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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: nicopeña en Agosto 04, 2014, 07:52:09 pm
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Señores foristas:
Desde hace mas de un año he venido trabajando con un criadero de caballos de paso fino peruano ( caballo que para mi personalmente no me gusta para nada, ni he querido montarme en uno) y he tratado durante este tiempo de entender como un caballo que claramente no tiene ni una décima parte de las virtudes de Nuestro caballo de paso Colombiano, ha traspasado fronteras y ha abierto mercados, tanto que en el país que estoy en la nacional de este año de caballos de paso colombiano salieron a competencia 42 caballos y en la nacional de caballos peruanos salieron 250, y también poder entender el valor comercial que tienen estos caballos , sus precios son muy estables, una cría desteta se encuentra entre los 6 y 8 mil dólares, un caballo o yegua domada entre 15 y 20 , caballos de competencia entre los 30 y 60 mil y los caballos mas caros y los reproductores sobresalientes no sobrepasan de los 100.000 a 120.000 dólares, y hay un gran mercado de estos y los dueños de los caballos viajan constantemente a perú a comprar mas caballos de esos precios y tienen también caballos alla compitiendo y en programas de embriones, entonces tratando de entender ese mercado he llegado a las siguientes conclusiones las cuales para mi pueden ser las causas a la crisis del mercado de nuestro CCC:
primero: caballo de silla
cuando asistí a las primeras reuniones de amigos y criadores de caballos peruanos me encontré con un ambiente agradable, cordial y en la cual toda la familia participa , pero lo que pude ver fue que TODOS los caballos que sacaron a exhibir ese día sin importar su nivel de competencia ( caballos laureados que son como los F.C. nuestros, gran campeones y gran campeonas y animales inferiores en calidad) después de sus vueltas de cortesía por parte de su chalan, fueron ofrecidos a todos los invitados para que los montaran, sin importar la edad ni sexo ni nivel de equitación que tuviera esa persona, son caballos realmente sencillos de montar y cualquier persona los puede disfrutar, comparandolo con nuestro CCC me doy cuenta que nosotros nos enorgullecemos diciendo que tenemos el mejor caballo de silla, pero si será esto cierto? cada vez que sacamos un caballo a mostrar , solo lo monta el montador, y si el tipo es querido le deja dar una vuelta a alguien que sea amigo de el, que sepa montar muy bien, a algún posible comprador y si esta de pronto de buenas le deja dar una vuelta a mismo dueño del caballo. No nos digamos mentiras pero cada día es mas difícil poder montar en un caballo bueno , calibrarlo y poderlo apretar bien, muchas veces hasta nosotros los que nos consideramos personas de a caballos nos ha quedado grande montar bien algún caballo en el que nos dan una palomita y nos bajamos decepcionados de nosotros mismos.
segundo: calidad que vendemos y la realidad que tenemos
cuando en algún momento de esa reunión nos dan un espacio para hablar sobre el CCC , lo primero que hace uno es hablar de la espectacularidad de sus movimientos, su suavidad , su brío único en el mundo y claro, también decir que son una joya única y como tal pueden llegar a costar varios millones de dólares, lo cual deja a todos los espectadores con la boca abierta y para rematar el comentario como prueba de lo que uno dice, lo primero que hacems ( yo lo he hecho no se ustedes) es sacar el celular , abrir la aplicación de youtube y bajar y mostrar el video de la paz del sueño ( si ese, el video en la que sale patinando en el puesto y que un pavo real grita en la mitad del video , lo cual nos ayuda a demostrar que el video no esta acelerado) haciendo que el que no había abierto la boca la abriera, o sino algún video de la carrilera, mensajera, encanto, prodigio,mensaje, ónix , atractivo, ensueño, tsunami, etc
Pero aquí es donde yo me pregunto, será que los caballos que salimos a vender al exterior , que queremos mostrarle a la gente en vídeos promocionales son la realidad de nuestra cría y nuestra raza? siempre hemos oído el dicho: " de mil, uno, de cien, ninguno" y es verdad o sino que lo digan los cientos de criadores CCC que han llevado años, generaciones y fortunas gastadas en caballos y nunca les nació el aquel soñado ejemplar, según ese dicho quiere decir que los caballos elites en colombia, esos que nacen pocos y valen fortunas son el 0.01 porciento de la caballada nacional, no seamos tan duros y seamos un poco optimistas, y digamos que caballos de esa calidad si pueden nacer unos 5 de cada 100, es decir el 5 % de nuestra caballada son caballos elites , caballos de nuestros sueños pero y el 95% restante que? pongamos un ejemplo para entender esto con las vacas holstein, gracias al mejoramiento genético se pueden comprar novillas las cuales seguramente con buen manejo y alimentación nos darán unos picos de lactancia de entre 40 y 50 litros diarios, y por mal que nos vaya nos garantizan un mínimo de 30 a 35 litros de leche diarios, y esa es la realidad de la raza, eso es el 95 porciento de la población de vacas holstein puras, es lo que encuentra uno en internet y en libros, y eso es lo que la gente compra por un precio definido, obviamente se darán los casos especiales y de buena suerte en que a alguien le saldrá una vaca que produzca mas de 70-80 litros diarios de leche y su dueño se sienta orgulloso de su vaca y pida mucha plata por ella , pero esos son casos aislados y raros de esas vacas elites y no son la realidad de la raza, lo mismo que pasa con los caballos elites de nuestro CCC.
En los caballos de salto pasa lo mismo, saldrán según la raza ciertos caballos con habilidad y fuerza para ser bueno en competencias según su nivel, 1.10, 1.30 hasta 1.50 metros y cada uno en su nivel tiene su valor y su mercado especifico, y de vez en cuando saldrá uno que salte mas de dos metros para pruebas de potencia, pero esos son unos pocos y no son la realidad ni la mayoría de los caballos de salto, así pasa lo mismo con los caballos de adiestramiento , carreras, endurance, etc, cada caballo tiene una categoría donde competir y poder estar en igualdad de condiciones a sus contrincantes, un caballos CCC de 50 millones en una competencia al lado de uno de 500 millones se va a ver de 5 millones, y no podemos seguir nosotros mismos desacreditando a nuestros caballos poniendolos a competir con los caballos elites cuando ellos son el 5% de la población contra el 95 % que es el común y no pasan de mas de 50 millones de pesos.
Es por eso que nosotros vivimos soñando e ilusionados con criar caballos como criar las vacas de 80 litros cuando la realidad de la RAZA (catacteristica heredadas de sus progenitores a su progenie) es de 35 y 40 litros., es decir caballos de menos de 50 millones de pesos.
Entonces salimos a venderle a la gente la ilusion de que si se meten a comprar y a criar CCC , tarde o temprano les saldra un caballo elite que los hará ganar millones de dólares, cuando todos sabemos que eso no es cierto y las probabilidades son mínimas.
ellos ven desde el extranjero por internet competencias y vídeos promocionales donde salen caballos elites y cuando ellos se animan a comprar pues se dan cuenta que la oferta del mercado es otra y que los precios por un caballo de los que nosotros les hemos metido en la cabeza como prototipo de CCC, son unos pocos, vale mucha plata y que no lo van a poder adquirir, terminan comprando un animal de menor valor y mas adelante desilucionandose porque no caminan como los de los vídeos, pero esas es culpa nuestra por venderles la imagen de un caballo que no es la realidad de nuestra raza.
tercero: vendemos un caballo funcional?
obviamente después de mostrar el video de esos caballos excepcionales o elites como yo los llamo, el primer comentario que le hacen a uno es: pero ese caballo que camina así de repicado y que no avanza para que me sirve a mi? y pues para explicarle a un señor de estos lo bueno que es darse una montadita cortica en un caballo de estos, o lo que mas nos gusta a todos, una vuelta durante una buena raspa con todos los juguetes ( rancheras, guaro etc) pues no les va a llamar mucho la atención y no les va a interesar porque ellos quieren es un caballo para disfrutar y pasear ( por eso se deciden por comprar el caballo de paso peruano) y es ahí donde todos decimos : se lo tengo!! y claro que todos tenemos en nuestros criaderos caballos de paso , caballos bonitos , suaves, de buen brío y mansos para montar, porque son el 95 % de la caballada y es la realidad de raza, pero como vendemos la ilusión y la imagen de ese 5% pues estamos promocionando los caballos que no son, estamos todos saliendo a vender ferrari cuando producimos mazda.
cuarto: vendemos placer o problemas?
el siguiente problema con el que se encuentra la persona que invierte en comprar un caballos de los que nosotros hemos querido venderles como el prototipo de nuestra raza y es que no va a ser fácil para el montarlo, y si lo logra montar se va a sentir frustrado por no poderlo hacer caminar como lo vio el día que lo compro, y eso pasa hasta en colombia, o sino cuantos caballos son campeones con un montador y cuando lo cambian de manos no vuelve a ser ni la sombra de lo que era? se están volviendo caballos para ser montados por unos pocos, y pues esa persona no se va a poder llevar a un orejas, un elias, un barreto, un ocampo, un cadavid entre otros, pues les toca llevarse a un muchacho palafrenero para que sea su nuevo montador, con todos los problemas que les acarrea llevarse a vivir a esta persona a otro país, después llegar el problema de la herrada, el CCC no se aploma, al contrario de desaploma ya que buscamos que muevan sus miembros por fuera de sus lineas de aplomos, como cuando buscamos ajustarlos lo mas que se pueda de su tren posterior por ejemplo,y cualquier herrero del mundo no es capas de herrar bien un CCC, después llega el problema de tener que traer a alguien que le pique la cola porque el caballo se debe adornar como se adornan los caballos de pista, y por ultimo, el mayor cuello de botella para el criador de CCC en el exterior: con que reproductor preño mi yegua? la incompetencia del ICA por ahorrarse el problema de tener que escribir un protocolo para exportar semen equino prefiere la fácil: prohibir , y entonces para la gente del afuera nunca van a poder tener la posibilidad de preñar sus yeguas de los reproductores elites de colombia y tendrán que usar algún caballo disponible en ese país y que muchas veces de menor calidad a la yegua que están sirviendo, por esa razón también se desaniman a ver que sus posibilidades de poder criar un caballos soñado, ese caballo elite que es menos del 5% de la población, pues será mas difícil de alcanzar.
CONCLUSIONES:
Creo que el problema y la crisis por la que esta pasando nuestro gremio es fruto de nuestro propio invento, tenemos que ser concientes de cual es el verdadero nivel y calidad de la mayoría de nuestro caballos y no de esos que son menos del 5 % y que nacen pocos, debemos dividir las ferias por niveles y calidades, así cada quien también se puede sentir orgulloso de su caballo de acuerdo a su capacidad económica , es aquí donde es importante que revisemos el tema del caballo de performance y el de pleasure, y ver como los adaptamos a los diagonales, también creo que los caballos campeones de ferias grado A sean de grado A y no de grado B, y que el de grado B deba tener un campeonato o dos para subir a las ferias grado A, seria como en el fútbol y sus divisiones, y que los caballos que ganen cierto numero de campeonatos grado A pase a competir solo en competencias elite, esas serian las grandes copas, unas dos o tres máximo al año, con caballos de la misma calidad, con esto se lograra hacer las competencias mas emocionantes, con caballos en el mismo nivel competitivo de sus oponentes y competencias con no mas de 10 caballos por categoría logrando esto ferias mas cortas ( ya creo que todos estamos cansados de salir a las 2 am de una feria o salir temprano y no poder ver los campeonatos).
Otro idea interesante que se me ocurre y que valdría la pena analizar, y que se hace en varias razas de caballos es la de poner un limite de edad a los caballos para competir, en los caballos peruanos solo pueden competir los caballos hasta los 10 años, esto para darle la oportunidad de ganar a otros caballos y valorizarlos y también para hacer que halla mas comercio de animales de competencia para aquellos que no buscan criar sino solo adquirir caballos para competir en pista.
