Autor Tema: Que es mejor?  (Leído 3327 veces)

Desconectado Potrero Agujaazul

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Que es mejor?
« : Enero 25, 2017, 05:46:34 pm »
Que es mejor?

Sacarle 10 embriones a una yegua buena con 10  reproductores distintos?

O cargarle a un buen Reproductor 10 yeguas buenas distintas?

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Desconectado rivas

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #1 : Enero 25, 2017, 06:12:58 pm »
CREO YO QUE LA SEGUNDA, SI HAY CONSTANCIA GENETICA EN LA TRANSMISION DEL REPRODUCTOR - ESTE TRANSMITIRA SUS GENES INDEPENDIENTEMENTE DE LA RAZA DE LA YEGUA.ESO SI YEGUAS BUENAS REPRODUCTIVAMENTE

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #2 : Enero 25, 2017, 08:43:49 pm »
Que prefiere?...10 hijos de Tormento con diferentes yeguas...o 10 embriones de Zafira de JN con diferentes reproductores?

Desconectado AGROVL

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #3 : Enero 26, 2017, 08:35:15 am »
Doc. Yo personalmente me inclino por una yegua bien extra con 10 caballos diferentes. Con respeto

Desconectado Gitano1

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #4 : Enero 26, 2017, 08:35:46 am »
Dr. Rivera.... lo que sucede es que es muy poco probable tener 10 yeguas de una calidad elite... por poner un ej en diagonales ... no hay 10 yeguas comparables a la silueta de RA.

si  las 10 yeguas fueran comparables en calidad.. escogeria la segunda opcion, pero si hay una evidentemente una superior.... pues escogeria la primera y le haria embriones con reproductores reconocidos.

ademas ... como dicen muchos, el reproductor lo tiene uno en la billetera.... hay de donde escoger y no necesita ser suyo... si aplicamos lo mismo a las yeguas.... pues el derecho a un ovulo de una extra, es mucho mas costoso que una pajilla equivalente.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #5 : Enero 26, 2017, 08:53:59 am »
Diez yeguas son 10 posibilidades de heredar factores X diversos en cada ocasion...en la segunda opcion aumenta el vigor genetico...la primera opcion, con los 10 reproductores y una sola yegua, el vigor genetico del factor X se limita en los potros machos a una sola yegua...

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #6 : Enero 27, 2017, 06:04:56 am »
Desde el punto de vista especulativo y abstracto, sin considerar gastos, ni disponibilidad de yeguas...asumiendo que hayan 10 yeguas de igual calidad...cual opcion creen que produciría crias de mayor calidad???

Desconectado Camilo Velez

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #7 : Enero 27, 2017, 07:13:06 am »
Así no sean campeones pero si yeguas que merezcan ser reproducidas, prefiero 10 yeguas diferentes, pues el abanico es más amplio teniendo un factor X de 10 diferentes hembras.

Desconectado amcalad

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #8 : Enero 27, 2017, 12:01:55 pm »
10 yeguas diferentes

Desconectado AGROVL

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #9 : Enero 27, 2017, 08:02:59 pm »
10 hijos de la mensajera de piramides o 10 hijos de prodigio?  Depende de la yegua, 10 hijos de la paz de sueño o 10 de dulce sueño? 

Desconectado Jalisco

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #10 : Enero 27, 2017, 08:41:45 pm »
Prefiero tener 10 embriones de una buena yegua reproductora que 10 crías de 10 yeguas diferentes.Solo TENGO QUE ADQUIRIR  O COMPRAR UNA YEGUA Y NO DIEZ.

La parte económica es un factor determinante e importante en nuestro caballo.

atte.jalisco.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #11 : Enero 28, 2017, 02:56:52 pm »
Parte economica es importante??...cuanto cuesta comprar y transferir 10 embriones de una yegua super buena???...y mantener 10 receptoras??...y pagar por los 10 saltos diferentes???...en cuanto podria salir cada cria luego de pagar todo eso???
« Última Modificación: Enero 28, 2017, 03:07:12 pm por Potrero Agujaazul »

Desconectado Andres Paz

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #12 : Enero 28, 2017, 05:55:01 pm »
Buenas tardes,

Según la entrevista al dueño del Cr San Isidro, comenta que les hace un pasón a todas sus yeguas con un reproductor, recuerdo haber escuchado que lo iba a realizar con Prometido del Sol (Dulce Sueño x Espiga del Sol del Encuentro), hermano completo de la Promesa del Sol del Encuentro.

De esta manera según lo explicado en la entrevista, saca crías de un Reproductor con diferentes yeguas y amplia el abanico.

