Autor Tema: Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos  (Leído 19617 veces)

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Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« : Marzo 26, 2012, 09:39:38 am »
Articulo publicado en el periodico la republica el dia de hoy lunes 26 de Marzo de 2012.

"BogotáEn la década de los 90, cuando la guerra entre los carteles del narcotráfico era noticia de todos los días, un hecho dejó marcados a los amantes de los caballos: Terremoto, el caballo de Roberto Escobar, hermano de Pablo Escobar, fue castrado por los `Pepes` luego de ser secuestrado y haber asesinado a su montador en Envigado.
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"Con presiones de la Unce no se conseguirá ningún cambio": FedequinasEl animal había sido comprado en Manizales por los narcotraficantes en $70 millones y en el momento de la noticia estaba valorado en US$1 millón.

El tiempo pasó y al caballo se le perdió el rastro hasta que se conoció su muerte en 2010, año en el que también se supo que además de las 171 crías que tenía regadas en Antioquia, Valle y Eje Cafetero, había nacido un clon que pastaba en el criadero La Leyenda en el corregimiento de Rozo en las inmediaciones del Aeropuerto Bonilla Aragón de Palmira.

Al caballo, ya de 30 meses, se le conoce como Terremoto de La Leyenda, y a la fecha no se ha podido registrar porque no hay una reglamentación para estos casos.

Pero este no es el único ejemplo que hay en Colombia. De hecho, Tayrona del Paso, uno de los más grandes reproductores del país, ya tiene también su propio clon al que llamaron Tayrona de Gran Dinastía, y que recién cumplió dos años. No obstante, al igual que la copia de Terremoto, este ejemplar no ha podido ser registrado.

'Mediante éste proceso decidimos concebir un ejemplar genéticamente idéntico a nuestro mejor reproductor, y de ésta manera expandir su potencial al satisfacer la demanda de progenie o descendientes', señaló Hidally Velasco, una de las propietarias del Criadero Gran Dinastía.

Hoy en día en Colombia prácticamente no se sabe nada de los equinos clonados ni de la influencia que puedan tener en la caballada nacional, principalmente, porque los clones todavía no alcanzan la edad suficiente para su reproducción.

Aún así, las expectativas apuntan a replicar el éxito alcanzado con los cientos de hijos de Terremoto y Tayrona, en donde se destacan ejemplares que hoy son campeones en diferentes modalidades o que están fuera de concurso.

Por fuera de la agenda
No obstante, en la medida en que estos dos ejemplares se acercan a la etapa de reproducción se acrecienta una problemática de la que hasta el momento nadie habla y que todavía no hace parte de la agenda de la Federación Nacional Colombiana de Asociaciones Equinas, Fedequinas.

Y es que ante la falta de una legislación que permita el registro de los clones, se impide un mayor aprovechamiento de su potencial genético.

'Hace un año le solicité a Fedequinas el registro del clon, pero como no hay una norma que establezca como se debe hacer este procedimiento, me aseguraron que iban a empezar a trabajar en el tema. Para ese momento no me preocupé porque el ejemplar solo tenía un año, pero hoy el animal está llegando a su madurez y todavía no hay una respuesta del gremio', explicó Velasco.

Según Alirio Galvis, presidente de Anca y miembro de la junta directiva de Fedequinas, bajo las normas actuales, es imposible obtener el registro, principalmente, por la genotipificación.

'Si intentáramos registrar un clon, las pruebas de ADN demostrarían que ese animal ya existe y que tiene su respectiva identificación, lo que generaría un conflicto, además, porque no se podrían identificar padres o madres', dijo el dirigente gremial, quien agregó que a nivel mundial todavía no se trabaja en el desarrollo de normas particulares para estos ejemplares. Agregó que es una preocupación que se ha planteado al interior del gremio, pero que hasta el momento no hay mayores avances.

Más allá de los obstáculos que existen para registrar a los clones, los detractores de estos ejemplares aseguran que no necesariamente por ser copias genéticamente idénticas serán campeones o tendrán las mismas cualidades de las versiones originales. Así lo cree el presidente de Asdesilla, Jorge Londoño, quien aseguró que tener un clon de un caballo que fue exitoso hace 30 años es estancarse en el tiempo, pues a la fecha, los criollos colombianos han evolucionado. 'Gracias a los diferentes cruces, el equino del siglo XXI tiene unas características muy superiores al del siglo XX. Tener un clon es algo anacrónico'.

Esta idea la comparte el veterinario Gabriel Jaime Toro, para quien además los caballos clonados no garantizan el éxito así hayan tenido una crianza similar. 'La comida, el sitio por donde caminan y el ambiente, entre otros aspectos, determinan cómo será un caballo. Por más que sea clonado, nunca será igual al original', dijo.

En Estados Unidos se desarrolló la copia de Capuchino
Denominado Capuchino Forever, la empresaria Zarela Olsen tiene actualmente en Estados Unidos al clon de Capuchino del 8, uno de los mejores exponentes del paso fino colombiano, y que fue adquirido por ella hace aproximadamente 20 años. Hoy el clon tiene cerca de tres años. Con este caballo se busca replicar el éxito que tuvo el original en materia de reproducción, pues antes de su muerte en enero de 2009, logró acumular más de 3.000 hijos registrados en todo el mundo. Para el caso de Capuchino Forever y de Tayrona de Gran Dinastía, el proceso fue adelantado por Viagen.

Las opiniones

Hidally Velasco
Propietaria del criadero Gran Dinastía
'Solo después de tener un registro podremos aprovechar verdaderamente el potencial genético que tienen estos ejemplares'.

Jorge Londoño
Presidente de Asdesilla
'Los clones se hacen más por nostalgia que por negocio, porque por más que tengan la misma crianza, nunca podrán ser iguales'.

Alirio Galvis
Miembro junta directiva Fedequinas y presidente de Anca
'Así el clon saliera con los mismos movimientos del original este no podría ganar, pues el caballo de ahora es muy superior'.


Margarita Matías
lmatias@larepublica.com.co"



http://www.larepublica.com.co/node/5303

Desconectado SERLO

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #1 : Marzo 26, 2012, 10:01:56 am »
Dentro del mismo artículo se destacan otros dos, dónde se reseñan las posiciones de la Unión y de Fedequinas , dándole mas divulgación al conflicto, lo que genera mayores mecanismos de presión, por parte de la opinión pública, para una pronta solución.
http://www.larepublica.com.co/node/1924
http://www.larepublica.com.co/node/2300
Cordial saludo.
« Última Modificación: Marzo 26, 2012, 10:03:54 am por SERLO »

Desconectado gonzo jimenez

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #2 : Marzo 26, 2012, 10:11:12 am »
Lo de los clones si esta en la agenda de la federacion, es mas esta casi que resuelto el tema.  esto es algo de mucha responsabilidad y sin los estudios  necesarios no s epuede tomar una decision a la carrera.

