la federación no ha intervenido y es difícil que lo haga; además algunos veterinarios sugieren que el origen de este mal no es genético y no se hereda, y lo más complicado, la terquedad del caballista a veces es alta, igual que su ceguera progresiva, falta de objetividad y egocentrismo que aleja posibilidades de reconocer los errores.

Sumando a esto la ambición comercial, queda listo el cocktail que se consume a diario en muchos criaderos de diagonales del país.
« Última Modificación: Noviembre 23, 2016, 09:35:24 am por elcarrusel »
CRIADERO EL CARRUSEL
Cel (312) 378 6819
(Mensaje de texto y Wapp)
elcarrusel@hotmail.com

www.youtube.com/elcarrusel

Instagram:    @ELCARRUSELOU

Desconectado AGROVL

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 720
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #59 : Noviembre 23, 2016, 09:48:34 am »
Existen ejemplares q todos sabemos que transmiten cojeras y arpeos y seguimos preñando nuestras yeguas sin tener en cuenta que las cojeras se transmiten mucho. No se puede tapar el sol con una mano.  Si seguimos cerrando las lineas seguimos con cojos y ejemplares de talla baja. Ya ni caballos grandes se ven.

Desconectado Potrero Agujaazul

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3216
  • Caucus De Resplandor
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #60 : Noviembre 23, 2016, 12:17:09 pm »
Saludos El Carusel, muy clara su explicacion del asunto...recientemente revise la literatura sobre causas heredables que predisponen a cojeras...causas comprobadas hay pocas...pero, sin duda, las observaciones de ustedes indican que deben haber muchos mas factores heredables que predisponen a las cojeras...asi ocurre tambien en los perros...hay familias que transmiten dysplasias de caderas...pero los criadores de perros son mucho mas selectivos al castar que los criadores de caballos...los criadores de caballos castan todas las yeguas sin discriminacion...por ahi es que se cuelan y se propagan esos malos rasgos...mediante la seleccion apropiada se pueden ir eliminando las malas caracteristicas del pool genético...pero eso requiere la cooperacion de todo el gremio...

Desconectado Potrero Agujaazul

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3216
  • Caucus De Resplandor
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #61 : Noviembre 23, 2016, 12:30:18 pm »
En ortopedia humana vemos muchos rasgos heredables de problemas de alineamiento que luego generan desgaste articular por vectores de fuerza inapropiados...la artritis prematura por desaplomos es un factor frecuente...algunos movimientos de patas raros, o algunas alteraciones en el ritmo y la cadencia que se desarrollan con el tiempo responden a mecanismos de defensa del caballo para aliviar su molestia articular...

Desconectado hernanophth

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1782
  • Alejandria de Mirabel: Libertador x Eclipse de Pr.
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #62 : Noviembre 23, 2016, 01:52:53 pm »
En este topic se trató con nombres propios y se describe el caso de una cojera por diferencia del ancho de los cascos. También por diferencias en el largo de la caña izquierda que llevan a una asimetría y un galuche.

http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=53803.0

Un saludo
Por un futuro, una oficina de Fedequinas en cada pais con presencia del Caballo Criollo Colombiano.
http://ec.europa.eu/food/fvo/rep_details_en.cfm?rep_id=2395

Instagram: @criaderomirabel

Desconectado Spartan

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 662
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #63 : Noviembre 23, 2016, 07:42:56 pm »
que pasa si cambian el enunciado del topic un poco por... " en las yeguas de cria de los criaderos existe un 70% de animales con problemas de cojeras en sus decendencias"

Seria aun siendo un dato loco?

Saludos cordiales.
Criadero Santísima Trinidad

Desconectado Camilo Velez

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 2344
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #64 : Noviembre 23, 2016, 10:21:25 pm »
Para mí una cojera es el problema más grave que puede existir, pues afecta directamente la locomoción del caballo y le genera dolor. Dentro del grupo de Amigos del Caballo al cual pertenezco, hablo mucho de eso. No sé por qué acá en Colombia es más grave un pintado o un enano a un cojo?

Desconectado elcarrusel

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 5689
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #65 : Noviembre 24, 2016, 06:08:23 am »
Es cierto Camilo, a varios les preocupa más las manchas y el tamaño, que son 2 factores importantes pero manejables en la reproducción; conozco las madres de 2 Fueras de Concurso y son yeguas con manchas bastante altas en sus posteriores; pero dan bueno y sus hijos tienen color adecuado.

