Suscaballos.com
Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: zekyjr en Agosto 23, 2010, 11:29:29 pm
-
Srs
Quien puede darme informacion sobre este caballo , pregunto por lo no evidente , se cuales son sus hijos importantes , su papa su mama etc etc quiero saber con esta linea , que se busca , pulimento , quietud, brio, fenotipo etc etc , quien fue este caballo en las pistas ??? como era su andar ???
Gracias
-
Tengo una yegua de esta genetica de RETORNO DEL 8, yo tambien quisiera saber?
-
:) :) Hola Zeky man, es nada màs y nada menos que el padre de la Maraquitra, tres veces campeona mundial. Hijo de Resorte IV en la Mazurca, que creo es la abuela de Polaco.:) :)
-
Amigos en nuestra finca tenemos como reproductor un hijo de retorno del 8 en una hija de independiente""plebeyo"",,,su nombre es DON TANO,,no le tenemos videos a sus crias pues siempre hemos pensado q la realidad de un buen reproductor son sus hijos a la silla pronto tendremos videos de algunas de sus crias ya montadas el caballo lo pueden ver en este link,,,, http://www.youtube.com/watch?v=8b5QzEXXa20 ,, http://www.youtube.com/watch?v=TFGbOjFp_P4&NR=1 ,,,espero sea de su agrado ,,,,, Atte criaderodonandres@hotmail.com
-
Retorno del 8 Padre del Ambar del 8!!
-
No se ve el video-
-
en San Isidro tienen un hijo de Retorno de LM x Odisea de San Isidro, para los que no conocen a Retorno de LM aca les dejo un link http://www.shoppasofino.com/videos_detail.cfm?id=367
-
Fotos de Retorno Del (resoste Iv X La Mazurca)
-
RETORNO PADRE DE UNA DE LAS MEJORES YEGUAS QUE FUE LA CARMIÑA DEL 8 (RETORNO X GASOLINA MORA).
TAMBIEN PADRE DE LA GRAN MARAQUITA LA ROSA.
-
Amigos por eso les hice énfasis que lo obvio ya lo se, se cuales son sus hijos ,se cuales son sus padres . Es mas imaginense que vamos a hacer un inbreeding cercano 2x2 ( medios hermanos ) que características del caballo quiero fijar , en otras palabras cuales eran sus virtudes y sus defectos.
Gracias
Zjr
-
Retorno del 8 fue del grupo grande de hijos de Resorte IV que obtuvieron notoriedad...de ellos era "el patito feo"...era de los mas feo de las hijos famosos de ResorteIV, por ser pati-blanco y feo de cabeza, calabozo...por esas caracteristicas le pusieron menos yeguas que a sus medios hermanos mas lindos y mas famosos...no obstante, todos estaban equivocados...Retorno, con tan pocas yeguas servidas tuvo un excelente promedio dando bueno y fue un excelente reproductor, dando tanto machos como hembras de muy buena calidad...entre sus mas notorios hijos estan Jaranero, Retorno de LM, Ambar y Maraquita, entre otros...Jaranero es uno de los caballos mas hermosos del paso fino...
-
Trasmitia temperamento, posteriores y velocidad. Habia que ponerle yeguas grandes y mas bien nobles.
-
ZekyJR, saludos...recuerde que lo que va a fijar en un cruce de endogamia cercana lo esta viendo en los individuos que va a cruzar...es mas importante ver las cualidades existentes en los hermanos que va a cruzar que en sus padres o abuelos...si los dos medio hermanos hijos de Retorno que va a cruzar tienen ambos las caracteristicas que a usted le gustan o que usted quiere fijar, entonces proceda con el cruce...si son de calidad diferente, entonces mejor castelos abiertos a ambos...los cruces de endogamia cercana tienen mas probabilidad de funcionar cuando se parte de hermanos bien parecidos en su locomocion, ambos buenos, ambos con las caracteristicas deseadas...suerte...
-
Este es un buen debate dr rivera , leyendo varios autores de genetica en caballos de carreras , ellos buscan características en las genealogias , refuerzan características en los inbreedings , sin importar la característica propia de los animales a cruzar .
