Autor Tema: GRAN PREOCUPACIÓN POR LOS RESULTADOS DE LOS EXAMENES DEL DOPING EN LAS FERIAS.  (Leído 26070 veces)

Desconectado Jalisco

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Los expositores y criadores están muy preocupados por la gran cantidad de caballos positivos en los últimos 6 meses donde han salido más de 100 ejemplares positivos a TEOFILINA.

Segun investigaciones hechas por muchos propietarios parece ser que la causa puede estar en varios productos vitaminicos que se usan normalmente en los criaderos.

Sabemos de casos de caballos de hasta de la chalaneria prestados que tambien salierón positivos a TEOFILINA.

Se extremarón medidas de seguridad en las ferias para descartar que manos ajenas pudieran ser una de las causantes de los positivos.

Caballos de todas las indoles siguen saliendo positivos,y los propietarios montadores y manejadores aseguran que no han suministrado sustancias dopantes a los ejemplares.

La proposición es muy sana y se van a mandar a analizar muchos productos que en las etiquetas dicen no contener ninguna sustancia dopante y así se podrá saber la verdad de todo lo que está ocurriendo.

La investigación debe ser liderada por la FEDERACIÓN Y AYUDAR A ESCLARECER EL ORIGEN DE UN PROBLEMA QUE PERJUDICA LA IMAGEN DE LOS CABALLOS,EXPOSITORES Y CHALANES.

El PROBLEMA ES DE GRANDES REPERCUSIONES Y LO MAS VIABLE ES INVESTIGAR POR EL BIEN DE NUESTRO GREMIO.

SEGUIMOS RECHAZANDO LAS SUSTANCIAS DOPANTES Y ES DEBER DE TODOS ELIMINAR DE UNA VEZ POR TODAS PRACTICAS QUE ATENTAN CONTRA LA SALUD DE LOS CABALLOS Y QUE LOGRAN OBTENER TRIUNFOS ENGAÑANDO A TODO EL MUNDO.

Esperamos que se haga una investigación minuciosa que despeje muchas dudas y que salga beneficiado y fortalecido el gremio.

atte jalisco.
« Última Modificación: Abril 02, 2014, 01:27:45 pm por Jalisco »

Desconectado ander

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Si sera Nico que sean las vitaminas?


Desconectado Jalisco

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Ander no lo sabemos hasta que se hagan los analisis de muchos productos y no creo que todos los caballos les hubieran puesto la TEOFILINA al mismo tiempo,es raro y muy investigable el fenómeno ya que hay dudas muy serias sobre el origen de la causa de los positivos.

Del laboratorio no hay quejas ya que segun comentarios de varias personas que lo han visitado no deja dudas de la alta tecnología y de la seriedad del laboratorio.Las contramuestras se analizan en presencia de los afectados,para dar una mayor confiabilidad y seguridad a los propietarios.

Creo que se debe esperar los resultados de una investigación seria y responsable para tomar determinaciones sobre sanciones a caballos , montadores,criadores y expositores.

Hay algo que no cuadra en ésta problemastica que es delicada y confusa.Es un tema de gran importancia y que sus repercusiones son muy perjudiciales.

INVESTIGAR Y ESCLARECER LAS DUDAS ES EL CAMINO A SEGUIR.

atte jalisco.
« Última Modificación: Abril 02, 2014, 01:39:45 pm por Jalisco »

Desconectado TROTON_GALOPERO

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La ironías de la vida TEOFILINA sustancia dopante y TEFILINO gutierrez es el mas lerdo de los colombianos en la selección.

Desconectado DR LAKES

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Desafortunadamente existen en el mercado cientos de ofrecimientos de Broncodilatadores que prometen no ser dopantes y que estan basados en fuentes naturales como principios activos, con aceites de eucalipto y menta y otras sustancias que facilmente entran al pais gracias a los tratados de libre comercio y que NO TIENEN REGISTRO INVIMA, es decir, nadie puede certificar si su contenido es verìdico....

Estamos en colombia, paraiso de las trampas y torcidos, muchos de buena fè confian en lo que ofrecen los comerciantes... aun ellos mismos confian es dichos distribuidores, pero la gran realidad es que si entran a investigar dichos productos se pueden llevar grandes sorpresas.....

en colombia no existe seriedad ni proceso jurìdico para licenciar productos, solamente deben pagar lo que piden los agentes de control y despues si revisan... sobretodo cuando los productos vienen rotulados como elementos nutricionales, fitoterapeuticos o multivitamìnicos... ahi està el roto mas grande.

Claro que tambien estan los que hacen la trampa de manera directa y con conocimiento de causa.!!!! eso si es peor delito y en esas pràcticas muchos famosos hay reconocidos y hasta sancionados... y ahi siguen.!!!

Desconectado lang74

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Lo que entiendo yo es que cambiaron el laboratorio y las pruebas de doping y se cogieron a varios con los pantalones abajo.

Pero esa es la versión que tengo....hasta Depronto es lo de las vitaminas....alguna vez fue un ejemplar que paso por unos cafetales en el eje cafetero y le salió cafeína.

Saludos,

Luis Nicolella

Desconectado La S

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Lo que entiendo yo es que cambiaron el laboratorio y las pruebas de doping y se cogieron a varios con los pantalones abajo.