El tamaño también es importante pero animales que no dan la alzada han producido crías de buen tamaño y buena calidad.

El tema de las cojeras para mí es el más grave de todos, de hecho los pondero así:
1-Cojera
2-Bravura
3-Falta de suavidad
4-Pereza o falta de brío
5-Tamaño
6-Manchas

Pero el comercio a veces cambia el orden de prioridades.
« Última Modificación: Noviembre 24, 2016, 06:13:15 am por elcarrusel »
CRIADERO EL CARRUSEL
Cel (312) 378 6819
(Mensaje de texto y Wapp)
elcarrusel@hotmail.com

www.youtube.com/elcarrusel

Instagram:    @ELCARRUSELOU

Desconectado Camilo Velez

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 2344
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #66 : Noviembre 24, 2016, 07:02:36 am »
Lastimosamente Carlos no le dan a la cojera la importancia que tiene. Mi lista es muy parecida a la tuya, pero para gran parte del gremio, los cojos están muy abajo en esa lista. Para mí es una decisión muy propia descartar los cojos y tratar de escoger lo mejor posible los reproductores. Yo ya he descartado y no me arrepiento, además descarto sin entregar registro y se van casi regaladas. La tarea empieza por casa, por el juicio serio de cada uno y por tratar lo más posible de pensar en el futuro de una raza en formación, para que esta tenga las mayores características deseables posibles.

Desconectado CALl

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 864
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #67 : Noviembre 24, 2016, 09:39:38 am »
y fedequinassssssss...

 seguirá haciéndose el de la vista gorda... o por lo menos empezara a clasificar los COJOS Y CALAMBROSOS para no caer en el error de cojerle a los reproductores COJOS

Desconectado jorge henao ospina

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 4302
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #68 : Noviembre 24, 2016, 10:25:53 am »
Buenos dias, el mayor porcentaje de respuestas dadas acá hace referencia los reproductores y se les está cargando en un porcentaje muy alto los problemas que se presentan en cuanto a las cojeras o arpeos u otros problemas heredados a las progenie, y están dejando a un lado, les están limpiando el componente genético a las yeguas, será que estas ya no trasmiten problemas a sus hijos o están exentas de pasar por los qu estáuirófanos.
O donde queda aquello de que las yeguas son las que más aportan o eso de la transmisibilidad es un 50/50.
Y ojo a esto, hay algo que se llama manejo, y esto sumado a la inmadurez de los ejemplares se están perdiendo muchísimos.
« Última Modificación: Noviembre 24, 2016, 10:27:40 am por jorge henao ospina »

Desconectado Potrero Agujaazul

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3216
  • Caucus De Resplandor
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #69 : Noviembre 24, 2016, 11:08:55 am »
Hay que definir "Cojera"...quien de nosotros no ha estado cojo alguna vez?...casi todos los caballos alguna vez se resienten y cojean de alguna extremidad...como definen cojera?...a que tipo de cojera le aplican esos por cientos?...a laminitis cronica?...a cojeras incapacitantes de por vida?...o a cojeras transitorias?...si el por ciento es aplicable solo a cojeras incapacitantes de por vida, entonces no debe ser tan alto...???

Desconectado jatobon

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3951
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #70 : Noviembre 24, 2016, 11:18:37 am »
Buen tema, interesante

"El que es cojo...es cojo" decimos todos
No se le ve solución a este problema, uno de los más graves de nuestros caballos
 
Si seguimos así.... vamos a necesitar caminadores y sillas de ruedas para nuestro ejemplares

Fedequinas y las asociaciones deberían hacer programas de trabajo serios e inteligentes con sus asociados,
con cuidado y buen criterio, con estudios para ayudarle a los criadores a resolver este problema sin generar conflictos
Ojalá se hiciera una campaña educativa

Como dicen Carlos Jorge, Camilo y otros amigos, la culpa también es nuestra
que usamos caballos y yeguas cojos y desaplomados
 