VArias mentiras dice la sra en su publireportaje.
ME tome la tarea de averiguar con el periodico y me informaron  que esto y lo del golpe de estado a fedequinas que sacaron el otro dia  son PUBLIREPORTAJES.

para los que no saben que son publi reportajes, son  estas notas que salen en las revistas y periodicos, que son pagadas por cualquier persona para que las publiquen.  TAN RARO. quien querra que esto salga en los periodicos para hacerle dano a fedequinas?? o para hacerse publicidad??? como su nombre lo indica PUBLI.... Reportaje.

ahhh y que saludes a GINAC.






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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #3 : Marzo 26, 2012, 12:58:51 pm »
pienso que si debio clonar un animal el objetivo principal debe ser para la reproduccion y no la competencia por lo cual fedequinas si debe entregar registro del animal  especificando que es un clon y no valido para entrer a ninguna  competencias como festivales ferias grado B y A tambien que no se puede clonar mas de 1 vez .

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #4 : Marzo 26, 2012, 03:26:51 pm »
Si no hay legislacion en ese tema, muy bien pongalo en una vitrina pa mostrarlo, ya que nada de lo que de un clon se podria registrar, eso en cualquier lògica se darìa, es otro ser vivo, nada mas que copia de uno ya existente. ya quienes quieran cojerle a un clon pues sabran.  yo no lo haria.

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #5 : Marzo 26, 2012, 08:57:06 pm »
No entiendo cual es la dificultad que le ven al tema de los clones con respecto a la capacidad para registrarlos.
Basta remitirse a la razón social de las asociasiones y a la de la federada. Que dicen? Que agremian CRIADORES DE CABALLOS.
Que es entonces criar un caballo?
Criar un caballo es escoger un reproductor para un yegua, pagar un salto cuando este es ajeno y no se lo han regalado, dejar pasar 11 meses de preñez y esperar lo mejor. Es decir correr un riesgo. Así pues clonar no es criar.
Como clonar no es criar los clones no pueden tener registro avalado por asociasión alguna de criadores de caballos.
Ahora bien esto no quiere decir que por el hecho de que el proceso por el cual se obtiene un clon es un proceso diferente a la cría usar un clon para la reproducción no sea criar.

Quién usa un clon en su yegua igual paga un salto, deja pasar 11 meses y espera lo mejor, corre un riesgo.
Por esto las crías del clon son registrables por definición en cualquier asociasión que agremie criadores de caballos y se tome en serio su función.
¿Cuál es entonces el tipo de registro que debe tener la descendencia de un clon? Registro Reportado.
« Última Modificación: Marzo 26, 2012, 09:54:49 pm por Criadero D.C. »

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #6 : Marzo 26, 2012, 09:22:47 pm »
FEDEQUINAS - LEGISLACION DE LOS CLONES

Tenemos plena convicción que todo lo relacionado con el empadronamiento y posterior registro de los clones nacidos a la fecha de hoy , son un tema puntual y de gran importancia en la agenda de Fedequinas .
Que a nuestro parecer es es la UNICA entidad que tiene el peso y la potestad para legislar , darle rumbo y marcar pautas  a esta realidad que es la CLONACION.

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #7 : Marzo 26, 2012, 10:20:20 pm »
TAYRONA DEL PASO , LINAJE DE CAMPEONES

Con relación al comentario citado en este topic del Sr presidente de Asdesilla Jorge Londoño " que tener un clon es estancarse en el tiempo y que es algo anacrónico ".  Es una opinión que respetamos, pero con la cual no estamos de acuerdo no por " nostalgia " hacia nuestro reproductor TAYRONA DEL PASO si no por los hechos y la realidad que estamos viendo.
Desde nuestro punto de vista  Tayrona del Paso está mas VIGENTE que nunca como un reproductor que marca caracteristicas unicas a sus hijos,  reproductor que no ha parado de evolucionar las diagonales y de llenar las pistas de campeones.  
Nuestra mayor convicción con la clonación de Tayrona del Paso es ver como el gremio confia plenamente en el caballo y lo antepone actualmente como una de las principales opciones a la hora de preñar sus yeguas.Estos comentarios los hacemos con la mayor humildad e imparcialidad posible siempre dando gracias a la vida y a Dios de tener la suerte y la fortuna de ser propietarios de este gran caballo .

PASADO  Consul de Gran Dinastia FC-  Sucesor del Paso FC - Renzo de Villa Yaneth FC - Cabul de la Mia FC - Colegiala de Momterrey FC - Bucefalo de Buelta Grande FC - Estrella de Tayrona FC - Sucesora de Tayrona FC

PRESENTE Fogata del Arco ( Gran Campeona trote y galope )
                Noche Buena ( Gran Campeona trote y galope)
                Alquimia de Gran Dinastia ( Mejor potranca en proceso trote y galope )
                Aquiles de la Cristalina ( Mejor potro en proceso trote y galope )
                Malibuc Classic ( Gran Campeon trote y galope )
                Barrabas de los Acantos ( Mejor potro en proceso trocha )
                Tatiana de Gran Dinastia ( Campeona Nacional )
                Tayrona de Media Noche ( Mejor potro en proceso Trocha y Galope )
                Parlamentaria ( Gran Campeona trocha y Galope )
                Apolo de Gran Dinastia ( Gran Campeon trocha y galope )          
                Entre mas de 70 animales que estan otorgandole puntaje al caballo en la modalidad de trocha  pura , sin contar los de
                trote y galope y trocha y galope los cuales no le dan puntaje al caballo debido a que son de otra modalidad.

FUTURO   Poder ver parir yeguas hijas de magnificos caballos como lo son Mensaje de San Esteban , Renegado de las Leyendas ,
               Onix de la Alambra , Encanto , Prodigio de Maria Rosa , entre muchos otros ejemplares que son de exelente calidad.  
               Con TAYRONA DE GRAN DINASTIA ( CLON ) .  
« Última Modificación: Marzo 26, 2012, 10:38:08 pm por Alberto Gran Dinastia »
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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #8 : Marzo 26, 2012, 10:32:04 pm »
les falto la Sucesora de Tayrona p2 y FC
TAYRONA DEL PASO , LINAJE DE CAMPEONES

Con relación al comentario citado en este topic del Sr presidente de Asdesilla Jorge Londoño " que tener un clon es estancarse en el tiempo y que es algo anacrónico ".  Es una opinión que respetamos, pero con la cual no estamos de acuerdo no por " nostalgia " hacia nuestro reproductor TAYRONA DEL PASO si no por los hechos y la realidad que estamos viendo.
Desde nuestro punto de vista  Tayrona del Paso está mas VIGENTE que nunca como un reproductor que marca caracteristicas unicas a sus hijos,  reproductor que no ha parado de evolucionar las diagonales y de llenar las pistas de campeones. 
Nuestra mayor convicción con la clonación de Tayrona del Paso es ver como el gremio confia plenamente en el caballo y lo antepone actualmente como una de las principales opciones a la hora de preñar sus yeguas.Estos comentarios los hacemos con la mayor humildad e imparcialidad posible siempre dando gracias a la vida y a Dios de tener la suerte y la fortuna de ser propietarios de este gran caballo .