Pero esa es la versión que tengo....hasta Depronto es lo de las vitaminas....alguna vez fue un ejemplar que paso por unos cafetales en el eje cafetero y le salió cafeína.

Saludos,

Luis Nicolella

Por ahi es la cosa, antes hacian la prueba para unas sustancias especificas y ahora ampliaron el abanico a mas sustancias y la gente no esta bien enterada y esta sucediendo eso, estamos en Colombia y en unos pocos meses ya seremos expertos nuevamente y ya seran pocos los caballos que saldran positivos por q ya conoces que sustancias estan dando positivo y buscaran otros medicamentos. Ahora en las ferias son menos las pruebas antidoping que se mandan pero el abanico de sustancias es mayor, creo que los caballos que tienen menos posibilidades de coger los primeros puestos o de entrar al marcador seran los que se arriezgaran a hacer trampas, sin desconocer que existiran alguno que otro campeon.
Tienen que sacar la lista de los caballos sancionados por dopados y asi miraremos muchos caballos de otra manera
MARIO A SALCEDO M
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Desconectado virtual

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hable con algunos expositores y se que tambien varios caballos salieron con doping por cafeina no solo la teofilina.
« Última Modificación: Abril 02, 2014, 06:23:34 pm por virtual »
Hugo Cabrera
Criadero La Fantasia
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Desconectado MAO

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esto da para una "iNVESTIGACION EXHAUSTIVA"
http://lafloridaboyaca.blogspot.com/search?q=

Criadero La Florida

mamv4248@gmail.com

3203426082

Desconectado amuleto

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pienso q es importante ver los caballos que han salido en esto por que eso a la hora de escojer reproductores para nuestras yeguas influye mucho .

Desconectado lago claro

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Amigo Jalisco, todos los que tenemos años de estar en esta lides sabemos que montadores y algunos dueños desde hace tiempos tienen estas costumbres,y que han cambiado las prácticas con el tiempo y la modernidad, antes se hacían cosas muy elementales después comenzaron los exámenes de laboratorio y salieron muchos tramposos, pero ,la costumbre no se pierde y empezaron a enmascarar las sustancias que usaban y la trampa llego a altas esferas con las consecuencias sabidas,
Pero la junta en vista de la queja del alto uso de esta práctica resolvió hacer las investigaciones del caso y trajo al costo que fuera loa equipos necesario para denunciar y detener esta costumbre corrupta y engañosa. El Laboratorio especializado en el tema con reconocimiento y Certificación Internacional y a la vista de personas conocedoras profesionalmente encontró, que la Teofilina es lo que más se esta usando y que es aplicada directamente sin dudas técnicas .
En la Junta están los Presidentes el Dr. Covo, Químico y los Veterinarios  Dr. Veruti,Dr.hernandez  que analizaron con los profesionales de Quafar los casos comprobando la.veracidad del tema,ante un reclamo de un caballista.
Seguro que se pueden acudir a las instancias legales y  hacer todas las pruebas sugeridas  y amanecerá y veremos.
Por lo pronto les recomiendo que se porten bien.
Rafael Sánchez
Lago Claro

Desconectado Criadero El Triangulo

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Esto me recuerda al expresidente Samper y aquel asunto a sus espaldas jejejjjejeje.
Criadero El Triangulo
criaderoeltriangulo@hotmail.com

Desconectado DR LAKES

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interesante apreciacion que hace don Rafael.... como quien dice encontraron la bolita de los tramposos al descubrir una generalidad en los caballos que salian positivos... nada raro teniendo encuenta que las trampas se copian como receta medica y hasta cn metodologia y estudio y calculo de dosificaciones para que las trazas del venenito salgan bajitas en caso de caer en la prueba... ademas tambien hay explicaciones ydsculpas prefabricadas para justificar el positivo.... valiente inversion y proceso de parte de la Federacion.  seria muy util en aras de ganar adeptos que publicaran los sancionados ratificados y confirmados...

Desconectado camanba

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Soy Químico Farmacéutico con mucha experiencia en la industria farmacéutica conozco la calidad, la idoneidad y el ri, gor con que efectúan los análisis en QUASFAR empresa que ha obtenido muchos reconocimientos a nivel nacional e internacional, son pioneros en análisis fisicoquímicos, estabilidades, validación de técnicas y todo lo referente a la garantía de la calidad en la industria farmacéutica. Siempre que se ha hablado de doping en nuestros caballos con todo respeto lo digo la FEDERACIÓN asume la posición del avestruz o pregunto yo ¿que paso con los positivos y la vergüenza que pasamos en la Mundial de Pereira? lo único que supimos fue despojo a los dopados de los títulos obtenidos., no se supo la sustancia, que paso con las contramuestras., etc,etc.... Los caballos que salieron dopados con Teofilina es porque ingirieron Teofilina porque tenían moquillo, asma o simplemente porque se la suministraron a conciencia, no vamos a decir que si pasamos por un cañaduzal salimos borrachos porque como  de la caña sacan el aguardiente; esta seria la respuesta cuando nos paren borrachitos manejando y nos hagan la prueba de alcoholimetría. Hay que llamar al pan pan y al vino vino y cumplir las normas con mucha severidad por el bien de nuestra caballada. Si es del caso hasta la exclusión de los ejemplares por culpa de sus dueños que no saben jugar limpio.