Saludos

Desconectado guarataro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 645
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #71 : Noviembre 24, 2016, 11:23:37 am »
Todas estas elucubraciones y diagnósticos artesanales hechos en casa, no corresponden sino a la inmensa necesidad del ser humano a darle respuesta a todo y cuando no encontramos soluciones científicas innegables e irrebatibles entonces apelamos al poder de la intuición, al "es que a mí me parece" y el resto están equivocados y son tercos por no pensar como yo. A demás, cuando el objeto en observación es tan gaseoso y sumido en el oscurantismo y los caballos que acusamos de heredar cojeras son innombrables y el lugar anatómico exacto donde el gen cojineto tiene su acción e influencia es un misterio, cuando metemos todas las cojeras en un mismo saco ya sea por tendinitis, esparavan, arpeo, lesiones ligamentosas, musculares, de conformación, psicológicas, laminitis o solo por boca, cuando el poco conocimiento que tenemos al respecto nos permite la osadía de encerrar innumerables causas en un solo termino como cojera, se hace muy fácil armar argumentos temerarios y llevarse en los cachos a muchos reproductores y yeguas satanizando su ascendencia y su herencia.

Todos conocemos en alguna pesebreras hijos de caballos como Caramanta y Prodigio,  saludándonos por encima de las baretas de una jaula, que en el mejor de los casos mide 4x4 comiendo el mismo concentrado de sus mamás, y halando Sus primeras hilachas de heno de heneras altas, ramoneando como si fueran chivos ¿ pero como vamos a soltar a un potrero una cria tan valiosa de un salto tan costoso y seguramente en nuestras mejores yeguas ? 

Criamos deportistas de una exigencia física a la que los seres humanos jamás podríamos llegar, los ensillamos cuando aún están en formación y los alimentamos con carbohidratos sin saber que estos inhiben la síntesis de proteínas que permiten madurar el tejido elástico (tendones, cartílagos y ligamentos) paso a seguir, le montamos un arrendador gordito y los metemos a girar en tornos con dimensiones inadecuadas cargando articulaciones inmaduras de forma innecesaria. A demás de muchos otros errores culturales que están muy lejos de la calidad y el nivel deportivo que nos dan los caballos en la actualidad; más patas, más rapidez, más pegada, más reunión, más, más,más... Cada vez más. Pero no investigamos, ni mejoramos nosotros, seguimos alimentando como hace 20 o 30 años cuando los caballos sólo iban ahí al pasito, los montadores no cuidan su condición física y por lo contrario justifican su descuido y falta de respeto con argumentos como "así los caballos trabajan más asentaditos".

Muchas veces he escuchado en las tribunas a los espectadores fascinados al ver a un ejemplar extraordinario, preguntarse  ¿ hasta donde van a llegar los caballos ? Impactados con sus presentaciones. Ahí está la respuesta, van a llegar hasta donde "el chasis" y los componentes aguanten, van a llegar hasta donde la ortopedia lo permita, va a llegar hasta donde su organismo biológico soporte porque hueso y carne no le dan la talla a semejante espíritu. La calidad de nuestros caballos nos sobrepasó, tenemos la obligación de alcanzarlos y ponernos a la par, por lo menos para no resultar siendo un estorbo en su desarrollo y eso no se hace inventando teorías facilistas que utilizan la poca formación como medio de propagación. Al fanatismo no le cabe la menor duda, yo prefiero esperar a ver qué luces dan la ciencia a cerca de la posible heredabilidad de algunos problemas ortopédicos al igual que los mejores ortopedistas y genetistas del mundo que hasta el momento no se han atrevido a sostenerlo.

Como la obligación nuestra no es solamente hablar carreta sino tratar de aportar los invito a proponer sus ideas para lograr desatar este nudo. La mía, en este momento es utilizar la clonación para saber si un animal arpea por causas genéticas o medioambientales, podemos escoger un arpeador de libro, muy significativo, sacar dos o tres copias y criarlas de la mejor manera, si la condición es ganética invariablemente las copias van a arpear, sino los resultados van a ser negativos.
« Última Modificación: Noviembre 25, 2016, 03:14:38 pm por guarataro »

Desconectado Gerpovi

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 973
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #72 : Noviembre 24, 2016, 01:23:26 pm »
Todas estas elucubraciones y diagnósticos artesanales hechos en casa, no corresponden sino a la inmensa necesidad del ser humano a darle respuesta a todo y cuando no encontramos soluciones científicas innegables e irrebatibles entonces apelamos al poder de la intuición, al "es que a mí me parece" y el resto están equivocados y son tercos por no pensar como yo. A demás cuando el objeto en observación es tan gaseoso y sumido en el oscurantismo y los caballos que acusamos de heredar cojeras son innombrables y el lugar anatómico exacto donde el gen cojineto tiene su acción e influencia es un misterio, cuando metemos todas las cojeras en un mismo saco ya sea por tendinitis, esparavan, arpeo, lesiones ligamentosas, musculares, de conformación, psicológicas, laminitis o solo por boca.  Cuando el poco conocimiento que tenemos al respecto nos permite la osadía de encerrar innumerables causas en un solo terminó como cojera, se hace muy fácil armar argumentos temerarios y llevarse en los cachos a muchos reproductores y yeguas satanizando su ascendencia y su herencia.