Saludos,
Andrés fabián Paz Valdés
Ingeniero Ambiental
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Desconectado rvmartinezh

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #13 : Enero 28, 2017, 10:28:39 pm »
eso depende si eres el dueño del <caballo o de la yegua...
Si eres el dueño del caballo, lo mejor es que le pongan no 10 sino ojalá 100 o 1000 yeguas.
Pero si eres el dueño de la yegua, ahí si es mejor hacerle varios embriones con varios caballos.

AY CRISTO!!!!!

Desconectado guarataro

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #14 : Enero 28, 2017, 10:48:27 pm »
¿ Que hubiese pasado si le hubieran puesto 10 veces Patrimonio a la Tormenta del Desierto ? Si en tres crías dio uno extra, el mejor del mundo, uno regular y otro pésimo, ¿ si hubiera nacido primero la mala ustedes le hubieran repetido ese caballo a esa yegua ? Es suficiente una o dos crías para evaluar un cruce ?
No es loco elegir el reproductor ideal y repetirlo hasta que lleguemos al objetivo deseado.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #15 : Enero 29, 2017, 06:14:20 am »
La pregunta es analitica y abstracta...no entra en consideracion quien es dueño de la yegua o del reproductor...la respuesta no debe ser dependiente de eso...se persigue analizar cual opcion tiene un abanico de probabilidad mejor para producir crias buenas...cual metodo favorece mas la re-combinación genetica de buenas características...

Se esta evaluando una equacion: yegua buena + caballo bueno = cria

Lo que se pregunta es que variable cambiar para lograr un mejor resultado?...

Se deja la yegua constante y se varia el caballo?

O se deja el caballo constante y se varia la yegua?

O se varian ambos???

« Última Modificación: Enero 29, 2017, 06:21:07 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado MIGUEL A.Q

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #16 : Enero 29, 2017, 11:15:12 pm »
Venden a elegido de la  Virginia y no venden a elegida de la Macarena, es mejor a una buena yegua colocarle 10 caballos dftes.
Finalmente lo q importa es la calidad de un caballo, no importa sus ancestros.. Lo bueno es bueno y q lo transmita es lo relevante

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #17 : Enero 30, 2017, 04:47:17 am »
Si para los criadores la yegua debe ser el factor constante de la ecuación, entonces la yegua tambien seria el factor limitante al derivar la ecuación...pues el numero de crias obtenibles de cada yegua es limitado...

Entonces, la ventaja productiva seria para el criadero que tenga un reproductor prepotente, pues el numero de crias obtenibles de un reproductor no es limitado...
« Última Modificación: Enero 30, 2017, 04:56:44 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado juanvelezcadavid

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #18 : Febrero 01, 2017, 03:12:30 pm »
sabiamos su respuesta doctor

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #19 : Febrero 01, 2017, 04:06:49 pm »
Cierto...yo soy de los que cuando me va a nacer una cria bien enrrasada prefiero que sea macho!!!...como criador entiendo que el potencial reproductivo de un buen Reproductor es muy superior al potencial reproductivo de una buena Reproductora...si me dan a escoger entre un buen reproductor y una buena reproductora, escojo al buen Reproductor!!!
« Última Modificación: Febrero 01, 2017, 04:08:24 pm por Potrero Agujaazul »

Desconectado jatobon

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #20 : Febrero 02, 2017, 08:00:59 am »
En un Topic de hace 8 años hemos debatido el tema, se llama "Si vale la pena criar los potros? "

Criar y levantar los potros es un tema relacionado con el propuesto por el Dr Rafi,
y siempre llegamos a la conclusión de que no tenemos las yeguas adecuadas y tampoco sabemos cruzarlas

Muy interesante este Topic, muchas gracias
« Última Modificación: Febrero 02, 2017, 08:02:53 am por jatobon »

Desconectado millonki

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #21 : Febrero 02, 2017, 11:29:56 am »
Si tiene las 10 yeguas elites pies saquele a dada una 10 embriones

Facil
ANDRES URICOECHEA JARAMILLO
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Desconectado jogigo

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #22 : Febrero 02, 2017, 11:39:16 am »
PRUEBA - ERROR

A pesar de tanta nueva información científica que hoy existe, las variables siguen siendo muy amplias y ellas inciden en el resultado. Afortunadamente. El día que se extingan las variables, los caballos se venderán por kilos (y los nuestros son muy livianos).

Y aun cuando se utilicen los mismos ejemplares, una y otra vez, los resultados en cada preñez van a ser diferentes. En mi casa somos 10 hijos y nos parecemos mucho ... en los apellidos. 