Desconectado ander

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Yo estoy de acuerdo con la S, hecha la ley, hecha la trampa, no creo que un laboratorio productor de vitaminas
se ponga a meterle vainas raras a las vitaminas.
Con el tema de la cafeina es mas frecuente que los caballos que viven cerca a cafetales o que en algunos
insumos de productos aparezcan trazas de cafeina y luego los concentrados o algunos productos veterinarios
puedan aparecer con trazas de cafeina... en fin.

Saludos

Desconectado CALl

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Esto es gravisimo..se deberia llevar hasta el fondo..laboratorios que enmascaran doping?, caballos que ganan por doping? expositores que dopan!!... deberian ser retirados de por vida!! montadores que dopan igual.......pa fuera!! vamos a ver donde tienen los pantalones la federacion!! o abra mermelada?

Desconectado TEVI

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Si criticamos la corrupcion en la politica y en el sector publico a nivel nacional,si hay personas involucradas engañando a todo un pais con caballos en participaciones feriales que no estan dentro del reglamento,lo mas elemental es que se divulguen nombres de caballos ,chalanes y propietarios que estan estafando a luz publica a la afision equina vendiendo la imagen de EJEMPLARES QUE ESTAN FUERA DE REGLAMENTACION;sera por eso que estan cogiendo fuerza los FESTIVALES REGIONALES ,eventos en los cuales no hay ningun control;divulgar esta informacion con responsabilidad y oficialmente haria un gran bien al caballismo nacional y tanto caballo bueno que existe y no participa en ferias por las trampas conocidas resurgirian y seria una motivacion grande para sus propietarios ;

Desconectado DIAZ

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Si esto es así, donde esta el listado de los positivos? Desde cuándo y hasta cuando van a ser sancionados? Porque ese runrún viene desde la Copa América.
HECTOR DIAZ
CRIADERO SAN PEDRO
"El Sello de las Diagonales en Colombia"
Celular: 312-4386611/301-3373885
Tenjo Cundinamarca

Desconectado Yaca

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RAN PREOCUPACIÓN POR LOS RESULTADOS DE LOS EXAMENES DEL DOPING EN LAS FERIAS.
« Respuesta #18 : Abril 03, 2014, 08:55:19 am »
Yon realmente no entiendo cual es la demora para hacer publica la lista de caballos dopados.  Que dano le estamos haciendo a nuestra raza ademas del engano a nosotros los criadores que le estamos cogiendo a caballos por lo que vemos sin saber lo que realmente son.  Fedequinas tiene que de una vez por todas pararse firme, es major ponerse rojo un dia que Colorado toda al vida

Sera que lance Armstrong tambien y a Sammy Sosa tambien le marcaron positivas las vitaminas? 

Desconectado Jalisco

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No se duda don rafa de la calidad y seriedad del laboratorio QUASFAR ya que su trayectoria y la alta tecnología aplicada en los pruevas del DOPING está demostrada.

Peros hay muchas dudas sobre las sustancias que están marcando positivos a TEOFILINA y tambien es necesario que se analizen si las cantidades encontradas en las muestras de sangre de TEOFILINA si alteran el rendimiento de los caballos.

En este tema nos falta mucha investigación donde se deben hacer talleres con sus sustancias dopantes y mirar las cantidades que salen en los analisis y los cambios fisiologicos que se presentan en los ejemplares usados como conejillos de laboratorio.Tambien filmar antes y despues de dopar los caballos y así se sacarán conclusiones importantes en una materia donde se ha investigado muy poco.

El debate está abierto y la situación actual AMERITA UNA INVESTIGACIÓN A FONDO ya que lo sucedido en los últimos 6 meses es muy preocupante,sea porqué si esten dopando los caballos o porque hay sustancias en varios productos del mercado que contienen sustancias que dan positivos a TEOFILINA.

Aquí lo importante es esclarecer las muchas dudas que hay con los resultados del doping.

Atte jalisco.
« Última Modificación: Abril 03, 2014, 09:35:54 pm por Jalisco »

Desconectado lang74

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Yo por mi parte mientras averiguan, sacan conclusiones, montan cortinas de humo etc....me abstengo de cogerle a caballos que les sale Teofilina por tomar vitaminas....por sí las moscas.

Yo le creo a los Ingenieros Químicos, a los laboratorios más que a x o y montador o propietario.