Usted me dice que asi sean medios hermanos , sino tienen características parecidas en su andar mejor abra las lineas ..... con lo cual me esta diciendo que al hacer una endogamia cercana no fijamos cualidades o defectos del ancestro en cuestión, sino de padre y madre. Yo no comparto esto , descontando que los animales a cruzar son de buena calidad , debe haber mas relación en la calidad del producto con la genetica que con la calidad propia de sus padres . no se es mi pensar , me gusta el tema y si tiene experiencia en esto tanto negativa como positiva , creo que seria de mucha utilidad .
Le hago una pregunta dr rivera , sin conocer padre y madre y sin conocer la cria , si le digo que un potro o potranca tiene un inbreeding 3 x 2 de capitan de la vitrina , que cualidades o defectos debe tener ????
Saludos
-
Zeky Jr, Saludos...Es dificil saber hasta de que color va a ser...imaginese lo dificil que sera adivinar las cualidades que va a tener...usted esta viendo las dos o tres veces que tenga a Capitan...pero no esta considerando las 2 0 3 vertientes maternas de esos cruces...ellas aportan 31 cromosomas somaticos y uno de sexo...justo la misma cantidad del material genetico...y el cromosoma de sexo de las madres es bien influyente...el ron puede ser bueno...pero si la coca cola es mala...el Cuba libre queda desabrido...si es dificil fijar las caracteristicas de dos medios hermanos...imaginese cuan dificil sera fijar las caracteristicas de dos abuelos o de dos bisabuelos o de dos tatara-abuelos...en mi experiencia con cruces de endogamia cercana...y eso es lo unico que hago...simplifico la cosa lo mas posible...solo me concentro en las cualidades de los individuos medios hermanos que casto...solo en ellos...claro...esa es mi formula personal...y es lo que me ha funcionado...no reclamo estar correcto...pueden haber otras formas de hacerlo...recuerde que no es lo mismo castar para ganar carreras que castar para fijar caracteristicas de finura y pulimento...hay muchas formas de hacerlo...y cada quien tiene su librito...yo tengo el mio, y me tomo muchos años confeccionarlo...pero deben haber otros libros y otras formas de hacer lo mismo...no es mi intencion entrar en debates..cada quien que proceda segun su mejor criterio...
-
LA MEJOR YEGUA QUE LE ECHARON A RESORTE IV.........MAZURCA .....
-
ahora si se ven los videos ,, http://www.youtube.com/watch?v=8b5QzEXXa20 ,, http://www.youtube.com/watch?v=TFGbOjFp_P4&feature=related
-
Gracias a todos por la informacion , y bueno el don tano ese , lastima la parqueada pero bueno bueno .
-
Un caballo q no se aprovechó en Colombia, pudo ser de los mejores reproductores de Resorte VI, daba pulimento y velocidad, caracteristicas muy deseadas hoy en dia.
En USA lo aprovecharon y le sacaron a la Maraquita 3 veces campeona mundial y muchos mas de gran calidad.
Retorno del 8 y Vitral fueron dos caballos importantes para el C.C.C. ;D
-
si no dio mas fue porque no pudo entre don fabio y la luisa le pusieron a montones
-
ME EXTRAÑA QUE PREGUNTEN ESO! YA QUE AYUDO MUCHO EN EL MEJORAMIENTO DEL C.C.C. SU RAZA,VELOCIDAD,PULIMENTO ESTA DEMOSTRADO EN SU HIJO DON TANO! QUE YA LO HABIA VISTO HACE MUCHO, EXCELENTE CABALLO! ESTA RAZA ES EXCELENTE,PERO LASTIMOSAMENTE UNA RAZA QUE NO SE VE MUCHO ACA EN COLOMBIA!
AI CABALLOS SIGNIFICATIVOS QUE ERAN EXTRAS PERO NO SE APROVECHARON, HACE MUCHO VI UN PAR DE CDS! QUE SALIAN LOS 100 MEJORES CABALLOS! HASTA LOS ESCRIBI! DESAFORTUNADAMENTE SE ME PERDIO Y NO LOS PUEDO COMPARTIR CON USTEDES!