Este es pues mi punto de vista al problema económico por el cual atraviesan la mayoría de criadores de caballos criollos, espero con esto poder aportar algo y no crear polémica , creo que el problema es el mal enfoque que le estamos dando al caballo criollo colombiano y debemos tomar correctivos al respecto.
espero oir criticas y comentarios constructivos acerca de mi opinión , de la misma forma que debemos respetar las opiniones de los demás.
TODOS UNIDOS POR NUESTRO CCC!!
saludos,
Nicolas Peña Lucena
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felicitaciones, muy objetiva su apreciación, me inspira a contar mi propia experiencia de poder ver en vivo como el extranjero mira nuestro caballo de paso, he llegado a la conclusión que lo que a nosotros nos apasiona a ellos no, llevo 5 años alquilando caballos de paso a extranjeros, creo que mi cabalgata de 2 horas es la mas cara de Colombia cuesta 100 dólares, y desde hace tres años he dejado de hablarles del caballo colombiano, por la sencilla razón de que no les interesa, mas de una vez he tenido que dejarlos GALOPAR y CORRER...... en un caballo de paso fino. Eso si que les agrada, porque es así como los medios han vendido la imagen del caballo con el hombre.
Carlos Ferreira
Hotel Pasofino
Cri@dero Punto Com
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Realidad, objetividad, en conclusión más claro no puede ser, necesitamos ingeniería absoluta, sobretodo en la mano de obra, buenos arrendadores que permitan dejar el.caballo en punto de ser de silla para que sean disfrutables .
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En el eje cafetero conozco personas que disfrutan de cabalgatas de 3 y 4 días en caballos cuarto de milla, y animales cruzados con razas criollas, y lo disfrutan a plenitud. Es agradable sentarse a hablar con estas personas y ver que ese espacio de tiempo lo disfrutan al máximo, en familia, con grupos de amigos.
Un punto importante, son en campo abierto donde no hay políticos ni asociaciones que trunquen este momento feliz donde amigos comparten y pasan bueno.
Lo cierto es que debemos promover espacios para que la gente aprenda a participar de actividades de este tipo, montando un caballo criollo, disfrutándolo, conociéndolo, queriéndolo, cuidandolo y valorándolo. Cuando eso se logre probablemente surgirán alternativas de negocio y se promoverán eventos donde la gente participe cAda día más, y nos concienticemos que la única salida no son las ferias. Las ferias y los caballos de exposición son un capítulo, pero hay otros capítulos más donde debemos proponer alternativas, por ejemplo, cabalgatas ecológicas, por vías rurales, competencias de chalaneria infantil, ferias de propietarios, entre otros.
Saludos cordiales,
Roberto Hernández
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Que buenos puntos se han tratado. En mi opinión importante rescatar el caballo para ser disfrutado en familia, y que el caballo deje de ser un trofeo que se puede mostrar y no disfrutar. Necesitamos caballos mansos bien arreglados, sin tanta maña que se usa para ganar campeonatos.
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Nicolas, real y muy acertado tu topic.
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Tenemos el mejor caballo de silla del mundo, pero para los montadores.
"Patron no lo monte porque me lo descuadra para la feria"
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Señor Nicolas su comentario es una critica muy constructiva para fedequinas, propietarios, montadores, herreros etc. Por que es entre todos que sacamos de la crisis nuestro CCC, pero se necesitan cambios urgentes en fedequinas los cuales los veo muy dificil.
Señor Nicolas unas preguntas que precio tiene sacar un registro para un caballo peruano? se le saca parentesco con padre y madre? a que edad se le puede sacar el registro a un caballo?
atte Alberto
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Nicolas EXCELENTE!!! reflexion, ojala llegue a los oidos pertinentes. Que bueno seria contar con alguien como tu en un comite tecnico de una asociacion.
Saludos
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Nicolas, mas claro no canta un gallo de 10.000 dolares. Usted es hijo de Chucho Peña?
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Señor Nicopeña, gracias por compartir su clara apreciación.
Cordial saludo
Fernando
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Que buena reflexión.
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Comparto su punto de vista y como comentan otros creo que los criadores nos debemos enfocar en tener caballos de silla que puedan disfrutar todos en familia, con la esperanza que alguno sea el 1 en mil! pero todos de Silla!
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Sr. Peña, que buen análisis.
Me parece muy acertado con relación a nuestra realidad e idiosincracia… Los resultados son tal como usted los describe.
Nos gusta ser gitanos y lo más particular es que nos gusta que nos cuenten historias, nos gusta exagerar y que nos exageren… y nuestra cultura se echa tantas cañas, tan seguido, que luego nos las creemos como si fueran verdad !!!
Para ilustrar el retrato: Un amigo me contó la anécdota de que en los últimos meses un hermano ha cambiado como 4 yeguas negociadas con un “comerciante de caballos”, y siempre le salen con algún problema grave, pero allá vuelve… y en cada cambio tiene que encimar algo más de plata (más gastos de transportes, veterinarios, disgustos ...) Así que con lo que ha "gastado" ya se habría comprado una yegua buena y sana.
A pesar de que tiene amigos y conocidos que son criadores serios con los cuales podría negociar sin tanto riesgo, sin embargo siempre vuelve donde el "gitano … y a veces hasta se lo recomienda a otros amigos para que vayan allá a hacer …. ¿negocios?
Creo que es un problema cultural cuyos efectos nocivos se han trasladado a nuestra actividad.
Pero también veo en este gremio mucha gente nueva, con actitud más seria y respetable. Tarde o temprano podríamos ser mayoría. Vamos a ver si aguantamos.
Todo lo anterior, con respeto para todos.
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Buenas tardes,
Muy cierto lo que escribe, lo de competir con iguales es lo mejor que se puede implementar.
Carlos Mejía lo ha explicado comparando con el puntaje en tenis.
Un cordial saludo
Una reforma que beneficiaria el espectaculo es la realizada en este topic por Carlos Mejia:
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=46396.0
La clasificación de caballos debería ser mas o menos como las clasificaciones de los deportes individuales, el mejor ejemplo me parece el Tenis, tiene un sistema de clasificación en mi opinión perfecto, todos buscan la clasificación, incentiva la competición y el orden (salvo por las lesiones) corresponde con la verdadera calidad y nivel de los jugadores, en cada torneo es la excepción que alguien de menor ranquin le gane a uno mejor ubicado.
Los torneos de Tenis son muy escalonados, los mayores son los Grand Slam, entregan 2000 puntos al ganador y son cuatro en el año, en estos participan solo los que les alcanza. Siguen los masters 1000, 1000 puntos para el ganador, son como 15 en el año, los Master 500 son un número mayor, siguen los 250 y por último los 100.
Y el escalafón es continuo, los puntos ganados en un torneo solo se restan el año siguiente de cada torneo, de esta manera, un jugador que no quiere perder puntos, nunca quiere, asiste al torneo donde ha ganado puntos para defenderlos.
Este sistema de clasificación es muy selectivo con los mejores, y los que se retiran de la competición es porque ya no dan más. Los que quieren ascender tienen que rebuscarse en los torneos de menores puntajes.
Muy bueno sería que las clasificaciones tuvieran un significado verdadero, son muy importantes y deseables, desde luego el sistema hace que tengan o no sentido, las clasificaciones de Fedequinas no están bien concebidas, me parece.
Carlos Mejía
PD.- Por aquí atrás decía uno que debía haber mejores jugadores que Djokovic (¿?), Federer y Nadal, pero están perdiendo con él. Del resto ninguno puede.
Los Grand Slam o de mayor puntaje pueden ser uno por zona, los Master 1000 uno por asociacion.
Los master 500 las demas ferias Grado A y las ferias Grado B los demas puntajes.
Un cordial saludo
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Creo que Nicolas con toda la experiencia como veterinario y caballista pues fue el criador del ultimo hijo de Tupac, el Renacer de Tupac dio en el clavo con esta exposición muy clara de la cual algunos foristas habíamos escrito en la misma dirección pero no con la misma claridad, esa seria una solución para los criadores y una realidad para los compradores.
El primer tamizaje que se debe hacer y perdonan la insistencia es en la expedición del registro sanitario definitivo a los 40 meses. Si realmente FEDEQUINAS fija unos parámetros estrictos para cada andar y una comisión evaluadora cuyos miembros sean personas idóneas, que la ética sea la constante en esta evaluación; dentro de estos parámetros debiera estar lógicamente que cualquier persona que sepa montar pueda montar estos ejemplares. Como condición preliminar el potro de los 6 hasta los 40 meses debe haber sido denunciado en cualquier asociación, esta debe otorgarle a un precio muy bajo un microchip y una genotipificación realizada en un laboratorio nacional (rg. provisional) el que no sirvió se va sacando para ser usado en otros menesteres. Hagamos eco a ver si somos escuchados por instancias superiores.
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MUY BUENA ACOTACION SR NICOPEÑA, YO SOY DE ECUADOR Y POR ACA HAN VENIDO MUCHOS "GITANOS" A VENDER CON MENTIRAS, DESPRESTIGIANDO Y HACIENDO QUE LA MAYORIA DE CRIADORES(QUE SOMOS POCOS) NOS CANSEMOS RAPIDO DEL TEMA.
OTRA COSA QUE VEO MUY MAL ES LA PROHIBICION DE EXPORTAR SEMEN A OTROS PAISES DE PARTTE DEL ICA ESO A LOS CRIADORES DEL EXTRANJERO NOS CAUSA UN RETRASO INMENSO POR QUE A PESAR QUE TENEMOS LOS VIENTRES Y LA CAPACIDAD ECONOMICA ES MUY DIFICIL TRAER EL SEMEN Y ENCONTRAR UN VETERINARIO QUE HAGA LA INSEMINACION.
ES CIERTO VIENDO DE UNA FORMA OBJETIVA COMPRAR UN CCC EN OTRO PAIS ES COMPRAR UN PROBLEMA.
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El problema del caballo es claro, cuantas personas que compran un caballo se montan borrachos antes de comprarlos?, y cuantos se siguen montando cuando ya están cuerdos, compran el campeón cuando salen a ferias y a festivales no llenan las expectativas, es decir 1ros puestos (por que 2dos no sirven) por ende campeón y campeón reservado, entonces el culpable quien es, el juez, que no juzgo bien entonces comienza ka desilusión y comienza a quedarse el pobre animal sin dueño por que ya no lo va a mirar y desde ahí comienza el martirio del pobre animal.
E Dr Nicolas expresa que tiene un individuo que lo monta y pone condiciones regaña al dueño del caballo que es el dueño de la plata y estos como no saben montar ahí queda regañado y prefiere no quedar mal.
Pregunto; cuantas personas que compran un caballo pueden ir a una pesebrera un fin de semana a gozar en familia sin llevarse un momento desagradable al ver en las pesebreras personajes poco recomendables para el gremio
Muchas personas cuando compran un caballo se preocupan por saber que es el caballo criollo colombiano?, muy poquitos, saben de colores, andares, sanidad, nutrición reglamentos no, no se dan a la tarea de aprender estos lo hacen en borracheras que se pegan en las ferias y en las cabalgatas y terminan en problemas con el que los corrige.
El caballo de Paso Peruano no es cómodo para montar es muy movido, por lo menos en unos que me he montado y no gusta al que se ha montado en un criollo colombiano, pero los que los tiene si les queda claro que ellos estudian en algo sus caballos, hay camaradería, hay explicaciones lógicas y tiene algo bien claro que el dueño es el que monta y como es el que paga tiene derecho a exigir y a reclamar
Aca en Colombia el dueño no hace eso por que lo regañan y le dejan el campeón botado y se le destapa un lindo taparido
Creo que el Dr. Nicolas esta en Ecuador entre estos tres paise que tiene el CCC por el norte y el PP por el sur combinan estos gustos, pero tiene bien claro quien es quien y por eso allá esta funcionando la cuestión con el paso peruano, es bien sencillo, educación y los titulos personales en su sitio
Jose Mauricio
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Excelente, por ahí es la cosa, gracias por compartirlo.