Saludos,

Luis Nicolella


Desconectado camanba

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Jalisco usted es un forista reconocido que nos enriquece con sus comentarios después de cada feria importante; pero con todo respeto en este tema sus conceptos son muy pobres tal vez por el desconocimiento en el tema, como así que se debe hacer investigación sobre el tema,  si esto esta investigado hace muchísimos años, la teofilina y todas las xantinas como cafeína, teobromina, etc. son vasodilatadores periféricos que mejoran la oxigenación y por tanto el rendimiento, no se necesitan cantidades muy grandes para producir algún efecto, solamente con trazas se consiguen esos efectos. otra cosa que es una fabula es que las plantas que contienen esas sustancias (xantinas) como el café, el te, el mate, el cacao y otras al ser ingeridas por los animales o personas van a dar positivo para esta sustancia pues completamente falso, porque las moléculas no son biodisponibles, ni se encuentran en toda la planta, tienen que someterse a procesos desde los muy simples hasta los mas complejos por ejemplo todo lo referente a lo que se llama el beneficio de los frutos del café hasta obtener el café pergamino, luego la tostión, la molienda y aun así la cafeína se encuentra solamente trazas. Para obtener sustancias puras hay que someterlas a procedimientos mas complejos para obtener una cantidad apreciable de muchas toneladas de café, por eso ahora se consiguen sintéticas.
Otra cosa que les quiero aclarar es la especificidad en los análisis,les comento en palabras muy sencillas como es el procedimiento de análisis para que ustedes tengan una idea. El equipo es un cromatógrafo liquido de alta resolución o alta eficiencia que  es capaz de detectar hasta nanogramos de una molécula que es una millonésima de un miligramo y un miligramo es una millonésima de un gramo. Se inyecta una muestra de un patrón que solamente lo vende la U.S.P.
esta muestra tiene concentración conocida, concomitante mente se inyecta la muestra problema cada muestra genera un pico si es de las mismas características al del patrón no hay ninguna duda  que es positivo. Como el equipo me permite hacer el análisis cualitativo y cuantitativo se exactamente la concentración de la muestra problema. Cualquier vasodilatador tiene efectos inmediatos en el organismo eso esta investigado hace muchísimo tiempo como lo decía anteriormente. Aquí lo que toca es sancionar severamente a los que den positivos. Jalisco  que se va investigar, cual seria para usted el tema de investigación tal vez  encontrar que la teofilina es un alcaloide, que sirve para dopar a los caballos; o que la FEDERACION investigue cuantos gramos de teofilina le podemos dar  a los caballos para que no aparezca como doping o que no produzca ningún efecto estimulante. Jalisco realmente no entiendo su intervención. Lo justo, lo sensato es que todos los competidores estén bajo las mismas condiciones, que no se presenten engaños, que no nos tiremos la caballada nacional. La FEDERACIÓN tiene que actuar con pulso firme, tiene que hacer una extirpación de ese cáncer en nuestras ferias y al única manera es suspender de por vida los caballos positivos y de esta manera saber que los que están son los que son  y no caballos dopados que ganan y engañan. Me perdonan lo largo de este escrito pero creo que la ocasión lo amerita.

Desconectado DR LAKES

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Mas que investigar lo investigado, yo creo que urge publicar las listas de sustancias prohibidas y en que productos del mercado se pueden encontrar, ya que sabemos que cientos de medicamentos pueden dar positivo en doping y casi siempre este es el principal recurso de defensa a la hora de convocar a descargos.

los analisis de alta precision como los decribe Camanba, no solo ponen en evidencia el doping, sino que tambien demuestran la intencionalidad de el uso de la sustancia prohibida, ya que los titulos de la sustancia altamente elevada en un resultado, demuestran contundentemente que se quiso trampear el animal...

No se si existan rangos ò margenes de minimo y maximo de las sustancias que si se comparan con los resultados obtenidos, dieran cabida a pensar que el positivo fuera por tratamiento mèdico previo...

Para descargos se requiere entonces historia clinica del caballo y una bitàcora de registro con todas las novedades reportadas del caballo, desde que nutricion usa, hasta los energizantes y otros menjurges que promocionan por ahi sin mayor garantìa...

Pregunto... que productos para nutricion y mejora de rendimiento para caballos hay en colombia y que sello de calidad garantiza que en caso de consumo de estos, esten libres de dar positivo en pruebas de doping??

Desconectado hernanophth

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  • Alejandria de Mirabel: Libertador x Eclipse de Pr.
Hombre Jalisco usted nombra la FEI como el fin último de Fedequinas, y es precisamente la FEI que tiene bien estudiadas las sustancias dopantes. No se necesita demostrar nada al que hizo la trampa y sus amigos, lo único es la posibilidad de demostrar un tratamiento justificado de neumonía o similar en el caso de la teofilina, pero el que debe demostrar es el pillado no Fedequinas.
Ahora saldrán los criaderos tinterillos a demandar y enredar todo, el listado debe hacerse público y no seguir enlodando la imagen de todos.
Un cordial saludo
Por un futuro, una oficina de Fedequinas en cada pais con presencia del Caballo Criollo Colombiano.
http://ec.europa.eu/food/fvo/rep_details_en.cfm?rep_id=2395

Instagram: @criaderomirabel

Desconectado CENTAURO95

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Respetados señores foristas

El tema del doping,  como dice el señor Rafael  Sánchez, es de vieja data en  nuestro medio, lo que pasa  es que no es fácil señalar, vivimos  en Colombia no en Suiza señores,  por eso algunas veces es mejor  callarnos porque no se sabe las consecuencias que al decir la verdad puedan acarrear, sin embargo creo que debemos  dejar el miedo que nos  paraliza y denunciar abiertamente a los tramposos de  ayer y de hoy, imponiendo  drásticas sanciones a quiens  engañan,  pues  es una estafa  lo que hacen,  no solo en la competencia  en  la que participan  sino con  quienes adquieren servicios de esos  reproductores o embriones  de esas  yeguas.