PASADO  Consul de Gran Dinastia FC-  Sucesor del Paso FC - Renzo de Villa Yaneth FC - Cabul de la Mia FC - Colegiala de Momterrey FC - Bucefalo de Buelta Grande FC - Estrella de Tayrona FC

PRESENTE Fogata del Arco ( Gran Campeona trote y galope )
                Noche Buena ( Gran Campeona trote y galope)
                Alquimia de Gran Dinastia ( Mejor potranca en proceso trote y galope )
                Aquiles de la Cristalina ( Mejor potro en proceso trote y galope )
                Malibuc Classic ( Gran Campeon trote y galope )
                Barrabas de los Acantos ( Mejor potro en proceso trocha )
                Tatiana de Gran Dinastia ( Campeona Nacional )
                Tayrona de Media Noche ( Mejor potro en proceso Trocha y Galope )
                Parlamentaria ( Gran Campeona trocha y Galope )
                Apolo de Gran Dinastia ( Gran Campeon trocha y galope )           
                Entre mas de 70 animales que estan otorgandole puntaje al caballo en la modalidad de trocha  pura , sin contar los de
                trote y galope y trocha y galope los cuales no le dan puntaje al caballo debido a que son de otra modalidad.

FUTURO   Poder ver parir yeguas hijas de magnificos caballos como lo son Renegado de las Leyendas , Onix de la Alambra , Encanto
               Prodigio de Maria Rosa , entre muchos otros ejemplares que son de exelente calidad.   
               Con TAYRONA DE GRAN DINASTIA ( CLON ) .   
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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #9 : Marzo 27, 2012, 08:29:02 am »
SI UD PIDE HOY UN SEMEN DE TAYRONA, LE PUEDEN ENVIAR EL DE SU CLON Y NUNCA SE DARA CUENTA, ESTO TIENE QUE SER REGLAMENTADO Y URGENTEMNTE, NO REGLAMENTADO, DEBE SER PROHIBIDO. YA DEBEN TENER SEMEN CONGELADO DE AMBOS CABALLOS PARA 50 AÑOS, EL SEMEN CONGELADO TAMBIEN DEBE SER REGLAMENTADO

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #10 : Marzo 27, 2012, 09:23:18 am »
Santillana creo que en mas de una ocación hemos sido claros con la politica que manejamos en torno al CLON , no se a tratado este tema con tapujos , se ha dado a conocer publicamente y llegado el momento y en total regla prestaremos sus servicios al gremio en general .
Ya lo que usted piense y su etica le permita entender y actuar ; pues es problema suyo .
Hemos sido un Criadero , solido , con tradición , buen nombre y no es en vano todos los mas de 20 años que llevamos en este gremio , como para que cualquier personaje ponga en duda nuestras politicas de manejo.

Mejor Criador del año Trocha Pura 2005-2006-2007-2008-2009
Mejor Criador del año Trote y Galope 2007
Mejor Expositor General 2007
Lideres de  Criadores de Aires Compuestos hasta la fecha de hoy en el 2012.
« Última Modificación: Marzo 27, 2012, 09:40:25 am por Alberto Gran Dinastia »
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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #11 : Marzo 27, 2012, 09:24:51 am »
El Tema de los CLONES es muy discutido por multiples razones,que generan controversia.Los clones como invento cientifìco y genetico es impresionante y no se puede desconocer su utlidad ya que recuperar la genetica de seres que no pueden reproducirse es muy importante.Su uso y sus resultados practicos son todo un ENIGMA que sòlo se puede resolver aceptandolos y en un futuro analizando los resultados.
Tambien es muy importante que los ensillen y comparar la calidad con su donante,en estos casos,CAPUCHINO,TAYRONA Y TERREMOTO DE MANIZALES.

Lo que si no està bien es que la FEDERACIÒN no se ha pronunciado sobre el tema y se debe tomar una decisiòn si se APRUEVAN o se rechazan,para que los propietarios de los CLONES y los FUTUROS clones que otros caballistas quisieran clonar otros caballos,saber a que atenersen.

De aprobarsen los CLONES con una reglamentaciòn muy clara y precisa.

FEDEQUINAS TIENE LA PALABRA.PERO ESTE TEMA SE DEBE RESOLVER CON PRONTITUD.

att jalisco.


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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #12 : Marzo 27, 2012, 09:37:15 am »
Respeto el manejo que cada caballista le quiera dar a su criadero en especial si es tan exitoso como lo pueden ser la Leyend o en el caso de este foro Grandinastia, mas considero que a futuro esto se va a convertir en un problema para los caballistas de fedequinas o del a unce y lo digo por esto. Hoy en dia me imagino que la clonacion es costosa y solo unos pocos tiene ese poder economico pero cuando vaya realizandose mas a menudo y los veterinarios vayan metiendose en ese tema su valor bajara y se hara con mas frecuencia, lo que hara que salgan muchos mas caballos clonados y que si hipoteticamente se acepte la clonacion tambien trendan el derecho a competir en pistas, lo que generara aun mas numero de caballos y afectando el negocio, desde el punto de vista economico.  

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #13 : Marzo 27, 2012, 01:25:19 pm »
SEÑORES DEL CRIADERO LA GRAN DINASTIA, CON RESPETO Y RECONOCIENDO SU TRAYECTORIA QUIERO REFERIRME OTRA VEZ AL TEMA DE LOS CLONES
SI NO HAY UNA REGLAMENTACION CLARA ACERCA DE LOS CLONES, SOLO PODEMOS CONFIAR EN LA ETICA DE CRIADEROS COMO EL SUYO, PERO NO TODOS TIENEN LA HONESTIDAD QUE UDS PREDICAN Y QUE PASARIA SI ALGUN DIA NECESITAN RECUPERAR SU INVERSION  SIN TENER  UNA REGLAMENTACION CLARA?
LO QUE DIGO ES POSIBLE, SI CONGELAN SEMEN DE UN CABALLO Y SU CLON, NUNCA SE SABRA DE CUAL FUE Y SIN REGLAMENTACION LA ETICA PUEDE PASAR A UN SEGUNDO PLANO EN CUALQUIER MOMENTO
CON RESPETO ES MI HUMILDE OPINION
« Última Modificación: Marzo 27, 2012, 01:32:49 pm por SANTILLANA »

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #14 : Marzo 27, 2012, 01:43:04 pm »
Seran iguales en la huella genètica que impriman, pero que la calidad de crias del tayrona original vs el clon?.... eso estara por verse; una cosa son los asuntos en el papel, pero en la realidad cual serà ? sera que el proceso de manipulacion genètica para lograr el clon no afectarà la capacidad de dicho clon al transmitir sus genes?   muy bueno fuera que las primeras crias del clon las pudieramos ver, ojala tengamos vida de aca al futuro para poder ver esta realidad.