-
zekyjr, yo he estudiado estas líneas y esto es lo que he encontrado:
Retorno de Lusitania – Mazurca (Carnaval)-
Durazno del Ocho – Castilla (Dorado x Cerecita)-
Caprichosa de Agualinda – Frambuesa del Ocho (Preludio)-
Resplandor III – Amadeus (Resorte IV)-
Mil Sueños – Amadeus (Resorte IV)-
Paloma de Agualinda – J.R Rebeldía (J.R. Rebelde)-
Luciérnaga de San Fernando – Amadeus (Resorte IV)-
Escarcha de San Fernando – Timoteo de la Vitrina (Amadeus)-
Independiente – Retorno de LM (Retorno del Ocho)-
Juana Valentina de Agua – Timoteo de la Vitrina (Amadeus)-
Alternativa de San Fernando – Delirio de Terremoto (Terremoto de Manizales)-
Tormento VI – Tormento de la Virginia (Patrimonio del ocho)-
Príncipe de Gales del Ocho -la Filigrana (Florete)-
Almirante de La Florida
Conde de La Corte – La Florida (Escandalo)-
Zarzuela de Sevilla
Candelero – Negra Candelaria (Punto Azul)-
Pincelada de La Florida – Media Noche (Amadeus)-
Príncipe de San Felix – ()-
Tornado del Ocho – Chaquira del Ocho (Impacto II)-
Vendaval de Las Hadas
Vendaval de La Siria –Liza de la Siria (Candelazo)-
Tormenta
Taberna del Ocho –Tambora (Plumaje del Ocho)-
Catrina del Ocho
Divisa del Ocho
Garota del Ocho
Ámbar del Ocho –Mágica (Mágico (resorte III))-
Quimbaya de la camelia -Fugitiva de la Pirámide-
Victoria de la Hacienda – la Santa de la Hacienda (Atrevido del Ocho)-
Estampa II del ocho – Elegida II del ocho (Capuchino del ocho)-
Ingeniero de KF – Resplandor III (Amadeus)-
Pokahontas de la Viña – Nicolasa del ocho (Atrevido del Ocho)-
Mujeriego del Conde – Capitán de la Vitrina (Capuchino del ocho)-
Mandamiento de United – Capitán de la Vitrina (Capuchino del ocho)-
Indiana Jones -Rabicana Adolfa-
Chacal – Sombrilla del ocho ()-
Milagroso del Ocho – Milagrosa (Cerezo)-
Amaretto de Santillana –Gira de la floresta (Antioqueño)-
Tobías del Ocho –Guarapa del Ocho (Don Lucas)-
Tornado de Casanare -Chaquira (Impacto)-
Embajador de la Juliana
Divino de Maria Juana -Purpura (Dayan)-
Mesías –Cenicienta (Reflejo del indio)-
Testigo de la Luisa –Mechuda-
Damasco del Ocho – Miss Mundo del Ocho (Resorte IV)-
Sereno de la J -Alcaldesa del Ocho (frenesí)-
Dandy -Ninja de la Corona (Candelazo)-
Carnaval de Retorno – Anfitriona de Capuchino (Capuchino)-
Retorno de LM – sabanera III (Botafogo)-
Poderoso Retorno – (Monarca de Besilu)-
Nefertitis de LM – Miss Colombia de Isabel ()-
Verdugo de LM – esmeralda de JHD ()-
Campechano
Candileja
JLMs Jaranero – Manuela del conde (capuchino)-
Ambrosía de paz – arrogancia de la clara()-
Maraquita la Rosa – La Maraca (Independiente)-
Don tano de GP –Rosa Hermosa (Independiente)-
Fantasma de nevado -caperucita III (Dayan) –
Compromiso - lámina de la victoria (Chucuano)-
Guaca de agua miel - ()-
Geisha del Ocho –()-
Ilusión de los balcones –show del Ocho (Rescate del Ocho)-
Berenjena de santa Gertrudis – Virrey de las Guacas (Jazmín de la primavera)-
Intrusa – Virrey de las Guacas (Jazmín de la primavera)-
Carmiña del Ocho -Gasolina Mora (Azulejo)-
Cátedra de Villa Nelly -Gasolina (Carnaval)-
Novicia de la Luisa (Tentación X Zorzal)
Princesa de la Juliana
Estrella de Alaska (Estrellita)
Pincelada de la Florida (candelero de la vitrina)
Patrimonio de Yolibal (Cautiva)
Pasionaria de yerbabuena (Bella Otero)
Favorita del trebol -Condesa de Yolibal (Resorte IV)
Nostalgia de Gurabo (Armonia)
Melodía de Toledo ( Anfitriona X resplandor)
Baron de Toledo (Patrimonio)
espero te sirva de algo.