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¡Felicitaciones, don Nicolas¡ Soy seguidor de este foro, poniendo mucha atención a los comentarios que foristas como Jalisco, Lago Claro y otros con conocimiento y amor por el CCC, nos ilustran en los diferentes tópicos, sin embargo la gran constante es una pontificación de las bondades de nuestro caballo, desde el imáginario de nuestra visión sesgada y exagerada, lo que redunda en tener un caballo de exhibición, donde nos concentramos en la cantidad de batidas y la potencia con que da el paso, para llegar a que? a un caballo que no es funcional y que corre riesgos de sufrir pérdida de su capacidad motora a edades tempranas, por forzarlo a realizar un ejercicio que va contra natura.
Cuantas veces no hemos visto tópicos donde se busca la piedra filosofal, para la salvación del CCC y sacarlo dela crisis donde hoy estamos, pues en este tópico el señor Nicolás nos da puntadas; cualquier actividad económica se estructura con base en las demandas del mercado, sí el mercado internacional exige caballos funcionales fáciles de montar, que lo lleven a uno a una distancia dada en un tiempo razonable y con una cierta comodidad,para que nos ponemos a orientar el norte a producir animales de paso repicado, solo aptos para exhibirlos pero que no tienen nada que ver con lo que los mercados piden.
Bajémonos del discurso veinte juliero de que tenemos el mejor caballo de silla del mundo, exploremos lo que pida el mercado mundial del caballo y tracemos un plan de acción de acomodar nuestro producto a las exigencias de ese mercado.
Recuerden, los productores somos quienes nos adecuamos a las especificaciones del mercado no el mercado a nosotros, por que si continuamos en esta tónica solo produciremos caballos para un mercado nacional cada vez más pequeño ( recuerden la poca asistencia de público a las exposiciones equinas) y para un mercado Usa y Puerto Rico, que no llenó las expectativas que teníamos.
Atentamente,
JUAN CARLOS MUÑOZ PARRA
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El pesar es que Nicolás Peña no es presidente de fedequinas .
Que no tenemos otros cuatro que como el metan re dirección
Al desmoronamiento del caballo de paso.
Diagnóstico comparativo acertado.
Organización equina fuera de la realidad y representa intereses
Que no son los de la sostenibilidad económica y mucho menos
Su repetitibilidad fuera de Colombia .
Caballos que morfológicamente son inaceptables bajo criterios
Funcionales de durabilidad en sus aplomos y desplazamientos.
Caballo con gitano montado no tiene comercio internacional.
Caballo =patrón desconocido =montador=veterinario cuasi dueño
= recogida= bobos perdimos el saltos= silencio cómplice institucional .
Impresentable donde lo pongan .
No somos un movimiento sostenible atravez del tiempo.
Pedo
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PERO EL PAPA DE NICOLAS, EL SEÑOR JESUS PEÑA, QUE TIENE UN PENSAMIENTO MUY PARECIDO SI ASPIRA A LA PRESIDENCIA DE FEDEQUINAS.
ANTONIO ACOSTA DUARTE
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Después de una buena reflexión, lo mejor sería ver que cambiaríamos cada uno de nosotros en nuestra vida, en nuestro criadero, en nuestra forma de criar caballos basándonos en esas ideas que transmite Nicolás.
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Es un comentario acertado que muestra las debilidades del sistema y manejo de nuestros animales. Desde mi humilde punto de vista, el modelo que rodea nuestro caballo se quedo rezagado en el tiempo y no hemos podido entender la dinámica de nuestra raza para sacar a flote un negocio o simplemente un sistema de disfrute incluyente, un sistema para todos.
Valdría la pena que las directivas de nuestros caballos analicen lo que viene sucediendo con otras razas, y como bien lo explica Nicolas, podamos apropiar o adaptar aquellos intentos acertados por generar un modelo sostenible, que le llegue a más personas y que reanime nuestra raza colombiana.
Creo que los festivales equinos, en su mayoría, son la expresión de un modelo de inclusión para aquellos que no tenemos ese Extra para mostrar, es el espacio para exponer nuestra dedicación y amor por nuestros equinos desde nuestro alcance y posibilidades. Impulsando situaciones como la anterior, y potencializandolo a las ferias de mayor tradición y público, lograremos llegar a un mercado de mayor volúmen, lograremos tener caballos de mostrar para todos los gustos y posibilidades, y más personas llegarán al gremio incentivando el trabajo y la inversión en nuestros proyectos.
Un cordial saludo para todos.
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Muy buenos argumentos los de NicoPeña
Este modelo de negocios del CCC está equivocado en muchos aspectos
y los "sabios" de Fedequinas no ayudan, están en la política y ejerciendo un falso poder
Y nosotros también andamos pensando en conseguir resultados cortoplacistas y egoistas
Conté por aquí que estuve viendo unos criaderos con un visitante español,
el hombre no entendió muchos aspectos del manejo del CCC
Por ejemplo:
- La forma de empujar un caballo
- La no existencia de un estándar de los reproductores
- La inexistencia de Fedequinas
- Entre otros aspectos
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Muy buenos argumentos los de NicoPeña
Este modelo de negocios del CCC está equivocado en muchos aspectos
y los "sabios" de Fedequinas no ayudan, están en la política y ejerciendo un falso poder
Y nosotros también andamos pensando en conseguir resultados cortoplacistas y egoistas
Conté por aquí que estuve viendo unos criaderos con un visitante español,
el hombre no entendió muchos aspectos del manejo del CCC
Por ejemplo:
- La forma de empujar un caballo
- La no existencia de un estándar de los reproductores
- La inexistencia de Fedequinas
- Entre otros aspectos
Que buen experimento sería traer 2 o 3 jueces avezados en caballos de otras razas, darles la capacitación necesaria basada en el reglamento incluidos ejemplos de animales tipo y ponerlos a juzgar una feria o festival igualmente experimental. Creo que lo primero que harían sería montarse en los caballos.
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Un ejemplo sencillo de lo que dijo el Español:
Le mostré algunos reproductores y uno tenía el cuello caído
"Eso es grave, ese caballo no puede ser reproductor, Fedequinas no lo prohibe ?"
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Un ejemplo sencillo de lo que dijo el Español:
Le mostré algunos reproductores y uno tenía el cuello caído
"Eso es grave, ese caballo no puede ser reproductor, Fedequinas no lo prohibe ?"
Aspecto Importante, Descalifican Pintas Y Penalizan Colores O Eso Querían Hacer, Pero Aspectos Físicos Tan Notorios Cómo Ese Pasan Cóm Sí Nada. Miremos A Tayrona Y Mucha De Su Descendencia.
En Cierta Ocasión, Un Amigo Muy Afiebrado Pero Con Conocimientos Casi Nulos Respecto Ccc, Me Dijo Que Quería Comprar Un Caballo, Le Mostré Un Hijo De Tayrona P2 De Mucha Calidad, Pero Con El Cuello Caído, Y El Hombre Enojado Me Dijo Que Sí Es Que Pensaba Venderle Un Caballo Enfermo, Que Eso Era Horrible En Un Caballo, Y Que Por Bueno Que Sea No Lo Compraba. Más Desconsuelo Le Dio Cuando Le Dije Que Era Una Condición Heredable En Cierto Porcentaje.
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Señores foristas:
CONCLUSIONES:
Creo que el problema y la crisis por la que esta pasando nuestro gremio es fruto de nuestro propio invento, tenemos que ser concientes de cual es el verdadero nivel y calidad de la mayoría de nuestro caballos y no de esos que son menos del 5 % y que nacen pocos, debemos dividir las ferias por niveles y calidades, así cada quien también se puede sentir orgulloso de su caballo de acuerdo a su capacidad económica , es aquí donde es importante que revisemos el tema del caballo de performance y el de pleasure, y ver como los adaptamos a los diagonales, también creo que los caballos campeones de ferias grado A sean de grado A y no de grado B, y que el de grado B deba tener un campeonato o dos para subir a las ferias grado A, seria como en el fútbol y sus divisiones, y que los caballos que ganen cierto numero de campeonatos grado A pase a competir solo en competencias elite, esas serian las grandes copas, unas dos o tres máximo al año, con caballos de la misma calidad, con esto se lograra hacer las competencias mas emocionantes, con caballos en el mismo nivel competitivo de sus oponentes y competencias con no mas de 10 caballos por categoría logrando esto ferias mas cortas ( ya creo que todos estamos cansados de salir a las 2 am de una feria o salir temprano y no poder ver los campeonatos).
saludos,
Nicolas Peña Lucena
Creo que Nicolas con toda la experiencia como veterinario y caballista pues fue el criador del ultimo hijo de Tupac, el Renacer de Tupac dio en el clavo con esta exposición muy clara de la cual algunos foristas habíamos escrito en la misma dirección pero no con la misma claridad, esa seria una solución para los criadores y una realidad para los compradores.
El primer tamizaje que se debe hacer y perdonan la insistencia es en la expedición del registro sanitario definitivo a los 40 meses. Si realmente FEDEQUINAS fija unos parámetros estrictos para cada andar y una comisión evaluadora cuyos miembros sean personas idóneas, que la ética sea la constante en esta evaluación; dentro de estos parámetros debiera estar lógicamente que cualquier persona que sepa montar pueda montar estos ejemplares. Como condición preliminar el potro de los 6 hasta los 40 meses debe haber sido denunciado en cualquier asociación, esta debe otorgarle a un precio muy bajo un microchip y una genotipificación realizada en un laboratorio nacional (rg. provisional) el que no sirvió se va sacando para ser usado en otros menesteres. Hagamos eco a ver si somos escuchados por instancias superiores.
Hace mucho tiempo no leía un análisis tan sencillo y tan real de una de las aristas de la problemática en la crianza del ccc.
Son tantos los planteamientos de mejoras en todos lo aspectos, que se han realizado en este foro, que bien se podría escribir un libro, de lo que yo llamo botada de corriente en vano.
Gracias a Nicolás y a Carlos por contribuir en aclararnos la mente y llevarnos al mundo terrenal.
Cordial saludo
PD. Creo que este topic debiera ser fijado en la parte superior, por parte de los administradores. Hay contribuciones de gran valía y se deben divulgar al máximo nivel.
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Muy de acuerdo con el análisis que hace el Sr. Nicolás Peña. Aparentemente simple, directo y sin rimbombancias nos da su punto de vista el cual comparto en su totalidad.
Esto nos lleva nuevamente al dilema de cuál es el caballo que queremos criar, o vender, o comercializar o comprar.
Pongo este ejemplo de una raza en los EU. El Tennesse Walking Horse. De seguro a nadie le gustaría comprar un caballo como el del primer video para salir a cabalgatear ya sea por la calle o por su finca.
https://www.youtube.com/watch?v=oSk4sapF9bg
Pero si compraría un ejemplar como el de este segundo video, pues es un animal mucho más funcional y más cómodo para montar.
https://www.youtube.com/watch?v=7WCGmKrVSTk
Pienso que lo mismo sucede con el CCC en todas sus modalidades,
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excelente apreciacion de la realidad de nuestro querido gremio felicitaciones
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Nicolas, mas claro no canta un gallo de 10.000 dolares. Usted es hijo de Chucho Peña?
si señor
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Creo que los festivales equinos, en su mayoría, son la expresión de un modelo de inclusión para aquellos que no tenemos ese Extra para mostrar, es el espacio para exponer nuestra dedicación y amor por nuestros equinos desde nuestro alcance y posibilidades. Impulsando situaciones como la anterior, y potencializandolo a las ferias de mayor tradición y público, lograremos llegar a un mercado de mayor volúmen, lograremos tener caballos de mostrar para todos los gustos y posibilidades, y más personas llegarán al gremio incentivando el trabajo y la inversión en nuestros proyectos.
Un cordial saludo para todos.