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #15 : Marzo 27, 2012, 05:12:52 pm »
ami me parece que lo del clon es un disparo al aire y ellos no garantizan que transmita lo mismo que el original . en cuanto ala calidad de el caballo original hay toca ensayar y mirar que va a dar el clon ya cada quien es libre si ensaya o no

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #16 : Marzo 27, 2012, 09:57:57 pm »
SE MUEREN DE VIEJOS ESOS CLONES Y FEDEQUINAS TODAVIA PENSANDO Y RESOLVIENDO  ASI ES TODO ALLA DESAFORTUNADAMENTE PARA EL GREMIO QUE TRISTEZA............
,,

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #17 : Marzo 28, 2012, 07:52:04 am »
Santillana que tiene de malo que hayan congelado semen de tayrona hasta 50 años? A usted le duele que se preserve la semilla de un reproductor de campanillas o le duele el exito economico de sus propietarios y el hecho de asegurarse esa entradita por unos años mas?
JUST DO IT  !!!!

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #18 : Marzo 28, 2012, 08:34:48 am »
ME DUELE VER COMO CRECE Y CRECE Y CRECE LA SOBREOFERTA Y LA CANTIDAD EXAGERADA DE CABALLOS Y LA POCA DEMANDA CADA DIA MAS LIMITADA, SIGAN SACANDO EMBRIONES, SIGAN CONGELANDO SEMEN, SIGAN INSEMINANDO HASTA LAS MULAS, SIGAN CLONANDO QUE VAMOS MUY BIEN

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #19 : Marzo 28, 2012, 08:37:00 am »
Comida para hoy, hambre para mañana. Los de los embriones se está haciendo cada vez mas notorio.


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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #20 : Marzo 28, 2012, 09:05:25 am »
uno de los puntos donde caben mas preocupaciones es que se van cerrando lineas en aras de la buenura que pueda transmitir el caballo, es decir le cerramos las puertas a caballos muy buenos tambien, buscando esa hija de tal caballo famoso y nos llenamos de una sola sangre.
 menos mal los caballos se mueren y hay grandes dificultades con eso del semen congelado, porque sino estariamos mucho mas cerrados de linajes aun... hasta este momento pocos caballos frutos de semen congelado he podido ver, serà que no salen tan buenos como se esperaba?

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #21 : Marzo 28, 2012, 09:56:29 am »
Son cosas distintas, congelar semen es una practica excelente para preservar un reproductor despues de su muerte, los embriones una practica no segura con la que se anuncian exitos seguros y los clones pues son un tema bien extenso y usted asegura y expresa descontento por que tayrona fue clonado y se le congelo el semen. Hombre amigo, aunque tayrona muera mañana y no haya clon o semen congelado no se emocione que ni su caballo ni el mio seran su reemplazo asi que no le meta mas mala leche al asunto.
JUST DO IT  !!!!

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #22 : Marzo 28, 2012, 11:36:46 am »
Al ser un Clon tiene exactamente el mismo material genetico de su original , este material genetico o ADN cumple entre otras funciones la de transmitir una copia idéntica de la información genética hereditaria de padres a hijos. Esta información genetica es la que determina las caracteristicas tanto FENOTIPICAS como GENOTIPICAS de un ser vivo.
En resumen y sin ser genetista , el Clon transmitirá a su descendencia exactamente las mismas cualidades que durante años ha imprimido en sus crias el original o donante de material genetico , ya que el posee un replica exacta del ADN de "Tayrona del Paso " .Logicamente si nace una cria y no le proporcionamos las condiciones para desarrollarse correctamente ( alimentacion adecuada , sanidad , soltura en potrero , etc ) el resultado no sera el esperado ; pero esto no tiene nada que ver con que sea una cria del Clon o de " Tayrona del Paso " , estos son factores ambientales que influyen en el desarrollo y posterior comportamiento de cualquier ser vivo.
Con todo RESPETO pero esto no lo inventamos nosotros , la GENETICA es una ciencia que lleva decadas de estudio y que ha tenido un desarrollo impresionante durante el siglo XX .
Sabemos que este tema es y sera de gran controversia , pero tambien es una realidad.
« Última Modificación: Marzo 28, 2012, 11:45:19 am por Alberto Gran Dinastia »
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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #23 : Marzo 28, 2012, 01:31:48 pm »
Hombe Mono, el hecho que no me guste, no implica que le este metiendo mala leche, solo pregunto, porque Yo no he visto caballos triunfadores en nuestros andares que provengan de semen congelado, solo es eso, ya de clones, me parece que es muy bueno para quienes tengan el capital para hacerlo, con la ESPERANZA  que funcionalmente resulten iguales a su predecesor genètico...

la ilusion mia es llegar a tener muy buenos caballos, criados por mi, con lo poquito que logro interpretar y aplicar de lo que afortunadamente podemos aprender todos de este mundo del CCC, ese es el reto, creo que de todo caballista.

aca un video que encontre de los Maestros de la clonacion equina y lo que han logrado en caballos de Polo.


Desconectado Criadero La Alhambra Popayán

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #24 : Marzo 28, 2012, 02:57:10 pm »
El tema de la clonacion es por definicion polemico y aguanta muchisimas discusiones a todos los niveles. Ahora, desde el punto de vista de la preservacion de las cualidades unicas de ejemplares muy especiales para el CCC, yo veo con positivismo el poder tener estas cualidades disponibles en aras de seguir mejorando la raza y el andar de nuestro caballo.

El anio pasado nos dejaron muchos grandes, Vendabal, Lucero, Tartaro y este anio ya perdimos al Cacique (a quien a mi me hubiera gustado cogerle una cria). Si hubiera un clon de Caramanta, seguramente lo usaria, apostando por recrear sus virtudes.


De acuerdo en que debe existir claridad y regulacion, en el caso de Tayrona esta todo el respaldo de Gran Dinastia a quien yo considero toda una institucion en este gremio y patrimonio del mismo.

Sordial saludo
Alhambra Popayan

Desconectado Camilo Velez

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #25 : Marzo 28, 2012, 04:41:12 pm »
Por simple evolucion me abstendria de usar Clones en la reproduccion.