Todos conocemos en alguna pesebreras hijos de caballos como Caramanta y Prodigio,  saludándonos por encima de las baretas de una jaula, que en el mejor de los casos mide 4x4 comiendo el mismo concentrado de sus mamás, y halando sus primeros bocados de heno ramoneando como si fueran chivos ¿ pero como vamos a soltar a un potrero una cria tan valiosa de un salto tan costoso y seguramente en nuestras mejores yeguas ? 

Criamos deportistas de una exigencia física a la que los seres humanos jamás podríamos llegar, los ensillamos cuando aún están en formación y los alimentamos con carbohidratos sin saber que estos inhiben la síntesis de proteínas que permiten madurar el tejido elástico (tendones, cartílagos y ligamentos) paso a seguir, le montamos un arrendador gordito y los metemos a girar en tornos con dimensiones inadecuadas cargando articulaciones inmaduras de forma innecesaria. A demás de muchos otros errores culturales que están muy lejos de la calidad y el nivel deportivo que nos dan los caballos en la actualidad; más patas, más rapidez, más pegada, más reunión, más, más,más... Cada vez más. Pero no investigamos, ni mejoramos nosotros, seguimos alimentando como hace 20 o 30 años cuando los caballos sólo iban ahí al pasito, los montadores no cuidan su condición física y por lo contrario justifican su descuido y falta de respeto con argumentos como "así los caballos trabajan más asentaditos".

Muchas veces he escuchado en las tribunas a los espectadores fascinados al ver a un ejemplar extraordinario, preguntarse  ¿ hasta donde van a llegar los caballos ? Impactados con sus presentaciones. Ahí está la respuesta, van a llegar hasta donde "el chasis" y los componentes aguanten, van a llegar hasta donde la ortopedia lo permita. La calidad de nuestros caballos nos sobrepasó, tenemos la obligación de alcanzarlos y ponernos a la par, por lo menos para no resultar siendo un estorbo en su desarrollo y eso no se hace inventando teorías facilistas quee utiliza la poca formación como medio de propagación. Al fanatismo no le cabe la menor duda, yo prefiero esperar a ver qué luces da la ciencia a cerca de la posible heredabilidad de algunos problemas ortopédicos al igual que los mejores ortopedistas y genetistas del mundo que hasta el momento no se han atrevido a sostenerlo.

Como la obligación nuestra no es solamente hablar carreta sino tratar de aportar los invito a proponer sus ideas para lograr desatar este nudo. La mía, en este momento es utilizar la clonación para saber si un animal arpea por causas genéticas o medioambientales, podemos escoger un arpeador de libro, muy significativo, sacar dos o tres copias y criarlas de la mejor manera, si la condición es ganética invariablemente las copias van a arpear, sino los resultados van a ser negativos.


El mejor comentario que he leído desde hace mucho en el foro…

Desconectado AGROVL

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 720
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #73 : Noviembre 25, 2016, 04:14:26 pm »
1cojera
2brio
3tamaño.

Pero lo principal es la buenura en los andares. Caballos cumplidores es lo q hay. Q no tengan elevacion. Ni descision en la pisada.  Es q el tespatado cojo si es el colmo. Un caballo patudo tiene q hacer mas esfuerzo q un despatado. Hablo de las patas por q las manos no son tenidas en cuenta tanto para cojeras como aplomos.

Desconectado Jalisco

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 8635
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #74 : Noviembre 25, 2016, 04:37:33 pm »
NI TANTO QUE QUEME EL SANTO NI TANTO QUE NO LO ALUMBRE. SI ES EVIDENTE que hay problemas sanitarios de cojeras y caballos calambrosos específicamente en la trocha pura,pero es una minoría que también se a ido incrementando y es por ésta causa que debemos poner cuidado a varios factores.