Me gusta seguir igualmente estos foros, y además de identificarme plenamente con los tópicos tomados en cuenta por el señor Nicolás, también soy de los que piensa que los festivales equinos se han convertido en la forma en como aquellos que no tenemos el caballo extra para mostrar, ya sea por que nuestro presupuesto nos limita o simplemente por que no es nuestra actividad económica directa, pero que en verdad nos entregamos y además de quererlos adquirimos un compromiso con ellos de cuidarlos y estar pendiente de cuanta cosa necesiten, tengamos la oportunidad de medir nuestros animales con otros, disfrutar en familia y pasar tardes placenteras viendo nuestros animales pasar por una pista sonora... definitivamente la forma de clasificación que propone el señor Nicolás, es novedosa, pero para nuestro gremio, porqué pocos, como él, se han tomado la molestia de generar esta clase de propuestas, que creo que ayudarían a evolucionar nuestros caballos.
más que felicitarle, le agradezco su escrito, además de generar cambios positivos, es un cambio incluyente para todos los que de alguna manera estamos relacionados con nuestro CCC
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Agradesco si el Sr Jotabon o cualquier forista me puede explicar el porque tener el cuello caído como en el caso de Tayrona al llegar los 8 años aproximadamente que fue cuando empezó a notarse , y a los 15 ya era algo realmente evidente , puede afectar a nuestra crianza o puede ser algo que descalificaría un caballo como reproductor ?
Que pena con el Dr Nicolás él interrumpir este tópico tan real como lo ha planteado , pero quiero salir de dudas o que me expliquen en que afecta esto , teniendo en cuenta que Tayrona del Paso es la línea que más expresa esto debido a la cantidad de músculo y grasa que acumulan en esta parte de su cuerpo y que personalmente me gusta en un macho . Y lo cual realmente en más de 20 años que llevamos con esta línea no le he visto ningún inconveniente a sus cría o a el como caballo de pista y reproductor que fue .
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Buenos días Alberto Gran Dinastía
Yo menciono lo del cuello caído como un comentario de un amigo español que estuvo de visita por aquí.
A mi también me sorprendió el concepto de este señor porque no sabía que en los caballos españoles
este aspecto está reglamentado
Además, nunca lo escuché en el CCC
Saludos
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A eso se le conoce en el mundo de la crianza del caballo pura raza español como cuello de gato, es un defecto estetico segun ellos, no deseable, heredable, algunos estudios lo refieren a falencias nutricionales y de posturas y falta de potrero, en el caballo español. En nuestro CCC no es tan frecuente, pero si aparece y no solo en caballos de raza tayrona.
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Gracias por la aclaración Dr Lakes , es que un comentario sin sustentación en nuestra raza puede crear desinformación , ya hasta lo están catalogando como una enfermedad ....... , al señor Raúl Castaño Escobar le faltó aclararle a su cliente que esto no es una enfermedad , que simplemente la raza de Tayrona acumula gran cantidad de músculo y grasa en esa parte del cuello y con el tiempo el ligamento sede y se dobla y hasta el día de hoy no hemos tenido el primer inconveniente con alguna cría de el ni hasta el día de su muerte fue algún impedimento para el mismo Tayrona del Paso.
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Gracias por la aclaración Dr Lakes , es que un comentario sin sustentación en nuestra raza puede crear desinformación , ya hasta lo están catalogando como una enfermedad ....... , al señor Raúl Castaño Escobar le faltó aclararle a su cliente que esto no es una enfermedad , que simplemente la raza de Tayrona acumula gran cantidad de músculo y grasa en esa parte del cuello y con el tiempo el ligamento sede y se dobla y Las asta el día de hoy no hemos tenido El Primer inconveniente con alguna cría de el ni hasta el día de su muerte fue algún impedimento para el mismo Tayrona del Paso.
Yo A Mi Amigo Le Hice La Aclaración De Lo De Cuello De Gato, Cuestión Que No Se Cataloga Como Enfermedad, Pero Tiene Un Porcentaje De Transmisión, A M Gusto, Indeseable En Un Caballo, Creo Que Afecta La Parte Fenotípica En Gran Manera. Creo Que Todo Tiene Que Estar En Su Lugar, Sí A Usted Le Gusta Esa Malformación Anatómica En Los Equinos, Se Lo Respeto, Pero No Lo Comparto. Es Como La Cola, De Ninguna Manera Su Postura Afecta El Desempeño Del Caballo, Pero Una Cola Torcida O Mal Puesta, A Mi No Me Gusta, o Por Ejemplo Las Pintas, En Nada afectan el Desempeño, Pero Un Caballo Manchado No Es Deseable, En Nuestros Criollos.
Soberbio De La Luisa Fue Un Caballo Con Un Cuello Impresionante, Y Hasta El último Momento En Que Lo Vi, Por Más Que Se Le Doblaba, Nunca Se Le Callo.
Mantenemos Hablando De Parámetros Para Una Raza, Pero Somos Muy Poco Selectivos Para Preñar, Con Que Sea Bueno Estuvo, O Sino Mire Cuantos Hijos De Caramanta Sufren De Calambres, Cuantos Reproductores Transmiten Manchas, Cuantos Caballos No Dan Sino Enanos, Cuantos Las Dan Bravas, Difíciles De Boca, Hay Caballos Que No Dan Sino Perezosos, Pero Como Se HechaN Un Buena, No Nos Importan Todos Esos Defectos Y Corremos A Preñar De Caballos.Que Trasmiten Características Indeseables En Ccc.
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Sólo hasta ahora me encuentro con tan importante punto de vista, el cual, como lo expresó alguien en el foro, ya ha sido expuesto en diferentes momentos.
Nuevamente sale a flote una realidad ya identificada y que en nuestro país viene haciendo carrera, como lo es la costumbre mitómana de agrandar y exagerar en aspectos de la calidad de nuestro equino criollo colombiano que culebreros y mercachifles reproducen a diestra y siniestra sin darse cuenta del daño que le vienen haciendo a la actividad equina del país.
A todos los faltantes que tenemos, y que se vienen corrigiendo en materia de agremiación, fomento y reconocimiento, se le suma esa mal sana costumbre de pensar que sólo se permita en el caballo criollo los grandes campeones, los demás como descartes haber a quien se le mete a buen precio, porque los registros son más valiosos que los mismos ejemplares, así sean de baja calidad.
Estoy de acuerdo que los caballos de silla, inclusive los de exposición, deben ser funcionales. ¿Quien dijo que un caballo de exposición no es posible montarlo en una cabalgata? es triste ver como se castiga a una celda a un buen reproductor, que en una campana de cristal queda destinado a la masturbación y a la soledad.
Para finalizar, considero que con una crítica argumentada y pautas alternativas de manejo las cosas pueden ser diferentes y conseguir mayores niveles de manejo del CCC.
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Nico me alegra q vaya todo bien x allá.
No había leido bien este importante topic xq casi no entro ya al foro, xq para no ser político, la verdad verdad verdad ya da pereza.
Pero me parece excelente el análisis con mucha objetividad y con puntos muy valiosos que ojalá se pongan en marcha.
El tema de festivales es la compuerta para iniciarse en esta actividad y debe tener algunas restricciones; ejemplo, animales q compitan en grado a o b, inhabilitados durante ese año para ir a festivales.
Es ilógico competir animales de calidad media contra yeguas que han ganado premios en ferias de alto nivel, esto solo desmotiva a quienes quieren competir animales buenos pero que no dan el nivel para ferias grandes.
Ideas muy en borrador pero que con tiempo y dedicación son las herramientas para nuevos reglamentos y propuestas de desarrollo de mercado lo cual pide a gritos el gremio desde hace años.
Otro punto que dificulta el tema, es esa especulación y desfase de precios que estiman el 90% de los caballistas. Los buenos valen mas de mil millones porque son empresas demasiado rentables, pero los razudos normales difícilmente se acercan a $10 o $20, y mientras siga aumentando la oferta desmedida, la poca objetividad en la evaluación de animales y una demanda que no solo se estanca sino que mantiene una tendencia a disminuir, el tema de lograr un mercado estable o creciente, cada vez se dificulta mas.
En varias zonas del país veo a diario unos pedidos por animales que son respetables pues el dueño es libre de pedir lo que desee, pero causan un cocktail de sensaciones entre frustración, lástima, ironía y hasta risa, con todo respeto pero el que pide $20 x una yegua de $4, hasta gracioso se ve. Esto ahuyenta gente nueva y entorpece el mercado, pero bueno, pedir no es vender.
En estos días he concluido que ponerle precio a los animales teniendo en cuenta sus condiciones (calidad, edad, raza, etc, etc, etc) y teniendo en cuenta situación de mercado, NO es difícil.... lo difícil es decírselo al dueño sin que este se ofenda, incluso es una práctica que dejo casi siempre para mi, pues vale mas la amistad y al fin y al cabo me importa el precio de las mías, pero si es un tema aterrador, sin exagerar en el término, lo leí y es definitivamente lo que describe lo que veo a cada rato, casi que semanalmente.
Eso no lo toman a bien las personas porque el humano tiene ego y vanidad por naturaleza; y el caballista no se xq fenómeno, pero potencializa esto y cuando tienen 4 revistas Fedequinas, 2 catálogos de ferias, 2 yeguas registradas y 2 salto de un caballo con 2 cintas en Quibdo, se sienten muy de la mano con el Sr. Carlos Slim en tema financiero y con el Sr. Albert Einstein (QEPD) en superioridad intelectual... Obvio q no son todos, pero que los hay los hay.
Se que estos comentarios hacen que varios de vosotros se sientan aludidos pero es que es lo que en realidad se ve en varios casos. Gracias a Dios no todos son así, y hay mucha gente buena y aterrizada pa que...
Retomando el importante tema de Nicolás, debería crearse un topic con ideas SENSATAS, lean, SENSATAS, que lleguen a comites en cada zona y sean el insumo para la creación de propuestas y ajustes en el gremio.
Un saludo especial y mucha suerte x allá, toca ir a visitarlo apenas se pueda.
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Ya entrado en gastos en este día de desatraso me voy a sobregirar...
Cojos, perezosos, bravos y recios... es lógico que sean tema de conversación en tertulias equinas, pero la pregunta es, porque siguen siendo integrantes de las listas de reproductores a usar????
Esta respuesta si me ha sido esquiva, y con humildad admito que no la logro responder solo, pido ayuda al público....
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Carrusel, ¿Vos está preocupado por "Cojos, perezosos, bravos y recios"? Yo después de lo que vi en la trocha de la pasada Feria de las Flores quedé, por decirlo menos, paranóico con el tema de los cojos. No sabés cuanto me arrepiento de no haberme adherido a ustedes cuando pusieron sobre la mesa el tema de los calambrosos o cojos como los llaman ustedes diplomáticamente. Realmente no dimensioné la magnitud del problema hasta esta exposición, con el agravante de que los reproductores que lo trasmiten son muy puntuales, todos sabemos cuales son, en una modalidad que crece en adeptos día a día, y que como lo expresa de manera inmejorable Carlos Jorge los eruditos de chequera no dimensionan el daño que se le está haciendo a la crianza. ¿Como vamos después a erradicar una condición genética tan nefasta, que se ha propagado en esta generación de hijos de estos caballos con una agresividad que ya se podría cuantificar en términos de porcentaje por los que retiran en las exposiciones y por los que dejan de retirar por no ser tan evidentes, en los potros de las edades menores? ¿Como se manejan a nivel de juntas directivas o de comités técnicos los reproductores que trasmiten estos defectos en otras razas de equinos o de bovinos en los que se pueden hacer pruebas de progenie? Por que hasta donde yo sé no pasan de agache para no comprometerse por lo espinoso del tema, sino por el contrario en aras de reparar el daño genético ya causado y el que se pueda causar en el futuro, toman el toro por los cachos con acciones radicales, no muy populares entre los dueños de esos reproductores, pero los resultados en términos de protección de la raza han sido los sanitariamente correctos en la evolución de la raza.
Si te contestan me contás por favor.
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Hablando del tema q respondió Alberto, con mucho respeto a todos, con el cuello como sea, el tal Tayrona me parece el caballo que mejor aporte ha hecho a la caballada de diagonales.