Si hubiera un clon de Danilo, Arco, Resorte III, Resorte IV lo usarian?

Los caballos tienen ciclos como todo en la vida. No veo motivo para perpetuar un animal. El legado de los grandes reproductores queda en sus hijos. Con todo el respeto que se merece el gran Tayrona del Paso el cual considero uno de los mejores reproductores diagonales, prefiero ponerle yeguas a su hijo Consul de GD y asi continuar con la evolucion de su linea paterna.

Muy personalmente pienso que cogerle a Capuchino seria retroceder 30 años, preferiria usar sus hijos o sus nietos.

Pienso personalmente que clonar es retorceder.

Asimismo pienso, que si un animal se murio joven, tampoco se debe clonar, pues ese era el ciclo que tenia que cumplir y si dejo un buen legado, uno de sus hijos transmitira su genetica.

Un Saludo

Camilo Velez

Desconectado Alberto Gran Dinastia

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #26 : Marzo 28, 2012, 08:09:55 pm »
Sr Camilo muy respetable su punto de vista , pero le hago una pregunta  ; si usted tuviera actualmente un salto de Tayrona del Paso lo utilizaria o no ?
Le pongo un ejemplo de lo que puede ser la evolución para nosotros;  Tayrona del Paso ( Tupac Amaru FC x Consigna ) cruzado con la Juguetona de Dinastia ( Arco FC ) . Para muchas personas esto seria un cruce " anacrónico "  Tayrona del Paso x Arco FC  pero mire los resultados que obtuvimos , una potranca como la Alquimia de Gran Dinastia que durante el año 2011 realizo una seria de mejores procesos muy representativos a nuestro parecer Copa America de Cali , Bucaramanga , Pereira , y en lo que lleva de este año primera finalista en el Gran Campeonato de la feria Nacional de Girardot y Manizales en la modalidad del trote y galope con tan solo 47 meses de edad.
Como le digo esto es de diferentes puntos de vista , pero dar a entender que utilizar a Tayrona del Paso es NO EVOLUCIONAR O RETROCEDER EN LAS DIAGONALES , si se lo discuto en los mejores terminos .
« Última Modificación: Marzo 28, 2012, 09:26:25 pm por Alberto Gran Dinastia »
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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #27 : Marzo 28, 2012, 10:37:21 pm »
Alberto, un gusto saludarlo.
Claro, hoy si utilizaria a Tayrona, como lo digo para mi es uno de los reproductores mas importantes de diagonales. A lo que voy es que Tayrona esta a punto de cumplir sus 29 años y ojala dure mucho tiempo mas pero es innegable que esta en la ultima etapa de su vida.
A lo que yo voy es a no perpetuar las cosas, es a que apenas muera el gran Tayrona sus genes quedaran en sus hijos y que en unos 10 años posiblemente seria retroceder si le cogemos a Tayrona. Creo que fui claro con el ejemplo del Arco, R IV etc. O digame usted? Hoy utilizaria al Arco? Hoy no seria retroceder si le cogemos a Resorte III?

A ese punto es al que yo voy, a que cada animal tiene su ciclo.

Desconectado Alberto Gran Dinastia

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #28 : Marzo 29, 2012, 08:48:11 am »
En cierto modo nosotros utilizamos actualmente el Arco FC como el principal vientre de nuestro criadero con la Juguetona de Dinastia , y no por ser hija del Arco FC a dejado de marcar calidad y evolución en sus crías , no en vano esta yegua es considerada por muchos conocedores del CCC como una de las principales reproductoras en diagonales , siendo esta la madre de ejemplares como Cónsul de Gran Dinastía FC ( Reproductor consagrado durante el 2010 -2011 ) , madre de Electra de Gran Dinastía FC ( Reproductora del año 2010 en Trote y Galope ) , madre de la Alquimia de Gran Dinastía ( potranca de 47 meses que esta haciendo carrera ).
Su opinión es muy clara con relación al ciclo de vida que tiene un animal , para nosotros las opiniones son muy respetables . Como también creo que nuestro objetivo de prolongar y lograr dar continuidad a un reproductor como lo es Tayrona del Paso es muy valida , no por lo que pensemos nosotros como propietarios si no por la historia y el presente que esta viviendo este caballo , actualmente posible gracias a la tecnología ( clonación ).
Nuevamente reafirmo nuestro objetivo y anhelo ; Poder criar hijos(as) de Tayrona de Gran Dinastía ( Clón ) en yeguas hijas de reproductores como Mensaje de San Esteban , Onix de la Alambra , Encanto , Prodigio de Maria Rosa , Renegado de las Leyendas , Novedoso , Favorito de Palo Santo entre  un listado muy amplio de excelentes reproductores de lineas abiertas .
En esto nos enfocamos como Criadero , y ya es de LIBRE DESICION que el gremio al momento de tener una clara reglamentación del Clón decida utilizar sus servicios como reproductor.
« Última Modificación: Marzo 29, 2012, 08:59:23 am por Alberto Gran Dinastia »
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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #29 : Marzo 29, 2012, 10:58:27 am »
Para perpetuar un reproductor existe la inseminacion y el semen congelado, sea la especie o raza que sea, ya que los clones no esta demostrado que sean exactamente identicos a sus progenitores y si por el contrario ya se han visto algunos cambios en su ADN mitocondrial, y con seguridad con el paso del tiempo y los avances de la ciencia en investigacion apareceran mas diferencias. Los clones es un camino errado, es dar palos de ciego, una federacion o agremiacion como fedequinas no puede ni debe improvisar de esta manera con algo tan serio poniendo en riesgo el futuro y la evolucion de una raza.

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #30 : Marzo 29, 2012, 11:54:17 am »
el problema aqui no es si da o no da si transmite oi no transmite. eso sera una desicion de cada cual si le cogea un clon o no.
cada cual es libre y responsable d elo que haga,

al que no le parezca que no le coja  y punto. el tiempo, dara la razon.

Por otro lado el problema aqui es la registrada de un animal de estos. no es que fedequinas no quiera ni le importe, aqui hay una serie de inconvenientes que estan siendo estudiados por especialistas y fedequinas esta a la espera de esos estudios y respuestas d elos analisis para poder tmar una desicion justa y fundamentada.

El problema basico aqui es que cuando se envien los pelos par agenotipificar el animal a la universidad de davis, la repuesta de la universidad sera que ese animal ya esta registrado y que ya existe. ( porque es identico a su clon, sea tayrona, capuchino etc)

Ya que aqui hay tanto genio,  seria bueno que le ayudaran a dar ideas a la federacion a ver como se puede solucionar esto.

