Cruces entre hermanos...

[Potrero Agujaazul]

Si estudiamos esos cruces, encontramos que caballos como Tormento de la Virginia, Terremoto De Manisales, Vitral, Profeta, Tormenta del Desierto, Maraquita, Maraquero, Tartaro, Sublime, Fantastico De La Querencia, Caucus, Colombiana, Rescate De Villa Paraiso, Testamento de 6M, Oculto y Conquistador, entre muchos otros, son producto de cruces entre medios hermanos, o tienen cruces entre medios hermanos en sus antepasados cercanos...

Toda la saga de los Tormentos ocurre a partir del vientre de Tormenta Del Desierto, una hija de un prepotente reproductor, hijo de dos medios hermanos...

Los cruces entre hermanos propician la homocigosis genetica.  Las buenas o malas caracteristicas comunes a ambos hermanos se pueden fijar en doble copia, o en forma homocigotica en las crias. La forma en que se combinan esas caracteristicas es determinada por el azar, o por la suerte.  Si hay suerte, y se combinan caracteristicas buenas en doble copia, la cria sera muy consistente como reproductor o como reproductora transmitiendo esas buenas caracteristicas a su progenie con gran frecuencia.

www.potreroagujaazul.com

[ARIEL VALENCIA MEJIA]

Esos cruces entre hermanos fueron muy utilizados y de ahí salieron algunos muy buenos caballos, pero también salieron unos taparos de miedo.

Personalmente no me gustan, y aunque en ocasiones se utiliza el cruce en generaciones que se encuentran por la segunda o tercera línea de consanguidad, ahí sí se han obtenido mejores resultados.

Saludos,

[Potrero Agujaazul]

..No quiero proyectar falsas expectativas...los cruces en endogamia no siempre resultan...pero cuando resultan, se obtiene un reproductor o una reproductora que castara con mas consistencia que cualquier otro reproductor o reproductora que no sea hijo de hermanos...pero transmitirá con consistencIa lo que tiene...si es mala, dara consistentemente crías malas...si es buena, dará consistentemente crias buenas...por eso hay que ser bien estricto seleccionando los individuos medios hermanos que se van a castar...ambos deben ser buenos y ambos deben tener las mismas características que se quieren fijar en las crías para que el cruce amerite el riiesgo...y hay que tener paciencia y estar dispuesto a perder muchas crías y mucho tiempo en el proceso de lograr una buena y sana...no recomiendo que se hagan cruces entre hermanos indiscriminadamente...ni recomiendo cruces entre hermanos si se tiene prisa...como todo en la vida...lograr algo bueno requiere tiempo, dedicación y suerte...

[Camilo Velez]

Sr Agujaazul, quisiera saber que opinion tiene de el cruce que pienso hacer.

Si usted tuviera una yegua con la siguiente genealogia y le pudiera poner o Extasis o el Verso de Lusitania cual caballo usaria.

La yegua es muy reforzada de atras, buena pisada, buen brio, zaina, buen fenotipo...le falta algo de velocidad

Padre Polaco (Capitan x Mazurca)
Madre Mazurca III (Zodiaco x Mazurca)

Con Extasis es abrir compeltamente las lineas, con el Verso es cerrarse en Capitan, Zodiaco y Mazurca.

Solo esos 2 caballos tiene la posibilidad de usar

[Potrero Agujaazul]

Camilo, saludos y respetos...si tiene prisa o no desea perder tiempo y dinero castela abierta...el cruce abierto le garantiza vigor hibrido y disminuye los problemas de salud asociados con el exceo de endogamia...si no tiene prisa y lo que quiere es fabricar una reproductora o un reproductor prepotente, entonces puede arriesgarse en un cruce cerrado con Verso...nosotros no competimos...castamos para criar...no castamos para competir...nuestro objetivo es crear mediante cruces de endogamia una poblacion de reproductores y reproductoras que sean prepotentes para sus buenas caracteristicas al tenerlas en forma doble o homocigotica en sus genes, para luego reproducirlas en cruces abiertos...no tenemos prisa y anualmente perdemos muchas crias porque nacen muertas o debiles....pero cuando nace una buena y sana tiene doble ganancia pq ademas de ser buena, suele ser muy consistente transmitiendo esas caracteristicas a sus crias...esa es la ganancia secundaria en los cruces de endogamia...suelen producir grndes reproductores y reproductoras, algo ideal para un criadero grande y serio......