1 Hay lineas de caballos que no se deben cruzar y los caramantas con los maracanazos son un claro ejemplo que no se deben cruzar.

2 El empezar los potros a tan temprana edad es otro factor que influye.

3 El piso duro llámese asfalto o cemento es nefasto para los caballos y es otro factor que influye.

4 Los caballos elásticos,patudos se deben cuidar al máximo de pisar cemento o asfalto.

5 Las sobrecargas de trabajo y los giros bruscos y muy cerrados también influyen.

Ese porcentaje es errado y exagerado y no corresponde a ninguna estadística seria  y responsable.Que hay el problema es una realidad y que debemos tomar medidas también es una necesidad que hay que empezar a combatir por el bien de nuestra raza.

Pero los reglamentos que inhabilitaban los caballos calambrosos los suprimieron y ya se reportan y los dejan competir sin expulsarlos definitivamente de las pistas es otro factor inaceptable por parte de la federación que debería trancar y ser drásticos en esta materia.

att jalisco.

Desconectado mario72

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 818
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #75 : Noviembre 27, 2016, 07:54:23 am »
La observacion hace parte de un fundamento cientifico.El problema es como hacerla y al hacerla esta sea honesta y transparente. Se puede realizar un estudio serio en donde se mire las lineas de reproduccion del padre y el numero de sus hijos vs cojeras y se veran unos resultados estadisticos, a la vez se tendria encuenta al analizar la linea genetica de la madre y se podra dar un resultado estadistico .  y en  Un tercer escenario seria  mirar la parte genetica (la cual se expresa donde quiera en el momento que quiera en cualquier especie) cual es el componente en comun desde el punto de vista mapeo genetico que presentan estos animales cojos. Yo veo una investigacion muy dificil de realizar y creo q nadie prestaria sus ejemplares

Desconectado elcarrusel

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 5689
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #76 : Noviembre 27, 2016, 12:47:52 pm »
Si tomar conciencia de la sanidad en las líneas de los caballos está condicionada a un estudio formal del tema, preparémonos para ver nacer miles de animales con problemas que continuarán la expansión exponencial de este mal.

O en español Colombiano: apague y vámonos...
CRIADERO EL CARRUSEL
Cel (312) 378 6819
(Mensaje de texto y Wapp)
elcarrusel@hotmail.com

www.youtube.com/elcarrusel

Instagram:    @ELCARRUSELOU

Desconectado Pedouff

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 2710
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #77 : Noviembre 27, 2016, 02:06:44 pm »
GUARATERO,POR ESO ESTAS COMPRANDO EQUIPO RADIOLOGIA POR LA BUENA COSECHA DE COJOS?
HAS RECOMENDADO ALGUNA VEZ PONER UN COJO?
AGUATERO TU!!!!

Desconectado jatobon

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3951
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #78 : Noviembre 27, 2016, 08:32:34 pm »
Hace exactamente 3 años escribía este texto en este Topic:
"......
- Claro que no hay estadísticas, ni habrá
- No se va a decir qué caballos las producen
- La gente no descarta caballos ni yeguas por eso, pero si hay excepciones
  En el Viento hay un caballo bueno, quieto porque se sabe que ha dado una o dos cojas
- Se sabe de caballos que son cojos y han dado cojo
  O desaplomados...q defecto tan grave
 Uno trata de enterarse por lo informal de los caballos con problemas, a veces no lo logra
En todo caso, uno gastarle tiempo, $ e ilusiones a una cría coja es muy frustrante

Ahí le pierde uno sabor a la cría
 ....hay gente q persiste con el ejemplar cojo
..error doble, triple
...otros nos desilusionamos y volvemos a intentarlo

Ahora, mi hermano, lo vive con una sospechosa de defecto y cortó de una, seguir con ella
Lo mismo hizo con la mama (es excesivamente patuda)
A mi me tocó una muy desaplomada (antes otras 2 ó 3) y la iba a dejar de capona
Pero desarrolló otro defecto y se fue de una
Cada uno tendrá su caso particular...en cualquier forma es mejor evitar riesgos
La  mejor forma de salirse es no entrar
"

Y tres años después la situación es peor :
- Hay más caballos con fama de dar un alto porcentaje de cojos
  (todos los días se escuchan numerosos casos de gente conocida con crías con cojeras obvias)
- Fedequinas y las asociaciones "miran para otro lado"... no hacen nada
- Los criadores siguen vendiendo saltos de caballos que ellos saben que son cojos y lo trasmiten