El laboratirio esta haciendo unos estudios a ver si hay alguna forma cientifica que permita diferenciar  un clon d esu donante. y Fedeqinas esta a la espera d eesa investigacion para solucionarlo. si no es posible. que sugieren que pueda hacer la federacion.

como expiden un registro de un animal  que ya genotipicamente existe??  si usted compra semen del papa le mandan del clon ( conmucho respeto a alberto y a los propietarios de clones) nadie se da cuenta.  y  despues es culpa d efedequinas.

COmo pueden darse cuenta aqui hay un problema muy complejo.  no es por inoperancia de fedequinas ni mucho menos.

Es que la cosa es bien complicada.








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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #31 : Marzo 29, 2012, 12:08:00 pm »
Alguien sabe cómo se manejan estos temas (embriones, clones, inseminaciones etc) en razas consolidadas de tiempo atrás?.

Ejemplo: PSI, Árabe, Cuarto de Milla, American Paint Horse etc.


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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #32 : Marzo 29, 2012, 01:04:28 pm »
ACA NO HAY QUE SER GENIO PARA SABER QUE HACER. SE DEBE PROHIBIR LA CREACION DE CLONES, LIMITAR LOS EMBRIONES POR YEGUA Y REGULAR EL SEMEN CONGELADO. SENTIDO COMUN Y OFERTA-DEMANDA. PARA SER GENIO SOLO HAY QUE TENER SENTIDO COMUN.

Desconectado tonny

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #33 : Marzo 29, 2012, 02:14:45 pm »
si el clon es exactamente el mismo material genetico o adn para que quieren otro registro envien semen del clon y y la prueba de parentesco va a salir positiva

Desconectado Camilo Velez

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #34 : Marzo 29, 2012, 02:30:48 pm »
Alguien sabe cómo se manejan estos temas (embriones, clones, inseminaciones etc) en razas consolidadas de tiempo atrás?.

Ejemplo: PSI, Árabe, Cuarto de Milla, American Paint Horse etc.



No estan permitidos.

Bueno eso que usted dice Adolfo, RAZAS Consolidadas en el tiempo

Desconectado Alberto Gran Dinastia

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #35 : Marzo 29, 2012, 08:26:53 pm »
Respuesta de Viagen al ADNmt ( ADN MITOCONDRIAL )
Resalto este párrafo , pues el texto es largo y complejo;
" ES IMPORTANTE RECORDAR QUE HABLAR SOBRE EL ADNmt ES IRRELEVANTE PARA LOS MACHOS DE REPRODUCCION PUESTO QUE EL ADN MITOCONDRIAL SE HEREDA POR LA LINEA MATERNA "

Algunas Organizaciones que registran animales clonados , tanto en caballos como en otras especies ;
-Zangersheide Studbook ( libro de sementales de la feria de Bélgica. )
-Asociación Australiana de Caballos Cuarto de Milla .
-Asociación de Caballos de Polo de los Estados Unidos.
-Registro Lippizan de los Estados Unidos ( considerada como una de las razas mas hermosas de caballos )
Otras especies ;
-Asociación  Holstein de Estados Unidos (la asociación mas grande del mundo de una raza lechera)
-Asociación Norteamericana de Angus.
-Registro de Cerdos de los Estados Unidos.

Información recopilada de un articulo de Viagen (empresa reconocida como líder global en banco de genes y servicios de clonación) denominado Transferencia nuclear de células somaticas por Irina Polejaeva , el cual presenta todas sus referencias bibliográficas y fue  publicado en la revista de Fedequinas N°63.   

« Última Modificación: Marzo 29, 2012, 08:29:14 pm por Alberto Gran Dinastia »
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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #36 : Marzo 29, 2012, 10:31:28 pm »
Los PSI ni siquiera permiten la inseminacion artificial, la ABBA, (american brahman breeders asociation) tampoco permite registrar clones, esto tiene tanto de largo como de ancho, pero por el bien de la raza, del mercado hasta los embriones se deben regular y con prontitud.Prolongar el tiempo de procreacion natural de un reproductor es ademas encerrarnos ahun mas en una misma raza, son leyes de la naturaleza, llegaran otros a refrescar las sangres.

Desconectado AJAV

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #37 : Marzo 29, 2012, 10:35:54 pm »
Para darle via libre a resoluciones o reglamentacion sobre la clonacion Fedequinas no solo debe legislar sobre el presente , sino hacer una proyeccion 10, 15 0 20 anos en el futuro  y proyectar el impacto del clon en el mercado , la caballada y sobretodo en la cultura del criador....
Ya bien mal nos a hecho la cultura traqueta como para decir que por ejemplo en 10 anos se podra clonar por un buen precio el animal que sea . Sin embargo podria haber reglamentaciones que a diferencia de los embriones protejan esta actividad y la clonacion no perjudique ,sino que aporte .
Yo pensaria que para permitir clonar algun animal , este deberia cumplir con unos requisitos minimos. Solo cuantifcables con cifras . Ej. campeonatos ganados , puntaje minimo de sus hijos en pista , numeros de hijos con puntajes en competencia , etc... Solo permitir un clon x ejemplar y que lo haga su propietario ... en fin este tema tiene mucha tela para cortar .. En conclusion preferiria que la clonacion no fuera permitida , pero si es del caso hacerlo de una forma totalmente diferente a los embriones .
Alberto Jose Auli

Desconectado Pedouff

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #38 : Marzo 29, 2012, 11:23:45 pm »
Se muere en este pais mas gente por envidia que por muerte natural que cosa!!!!!
Primero, el que quiera que lo use el que no que no lo use,pero el dueño del CLON esta vendiendo el paquete genetico del caballo que a demostrado ser un virtuoso en la reproducción de diagonales en Colombia.
Los reproductores se derrotan con  las estadisticas, no con la lengua, ni con envidia a ver si por fin se deshacen del gran reproductor.
No le van a culpar el problema de la supuesta sobrepoblacion de caballos a un clon o a un reproductor,seamos objetivos,el problema esta en la enorme calidad y avance de los nuevos animales que se crian y uno se queda lejos vestido y arreglado pintado y alborotado,por que de cualquier cañada le sale un leon de melenas.
Una potranca como la alquimia nos tapa la boca de la raza vieja,pues mas vieja que esa conbinación por bajito mas de 35 años y miren la vigencia.
El Clon lo tienen que registrar ,pues no lo habian legislado ni lo han legislado,osea que es un derecho adquirido que un juez puede obligar si cumple con los parametros de raza que exigen a hoy para ser un caballo de paso colombiano.
NO creo que a nadie se le obligue a que lo usen,por lo que apliquen vivan y dejen vivir.
A tayrona  no lo usaran mas cuando no sea capaz de estar en el listado de los reproductores,de resto es hablar paja.
Pedo