[EL NEGRO GARAY]

Potrero Agujaazul  que opina usted del cruce de dos hermanos completos que se puede obtener ?
gracias

[elcarrusel]

Cruzar hermanos es potencializar las razas y por lo tanto se corre el riesgo de potencializar defectos pero tambien cualidades y lograr mas prepotencia genética.

No debe abusarse de los Line-breeding o In-breeding, y tampoco debe usarse en líneas que tengan defectos congénitos graves como problemas de dentadura, cojeras, pintas, escaces de tamaño, mal temperamento, etc.

Si han habido varios casos exitosos de cruzar hermanos medios:

-Tártaro del Encuentro
-Pregón de Pahuana
-Terremoto de Manizalez
-Peregrino de La Pincelada
-Barbie de Villa Maly
-Libertadora de Pahuana
-Espejismo de Santa Gertrudiz

Entre otros.

[Potrero Agujaazul]

Negro Garay, saludos y respetos...no he tenido suerte con los cruces entre hermanos completos que he hecho...le he intentado 3 veces y en las 3 ocasiones la cría ha nacido muerta...Colombiana, la madre de Fantástico de la Querencia es producto de un cruce entre dos hermanos completos...cuando nacen sanos y buenos suelen ser prepotentes transmitiendo sus buenas características...los  cruces en endogamia cercana que mejor me han resultado son entre medios hermanos paternos, entre padre con hija y entre padre con sobrina...

[Potrero Agujaazul]

Hay dos formas de castar...castar para criar...y castar para competir...si se casta para competir o si se tiene prisa y se quiere lograr algo a corto plazo, no es recomendable castar en endogamia cercana, es mas recomendable castar en cruces abiertos buscando el vigor híbrido y crías sanas...los cruces en endogamia deben ser hechos por criadores que no tengan prisa y que estén dispuestos a perder tiempo, crías y dinero en la búsqueda o en la fabricación de un grupo de reproductores y reproductoras genéticamente consistentes, con muchas de sus características en doble copia o en forma homocigotica, para luego utilizarías en programas de reproducción en cruces abiertos...

[jvernaza]

Camilo ponele a Dulce Sueno, seria muy chevere le reforzas a Capitan y a Zodiaco por lado y lado, y sobre  todo le pones al mejor de todos.

[CRIADERO LA MOLIENDA]

CUANDO HAY CALIDAD Y BUEN RESPALDO GENETICO ,Y CON LOS MENOS DEFECTOS POSIBLES COMO RABIA ,ALZADA,PINTAS,PROBLEMAS DE APLOMOS,ASI SE PUEDEN TENER GRANDES ESPECTATIVAS EN ESTE TIPO DE CRUCES,OBTENIENDO EJEMPLARES PREPOTENTES EN DICHAS LINEAS LAS CUALES UNO VALLA A CRUZAR.
LA MAYORIA DE LOS MEJORES REPRODUCTORES SON PARIENTES MUY CERCANOS COMO TIOS Y SOBRINAS ,O TIAS Y SOBRINOS,HERMANOS MEDIOS,Y HERMANOS COMPLETOS EN POCOS CASOS,DE TODAS MANERAS CON UNA CONSAGUINIDAD MUY ALTA .

[Camilo Velez]

Camilo ponele a Dulce Sueno, seria muy chevere le reforzas a Capitan y a Zodiaco por lado y lado, y sobre  todo le pones al mejor de todos.

Ojala pudiera Julian

[jogigo]

Camilo, si ha decidido imbridar de manera cercana, lo primero que debería mirar es la importancia de los defectos que tiene cada uno de los padres (la yegua y caballo que va a utilizar) toda vez que, la lógica en la crianza de caballos demuestra que lo que más facilmente va a obtener son estos defectos reforzados.

Y evaluar al mismo tiempo que virtudes podría obtener al efectuar un imbriding cercano. De todas formas el imbriding que usted piensa efectuar no es tan cercano, sino que si es por varias vertientes.