Jamas he visto un descendiente suyo con alguna condición desfavorable relacionada con este tema. Valioso y bien intencionado el aporte del señor europeo pero creo q no viene al caso del CCC. Por ejemplo a ellos la espuela les parece paisaje.... bendito sea el Señor.
Son cientos los hijos y nietos que le conozco hermosos y con calidad. Sin el en la raza, el porcentaje de cojos y desbriados estaría aun mas alto. Es difícil cuantificar sin apasionarse el aporte positivo de este reproductor.
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Caballo loco,
Es bien delicado el tema de las cojeras y objetivamente pienso que lo que vemos hoy es menos del 50% de lo que se viene en los próximos 3 años, pienso que esto que vivimos en la actualidad es la cuota inicial del problema.
Veo 2 puntos bien difíciles.
El primero es seguir buscando el muerto río arriba, justificando que los veterinarios dicen que no es hereditario, que la culpa es por dar mucho pavimento, que muy jovenes, que giros muy bruscos, que mucha cuerda, etc, etc. De acuerdo en que estas prácticas no son ideales y contribuyen a las cojeras; ahí por tener tema de discusión ojalá constructiva, digamos que el 10% de los cojos son por eso, pero el 90% me atrevo a decir que es por tema genético.
El segundo es que a los machos que tengan el problema y no son extras, serán castrados y cabalgatearan en ellos hasta que aguanten (pobrecitos), pero las hembras, hijas de caballos famosos, con inversión considerable en su crianza, obvio que las dejan de cría, y seguro le cogen con reproductores no muy patudos y sanos... y puede que logren algunas crías sanas y sin duda varias con buena calidad, pero el tema sigue ahí metido y no es de extrañar que aparezca en nietos, bisnietos, etc. Ya queda esa línea con ese defecto abordo.
Conozco animales hijos de caballos sanos en yeguas sanas con varias generaciones donde no hay cojeras y aún así nacen cojos. Pero son casos aislados, puntuales y a la mayoría de reproductores se les ve una que otra con problemas; a otros si se les ve con mas frecuencia.
Con el respeto que merecen los veterinarios que dicen q no hay estudios formales para concluir que es tema hereditario, la estadística así sea informal permite ver tendencias, y si estas se repiten en varias ciudades, en diferentes criaderos, con diferentes manejos, pienso que el estudio no sobra pero no es obligatorio para que alguien con sentido común así sea en cuotas restringidas, pueda sacar conclusiones. En español, sin ser tan brillante, cualquiera puede concluir eso.
Importante y constructivo un estudio formal tanto para la cojera de dejar la pata (esparavan y mil nombres diferentes) o para jalar la pata (calambre, y otros nombres).
Alguna vez traté de aprender esos nombres bien pero hasta entre veterinarios se contradicen entonces dejemos en jalar o dejar la pata aún cuando está claro que hay varios tipos de cada uno de esos 2 problemas.
Esos estudios algo ayudarán pero me parece que la conciencia de cada criador es mas efectiva aún. En reuniones varios criadores se refugian en lo que los señores veterinarios dijeron y siguen culpando pavimentos, giros y todos esos argumentos que tratan de enmascarar la realidad.
Entiendo que por motivos diplomáticos y por evitar camisas de 11 varas llamen las cosas por otros nombres y evadan comprometerse dando conclusiones sin soportes como estudios formales, pero esto creanme que no ayuda pues falta por concientizar a muchos, a mas de los que se cree.
Que cada criador haga lo que le parezca, no es ese problema ni mío ni de nadie diferente, pero si me da pesar por los animales que tendrán poca calidad de vida y sin ser culpables, si son un conducto para mantener vivo el problema y trasmitirlo a futuras generaciones.
Tema jarto que no le gusta a muchos caballistas, pero es la realidad que estamos viviendo y que se empeorará inevitablemente en los próximos 3 y 4 años cuando veamos los potros que hoy están jóvenes o están por nacer. Ahí no hay reversa.
Lo que si se puede evitar o minimizar es lo que pase después de ese tiempo.
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A ese tema le han dado sietemil vueltas y carlos j, ha sido incisivo y avizor, sin acusar directamente, cosa muy dificil señalar un problema y poner en riesgo el pellejo, so pena que a algun colega caballista no le guste, porque este lleno de crias de esos o porque su pie de cria porte el problema ò peor aùn por ser hincha furibundo del transmisor....
La solucion de los problemas empiezan desde la precauciòn, esta se alimenta de la informaciòn veraz y respaldada por entes serios ò en su defecto por control sanitario estricto de las entidades que rigen la caballada; pero eso es igual que la " lucha contra la corrupcion " en colombia, donde mirar para otro lado es la gran soluciòn, si me toca de lo bueno, una chimbita, si me toca de lo malo vendo barato y me quedo callao ò espero marrano novato para venderle el problema a futuro... asi no es, eso es deshonesto y corrupto.
mientras tanto toca seguir preguntando bajo cuerda y abrir los oidos para escuchar los rumores del bajo mundo a ver si evitamos caer en semejante tragedia, porque aqui Absolutamente nadie se va a encargar de decir la verdad, por riesgos personales y eso es absolutamente entendible... estamos en colombia, donde todo va al garete.
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Nicolas, muchas gracias por tan interesante tema y por tomarse el tiempo de compartir con nosotros sus opiniones...
Gracias y ojala este tipo de intervenciones tengan eco en otras instancias e interioricen estos mensajes...
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Ya entrado en gastos en este día de desatraso me voy a sobregirar...
Cojos, perezosos, bravos y recios... es lógico que sean tema de conversación en tertulias equinas, pero la pregunta es, porque siguen siendo integrantes de las listas de reproductores a usar????
Esta respuesta si me ha sido esquiva, y con humildad admito que no la logro responder solo, pido ayuda al público....
Carrusel: Porque ganan. Porque algunas de sus crías ganan. Por el que yo llamo multiplicador bancario. Cuando sale una cría buena, rara vez averiguamos por la madre (porque madres todos tenemos) pero si por el padre. Un caballo que logra tener 10 crias de competición está hecho. Porque viajan por el país, ganando y generan la idea de que son muchas más... Entonces los padres se hacen "merecedores" de que les sigan poniendo las yeguas élites de los criaderos y así por cantidad y ayuda de los vientes, sus posibilidades de seguir dando bueno se incrementan exponencialmente frente a otros caballos que nunca logran servir ni esa cantidad ni esa calidad de yeguas. Es un círculo vicioso o virtuoso, no se. De esto se alimentan las estadìsticas.
Otra razón es el miedo a perder plata. Perder plata es uno de los temores más grandes del ser humano y genera una sensación de "estupidez comparativa" con los demás que no han perdido (entonces nadie quiere caer en eso) ... Entonces la mayoría usan la ruta de "ir a la fija", "eso ya está inventado" y esas recetas funcionan para los caballos famosos.
La ignorancia... Lastimosamente por regla general muy pocas personas son capaces de verle la buenura a un caballo o a una yegua sin verle una cinta colgada... Y verles las virtudes o los defectos es aún más difícil porque la pasión por los caballos es algo muy parecido al enamoramiento. Y sabemos que cuando uno está enamorado la vista y el oido fallan!!!
Sabemos por experiencia, que no siempre coincide, según nuestro sistema de juzgamiento el caballo ganador con el caballo que tiene las condiciones para ser reproducido... pero eso si que menos se mira.
La "asesoritis" que es una "profesión" muy aplicada por todos, especialmente por los que menos saben. Lastimosamente muy aceptada y solicitada...
En estos días un forista me llamó y me dijo que estaba empezando a criar, pero que le gustaba usar caballos de cartel por el tema comercial que porque él no era adinerado entonces que las crías valían más y el flujo de caja... Yo con todo respeto y con la experiencia que tengo le dije lo siguiente: Si usted va a criar caballos por expectativas comerciales, más bien venda las yeguas y con el precio, lo que se ahorra en saltos y en comida, pues le mete esa plata a su negocio y así obtiene resultados comerciales. Mi consejo es CRIE PARA USTED y no para los demás. Crie para ser feliz, Críe para tener una ilusión y use animales que le muevan la aguja y tal vez logre un buen resultado...
Total usted es el que tiene que pagar por todo.
Lo cierto es que esto es un hobby caro. Es negocio para muchos de los que intervienen en el: veterinarios, montadores, productores de cuido, talabarteros, negociantes, etc.... Pero para los criadores normales es un hobby caro, con la particularidad de que a veces devuelve platas y en contadas ocasiones las devuelve grandes. Pero eso no es la regla general.
Es que miren los caballos "élites", del top, en cada andar, no pasan de 5 o 10. ¿Para una caballada que debe pasar de 50.000? ... es algo casi que imposible de lograr. La gracia es criar caballos de buena calidad, utilizables, cómodos, bien movidos, lindos, sanos, disfrutables y que en ocasiones den nivel de competición.
Entonces Carrusel, después de ese análisis que lo hago desde mi experiencia personal, la verdad es que muchos saben los problemas de los caballos (como decis vos, eso es vox populi en las tertulias) pero siempre creen con la fe del carbonero que a ellos no les va a pasar. .. y otros que tienen potrancas que les salen cojas y entonces su solución es dejarlas de VIENTRE !!!
Yo me identifico con vos... no habrá estudios, pero llevamos muchos años en esto y hemos visto cientos de caballos y yeguas para no saber que las cojeras o la predisposición a padecerlas si se transmiten genéticamente como la peste. Hay que seleccionar las lineas sanas y si tenemos la tristeza de que un animal resulte con esos problemas descartarlo inmediatamente.
La buena salud general, la mansedumbre y la buena disposición para el trabajo, junto con los atributos de buena calidad, creo yo, con respeto de otras opiniones, son los requisitos sine qua non, para utilizar animales para la reproducción. Esto hace razonable el costo de los animales a largo plazo y que se crien animales de silla con regularidad.
Otra razón que no podemos olvidar es la envidia... Muy contadas personas ven con agrado el éxito de su vecino y menos si lleva el mismo tiempo o menos que ellos, metido en los caballos. Pero con la verdad, el que pelea, es porque no quiere avanzar.
Los resultados se ven. Si uno cria con x caballos y otros crian con caballos y. Y a los años uno de los dos tiene resultados notoriamente superiores, eso debería demostrar algo para el que quiera ver... En las minas se llaman "vetas" y los mineros las buscan
Bueno con todo respeto, es lo que yo creo después de muchos años en esto. Y aun cuando tal vez también me sobregiré, aún queda mucho tema en el saldo.
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Se me olvidó comentar una cosa positiva hacia el futuro....
En estos días en una pesebrera tenían un buen potro y lo iban a competir, pero como estaba algo delgado, le recomendé un producto que ha sido bueno para mejorar el estado corporal y el montador me dijo: "Hombre, yo mejor no le doy nada... uno no sabe que tienen esos productos y si me sancionan me joden xq me dejan 6 meses sin ferias"
Así que por lo menos en este caso, veo que con la última sancionada grande, si se asustaron ... y ya les da miedo poner drogas porque las platas buenas se las hacen es en las ferias ... Esto es un principio muy interesante...
Tal vez, ahora si los desbriados y otras dolencias, que requieren ayudas químicas para competir van a empezar a sentir esa discriminación...
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Carlos Jorge acabás de describir exactamente mi preocupación, mas claro de lo que yo hubiera podido expresarlo.
Sin embargo no comparto con vos que es problema de cada uno. Entre los criadores hay mucha gente conocedora y mucha que desafortunadamente no lo es, estos últimos consiguen asesores llenos de intereses particulares que bajo cuerda reciben comisiones y todo tipo de prebendas, los conocemos y podríamos enumerarlos. Alguien tiene que asumir el liderazgo, como en épocas anteriores Bernardo Vasquez, enfrentó el tema espinoso de la anemia infecciosa a sabiendas que la solución era fusil sanitario. Los veterinarios se defienden y si bien en su momento el Dr. Rubiano lamentó la muerte de Caramanta por que le quitó su mayor entrada de trabajo como cirujano, ahora dice que le llegó el reemplazo con creces...... No es una frase trivial. Para la federación el costo de la generación que mencionás nacida los últimos 4 o 5 años atrás es nefasto, como institución debe iniciar un estudio real y no dejarse intimidar por las acciones que puedan tomar un puñado de propietarios de caballos que han sido ganadores pero que la evidencia abrumadora nos muestra que trasmiten caballos "cojos". Uno de los objetivos de Fedequinas es defender la integridad y por ende la sanidad de la raza, yo pensaría que debe ser una prioridad, pasar de agache no es la solución y solo la convertiría en complice.