Pero si creo por experiencia, como dice don Raffi que, generalmente, resulta más eficiente cuando se tiene un reproductor PREPOTENTE, varias yeguas diferentes, que tener una yegua buena y sacarle crías con diferentes caballos.

Pero los resultados nunca van a ser "proyectables". En caballos, la "esperanza" y los "presupuestos" casi nunca coinciden.

En cada preñez, sin excepción, hay que esperar al menos cuatro (4) años para saber si el trabajo fue un éxito o un fracaso, porque mientras se trate de caballos DE SILLA, se necesitará comprobar su comportamiento y andares con ella (la silla) y el jinete encima.

Don Rafael tiene venta de potrillos al tiro y eso modifica las variables de la premisa anterior, que aplica más para el mercado en general.

Creo yo, con respeto de otras opiniones.
Jorge Giraldo
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Desconectado jatobon

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #23 : Febrero 02, 2017, 12:16:05 pm »
En estos días reflexionaba al respecto porque un grupo de amigos le pusimos 10 yeguas a un caballo 
Todas diferentes, de diversas procedencias
El caballo no muestra nada en pista por muchas circunstancias, aunque ya tiene sus doce añitos

Pero piensa uno y si este caballo no da nada.... hmmmm..... ni hablemos.... sería desastre

Pero bueno, eso no es nada raro, ya nos ha ocurrido muchas veces

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #24 : Febrero 02, 2017, 11:01:18 pm »
Desde el punto de vista del criador, tener un reproductor prepotente y tener yeguas prepotentes para las caracteristicas que uno busca es una gran ventaja...se ahorra al no tener que comprar saltos y se facilita todo el proceso teniendo el Reproductor siempre en finca...por eso utilizamos las tecnicas de transision genetica y la endogamia para fabricar nuestros propios Reproductores y nuestras propias reproductoras...una vez se logra eso, ya la suerte anda de nuestro lado y los cruces producen mayor consistencia...por eso, el criador sabio primero debe castar para criar...

Desconectado jatobon

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #25 : Febrero 03, 2017, 08:46:47 am »
Siguiendo con los ejemplos, en varios criaderos conocidos y grandes
se usa la práctica de darle un pasón a un buen grupo de yeguas con un solo caballo (más de 12)

En diagonales conozco un caso del uso de los caballos Pregón, Duelo, Cónsul de GD, entre otros

Los resultados de este Criadero fueron buenos con los dos primeros, pero Cónsul no cumplió la expectativa

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #26 : Febrero 04, 2017, 05:21:42 am »
Si se casta para criar, las yeguas reproductoras y los reproductores se van fabricando y se van cambiando con el tiempo...se van renovando y depurando la yegueriza y los reproductores...no se casta de reproductores ni de yeguas ajenas...se seleccionan los mejores individuos y se van castando...el buen criador sabe reconocer aquellos finos naturales para castar de ellos...se casta como si las competencias no existieran...no se usan los campeones de cintas para solo castar de ellos...aqui en Potrero Aguja Azul rompimos con esos esquemas...no tenemos ningun campeon de cintas, ni ninguna campeona de cintas en nuestro potrero..solo castamos de individuos selectos donde detectamos finura natural con fortaleza endogamica...
« Última Modificación: Febrero 04, 2017, 05:26:23 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Gerpovi

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #27 : Febrero 04, 2017, 08:16:05 am »
Sencillo...
Pongo un ejemplo!
A quien no le gustaría 10 embriones de la Maravilla, Diamante del Balón, Silueta...etc
O prefieren dejar preñadas esas yeguas?

Desconectado AGROVL

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #28 : Febrero 04, 2017, 10:43:20 am »
Ponerle el mismo caballo a 10 yeguas alegando cromosomas y demas temas geneticos es fanatismo hacia un caballo, o el caballo ya esta recomprobado el caso hermano sol y dulce sueño que cuentan con hijos adultos que llegaron. Caballos que se tiran unas en proceso y despues se van al piso o no llegan todos los caballos que le den una oportunidad de ponerle yeguas de aceptables movimientos y con raza puede tirarse un campeon. En el ccc ese tema de genetica no aplica. Cuantos yeguas le pusieron al difunto relicario fc. Todas. A maracanazo. Todas. A atrevido del 8. Todas, y asi hay muchos.