-
No hay duda de la excelente capacidad reproductiva de Retorno del 8 y su desendencia. Dejo muy bueno! Pero quiero opinar en caballos como este Don Tano. Con todo respeto a sus propietarios, mas o menos se ven sus buenas cualidades pero la forma en que lo muestran da mucho de que hablar. Esto ha pasado con muchos caballos buenos.... Los convierten en caballos show. En estos videos se ve un caballo sin velocidad y sin marcar el paso fino. Lo que hacen es danar el caballo sin dejar mostrar realmente sus cualidades. Que pesar!
-
Jaram 5, excelente aportacion sobre los descendientes de Retorno...muchas gracias...mi respeto...
-
Carmiña del 8, una yegua rara, extra
Novicia de La Luisa
Nostalgia de Gurabo
Traviata de La Luisa
Primaveral del 8
Bambino en Venezuela
Credo del 8 (creo)
Retorno de LM
Carnaval, esta en USA
Dandy de San Isidro
Mito de La Luisa
Ritornelo
Durazno
Príncipe de Gales (creo)
Favorita de Yolival
Venus del Trebol
Fresita
-
Alguien tiene fotos de Primaveral del 8 ? ???
-
Nuestro caballo tiene una crias muy interezantes recien empezadas creemos q el proximo ano sera la suerte y verdad ojala no nos equivoquemos en esta eleccion pues la raza es de nuestro entero agrado DON TANO nos dara unas buenas sorpresas
(http://DON TANO GP_genealogia.png)
-
Trochapuracol: Ese caballo Primaveral del 8 fue un caballo de un fenotipo sobresaliente, de color castaño, de gran alzada y un cuello bien fornido, era hijo de La Primavera, una hija de Diablo Fuerte criada por el Dr. Enrique Perez Matos, en Criadero 2 Estrellas, Rio Chico, estado Miranda - Venezuela... Se lo compra a Don Fabio un entusiasta criador italo - venezolano; Nicola Greco para Criadero Buena Vista, en Altos de Parque Caiza, estado Miranda.
Criadero Buena Vista usa como reproductor a un hijo de Primaveral en La Yaya (x Amadeus) muy bueno y el mas lindo que uno pueda ver.
Voy a revisar el bahul de los recuerdos para ver si encuentro una fotografía del caballo, para escanearla y ponerla en el topic.
Saludos.
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
Hogar de Asombro de Valparaiso.
(Capitán de La Vitrina & Elegancia del Danubio x Clásico de PLebeyo).
Valencia - Venezuela.
-
Primaveral del 8
En el Valle, el Zarco Velásquez tenía una hija de este caballo, alazana, muy patuda, trochaba mucho pero de buen nivel.
-
Una aclaración importante.
A nivel comercial el caballo se conocía como Retorno del 8 porque pasó la mayor parte de su vida en La Loma y así se registró.
Pero el caballo fue criado por el Criadero Lusitania, lo que pasa es que en esa época no había tanta disciplina con los apellidos en los registros.
-
:) :) Hola Carlos Jorge, una pregunta, alguien me comentò alguna vez que Don Fabio Ochoa empezò a servir a Retorno del 8 cuàndo no habìa cumplido los 20 meses de edad?. :) :)
-
Eso decían de Retorno y del Siglo y debe ser verdad pues el Siglo murió muy jóven y aún así dejó varias crías.