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cual es el reemplazo de caramanta amigo caballo loco.
. . . d . . . o d . . r . a . . s .
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Ya entrado en gastos en este día de desatraso me voy a sobregirar...
Cojos, perezosos, bravos y recios... es lógico que sean tema de conversación en tertulias equinas, pero la pregunta es, porque siguen siendo integrantes de las listas de reproductores a usar????
Esta respuesta si me ha sido esquiva, y con humildad admito que no la logro responder solo, pido ayuda al público....
Carrusel: Porque ganan. Porque algunas de sus crías ganan. Por el que yo llamo multiplicador bancario. Cuando sale una cría buena, rara vez averiguamos por la madre (porque madres todos tenemos) pero si por el padre. Un caballo que logra tener 10 crias de competición está hecho. Porque viajan por el país, ganando y generan la idea de que son muchas más... Entonces los padres se hacen "merecedores" de que les sigan poniendo las yeguas élites de los criaderos y así por cantidad y ayuda de los vientes, sus posibilidades de seguir dando bueno se incrementan exponencialmente frente a otros caballos que nunca logran servir ni esa cantidad ni esa calidad de yeguas. Es un círculo vicioso o virtuoso, no se. De esto se alimentan las estadìsticas.
Otra razón es el miedo a perder plata. Perder plata es uno de los temores más grandes del ser humano y genera una sensación de "estupidez comparativa" con los demás que no han perdido (entonces nadie quiere caer en eso) ... Entonces la mayoría usan la ruta de "ir a la fija", "eso ya está inventado" y esas recetas funcionan para los caballos famosos.
La ignorancia... Lastimosamente por regla general muy pocas personas son capaces de verle la buenura a un caballo o a una yegua sin verle una cinta colgada... Y verles las virtudes o los defectos es aún más difícil porque la pasión por los caballos es algo muy parecido al enamoramiento. Y sabemos que cuando uno está enamorado la vista y el oido fallan!!!
Sabemos por experiencia, que no siempre coincide, según nuestro sistema de juzgamiento el caballo ganador con el caballo que tiene las condiciones para ser reproducido... pero eso si que menos se mira.
La "asesoritis" que es una "profesión" muy aplicada por todos, especialmente por los que menos saben. Lastimosamente muy aceptada y solicitada...
En estos días un forista me llamó y me dijo que estaba empezando a criar, pero que le gustaba usar caballos de cartel por el tema comercial que porque él no era adinerado entonces que las crías valían más y el flujo de caja... Yo con todo respeto y con la experiencia que tengo le dije lo siguiente: Si usted va a criar caballos por expectativas comerciales, más bien venda las yeguas y con el precio, lo que se ahorra en saltos y en comida, pues le mete esa plata a su negocio y así obtiene resultados comerciales. Mi consejo es CRIE PARA USTED y no para los demás. Crie para ser feliz, Críe para tener una ilusión y use animales que le muevan la aguja y tal vez logre un buen resultado...
Total usted es el que tiene que pagar por todo.
Lo cierto es que esto es un hobby caro. Es negocio para muchos de los que intervienen en el: veterinarios, montadores, productores de cuido, talabarteros, negociantes, etc.... Pero para los criadores normales es un hobby caro, con la particularidad de que a veces devuelve platas y en contadas ocasiones las devuelve grandes. Pero eso no es la regla general.
Es que miren los caballos "élites", del top, en cada andar, no pasan de 5 o 10. ¿Para una caballada que debe pasar de 50.000? ... es algo casi que imposible de lograr. La gracia es criar caballos de buena calidad, utilizables, cómodos, bien movidos, lindos, sanos, disfrutables y que en ocasiones den nivel de competición.
Entonces Carrusel, después de ese análisis que lo hago desde mi experiencia personal, la verdad es que muchos saben los problemas de los caballos (como decis vos, eso es vox populi en las tertulias) pero siempre creen con la fe del carbonero que a ellos no les va a pasar. .. y otros que tienen potrancas que les salen cojas y entonces su solución es dejarlas de VIENTRE !!!
Yo me identifico con vos... no habrá estudios, pero llevamos muchos años en esto y hemos visto cientos de caballos y yeguas para no saber que las cojeras o la predisposición a padecerlas si se transmiten genéticamente como la peste. Hay que seleccionar las lineas sanas y si tenemos la tristeza de que un animal resulte con esos problemas descartarlo inmediatamente.
La buena salud general, la mansedumbre y la buena disposición para el trabajo, junto con los atributos de buena calidad, creo yo, con respeto de otras opiniones, son los requisitos sine qua non, para utilizar animales para la reproducción. Esto hace razonable el costo de los animales a largo plazo y que se crien animales de silla con regularidad.
Otra razón que no podemos olvidar es la envidia... Muy contadas personas ven con agrado el éxito de su vecino y menos si lleva el mismo tiempo o menos que ellos, metido en los caballos. Pero con la verdad, el que pelea, es porque no quiere avanzar.
Los resultados se ven. Si uno cria con x caballos y otros crian con caballos y. Y a los años uno de los dos tiene resultados notoriamente superiores, eso debería demostrar algo para el que quiera ver... En las minas se llaman "vetas" y los mineros las buscan
Bueno con todo respeto, es lo que yo creo después de muchos años en esto. Y aun cuando tal vez también me sobregiré, aún queda mucho tema en el saldo.
Don Jorge, totalmente de acuerdo con usted. Si uno no se ilusiona y no disfruta los caballos esto es un hobby demasiado caro. Personalmente a mi me gusta montar en bueno y ya con eso amortizó la plata que le he metido a esto, la gente se dice muchas mentiras sola y ese es el gran problema.
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Totalmente de acuerdo con EL Carrusel, como siempre; hacés falta por aquí Carlos Jorge
Nosotros tuvimos una experiencia maluca con una yegua cambalachada con un comerciante,
la yegua la vieron bien donde el vendedor pero resultó coja
Y vaya pues arregle el problema para volverla a cambiar,
no se pudo porque las otras opciones ofrecidas por el comerciante eran cojas o bravas o muy regulares
Y se mete uno en la sin salida
Se consulta al veterinario y dice ...."la yegua es coja pero es muy buena, disfrútela"
Y se va uno a quedar con una yegua que deja la patica ?
....hay gente que les pone caballo y las tira al potrero a criar
....doble error
Finalmente se cambió por otra sana y buena, con otro comerciante
(previa advertencia de la cojera al comerciante y con obvia pérdida de dinero)
Como dice El Carrusel, este será un problema cada vez peor
y será una de las diferencias de los ejemplares del futuro:
Las cojas y las sanas
....y las sanas tienen y tendrán mayor valor y serán las madres de las buenas crías
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Esta frase es parte de la biblia de los caballos pero pocos la entienden y menos la aceptan. Pocos son los aterrizados que la asimilan:
Jogigo escribe:
Es que miren los caballos "élites", del top, en cada andar, no pasan de 5 o 10. ¿Para una caballada que debe pasar de 50.000? ... es algo casi que imposible de lograr. La gracia es criar caballos de buena calidad, utilizables, cómodos, bien movidos, lindos, sanos, disfrutables y que en ocasiones den nivel de competición.
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Nosotros hablamos mucho con Jogigo al respecto cuando viene a ver unas potrancas que tenemos de Farallón
Y coincidimos en que esa frase que cita El Carrusel es la idea
Hay que dejar de pensar en que vamos es para la pista....eso es difícil, pocas llegan a la pista
Hace mas de 50 años estábamos con mi abuelo en un patio empedrado de la finca, en Yarumal-Ant
y el montador (un baquiano de los del Huila) le mostraba las yeguas
Y vimos las mejores, el viejo callado y el montador (que no decía 3 palabras juntas) le dijo:
Esta yegua es la buena, la que le va a dar las crías del futuro
(se refería a una yegua cerbuna, hija del Gaucho, grande, reforzada atrás, un lujo)
Al abuelo no le pareció porque había yeguas mejores que la que el montador mencionaba y
porque la yegua no fue criada en la finca (era de la Arabia, en Titiribí);
......pero pasaron los años y esa yegua fue la que mejores crías dejó
(entre ellas la Orizaba, la mama del Astro)
Ahí esta la clave, pronosticar cual es la yegua a reproducir, labor bien difícil por demás
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Con todo respeto POSTULO al señor Nicolas Peña como presidente de FEDEQUINAS.
Sr Nicolas salve usted esta agremiacion de caballistas que vivimos de ilusiones y no vemos resultados.
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JOJIGO, con todo respeto, esto que has escrito aqui arriba lo mandaré a imprimir al 200% lo enmarcaré y lo colocaré en alguna pared visible de mis destartaladas pesebreras.
Muchas gracias por haberte tomado el tiempo de escribir esto y por la generosidad de haberlo compartido.
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Es para mi el mejor topic de los últimos tiempos. El sentimiento de patria es inevitable. duele la realidad no cave duda solo que es un argumento inevitable para renovar las ilusiones y recuperar el horizonte perdido en décadas anteriores. En la ciencia de la hípica no existe lo imposible así sea la apocalíptica realidad que aquí se expone.
Borrón y cuenta nueva con respeto para todo.
Fernando
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Es para mi el mejor topic de los últimos tiempos. El sentimiento de patria es inevitable. duele la realidad no cave duda solo que es un argumento inevitable para renovar las ilusiones y recuperar el horizonte perdido en décadas anteriores. En la ciencia de la hípica no existe lo imposible así sea la apocalíptica realidad que aquí se expone.
Borrón y cuenta nueva con respeto para todo.
Fernando
Totalmente de acuerdo con Fernando. Hay unas excelentes contribuciones en este tópic y un análisis muy certero de la problemática en la crianza del c.c.c. Por lo menos, saber que hay tanto conocimiento de las causas y sus correctivos, produce la esperanza de una luz al final del túnel. Lo mas importante es engranar este cúmulo de apreciaciones y directrices y darles forma con planes a mediano plazo. Hay que empezar ya!!!
Cordial saludo
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Como lo han dicho antes, un tema muy interesante y que toca varios problemas reales que existen en el gremio.
Dentro de las cosas más acertadas que he leído, y buscando más soluciones que problemas, está el tema del replanteamiento de las exposiciones equinas. Me parece que el hecho de diferenciarlas bien y seleccionar el tipo de ejemplares que pueden competir en cada una, no solo las hará mas emocionantes, menos largas, sino que abrirá definitivamente los mercados al encontrarse competencias más parejas. La mayoría de ejemplares, como lo han dicho no se encuentran en el TOP, pero son ejemplares que se pueden competir entre ellos. El ranking de puntuación al que hace referencia Don Carlos Mejía me parece EXCELENTE!!!
El problema de las cojeras es más que cierto y lo que falta por venir!!!! Lo que me parece increíble es que después de elogiar durante muchos años esos "REPRODUCTORES" ahora salgan con estas.... Y entonces porqué tanto los promocionaban y recomendaban?? porqué decían cuanta cosa sin argumentos se les ocurría?? ese cuento de que son comerciales les va a costar MUYYY CARO!!! Es mucha la gente que ha perdido, está perdiendo y va a perder plata. Serán capaces los cientos de dueños de todos estos ejemplares "DARSE LA PELA", asumir el error y JAMÁS REPRODUCIR ESTOS ANIMALES??? A ver si a la potranca (coja) la cruzo con XXX y si me sale bueno, no perdí tanto y no pasó nada. Como dice Carlos Jorge el problema está ahí y depende de sus propietarios o de medidas que DEBERÍA TOMAR LA FEDERACIÓN EN BUSCA DE PROTEGER NUESTRO CABALLO, que se siga propagando. En fin...