Afortunadamente  en el foro hay gente muy conocedora  del tema  y con autoridad en la materia como  el  señor forista Camanba quien  valientemente  nos ilustra sobre lo que es el doping  con la teofilina,  es que realmente el cuentico de  las  ramitas de café es  como   para  contárselo a niños, pues no se lo cree nadie,  mucho menos en estas épocas donde  prácticamente el 100% de los caballos de competencia  permanecen  en establos. Por supuesto que la Teofilina al  ser  un broncodilatador relaja y abre las vías respiratorias facilitando la respiración y oxigenación de la sangre con todos los beneficios que  ello representa.

Sinceramente  soy un convencido que la solución a este problema  es nombrar públicamente a los  caballos y sus criadores y montadores con suspensión temporal en  competencias  y definitiva en caso de reincidencia, sólo la verdad sobre este  tema  nos permitirá avanzar y evolucionar en el desarrollo de nuestros caballos, de lo contrario  el grueso del público sin mayor  conocimiento del tema  seguirá haciendo uso de  los ganadores, sin darse cuenta que están siendo  engañados.

Sinceramente

CENTAURO95

"La verdad se corrompe tanto con la mentira como con el silencio." Cicerón
« Última Modificación: Abril 04, 2014, 01:28:36 pm por CENTAURO95 »

Desconectado lago claro

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El Triángulo , mis saludos y respetos por su recuerdo del tema, del Dr Samper, desde su punto de vista, admirable, pero a mi juicio más bien me parece  coincidente con el artículo del Dr. Londoño, " El tono Moral de .............algunos caballistas o montadores !!
Que pretenden  explicar o más bien engañar al resto del MUNDO,  desconociendo que hay personas mejor preparadas y con las herramientas necesarias para descubrirlos y además  blindados......por sí.... llueve.
Por favor a cuidarse de las recomendaciones irresponsables de los que se creen más vivos o sabidos.
Lo expuesto por el Forista Camanba,es muy claro y con autoridad de criterio.
Rafael Sánchez
Lago Claro

Desconectado mario72

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las teofilinas son sustancias broncodilatadoras. hasta q punto se van a dejar participar ejemplares que hayan tenido estado gripales recientes 15 dias 1 mes ???.

Desconectado virtual

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les adjunto el listado de productos prohibidos que generan doping y que se encuentran en la pagina de fedequiinas
Hugo Cabrera
Criadero La Fantasia
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Desconectado JLM

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Esta entrevista la hicimos hace unos tres años. Desafortunadamente no he podido encontrar la que hicimos en la visita a los laboratorios QUASFAR pero esta información igual es importante:

https://vimeo.com/10343161

Desconectado JLM

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Acá esta la visita al laboratorio:  https://vimeo.com/9371798

Desconectado Rincón S.

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Ahora entonces a echarle la culpa a las casas productoras de concentrados y vitaminas, jajajajaja que patético y tambien resulta que tocará investigar algo que a la luz científica no tiene contradicción, sigan creyendo en pajaritos preñados ahh  y mucho cuidado con tomar café muy cerca de las pesebreras, no va y salgan positivos los ejemplares.  Cordial saludo.
J. R. S.   MVZ

Desconectado Luisk

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De todas formas , esta bien porque se trataría de una competencia sana y así mismo eligiriamos un caballo completamente natural no ayudado con sustancias .

Desconectado Jalisco

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Cuando se realizen las investigaciones de todo lo que pasa con el DOPING RECIENTE y especificamente sobre la TEOFILINA sabremos muchas cosas que son desconocidas y he hablado con varias personas expertas en el tema y pueden existir varias razones para explicar lo sucedido.

Los concentrados hay que analizarlos,las vitaminas y otros productos ya que hay varios administradores y propietarios que extremarón las medidas para que no salIeran positivos los caballos y aun así algunos marcarón positivo a doping.

Hay criaderos que no van a arriesgar más sus ejemplares por que están desconcertados por lo que ha pasado y prefieren investigar antes de perder la reputación y la credibilidad de sus caballos.

No se trata de defender a nadie pero lo que ha pasado es algo muy extraño y no es logico que ejemplares de reconocida capacidad que se sabe de antemano que van a ser sangrados los dopen,sabiendo que los VAN A SANGRAR Y RESULTARÁN POSITIVOS.

Los caballos que se sangran son muy pocos y los sangrados son por obligación los campeones,los de proceso y unos pocos por sorteo.

Entiendo los comentarios de todos,pero hay que mirar todos los angulos para poder dar una explicación a lo que está sucediendo en la actualidad.

Amigo CAMANBA Su explicación es muy clara y didactica,pero la cantidad de sustancia,encontrada en sangre tambien tiene su analisis e interptretación,si son dosis minímas hay una valoración y si son muy altas es otro cuento muy diferente.

Supongamos que hay cafeína en los concentrados por la cascarilla de café o en productos veterinarios que en su rotulo no dicen contener ninguna sustancia prohibida y que pasa con montadores,criaderos,caballos sancionados.

Los dueños de los caballos son los más interesados en que todo se aclare con la participación directa de la federación que es la que legisla,sanciona,previene,reglamenta y debe investigar el tema con profundidad.

No se trata de que impere la IMPUNIDAD y mucho menos que se tolere el DOPING como práctica nefasta en los caballos.

Es simplemente investigar y llegar a conclusiones ciertas que le den claridad a un tema de gran importancia para nuestro gremio.

ATTE JALISCO.
 