-
Cuando se han visto miles de potrillos nacer, crecer y mostrarse, se desarrolla una intuicion especial...se afina la punteria...se reconoce rapidamente aquel potrillo que sobresale marcadamente sobre todo lo que uno ha visto...y con ese no se puede perder tiempo arrendandolo y coleccionandole cintitas de tela barata en las pistas...a ese hay que ponerle toda la yegueriza mas pronto que ligero para tratar de fijar y de multiplicar sus caracteristicas en una progenie grande antes de que le de un colico y se nos muera...y entonces tengamos que esperar 50 o 100 años para que nazca otro igual...eso lo sabia muy bien Fabio Ochoa...y es lo que nosotros tambien hacemos...Caucus se empezo a servir a los 19 meses de edad...
-
Una foto de Primaveral
-
El complique con los hijos de Retorno fue el erreglo, cuando ensayaron la tal doma racional se los tiraron casi todos
-
Los padres de Retorno..Retorno IV X Mazurca
-
Jaram5 que buen listado , gracias
-
Clemoine, El carrucel y JGHC. Gracias por las fotos y la información sobre Primaveral del 8... y a pesar de q Retorno no era el caballo mas bonito, este Primaveral del 8 es un animal muy hermoso. ;D
Me nacio un potro de Imperial - Hechicera (Primaveral del 8).. y les cuento q es de los potros mas bellos q he criado ;D
-
Esta raza es de todo mi agrado, trasmite mucha velocidad, finura, brio, y tren posterior, retorno del 8 estuvo muchos anos en la Republica Dominicana donde tuve la opotunidad de verlo montado,,,,,,,era de propiedad de rancho LA ESTRELLA
nuestro caballo GRIMALDI ES 4 VECES RETORNO DEL 8 EN SU GENEALOGIA, lo cual le creemos muchos!!!!
saludos
-
video reciente de grimaldi
http://www.youtube.com/watch?v=6_zG-N0UQIY
-
Que bueno y lindo està el caballo Grimaldi Anibal , te felicito !!!!!.... Con relaciòn a Retorno puedo agregar; conocí en el año 74 a su madre La Mazurca y para mi era una yegua adelantada a la época, miesntras las otras yeguas daban 2 vueltas a la pista, esta iba terminando la 1era, pero manejaba una velocidad en el ritmo que no era lo normal, era de un señor de apellido Bravo y se la montó en esa exposición Nino Pihedraita.
En lo particular me tocó manejar un hijo de Retorno en La Rondalla, una hija del Hippie de Manizales, se llamó Refugio, no era el mas rápido, ni muy quieto de ancas, pero de una reunión impresionante y de un gran rendimiento en la pista, tanto que para inicio de los 90 le ganó en Venezuela a ejemplares como: Atrevido del 8, Ambar del 8, Juan Sámano, Calipso del 8, Bambino del 8 (x Retorno), Primaveral del 8 (x Retorno), Figurín del 8 (Retorno en Rosa Hermosa) y en Colombia a ejemplares como: Principe de Gales, Panorama del 8, entre otros.
En Venezuela hubo mucho y muy bueno de ese caballo Retorno.
Saludos.
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
Hogar de Asombro de Valparaiso.
(Capitán de La Vitrina & Elegancia del Danubio x Clásico de Plebeyo)
Valencia - Venezuela.
-
señores nose si alguno de ustedes sepa de un hijo de retonorno del 8 x la bartola llamado bartolo de la luz si alguien sabe de este caballo le agradeceria lo ultimo que supe de el fue que murio el año pasado.
-
bueno grimaldi siempre me ha gustado y tiene una raza muy interesante , el dia que venga a colombia le pongo una yegua . Ahora bien sin ánimos de criticar de pelear y de armar polémica , porque un buen numero de caballos gringos , dominicanos y puertoriquenos no se ven naturales al caminar??? porque se ven humillados?? no se ven alegres ............. como adiestran un caballo alla , que hacen alla que no hacemos aqui y viceversa . no quiero herir susceptibilidades quiero exponer lo que veo y aprender , depronto mi apreciación es equivocada y son solo unos pocos montadores que sacan sus caballos asi .
Saludos
-
gracias carlos y al amigo zekyjr, por las buenas opiniones de GRIAMLDI que pronto estara en colombia, suerte a todos
anibal