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JLM, a esos reproductores no les podemos dejar de reconocer su calidad. Si iniciando sus carreras les pusieron 1500 yeguas de servicios que se vendían muy, pero muy baratos, yo pensaría que lo que esperaban sus dueños era tener, como en efecto sucedió, a muy corto plazo una muestra de lo que iban a producir. Hoy sus crías mayores deben tener como 4 años y se les puede hacer a su actual descendencia lo que en ganado se llama una prueba de progenie, porque debe haber de esos 1500 servicios por lo menos 1000 crías nacidas, ya se podría determinar cuales características, las deseables y las que no, son las que fija el caballo. El problema, y ahí volvemos a la sabiduría de Carlos Jorge, es que nos apresuramos a utilizar los caballos de moda, por ganadores y por baratos, sin dimensionar la magnitud del daño que se puede hacer cuando una característica no deseable se propaga en un exponencial tan dramático como el que vimos en la Feria de las Flores.
Hay mucha ética para discutir sobre el tema. Este parrafo tuyo es lapidario pero elocuente:
"Serán capaces los cientos de dueños de todos estos ejemplares "DARSE LA PELA", asumir el error y JAMÁS REPRODUCIR ESTOS ANIMALES??? A ver si a la potranca (coja) la cruzo con XXX y si me sale bueno, no perdí tanto y no pasó nada. Como dice Carlos Jorge el problema está ahí y depende de sus propietarios o de medidas que DEBERÍA TOMAR LA FEDERACIÓN EN BUSCA DE PROTEGER NUESTRO CABALLO, que se siga propagando. En fin..."
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A Caballo loco gracias por sus intervenciones y le pregunto ante la preocupacion que me genera sus observaciones en la feria de flores.... del total de participantes diagonales en categorias potros y potrancas en proceso, en cual andar se evidenciò mayor porcentaje de problemas tipo cojera ò debilidad del tren posterior y a ojo de buen cubero que porcentaje de afectados se podrìa calcular. ?
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Apreciado Lakes, la preocupación nos surge en la trocha. No se si será atrevido lanzar un porcentaje sin tener un estudio real, aunque fueron muchos los potros que retiraron los jueces de las competencias, desde la tribuna vimos otros, que si bien no eran tan evidentes, nos generaron algunas dudas. Por eso no me siento tan calificado para sentenciar algo tan delicado como un promedio, pero lo que si es un hecho es que es un tema preocupante y debería ser elevado al comité técnico de Fedequinas para su discusión. Alguien podría, por favor, decirme quienes son los integrantes del comité técnico para ver si puedo enviarle una comunicación?
Volviendo nuevamente al ganado como referencia, en Colombia deberíamos tener unas personas honestas, calificadas, certificadas por Fedequinas, que nos hicieran en nuestros criaderos programaciones para servir nuestras yeguas. Esta es una especialidad para estudiosos, biblias de esas que tienen claros los reproductores y que a falta de pruebas de progenie oficiales, puedan orientarnos sobre cuales son los caballos que corrigen los defectos de nuestras yeguas, basados en la observación de cientos de crías de diferentes reproductores.
Los programadores de ganado son personas muy profesionales, no de los hay muchos en el CCC tratando de hacer las veces de programadores, lagartos que se benefician de los caballos recomendados ni comisionistas, los certificados son personas muy versadas y HONESTAS que realmente ayudan a elevar el nivel de los criaderos. personas como Carlos Betancourt en Medellín, Juan Pablo Gaviria, Kike Becerra, Gustavo Carvajal. Ninguno de ellos genera sombra de duda sobre su idoneidad y honestidad. El Dr. Gaviria debería ser el programador oficial de Fedequinas, muestras nos ha dado de su conocimiento y buen tino con los cruces de diferentes líneas, en diferentes modalidades.
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Es imposible hablar de porcentajes reales pues para eso se necesitaría evaluar el 100% de los animales.
En la pista hay varios animales retirados por "desnivelación de su tren posterior", entiendo la diplomacia y tacto de este comentario; no se cuantos son pero son varios, y estos son los que se atreven a exhibir.
En los criaderos de varias zonas del país hablan de varios cojos, algunos con especulación, algunos con exageración, algunos con predisposición por ser hijos de x o y reproductor, pero si está claro que son bastantes.
Para algunos esta claro que en muchos de estos casos se trata de cojeras hereditarias; es obvio que los accidentes no son hereditarios y es obvio que las cojeras buscadas x abusos tampoco lo son, pero es que hay casos de potros sin ensillar jalando las patas y otros que con solo montarlos un pelado de 60 o 70 kilos dejan una pata, y coinciden en ser parientes.
Lo ATERRADOR es que para algunos aficionados o criadores, no son hereditarias y siguen insistiendo en que las yeguas no lo van a trasmitir, que casi siempre es por mal manejo, que no hay estudios formales, que irresponsables, que especulativos, etc, etc, etc.
Allá ellos que son los que alimentan sus animales y son libres de hacer con ellos lo que quieran y tengan hijos, nietos, bisnietos y lo que sea de yeguas con esa genética; a mi ese tema me preocupa es por lo que estos animales puedan sufrir por estas cojeras.
Y buscan hijos de animales que en términos generales dan sanos para decir: "Vió, vió!! todos dan cojos...."
Si es cierto, la mayoría tienen su cojo por ahí pero son casos puntuales y por ende excepcionales, pero está claro que hay algunas líneas que repiten en muchas ocasiones y esto NO es coincidencia, hay una predisposición y/o debilidad que se trasmite y con las velocidades y exigencias de hoy, es muy probable que se encojen, no aguantan y en cambio otras líneas si aguantan. Y repito, lo triste es ver potricos menores de 1 o 2 años, manifestando problemas.
PD:
Jamás la intención es atacar o dañar el nombre de ningún caballo y por eso yo no nombro ninguno en particular, pero si hay que aceptar la realidad.
No hay ningún interés diferente al bienestar de los animales, este es el verdadero objetivo de quienes los queremos.
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Carlos Jorge debería ser uno de los programadores de la sabana de Bogotá, esta clarísimo y los conoce todos.
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Una yegua que tenga este problema en sus genes, indiferente si es coja o no, va a dar o hijos cojos, o nietos cojos, o bisnietos cojos, o patea al montador y lo deja cojo... pero algo hace... esto es lo que hay que entender.
Ignorancia y novatada no son pecado (me incluyo) pero la terquedad si lo es.
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Muy buen aporte Nico, es claro para todos que esto debe cambiar rápido pues ya no estamos creando afición ,la estamos matando con eventos tan largos y pesados .
Limitar la edad de salida es discutible pero todas las sugerencias bienvenidas son , que si eventos exclusivos por modalidad , que abrir mas las edades para tener 4 categorías , que se realice un formato uno antes de las pruebas individuales , todo lo que genere agilidad y masifique este gremio . temas que hemos tratado por años pero que no se han cristalizado, nos da miedo arriesgar , siempre habrá quien critica los cambios .
Hace mas de 10 años hablando con Stan Goldman un criador de USA y gran empresario que se iniciaba en los caballos , me decía que mientras este negocio o hobby no pueda ser televisado como otros eventos , nos veríamos encerrados y en grandes crisis económicas ,pues al no llevarlo a niveles masivos el mercado cada día se reduce mientras la oferta crece vertiginosamente.
Esto de la manera que esta planteado , con los eventos tan largos , el incumpliendo de horarios en un 90 % o mas de las ferias , hace que se pierda seriedad y desestime muchos de los posibles patrocinadores de los eventos y publico en general . ( sin hablar de algunos juzgamientos y la falta de unidad de criterio al juzgar )
VENDEMOS Y VIVIMOS DE ILUSIONES
No sabría decir que es peor o mejor , si criar y nunca sacar uno de ese 5 % de la elite , cuidando cada paso que se da y siendo muy conservador en lo que se hace y a un ritmo aterrizado o criar y pegarle al balotó del 5% y mantener prendida la fabrica de ilusiones … ahhh eso si que hace daño y no lo deja a uno aterrizar a veces , le pegas a uno o a dos y aunque te las des de objetivo , cargas un poco de animales, o mas de la cuenta con esa pequeña ilusión en el subconsciente de uno de esos va a ser otro del 5% , porque es hijo de fulana con fulano , que ellos arrancan bobos , que no es precoz , que acodarte de cómo arranco tal yegua y luego fue campeona, sin contar con las engrandecidas que meten algunos montadores para justificar su sueldo o un amigo que cargue cepillo del largo .etc
Aunque para muchos poder tenida prendida esta fabrica de ilusiones lo es todo ,es la esencia , es lo que nos justifica el pago de concentrado , es cuando vas y después de ver un poco de pedorros , sacan esa potranca que no te deja dormir y decís ..ahhh que va, esta me saca de pobre y va a pagar todos los gastos …la realidad es que si puede pasar ( si es que eres capaz de venderla) , y después de venderla ..llegas y estas feliz de no tener el sobregiro de Carlos Jorge pero arranca uno a comerse la platica dándole comida a las otras hasta prender esa fabrica nuevamente .
Para mi lo importante como criador es ser muy objetivo y tener muy claras las metas y números , no salirnos de ahí o por lo menos ajustarnos mucho esa realidad de tu criadero , que para todos los criaderos puede ser diferente.
Estas metas después de un tiempo pueden o deben ser modificadas , si por ejemplo logre consolidar unas yeguas de cría probadas y que sean apetecidas pues ya entro a vender los embriones o barrigas , si mi meta es sacar unos animales de silla y tengo una cantidad que me permita vender otras o por edad ir saliendo de ese inventario etc.
El numero de animales que uno pueda sostener sin tener que correr a vender o regalar la mejor para dar comida a las otras , la paciencia y tiempo que estoy dispuesto a invertir en ese grupo de animales , la objetividad para sacar del inventario unos animales que no cumplen con tus metas , que están por debajo del promedio de ¨tu¨ criadero ( no del vecino porque seguro nos toca sacarlos a todos o dejar una) .
Ubicarte en lo que quieres ser dentro de las cadenas del gremio , comerciante , expositor , criador , cabálgatelo …lo que sea , dos o tres de estas pero en sus porcentajes claros y definidos , ajustándonos a nuestra realidad económica , genética y de calidad de nuestros animales.
Para el que tiene el billete es muy fácil, dirían algunos … pienso que es igual y las proporciones pueden ser mayores en las embarradas que se cometen y por eso ve uno criaderos “ Alka seltzer”, ese ritmo de embarradas no lo aguantan por mucho tiempo y en esto de criar y exponer el tiempo es fundamental .. es una carrera a largo plazo y no de velocidad.
JHRESTREPO
…Esta vaina me quedo muy larga !!!
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El Caballos Criollo Colombiano, es muy bravo, nervioso y desequilibrado emocionalmente, son caballos que hay que tener un nivel de conocimiento muy alto para ser montados y la verdad no cual quiere se puede montar en uno.
Desilusiona criar uno muy bueno y el día que uno quiere disfrutarlo se tensiona tanto que de verdad queda el sin sabor.
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Compa, quedó larga pero si decís puras verdades.
Yo ya no tengo chequeras para no tener tentación de sobregiros financieros, solo sobregiros bien intencionados acá en el foro......jajaja
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Estoy de acuerdo en que el CCC en muchas ocasiones tiene un temperamento vivo, nervioso y que se requiere un mínimo de experticia para su manejo en caso de los mansos de brío medio.
Los de brío alto, así sean nobles, exigen mayor práctica para llegar a manejarlos.
Estoy de acuerdo en que varios de los finos y algunos diagonales de hoy en día son nerviosos e indóciles y a la vez perezosos y pícaros; no son todos pero si hay bastantes, este es tema para debatir mas adelante.
Pero NO estoy de acuerdo en afirmar que el CCC es bravo y desequilibrado emocionalmente; esta claro que hay varios así y son tan defectuosos e indeseables como los cojos pero NO son características ideales y que por fortuna las tienen una minoría de la población.