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #39 : Marzo 29, 2012, 11:58:08 pm »
O sea q según ud, pedo, el q no este de acuerdo con los clones , como es mi caso personal, si no lo estoy es por que me muero de la envidia, luego según esa afirmación suya para que expresar cada uno su opinión personal si enseguida ud va a decir que es por envidia, faltaba mas, es una discusión que apenas comienza y falta mucha tela por cortar a nivel mundial, para que ud venga muy olímpicamente a decidir que los buenos exponentes de la raza se deben clonar y el q no los quiera usar no los use y punto, no es tan sencillo, hay temas o asuntos a los que no se les puede dejar ventanillas abiertas, precisamente para eso existen los entes de control en las entidades.En nuestro caso para eso esta fedequinas, para que legisle sobre este tema, para que investigue y se llene de razones para legalizar o prohibir definitivamente ese procedimiento, los que ya hicieron clones (Capuchino, Terremoto y Tairona) sabían perfectamente al momento de hacerlos (hasta el día de hoy) que los clones no están legalizados y nisiquiera ahun se ha estudiado a fondo sobre este asunto de los clones, y por ende no se pueden ni registrar ni usar hasta el día de hoy, así que si fedequinas decide y asume no legalizarlos ni permite registrarlos ni usarlos pues lamentablemente perdieron su esfuerzo, su dinero y su tiempo, y si deciden autorizar registrarlos, y usarlos pues esos dueños habrán dado un paso adelante de los demás, pero el hecho de que ya existan no puede ser motivo de presión para el análisis que fedequinas debe asumir y decidir.

Desconectado alabadia1

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #40 : Marzo 30, 2012, 07:23:27 am »
Se muere en este pais mas gente por envidia que por muerte natural que cosa!!!!!
Primero, el que quiera que lo use el que no que no lo use,pero el dueño del CLON esta vendiendo el paquete genetico del caballo que a demostrado ser un virtuoso en la reproducción de diagonales en Colombia.
Los reproductores se derrotan con  las estadisticas, no con la lengua, ni con envidia a ver si por fin se deshacen del gran reproductor.
No le van a culpar el problema de la supuesta sobrepoblacion de caballos a un clon o a un reproductor,seamos objetivos,el problema esta en la enorme calidad y avance de los nuevos animales que se crian y uno se queda lejos vestido y arreglado pintado y alborotado,por que de cualquier cañada le sale un leon de melenas.
Una potranca como la alquimia nos tapa la boca de la raza vieja,pues mas vieja que esa conbinación por bajito mas de 35 años y miren la vigencia.
El Clon lo tienen que registrar ,pues no lo habian legislado ni lo han legislado,osea que es un derecho adquirido que un juez puede obligar si cumple con los parametros de raza que exigen a hoy para ser un caballo de paso colombiano.
NO creo que a nadie se le obligue a que lo usen,por lo que apliquen vivan y dejen vivir.
A tayrona  no lo usaran mas cuando no sea capaz de estar en el listado de los reproductores,de resto es hablar paja.
Pedo

Qué argumento tan POBRE hablar de envidia.

Es preferible, bajo mi punto de vista, cuando los originales faltan (Tayrona , Capuchino, Terremoto) es mejor cogerle a un hijo que muestre calidad. Caso Tayrona tiene a Cónsul FC versión mejorada como caballo y ratificando que es reproductor, caso terremoto tiene a Tormento de la Virginia FC versión siempre mejoradita como caballo y reproductor.



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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #41 : Marzo 30, 2012, 09:06:26 am »
Puede que Tayrona sea un caballo con raza "antigua", la genética ha avanzado casi 30 años y en teoría hoy hay caballos mas evolucionados, que trochan mejor, que tienen genealogías mucho mas modernas, etc, etc, todo eso es cierto.

Pero en realidad, NINGUN caballo ha producido los machos que ha dado este caballo. Cacique, Relicario, Maraca, Timonel, Pregón y muchos otros reproductores han dado animales extraordinarios, pero el grupo de hijos de Tayrona es sin igual; aún si tiene 1000 y pico o 2000 hijos, se pasa a TODOS los otros reproductores. Hoy en día le ponen menos yeguas y aún así al principio de este topic hay una lista de hijos vigentes y que están dando guerra en varias competencias de animales jóvenes.

La mayoría de sus crías ya están "jubilados" de competencia pero igual fueron muchos los que hicieron historia en las pistas. Con objetividad, revisando cada uno de los reproductores de todas las épocas, concluyo (a manera personal) que hasta ahora, no lo han superado y ni siquiera lo han igualado.

En hembras hay varios reproductores que han dado muy bueno, comparables con Tayrona y de hecho creo que Mensaje ha producido un grupo de hembras ganadoras que a mi juicio son difíciles de igualar.

Tayrona también tiene debilidades como reproductor, hay gente a la que no le gusta y eso es respetable, pero como productor de campeones hasta ahora no he visto que lo supere ninguno de los "evolucionados" que también han tenido 500 y 1000 oportunidades cada uno.

___________________

Quien quiera confiar en el clon, que lo use, y quien no confíe, pues que no lo use, así de sencillo.

Pero el argumento para clonarlo si se cae de su peso pues es el reproductor de diagonales por excelencia, a pesar de sus debilidades pues ningún reproductor es perfecto.

___________

El caso de Terremoto también tiene validez pues el caballo fue reproductor sobresaliente, aún cuando su carrera en reproducción terminó prematuramente. Seguro que varios criadores de fino lo van a utilizar pues esta línea es demasiado apetecida aún cuando esta modalidad también ha evolucionado demasiado.
 
CRIADERO EL CARRUSEL
Cel (312) 378 6819
(Mensaje de texto y Wapp)
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Instagram:    @ELCARRUSELOU

Desconectado Camilo Velez

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #42 : Marzo 30, 2012, 09:35:49 am »
Se muere en este pais mas gente por envidia que por muerte natural que cosa!!!!!
Primero, el que quiera que lo use el que no que no lo use,pero el dueño del CLON esta vendiendo el paquete genetico del caballo que a demostrado ser un virtuoso en la reproducción de diagonales en Colombia.
Los reproductores se derrotan con  las estadisticas, no con la lengua, ni con envidia a ver si por fin se deshacen del gran reproductor.
No le van a culpar el problema de la supuesta sobrepoblacion de caballos a un clon o a un reproductor,seamos objetivos,el problema esta en la enorme calidad y avance de los nuevos animales que se crian y uno se queda lejos vestido y arreglado pintado y alborotado,por que de cualquier cañada le sale un leon de melenas.
Una potranca como la alquimia nos tapa la boca de la raza vieja,pues mas vieja que esa conbinación por bajito mas de 35 años y miren la vigencia.
El Clon lo tienen que registrar ,pues no lo habian legislado ni lo han legislado,osea que es un derecho adquirido que un juez puede obligar si cumple con los parametros de raza que exigen a hoy para ser un caballo de paso colombiano.
NO creo que a nadie se le obligue a que lo usen,por lo que apliquen vivan y dejen vivir.
A tayrona  no lo usaran mas cuando no sea capaz de estar en el listado de los reproductores,de resto es hablar paja.
Pedo

Resulta pues que no estar de acuerdo con algo es envidia. Yo tengo argumentos de mucho peso señor Pedo y considero que dejar evolucionar las cosas y no perpetuarlas es un argumento de mucho peso para no estar de acuerdo con los clones. Es mas le cuento, podria hacer embriones pero tampoco estoy de acuerdo con ellos, entonces es envidia hacia los embriones?