Desconectado Criadero El Triangulo

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Señor Lago Claro, la verdad no entendí su comentario,  lo de Samper lo digo porq blanco es, gallina lo pone y frito se come. Caballo q marca positivo es porq ES positivo, y no porq las vitaminas marquen Teofilina positiva. Obviamente su montador es consciente, es probable q su propietario también, y lo digo porq en la finca a nuestros caballos no se les da ni un purgante sin autorización, de ahí el "fue a mis espaldas" sinceramente lo dudo. Muy buena la explicación del sr Camanba, buenos argumentos. Es muy tenaz hacer un esfuerzo económico y logístico y salir a competir en desventaja.
Criadero El Triangulo
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Desconectado DR LAKES

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Tampoco es de creer a pies juntillas e inocentemente lo que los rotulos de algunos productos dicen tener, sobretodo cuando hablan de sustancias " naturales"  y que por ello jamas daran doping.... ppr ahi hay unos productos de esos con contenidos de supuestas yerbas con nombres impronunciabls y sumando polvos de hojas raras y oh sorpresa!!  sumados funcionan como potentes sustencias esteroideas y claro que se depositan en organos como el higado durante semanas...  en productos naturistas para humanos xisten cientos de venenos quimicos que simulan sr productos de plantas milagrosas y los resultados son nefastos,  mientras sea negocio vale verg.... para distribuidores la procedencia del producto. ademas el invima cuando certifica menjurges o tan siquiera los revisa o los estudia; si fuere asi muchos lucirian orgullosos dicha certificacion.
eso es solo un aspecto. pero insisto  a los que se les haya demostrado doping y trampa hay que exponerlos a la picota publica, es nuestro derecho  conocer dicha informacion y mas aun cuando es oficial los resultados definitivos.

Desconectado camanba

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Apreciado Jalisco le voy a responder muy respetuosamente no con el animo de controvertir, ni de perjudicar a esos pobres incautos cuyos caballos se dopan por el concentrado cuya formulación su relleno sea cascarilla de café que no lo conozco, ninguna casa fabricante seria usa como carrier o relleno este elemento o al menos cuando fui asesor técnico de la división veterinaria de PURINA cuando era de la multinacional de San Louis de EEUU. pero si así fuera en la cascarilla por su composición la cafeína no es detectable porque no es biodisponible como lo dije antes. Estoy completamente seguro que un laboratorio farmacéutico reconocido no adiciona a una formulación  un principio activo con efectos terapéuticos con el propósito de perjudicar a la caballada pues la mayoría de productos veterinarios se aplican a varias especies, mucho menos los fabricantes de concentrados eso es traído de los cabellos. Una denuncia ante le INVIMA o el ICA (que son los rectores de los medicamentos, alimentos e insumos de uso humano o veterinario respectivamente)  si es comprobada puede costar varios miles de millones de pesos, les quiero contar que en estas instituciones estas denuncias tienen carácter urgente y las muestras las pueden mandar a analizar inclusive a QUASFAR.  Que  firma seria, responsable grande o pequeña va arriesgar su patrimonio por una insignificancia como dopar unos caballos que compiten en una feria X cuando los que formulan no son ni siquiera conocedores de nuestra raza. La concentración en el torrente sanguíneo así sea en mínima cantidad tiene  efectos vasodilatadores. Usted insiste en la cantidad de medicamento dopante que se encuentra en  la sangre; me da la impresión que usted comulga que si la cantidad es muy pequeña no existe Doping, así exista la posibilidad de ayudar un caballo pero muy poquito esa es la impresión que tengo ojala este equivocado.  Yo insisto que el Doping es Doping venga de donde viniere y estoy completamente seguro que las sustancias estimulantes no vienen ni en los concentrados, ni en las vitaminas, ni en los purgantes, mucho menos en los antibioticos. Se que por este medio ofrecen toda clase de productos, brebajes, jarabes, extractos, linimentos, elixires pero a un caballo de alto costo, competitivo, campeoniando, asistido por un veterinario con especialización o con mucha experiencia en equinos no le doy una poxima de esa ni loco o usted lo haría pregunto. Lo justo es que nuestra rectora actué de una manera rigurosa, diligente.

Desconectado caballo loco

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Camanba estás clarísimo.  Todos los brocodilatadores tienen teofilina, todos y por eso son eficientes, ese es el principio activo. Revisen el Air Power ¿donde dice en la composición que la tiene? Le puedo apostar que más del 50 % de los caballos positivos la utilizaron. El uso de vitaminas y energizantes previos a la competencia están prohibidos, todo el mundo lo sabe y sin embargo después de terminar la exposición las canecas están llenas de venoclisis y frascos de medicamentos. Buscar el ahogado rio arriba no es la solución.  Lo que pasa es que este si es un laboratorio serio de gente que no le come cuento a los que se defienden con patadas de ahogado y cuentos acomodados. Tienen contemplados los mínimos ambientales, pero cuando esos límites se superan hay que castigarlos. ¿Porque no preguntan a los veterinarios de prepista cuantos manejadores de caballos que resultan ganadores van después de la competencia a suplicarles que reciban un reporte de medicamentos?

Nicolás hay un tema que fue muy evidente en la nacional. Muchos de los caballos que venían siendo campeones en las exposiciones del país, que se mostraban como enérgicos y fogosos al dar positivo empezaron a salir a las pistas y aunque conservan intactas sus mejores características de fenótipo y movimiento, han mermado considerablemente su rendimiento y han debido ser evidentemente estimulados. 