Afortunadamente, hay excepciones y vale la pena resaltar un hecho muy importante de lo mencionado hace 3 años:
El Criadero El Viento había parado la reproducción de un caballo por sospechas de trasmitir cojeras y
poco tiempo después no solamente lo dejo de servir sino que castró el caballo

Reconforta  que haya criadores que actúen con profesionalismo, seriedad y ética

Es algo similar a lo que sucedió hace muchos años con El Dr Londoño (prestigioso empresario de Medellín),
era dueño del caballo Carbón, era bueno y muy servido
Pues la historia es que el caballo no resultó ser hijo de quien decían,
el Sr Londoño llamó a todos los que habían usado su caballo, les devolvió la plata de los saltos y
... castró el caballo

Son historias bonitas que merecen contarse
Hay gente seria y honesta

Gracias y saludos
« Última Modificación: Noviembre 27, 2016, 08:43:19 pm por jatobon »

Desconectado Camilo Velez

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 2344
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #79 : Noviembre 27, 2016, 09:40:52 pm »
Don Jaime, ojalá hubiera más personas que descartáramos los animales con problemas graves y que no los reprodujéramos.

De eso se ve muy poco.

Desconectado guarataro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 645
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #80 : Noviembre 27, 2016, 10:45:31 pm »
Yo conozco cojos de Maracanazo con muchos problemas ortopédicos y seguramente nos dio la mejor reproductora de todos los tiempos. El potro que más me gustaba de Elegido en una de las mejores yeguas del país fue reportado hace un año por problemas sanitarios, sin hablar de su hermana buena a la que no han podido organizar de la trasera, ya nos olvidamos del mejor hijo de un grande como Relicario que solo salió tres o cuatro veces sin poder continuar por cojo. La yegua más arpeadora que he visto en la vida es hija de Mensaje y no hemos podido disfrutar la carrera completa de sus mejores hermanas (campeonas del mundo) entre otras cosas por causas asociadas a "arritmias en sus posteriores" todos vimos aquí uno famoso de Hermano Sol halando las patas en vivo por la transmisión de Suscaballos, no nos refiramos a todos los que nos han operado en las narices y ahora aplaudimos como superestrellas. No nos hagamos los pendejos que de todos los reproductores hay cojos y no pocos, no nos engañemos por qué no vamos a poder identificar el problema y resolverlo con eficiencia. Los que más dan son los que más potencia transmiten y eso es apenas lógico. Le pedimos y le pedimos a la raza sin estar preparados para recibir lo que nos da "Nos dieron un Ferrari sin haber pavimentado las calles" pero es más sencillo ponernos a regar la pólvora que no se puede probar, culpando y señalando con un facilísimo ligero para que los montadores y palafreneros prendan la mecha, en vez de ponernos a estudiar.

Los reproductores que he mencionado son los que más velocidad, potencia, patas, elevación dan y los más aplaudidos por sus hijos. Repito, sobrepasaron nuestro manejo, conocimiento y técnicas de crianza. Si seguimos metiendo el acelerador en estas características sin dejar la pereza mental y la desidia institucional, prepárense para seguir descartando cojinetos. O más bien podemos retroceder y seleccionar reproductores no tan espectaculares y soñados, bajarle a las paticas, que pisen como parados en cuatro almojabanas, seguramente no tendremos ese tipo de problemas de forma tan reiterativa.

Señores: Hemos hecho evolucionar nuestro caballo con unas mecánicas totalmente antagónica a su función natural y presionando su fisiología en el momento del ejercicio de formas totalmente opuestas al trabajo que ha hecho la naturaleza en millones de años y pretendemos exigir que se mantengan ortopédicamente sanos con esfuerzos minusválidos para entender el proceso. Vamos a tener que ser un poco más conscientes de lo que realmente criamos y esforzarnos un poco más para no andar con lentes oscuros, bastón y labrador.

Nota: todos y cada uno de los ejemplares de Paso Fino Colombiano que compiten hoy dia en Colombia y el mundo, decienden de Resorte III que presentaba un arpeo bilateral muy acentuado.
« Última Modificación: Noviembre 28, 2016, 08:37:12 am por guarataro »

Desconectado elcarrusel

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 5689
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #81 : Noviembre 28, 2016, 08:32:06 am »
Carlos Andrés, un saludo,

Lo que decís es cierto, los caballos vienen en una evolución que los hace más sofisticados pero así mismo vulnerables a daños en sus posteriores por la velocidad, potencia, nivel de exigencia, etc.