Creo que cuando se tienen argumentos de peso no cabe entrar con argumentos tan debiles como decir que se tiene envidia.

Cordialmente
Camilo Velez

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #43 : Marzo 30, 2012, 09:45:29 am »
 P.D    Muchas gracias al Sr Sergio Orejarena por tener la molestia en preocuparse por " nuestro esfuerzo, dinero y tiempo " .
          Pero es un riesgo que decidimos tomar como empresa privada que somos , y las decisiones las tomamos en casa.


          Atte. Alberto Velasco.
« Última Modificación: Marzo 30, 2012, 09:47:06 am por Alberto Gran Dinastia »
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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #44 : Marzo 30, 2012, 09:46:49 am »
La Alquimia podria ser la excepcion que confirma la regla, o cual de los campeones de hoy en dia tienen ascendencia tan antigua como la de la Alquimia?
Hoy los grandes ganadores en diagonales son los hijos de Hermano Sol, Consul, Mensaje principalmete, estos en hijas de Baru, Caramanta, Tayrona, Maracanazo.
Pero ya hijas directas del Arco?
Personalmente pienso que tener a Tayrona en un registro es un lujo, como lo es tener al Arco. Pero creo que dentro de 10 o 15 años ya no seria un padre relevante, y los mismos resultados actuales lo dicen, donde reproductores como Mensaje, Consul y Hermano Sol, lo desplazaron de el primer lugar (me refiero a resultados actuales no historicos)

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #45 : Marzo 30, 2012, 09:48:58 am »
Todo el mundo sabe que mucho de ese desplazamiento que usted habla es debido a los costos de los saltos de uno y otro lado , no a la calidad que trasmita un ejemplar o el otro .

Logicamente sin demeritar los reproductores que usted nombra , pues somos de los Criaderos que mas utilizan sus servicios.

UTIMA EDICION revista Fedequinas numero 68

Clasificacion Reproductores Trocha Pura
1 - Mensaje de San Esteban
2 - TAYRONA DEL PASO
3 - Cacique de Caramanta FC
4 - Lucero de Media Noche FC
5 - Consul de Gran Dinastia FC

Sin sumarle todos los puntos que podria recivir de hijos(as) en Trote y Galope y Trocha y Galope pues al no ser de su misma modalidad , no le suman puntos como reproductor en Trocha pura  , donde fuera asi ( ejemplo Reproductor de Diagonales , seria lider de la clasificacion ) tendria un record mucho mas alto.

Record de TAYRONA DEL PASO como reproductor de Trocha Pura
-Reproductor del año 2005-2006-2007-2008.
- Segundo 2009-2010-2011
« Última Modificación: Marzo 30, 2012, 10:25:35 am por Alberto Gran Dinastia »
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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #46 : Marzo 30, 2012, 10:43:49 am »
El potencial de Tayrona como reprodcutor nadie lo esta poniendo en tela de juicio , ni mas faltaba que alguien dudara de un icono en la caballada nacional. el tema de fondo es , como va a afectar la clonacion el mercado equino, como se va a legislar , que tanta informacion hay al respecto, eso es lo que deberiamos estar discutiendo. El clon de tayrona ya se hizo y por lo que e leido pronto sera reproductor no hay naa que hacer , como dicen arriba el que quiera le coja , el que no , no. Pero ese no es el tema. Si nos vamos a desviar en temas de que aqui se muere mas gente de envidia que de otra cosa ... vamos a terminar una discusion bien interesante que podria traer aportes importantes 
« Última Modificación: Marzo 30, 2012, 10:50:32 am por AJAV »
Alberto Jose Auli

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #47 : Marzo 30, 2012, 12:18:44 pm »
pregunto porque no soy especialista en el tema...si yo pido semen de el clon de tayrona como sabria si es el de tayrona o el del clon?? es decir hay forma de diferenciarlo? si yo le hago una genotipificacion a un animal que creo que es hijo de tayrona (en un futuro) como sabria si es de tayrona o del clon?? pregunto porque no la tengo clara por ese lado...
Santiago Giraldo Gomez
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Desconectado el mono justo

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #48 : Marzo 30, 2012, 12:45:38 pm »
Yo percibo envidia tambien en algunos foristas, ese que habla de prohibir congelar semen si esta miando fuera del tiesto y no es mas que la ilusion de que tayrona muera y sus caballos hereden las 3000 mil novias que le pondrian al caballo.

tambien se tocan puntos importantes como la no prohibicion lo cual da rienda suelta a quien quiera ejecutar esta practica y el no uso de estos ejemplares en rechazo a su existencia.
JUST DO IT  !!!!

Desconectado SANTILLANA

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Re:Fedequinas no sabe qué hacer con los clones de caballos
« Respuesta #49 : Marzo 30, 2012, 12:47:10 pm »
PEDOFF YO TENGO UNOS VIENTRES EXCELENTES Y TENGO EL DINERO PARA SACARLES EMBRIONES Y POR FILOSOFIA PROPIA Y NO POR ENVIDIA, NO LES SACO EMBRIONES, ESTOY EN TOTAL DESACUERDO Y ESTOY SEGURO QUE ES UNO DE LOS CAUSANTES DE LA SOBREPOBLACION EQUINA, HAY YEGUAS EN COLOMBIA QUE LES LAVAN HASTA 15 EMBRIONES EN UN AÑO, ESO ES ABSURDO Y DEBE SER REGLAMENTADO URGENTEMENTE, FEDEQUINAS DEBE TRABAJAR URGENTE EN ESTE SENTIDO
NO A LOS CLONES
NO MAS DE DOS EMBRIONES POR YEGUIA AL AÑO MAS SU PREÑEZ
NO AL SEMEN CONGELADO DESPUES DE UN AÑO DE MUERTO EL EJEMPLAR
SENTIDO COMUN SEÑORES, ESTO ES UN NEGOCIO Y DEBE SER ANALIZADO COMO TAL, SOBREOFERTA ES IGUAL A BAJOS PRECIOS