La cafeina ambiental que es como se llama a la cafeina que puedan contener algunos alimentos tiene unas dosis mínimas que están contempladas en un rango de seguridad, pero teofilina no es un componente que se encuentre en las materias primas regulares  El que medica un caballo por salud va a la prepista y avisa al veterinario de manera que si da positivo se apoya en el reporte de medicamentos.  Pero aun en ese caso hay unos rangos maximos que pasan de lo terapéutico a lo dopante.

Lo que es inentendible es porque no se publican esos listados. Empiezan a darse todo tipo de especulaciones, de incluir a los que no son, si vienen desde antes de la Copa América y son más de 40, a estas alturas ya les hicieron contramuestra a todos los que la solicitaron. Ahí es donde se enturbia el ambiente y empieza uno a pensar que la eficiencia del laboratorio, el esfuerzo y las buenas intenciones de ampliar el espectro de sustancias muestreadas se diluye cuando se filtra que algunos de los caballos de ese listado pertenecen a un presidente miembro de la junta directiva. Eso es lo que no es sano.

Todavía me acuerdo la defensa de un famoso caballo trochador campeón mundial en Pereira positivo a doping en la que su montador alegaba que le daban miel producto de abejas de la zona cafetera. Me parece un pobre favor tratar ahora de justificar lo injustificable. Gracias a los comentarios profesionales y no empíricos de Camanba a quien le agradezco la cátedra amplia y sustentada que nos está dando. Volvemos a un punto y es que deberíamos buscar, inclusive que por favor el mismo Camanba nos ilustre, sobre el uso correcto y terapéutico de las sustancias comunes, a las que los montadores tienen libre acceso, que nos eduquen sobre con cuanta anticipación se debe retirar el uso de vitaminas y medicamentos en general de la dieta de un caballo de competencia.

Gracias a la experiencia de por fin un laboratorio serio podemos recuperar la claridad y aunque desafortunadamente sea por intimidación, por temor a las consecuencias y no por convencimiento, montadores y propietarios lo pensaran dos veces antes de utilizar cualquier cosa en sus caballos.
« Última Modificación: Abril 06, 2014, 07:18:32 am por caballo loco »

Desconectado DR LAKES

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Que bueno que nos pudieran describir de manera bien sencilla como se aprecia un caballo dopado con teofilina y como se evidencia a solo ojo  desde la tribuna el.comportamiento del animal que ha sido sometido a la sustancia de manera sistematica.  y como se puede ver ese mismo anmal cuando ya no hay trazos de dicha sustancia... 

de que manera como caballista pertnciente a una asociacion pude uno exigir que fedequinas me entregue la informacion que esta reteniendo y que me afectaria en el futuro de mi negocio y mi interes de progresar;  al usar algun reproductor de esos que ilegalmente han ganado y ppr ende, se perfilan como prospectos reproductores a elegir para mis yeguas???  Puede llegar a existir responsabilidad juridica de fedequinas  a futuro en caso  de que algun habilidoso abogado armara un caso colectivo  de reclamantes bien argumentados ?.  las cosas se pueden  complicar...

Desconectado lang74

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Lo del doping esta claro, por lo menos para mi lo esta....me preocupan son las Cortinas de Humo que montan algunos y los criaderos tinterillos que empezaran con demandas etc...para mi eso es peor que el mismo que dopa el ejemplar....en una sociedad justa y de derecho...estos criaderos, montadores y ejemplares deben ser sancionados y ser expuestos por medio de una comunicación oficial de la Federación....para qué los criadores, expositores y aficionados HONESTOS que no hacemos trampa....tomemos una decisión en el rumbo de nuestros cruces...aquí algunos le preocupan a los que están sancionado......a mi me preocupa el pobre cristiano que con mucho esfuerzo compra un salto para su yegua de un caballo que es una mentira y que es tramposo.

Saludos,

Luis Nicolella

Desconectado jufemon

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ayer salió una sanción a algunos montadores,desafortunadamente sale esta sanción un día antes de la feria de asocaba,se devolvieron varios montadores con los caballos que montan,perjudicando la feria y a los que llevabamos caballos que estos montadores nos montan.creo sin querer polemizar que la sanción la debieron sacar después de esta exposición,gracias :o
« Última Modificación: Abril 04, 2014, 09:41:03 am por jufemon »
CRIADERO 2M
CONCORDIA ANTIOQUIA

Desconectado DIAZ

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Yo pienso que la resolución no se debe sacar ni antes ni después de una feria cualquiera que esta sea. La resolución debe emitirse inmediatamente se tengan los resultados del laboratorio afectese quien se afecte.
HECTOR DIAZ
CRIADERO SAN PEDRO
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Tenjo Cundinamarca

Desconectado Eduardo Bateca

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El tema de nunca acabar de fedequinas.
yo creo que lo mas correcto es lo que dice el dr diaz tan pronto se tenga los resultados emitir una resolucion.
Recordemos que hace unos años tambien hubo algo asi con lo de unas pruebas y lo que paso en la mundial

Desconectado Yaca

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ayer salió una sanción a algunos montadores,desafortunadamente sale esta sanción un día antes de la feria de asocaba,se devolvieron varios montadores con los caballos que montan,perjudicando la feria y a los que llevabamos caballos que estos montadores nos montan.creo sin querer polemizar que la sanción la debieron sacar después de esta exposición,gracias :o

Jufe: desafortunadamente en esta ocasión fue Medellín y asocaba la q pago los platos rotos con las sanciones a montadores importantes que iban a participar en la feria. Pero el tema creería yo no es de afectar una asociación sino de que por fin fedequinas tome cartas en el asunto y recupere la igualdad competitiva que se les había salido de las manos.