[Potrero Agujaazul]

Cuando la cría sale sana y buena, la ventaja del inbreeding es doble...además de ser bueno, podra tener muchas de sus buenas características en doble copia o en forma homocigotica en sus genes...y eso lo hará mas consistente pasando esas buenas características a su progenie...sera bueno y ademas castara mejor que cualquier otro reproductor que no sea hijo de hermanos...ese fue el caso de Terremoto de Manizales...su hija, Tormenta del Desierto es el vientre responsable de toda la saga de Los Tormentos...

[huan4911]

senhor aca nadie niego que usted sabe mucho pero el danho que usted le esta haciendo a la caballada de su pais es muy grande y es que caucus ya tiene una consaguinidad altisima como para que le este poniendo hermanas y es que la primera cria depronto le sale negra bonita bien caminada pero piense en como seran los hijos de esos hijos o los nietos

[Mar de Leva (d.angel24)]

Señor Agujaazul: Apelando a su conocimiento y sobretodo experiencia en el tema quisiera que me ayudara con la siguiente opción: Estoy muy tentado a utilizar a Centauro del Limón (conquistador de la palomera) x melchor; en una yegua (conquistador de la palomera)xJubiloso. La otra opción es: El limón en una hija de Melchor. He escuchado de muchas personas que el Limon transmite demasiada bravura. Lo poco que he estudiado sobre inbreeding y cito un artículo sobre criadores de carreras en Texas, es que el inbreeding disminuye el Vigor...

[santiago]

tayrona x consul : barbie de villa maly

[Potrero Agujaazul]

Advierto nuevamente, que los cruces en endogamia cercana entre hermanos deben ser pocos y muy selectivos...solo se deben cruzar medios hermanos o familiares cercanos que sean ambos excelentes para que el cruce amerite el riesgo...cruzar individuos mediocres en endogamia es un GRAVE ERROR, y le hace un dano terrible al pool genetico, ya que se crean animales prepotentes transmitiendo la mediocridad...solo se deben castar en endogamia individuos super-buenos, que ambos sean sanos y que ambos tengan las caracteristicas que se quieren fijar...la endogamia indiscriminada hace un dano terrible y se debe evitar...si va a castar un individuo regular, castelo en un cruce abierto...

[guillop10]

Qué opinan de cruzar a la Hechizada (bribon) con Acertijo de js? La otra opción sería fantastico de la querencia.
http://www.youtube.com/user/guillop10#p/u/3/9QUzLtffMRY  video de Hechizada.

[Santa Rita]

Señor Potrero Agujaazul buenas noches, es clara su explicacion sobre la conveniencia de utilizar reproductores resultado de endogamia cercana, pero bueno mi inquietud y espero nos colabore con su respuesta es para el caso de utilizar caballos con lineas abiertas pero que son grandes ejecutores y los hay hasta con muchos campeonatos y F.C., que prepotencia pueden tener para castar? Es mejor por buenos que sean y muy razudos utilizar los del resultado de la endogamia?

[Potrero Agujaazul]

Santa Rita, saludos, respetos y mi deseo de que pase una semana Santa feliz junto a su familia...intentare contestar su pregunta...afortunadamente en el CCC abundan los cruces en endogamia, especialmente entre la vertiente Resorte...la inmensa mayoría tienen algo de Resorte, especialmente los nuevos prepotentes reproductores como Tormento, Bribón, Dulce Sueno, Fantastico, Mito, etc.,...todos son inbred o linebred a descendientes de Resorte IV...muchos cruces en endogamia entre primos, sobrinos, nietos.etc...de esa endogamia es que viene su prepotencia al castar, ya que se han fijado muchas buenas características en doble copia, o en forma homocigotica en sus genes...en términos generales, un reproductor bueno, pero producto de un cruce completamente abierto, va a ser predominantemente heterocigotico, o copia sencilla para sus buenas características, y las va a transmitir con menor consistencia que un reproductor bueno que sea producto de un cruce en endogamia...eso no es un invento mío, es un colorario genético que aplica tanto a plantas como a animales...respeto para todas las opiniones...Dr. Rivera

[Santa Rita]

Gracias Dr. Rivera por su explicacion. Definitivamente sus conocimientos nos ponen a pensar y reorientar el trabajo que estamos haciendo, por aspirar a sacar mejores ejemplares. Camino de largo aliento...