Pero hay animales como Anaconda (recordemos la forma de manejar los posteriores, la velocidad que tenía y estoy seguro que la cuidaban pero igual tuvo piso duro por montones, giros y fue sometida al desgaste natural de un animal y hasta donde la vi, ya entrada en años, seguía sana y siendo el monstruo de yegua que es).

Igual pasa con Avalancha que no es tan mayor pero es una yegua que le da al piso muy duro y es bastante patuda y ahí continúa con lo suyo.

Si es cierto que varios trochadores han tenido problemas y cabe por su puesto un estudio al respecto; porque hay familias donde se ven con más frecuencia, independientemente si son potentes o patudos, ahí está la cuestión. Pero por otro lado hay que determinar entonces hasta donde llegar porque no me parecen ideales los animales superdotados para trochar pero que con frecuencia trasmiten problemas y que además tienen una vida útil corta.

Qué bueno ver animales entrados en años, ya con menos velocidad, menos vistosidad, pero que conservan su calidad y sanidad; el bienestar durante toda su vida debe ser igual de importante que lo comercial, lo competitivo y el disfrute que nos dan.


« Última Modificación: Noviembre 28, 2016, 08:35:30 am por elcarrusel »
CRIADERO EL CARRUSEL
Cel (312) 378 6819
(Mensaje de texto y Wapp)
elcarrusel@hotmail.com

www.youtube.com/elcarrusel

Instagram:    @ELCARRUSELOU

Desconectado guarataro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 645
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #82 : Noviembre 28, 2016, 09:19:03 am »
Mi punto, Carlos,  es que en el universo equino los colombianos somos muy jóvenes y aún así hemos alcanzado niveles deportivos extraordinarios, en muy poco tiempo, impensables de una generación a otra y nos agarraron por sorpresa. Pasamos de Cónsul II, Monarca, Electrón a una generación que los dobla en capacidad física de lejos como Elegido, Encanto, Prodigio pero nos quedamos con las técnicas e investigaciones viejas, con la misma forma de criar potros, los montadores no saben nada de morfología ni fisiología de los animales que ellos apretan hasta donde aguanten. Eso nos está pasando factura y si elegimos el camino inadecuado vamos a retroceder muchas generaciones en la crianza, y estoy seguro que el camino equivocado y el más fácil es culpar a los reproductores de las lesiones articulares que producen claudicaciones. Prodigio, Elegido, Hermano sol, Encanto, Ónix son reproductores de "autos deportivos a los que conducimos por carreteras destapadas, manejan los choferes de Willis del eje cafetero y tanqueamos con cocinol"
« Última Modificación: Noviembre 28, 2016, 05:35:46 pm por guarataro »

Desconectado jatobon

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3951
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #83 : Noviembre 28, 2016, 10:06:26 am »
Seguimos en este tema tan espinoso
Una historia cercana

Esta semana vimos un potro con problemas

El dueño llamó al veterinario, hizo el diagnóstico y dijo:
Problemas del ligamento X y lo manifiesta así

Hay varias opciones:
- Yo los he tratado en tal forma y no lo vuelvo a hacer
  Si quiere llamamos a tal veterinario que es serio, él lo infiltra y le hace otros procedimientos
- Suéltelo un año en un potrero y lo miramos después
- No le haga nada y salga de el caballo

El dueño le regaló su parte al socio (un montador) y el hombre le dijo:
Ese potro es muy bueno, manso, suave, bonito
Voy a ver cómo lo manejo, lo acabo de arrendar y se lo regalo a mi hija

Desconectado ARMANDO M

  • Jr. Member
  • **
  • Mensajes: 95
    • Email
Re:EL 70 % DE LA CABALLADA COLOMBIANA ESTA IMVALIDA COJA O CALAMBROSA
« Respuesta #84 : Septiembre 06, 2017, 09:33:49 am »
la lineas sanas son tayrona de ahí no me salgo, Maracanazo lleno esto de cojos la silueta que tanto la idolatran onix operado, encanto era cojo salia bloqueado espectáculo solo dio cojos honor cojo herodes cojo y pare de contar.