La bravura, la falta de brío, la falta de suavidad, la carencia de fenotipo bonito, los desaplomos y otras condiciones indeseables son también defectos que no son materia de este topic pero son igualmente importantes para estudio.
Para mi hay 3 defectos inaceptables sin excepción:
-Cojeras
-Bravura
-Pereza
(Hay gente preñando actualmente de reproductores que tienen 2 o hasta 3 de estas características).
Otros como manchas, desaplomos moderados, tamaño, dificultad de manejo (sin bravura), entre otros, no son ideales pero es mas manejable la cosa.
El Caballos Criollo Colombiano, es muy bravo, nervioso y desequilibrado emocionalmente, son caballos que hay que tener un nivel de conocimiento muy alto para ser montados y la verdad no cual quiere se puede montar en uno.
Desilusiona criar uno muy bueno y el día que uno quiere disfrutarlo se tensiona tanto que de verdad queda el sin sabor.
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A ningún caballo le gusta sentirse estúpido ni enfermo ni bravo no es parte de su naturaleza ni de su capacidad instintiva de adaptación al entorno otra cosa es el manejo; por ejemplo el aislamiento extremo, pedirle lo que no puede dar, la carencia de lo básico para él, unos hasta se refugian en el abandono lo aprenden y ni hablar de aquellos que nacen con la fortuna de ser los ¡campeones! Pienso toda esta novela es fruto de la ansiedad colectiva generada por el consumismo salvaje de la ¡extranja! Es la guerra por el ¡millón! La que nos tiene cabalgando en la sin salida.
Fernando
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Muy acertada su explicación al problema que afrontamos el gremio caballista tanto en Colombia como en venezuela esto sucede de igual manera esto debe cambiar para el bien del caballo y de nosotro como criadores
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Felicitaciones Nicolas, excelente explicación y con mucha claridad las razones de la crisis comercial de nuestro caballo, tanta claridad que muchos se atreven a responder y dar su punto de vista! La cosa es que nuestras consideraciones no deberían quedar acá en el foro, si no llegar a FEDEQUINAS o por lo menos a las asociaciones de cada ciudad, para tratar de que tan buenas ideas no queden en eso... Simples ideas.
Como decía mi abuelo Fabio Ochoa R; los caballos deben ser caballos de silla, es decir que los pueda montar todo el mundo; una señora, un niño, alguien que no sepa, su montador y obviamente su propietario que es quien lo debería disfrutar, antes en su época todos los caballos eran así, bueno casi todos, me atrevo a decir que los mejores chalanes del país pasaron por la escuela de mi abuelo, pero llegaban allá siendo niños, que empezaban de pesebreros o toderos como el les decía, cualquier día viendo montar sus animales por alguna razón o no lo veía bueno o por darle oportunidad a todos, le decía a uno de esos pelados que en ese momento estaba barriendo, con su voz ronca: "uuuyyy montate vos en esta" Dando oportunidad a todos a montar en todos los caballos, los buenos de feria, los de paseo, de negocio etc, esto lo digo por que en esa época todos tenían comercio, había clientes para todos, los que querían un caballo para disfrutar con la familia, para una finca, una cabalgata, una feria, empezar un criadero en fin todo se vendía, todos eran de silla!!! Todos se disfrutaban, esos caballos tenían un arreglo que permitía esto. Algo que es de cuestionar hoy en día, en nuestro caballo se debe estudiar mas el tema de adiestramiento en el cual la ignorancia abunda, dando como resultado caballos llenos de vicios, rabias o muchos que no llegan a nada por que se los tiran en el proceso que lastimosamente casi siempre son los buenos ya que cuando sale un potro o potranca con virtudes el chalan o el dueño con afán de mostrarlo y venderlo cuando ni siquiera tiene rienda terminan es resabiandolos, empujando y acelerando un proceso que debe ser lento, de paciencia, de conciencia y al menos algo de conocimiento, lastimosamente hoy en día ninguno quiere ser arrendador o aprender o pasar por ahí, todos quieren ser montadores de los de pista sin haber pasado o al menos aprendido lo básico que es "arrendar bien un potro" o que lo digan los grandes chalanes de los que hablo, que pasaron por la Margarita, La Loma y en La Vitrina con mi papa (Juan David Ochoa) a ellos les toco hacer de todo!!! Barrer, descagajonar, cuerdiar, amadrinar etc, hasta llegar a lo que son en este momento. Punto importante para los criadores tener en cuenta y volver a tener caballos de silla.
En cuanto al tema tan discutido de los problemas de los caballos que se ven en las pistas, pienso que como en la mayoría de agremiaciones debe haber un ente que regule y reglamente de manera adecuada. En este caso FEDEQUINAS debería de estar conformada por gente que aporte y sepa del tema, con larga experiencia en la crianza del CCC, como varios de los que han participado del tema que hablan con argumentos y no solo en FEDEQUINAS sino también siendo miembros de junta de cada una de las asociaciones, no como algunos que legislan y hablan y en la vida han criado un caballo.
Como es posible que a estas alturas se preocupen mas por descalificar por los colores de los caballos que son tan variados y hermosos todos, y que son así por la historia del caballo criollo Colombiano que se debe conocer antes de hablar, Y no de darle importancia a temas tan delicados como la sanidad, me refiero específicamente al tema de las cojeras, que si es genético, que ya se ha comprobado y se ha visto que lo que estamos haciendo es acabar con la funcionalidad y vida útil de nuestro caballo, que todas esas hijas cojas y con problemas graves de malformaciones en sus extremidades van a ser las madres de potros con los mismos problemas, que debe de ser la federación quien regule esto; implementando las pruebas de progenie, limitando los reproductores con problemas graves a los que con ayudas veterinarias camuflan dichos problemas que son genéticos y que pasan de generación en generación cada vez mas grave por que cada día es mas escaso encontrar animales sanos del todo, entonces debería de haber gente competente que regule la entrega de registros, o como esto no es fácil y muchos no vamos a estar deacuerdo con que nos descarten un animal, en las exposiciones deberían ser mas exigentes con este tema ya que lastimosamente la mayoría de criadores le coge es a los campeones del momento o caballos que se ponen de moda y todo el mundo usa los mismos reproductores entonces al no dejar que un cojo de estos sea un campeón apetecido por todos, no habría tan numerosos casos.
La clasificación de las ferias me parece una excelente idea, así se abriría mas el mercado y todos tendrían oportunidad de gozar en una feria o un festival y fomentar mas a los propietarios a montar sus ejemplares, así es como se disfruta y se goza este hobby y para los negociantes seria mas benéfico.
Son varios temas que se deben revaluar!!! Con temas como este de Nicolas es que la gente se anima a dar ideas, que somos nosotros los criadores quienes debemos participar!!
Elisa Ochoa O
Criadero La Vitrina
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Elisita, muy buena tu intervención, estás mas que clara, tanto en el tema de los montadores como en el de los caballos "cojos".
Da pesar, en realidad da pesar ver a algunos dueños que le han invertido dinero e ilusiones durante meses a un caballo para lograr llevarlo a la pista, para que le toque el día de la competencia un montador amanecido, borracho o lo demás....entrando a la pista en tu caballo, vimos mas de uno en las flores. Terminar uno arrodillado a una estrella doctorada es lo mas deprimente que puede pasar . Todos hemos hecho ese curso, y por miedo o como decís Elisita, por que solo ellos son capaces de manejarlos, a uno le da pena montarse a competir en cambio de permitir una presentación vergonzosa para el caballo y el criadero; encima hay que pagarles aparte la sacada a la pista. Alguna vez yo proponía que hiciéramos convenios con las universidades que capacitan tecnológos en equinos para entrenar chalanes que tengan academia, para elevar el nivel socio-cultural de las personas que son las que montan los caballos, algunos de los actuales a duras penas se firman y manejan costosos caballos. Si tuviéramos chalanes calificados titulados, se obligarían a tener un comportamiento ético y disciplinario correcto, en una profesión que ha demostrado ser rentable.
Por otra parte tenés toda la razón en que Fedequinas como institución debería tomar el toro por los cuernos, como hizo con las anemias y el doping en su momento, dejar de tener temor de los dueños de los caballos cuestionados. Debe prevalecer por encima de toda consideración la raza y su preservación en condiciones ideales, libre de genes indeseables que se multipliquen como hasta ahora de manera descontrolada. Yo creo que los mismos dueños de estos caballos deberían liderar un estudio científico que demuestre si realmente existe una condición genética que herede su caballo, si no lo es limpiarían el nombre de sus caballo sobre las dudas generadas y segundo por que si la respuesta es que si existe, tomarán una posición ética por que lo recorrido por sus caballos en la pista ya es meritorio. Pero para enfrentar un reto de esta magnitud se necesitan dirigentes de mucho peso, con mentalidad progresista. Increíble que después de todo lo que dijimos en su momento, hoy echemos de menos el talante dirigencial de un Bernardo Vásquez, a quien con sus aciertos y errores, hay que reconocerle que no le temblaba la mano para enfrentar a un grupo de propietarios en aras de proteger la raza.
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Es un saber raizal no cabe duda así se pase por la academia pues la cultura equina colombiana en mucho de su desarrollo y subdesarrollo ha inventado lo ya inventado, la costumbre es mejorar sin apasionamientos donde las técnicas se actualicen cumpliendo con la globalización ya con el acceso al conocimiento, mejorar siempre entonces sin perder el horizonte del mejor caballo para cabalgar que sea de silla y no de show que lo juzguen sus criadores y no los aficionados que el eje de la actividad sea siempre el caballo y no el negocio del millón con respeto para todo.
Respetuoso saludo para todos
Fernando
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Este Topic ha sido muy importante
Hace días lo leemos y se ha sostenido bien
Respetando lo que otros sueñan, yo creo, por mi visión e interés personal,
que esta fiebre es para pasar bueno con la familia y los amigos
El que quiera más, le toca duro y debe aceptar lo que se viene detrás,
es una carrera de obstáculos que se deben superar y siempre será difícil,
y más en este país con el manejo amañado y ventajoso de los colegas y
las autoridades como Fedequinas y las Asociaciones
Saludos
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La crisis de la crianza del c.c.c. y todas sus ramificaciones, está sobrediagnosticada. El gran inconveniente es que no hay planes ni ejecución para su gran cambio.
Cordial saludo
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Nicolás, más acertado imposible. Acá nos dedicamos a criar caballos de circo en muchas ocasiones, no hay un fin. A muchos se les olvida que por ejemplo en el ganado los ejemplares élite lo que buscan es mejorar la raza para así mejorar el ganado de consumo, el élite no es un fin en si mismo.
En el CCC parece que el élite se volvió el fin, el fin es un caballo de pista excelente...Eso no tiene futuro por ningún lado! El fin tiene que ser mejorar el caballo de paseo, el caballo de trabajo; en fin tiene que buscar mejorar la raza de un caballo que debe ser funcional.
Se deben incentivar las competencias de capones.
Con todo respeto me declaro cero admirador de la yegua Paz del Sueño, no entiendo para qué podría servir a parte de impresionar en un video.
Slds,
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Si senor
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mi respetuosa opinión es la siguiente
deben bajar los costos de producción y mantenimiento del CCC, insumos, transporte ect...
bajando el costo de producción, baja el valor de una pajilla y de ahí para adelante.
se moverían mas los CCC como ganada comercial, menor precio pero mas mercado. mas flujo de caja $$$$
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Creo que el problema comenzó cuando se decidió dar prioridad al caballo de '' circo'' en vez de al caballo de silla.
Pienso que esto podría ir cambiando si los juzgamientos en las ferias y festivales fueran diferentes.
Que tal si se le diera una gran puntuación a la naturalidad y funcionalidad del andar se cada ejemplar? Si estas dos cualidades fueran mucho más importantes que la reunión exagerada y la velocidad agotadora
De pronto así la dirección en la crianza de los ccc fuera cambiando el rumbo y el '' circo'' se fuera desmontando