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #29 : Febrero 05, 2017, 12:02:16 am »
Definitivamente que es fanatismo...si la genetica no aplica, por que cree usted que esas yeguas que se mencionan transmiten bien???...será porque comen un concentrado magico???...o será por que tienen un arreglo genetico dominante???...no es tener raza o ganar cintas...raza tienen todos y cintas ganan muchos...es fanatismo por lograr  castar individuos con un arreglo genetico dominante, como tienen esas yeguas que se mencionan...como tienen solo algunos reproductores...i
« Última Modificación: Febrero 05, 2017, 04:11:02 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado jogigo

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #30 : Febrero 05, 2017, 05:03:23 am »
Doc. Yo personalmente me inclino por una yegua bien extra con 10 caballos diferentes. Con respeto

Ponerle el mismo caballo a 10 yeguas alegando cromosomas y demas temas geneticos es fanatismo hacia un caballo, o el caballo ya esta recomprobado el caso hermano sol y dulce sueño que cuentan con hijos adultos que llegaron. Caballos que se tiran unas en proceso y despues se van al piso o no llegan todos los caballos que le den una oportunidad de ponerle yeguas de aceptables movimientos y con raza puede tirarse un campeon. En el ccc ese tema de genetica no aplica. Cuantos yeguas le pusieron al difunto relicario fc. Todas. A maracanazo. Todas. A atrevido del 8. Todas, y asi hay muchos.


Respetado AGROVIL

Con respeto, como no he podido hallar la explicación, le pido el favor de que me explique; ¿cual es la diferencia de "fanatismo" que hay entre sacarle 10 embriones a una sola yegua y ponerle el mismo caballo a diez yeguas diferentes?
« Última Modificación: Febrero 05, 2017, 05:05:30 am por jogigo »
Jorge Giraldo
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Re:Que es mejor?
« Respuesta #31 : Febrero 05, 2017, 06:11:19 pm »
Es como ponerle a la yegua un solo caballo en su vida en todos los celos. Eso no lo hace nadie. 10 saltos del mismo caballo para un mismo criadero. A no ser que el caballo reproductor sea de uno. Y asi le va ayudando a ver que transmite. Si fuera asi. Hay muchos hermanos completos de caballos extras. Y ninguno mejor. Eso es de respetar. pero aca la genetica como la quieren hacer vede facil no es. H
Que caballo se merece tal honor segun uds?  Con el mayor respeto estimados foristas
« Última Modificación: Febrero 05, 2017, 06:17:41 pm por AGROVL »

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #32 : Febrero 05, 2017, 09:37:12 pm »
Afirmar que ponerle el mismo caballo 10 veces a un yegua es lo mismo que ponerle el mismo caballo a 10 yeguas diferentes es una aseveracion que refleja un desconocimiento craso de lo que ocurre en el momento de la concepcion...

Es como afirmar que Mito de Libano es lo mismo que el peor hijo de Tormento...

Cuantas yeguas le puso Fabio Ochoa a Patrimonio?...una sola???
« Última Modificación: Febrero 05, 2017, 09:49:39 pm por Potrero Agujaazul »

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #33 : Febrero 05, 2017, 10:02:22 pm »
Para pegarse en la loto...que es mejor?...jugar un numero distinto cada vez?...o jugar el mismo numero siempre???...

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #34 : Febrero 05, 2017, 10:08:31 pm »
Dr. Rivera.... cualquiera de las 2.... igual no se lo va a ganar.

F. Aguirre

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #35 : Febrero 07, 2017, 04:22:57 am »
Si se le pierde su esposa en un centro comercial grande...que es mejor para encontrarse?...que ambos se busquen moviendose?...o que uno se quede quieto en un lugar y solo el otro busque?...la probabilidad para castar bueno tambien aumenta cuando usted deja una variable buena constante...si usted cambia las dos variables, le sera mas improbable castar bien...
« Última Modificación: Febrero 07, 2017, 04:27:51 am por Potrero Agujaazul »

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #36 : Febrero 07, 2017, 07:21:34 am »
Si se le pierde su esposa en un centro comercial grande...que es mejor para encontrarse?...que ambos se busquen moviendose?...o que uno se quede quieto en un lugar y solo el otro busque?...la probabilidad para castar bueno tambien aumenta cuando usted deja una variable buena constante...si usted cambia las dos variables, le sera mas improbable castar bien...

DR RAFI , CON TODO RESPETO , SI SE ME PIERDE MI ESPOSA ,YO NO LA BUSCO¡¡¡¡¡¡

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Re:Que es mejor?
« Respuesta #37 : Febrero 07, 2017, 06:33:05 pm »
Hay que tambien respetar a las esposas para poder castar bien...la suerte al castar a veces aumenta cuando uno se porta bien con todos...incluyendo a la esposa...suerte al castar!!!