Es cierto esta medida afecta varias ferias pero hay que hacerla cumplir. Que ganen los que tengan q ganar en franca lid y los q hacen trampa q paguen x sus errores.

Saludos y buena suerte

Desconectado pipe_z

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cuales son los montadores de los que hablan donde se ven esas listas? los caballos por los cuales fueron sancionados cuales son?

Desconectado Eduardo Bateca

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Y sacaran otra lista 3 dias antes de agroexpo ??????????
como dice el dr diaz cada vez que salga la lista de una vez sacar el comunicado de fedequinas
Hay con lo  que paso en medellin lo que están haciendo es perjudicando a asocaba.

Desconectado CENTAURO95

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Respetados señores  foristas

La justicia y la equidad traen consecuencias donde hay efectos colaterales y algunas veces  se verán afectados aún quienes nada tienen  que ver  pero estaban en el lugar y en el momento inadecuado. Es posible que la sanción a montadores, justo ahora adportas de la Copa Ciudad de Medellín, igual pudiera haber  sido cualquier otra feria, perjudique a muchos propietarios y a la feria misma. Con todo respeto por  el señor forista  Jufemon el caso  me recuerda la frase  de alguien que decía "Que voten mientras no estén en la carcel." Así  es  nuestra idiosincrasia, creo que algo, y mucho, se necesita cambiar en nuestro interior antes de poder cambiar lo exterior.

Las sanciones deben  ser así, en el momento que se descubran, lamentable por  quienes en el momento han de perder, pero  puede ser cualquiera, por eso me parece  que el señor forista Diaz  es  muy contundente, y así  es  como debe   de ser la ley, aplicando la frase inmortal del derecho romano "Dura led sed lex."

Cordialmente

CENTAURO95

"No pudiendo cambiar los hombres, se cambian sin tregua las instituciones." Jean Lucien Arréat .

Desconectado Yaca

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Y sacaran otra lista 3 dias antes de agroexpo ??????????
como dice el dr diaz cada vez que salga la lista de una vez sacar el comunicado de fedequinas
Hay con lo  que paso en medellin lo que están haciendo es perjudicando a asocaba.


Y si no hacen nada nos están perjudicando a ti, a mi y a todo aquel q se dedique a la cría de CCC. Hay que sentar un precedente y como dije desafortunadamente le toco a asocaba.  El interés particular no puede primar sobre el bien general. El día que entendamos y apliquemos esa teoría se verá el primer gran cambio que todos estamos esperando en nuestro gremio.

Desconectado Criadero Villa M

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Jalisco con el respeto que usted me merece, pero con sus argumentos tan pobres y poco creibles, lo que esta haciendo es defender a los tramposos del gremio equino.

El que dio positivo, por algo fue, no busquemos culpables en terceros, ni defendamos lo indefendible.

Yo creo que la preocupacion no deberia ser por los resultados, sino mas bien por la mano de picaros tramposos que estan manejando nuestro ccc.

Asi como te rasgas las vestiduras, defendiendo nuestra identidad, hacelo tambien con la legalidad, pero no salgas en falso a decir bobadas, solo porque estan apercibidos de sancion, caballos de criaderos amigos tuyos.

Desconectado chapal

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con respeto ..... me pregunto.. todos los que van a la cárcel son culpables??? así mismo con los montadores , criaderos etc que están  siendo juzgados ..... será que todos son culpables ??? pues creo que no hay que juzgar ya que no sabemos el porque de un momento a otro salen cantidades de caballos con doping, "ES RARO"  y además creo que un montador o criadero etc que sabe que si lo sigue haciendo esta expuesto a multas, sanciones, etc .. lo siga haciendo!! y lo peor es que vuelven y vuelven a salir con doping.. con todo esto ya no van a volver a salir los caballos buenos a pista por miedo de saber que van a salir con doping por (X) motivo, lastima por nosotros los amantes a los caballos vamos a dejar de ver un excelente espectáculo.....

Desconectado lago claro

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Alias Chapal !!  Perdone pero como Ud. no firma su opinión supongo. que ese no es su nombre....
No puede comparar las personas Juzgadas por. Diferentes delitos a el caso que nos ocupa, creo que trata de crear la duda ante un hecho EVIDENTE. Ya, varios Forista con peso profesional, explicaron las razones y las garantías de certeza en que los ejemplares poseían en su torrente sanguíneo muestras de Teofilina.
Es obligación de las personas encargada de los caballos leer bien los componentes de las drogas que estan usando y la ignorancia de lo prohibido no excusa la responsabilidad del hecho, hace años están publicadas en todos los reglamentos y por lo tanto es indefensable. 
De qué nos perderemos de ver los ejemplares buenos, lo dudo mucho, en tal caso prefiero ver los verdaderos y no los MENTIROSOS, no hay nada más humillante que sentirse engañado. 
Rafael Sánchez
Lago Claro