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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: jolmas en Marzo 28, 2010, 08:23:50 pm
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QUE DIOS NOS ENCUENTRE CONFESADOS
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upaaa
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mira las piernas al que monta a tu papa
mmmm....
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Q PÉSAR CON PRODIGIO, RAZON TIENE DE INCOMODARSE EN OCASIONES, CON ESE FASTIDIO EN EL COSTILLAR
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Otro caballo al piso va a dar no se aguanta ese voleo.
Que pesar eso no se hace.
feo
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mira las piernas al que monta a tu papa
Y todo el mundo aplaudiendo.....
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Prodigio muy bien, el de encima, mal y muy grave que pesar.
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oiga se ve fea esa vaina, valla uno a saber... y sera que la niña del afiche si le alcanzan las piernitas pa empujarle las costillitas, oiga con ese vieido se dejo ver los cucos, amanecera y veremos.
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eso dijo el ciego
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A BUEN ENTENDEDOR POCAS PALABRAS !!!
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que pesar.
att jalisco.
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EL DE ARRIBA SE LE NOTA QUE LO QUE LE GUSTA ES CHANCLETEAR, Y CHICANEAR... DEBERIA MAS BIEN CHICANEAR CHANCLETAENDO BURROS Y NO DAÑAR AL CABALLITO.
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Ya quisieran todos tener uno asi de bueno, si pa eso montaron el video mas bien bajenlo. que Prodigio sigue siendo chimba..............
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Es chimba de caballo pero muy ayudado !!!!
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Que HP caballo si le pega duro al mundo.
La verdad muy mal por la persona que lo esta montando, es una lastima realmente... sin embargo esto no habla mal del caballosi no del que lo monta... ya quiciera uno tener uno que asi fuera dandole rejo (metaforicamente) caminara asi...
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Excelente animal, ojala ayudran con un poco de fomento equino
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EL QUE LO ESTA MONTANDO EN EL VIDEO ES MARIO CADAVID EL MONTADOR OFICIAL DEL CABALLO O SEA QUE SABE LO QUE HACE NO ES UN PINTADO EN LA PARED QUE LE PRESTARON EL CABALLLO PARA RASPARLO
OTRA COSA ES QUE SE VEA FEO DARLE TANTO PEDAL AL CABALLO PERO QUE SE LE VA A HACER MUY BUENO EL CABALLO ASI HAYA QUE AYUDARLO NINGUNO ES PERFECTO
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PRODIGIO ES UN GRAN CABALLO PERO CON ESTE VIDEO NO VENDEN SALTOS( MAS AYUDADO PARA DONDE) PARA Q LAS PERSONAS Q PENSABAN Q ERA SOBRADO Y LE METIERON YEGUAS PESADAS VAN A SACAR BUENO PERO SIN CORAZON SIN BERRAQUERA. Q LASTIMA QUEMARON EL CABALLO CON ESTE VIDEO..................................
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el papa de todos castiga al mundo...
lo castiga como con tanto talon?... primero mire bien el video y luego si montelo en esta pagina
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Comparto la opinion del criadero la ximena, no tiene corazon y berraquera, sin decir que es malo pero no es tan sobrado como yo pensaba
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A UN AMIGO MIO LA MUJER LO TALONEABA ASI Y EL HPTA PRODUCIA PLATA COMO UN ***** PERO VIVIA MAS BERRACO QUE NADIE, HASTA QUE LO DESCALIFICARON DE SU TRABAJO Y HASTA AHI LLEGO... TANTO EL HOMBRE COMO LA PUTA MUJER QUE LO TALONIABA, AHORA ES POBRE PERO FELIZ Y SIN LA BRUJA ENCIMA....
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jajajajaja
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disculpen la pregunta,,, quien monta a prodigio? si es en verdad mario cadavid? porque si lo es y nunca hemos visto esta taloneadera debajo de los zamarros ,,,,, ummmm
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Caballo piramide? No creo por Dios!!!
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ay jueputa q mano de talon... ya se sabe q no es muy motorudo ni muy bbrioso porq a un brioso y motorudo q le hagan eso se sale de los chiros lo q es prodigio es bravo por eso se retaca y tiene q ayudarlo mucho para q ande....
eso si hay q reconocer q tiene la mejor mecanica de colombia pero no es el mejor caballo trochador....
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que perasa tanta joda con prodigio yo hago una pregunta cuantos hinchas de otros caballos han comprado saltos de prodigio y cuantos hinchas de prodigio han comprado saltos de otro caballo? no jodan tanto con el tema de prodigio.
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Musica para mis oidos. Porque no me muetran 4 caballos que tenga esa mecanica,soronidad y ejecucion? .
Yo nunca habia esto. Que si le dan jarreta con seguridad pero que lo ponen como es tambien es cierto.
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uyy HP!!!! no me la creo, apague y vamonos
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Que pena pero yo no entiendo cual es la envidia... como decía un forista hay muchos que no tienen ni una Jaquima y se dedican a criticar todo.
Yo ya quiciera ver a Mensaje o a Hermano Sol, tambien taloniados a ver si caminan medianamente parecido.
El hombre simplemente se fue de raspa con el caballo. y es verdad eso habla mal de el, pero no del caballo.
No le den tanta tracendencia a la vaina.
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FEO FEOO... PERO NO LE PAREMOS BOLAS A ESO Q EL CABALLO NO TIENE LA CULPA, MAS BN COMO YA DIJERON POR AHI ESO ES PURA MELODIA PARA MI OIDOS.
SALUDOS
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:) :) No veo la necesidad de tanto jarrete, lo que si es innegable es la sonoridad del caballo en esa madera, que melodia. :) :)
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Les hago una pregunta alos que piensan que al caballo se le esta dando duro en el Costillar: Han visto como se maneja casi todas las razas de caballos que es a punto de pierna y de espuelas? muchas veces en clases el profesor le hace a uno hasta rayar el caballo para que se aprenda a empujar.
Porque el video que muetran en la que con la pierna del montador activa la alarma del carro? es igual y el jinete juega con esto para que el caballo le respondo a algun comando que le esta pidiendo.
Lo que Yo veo en ese video es realmente muy poco pero la melodia que suelta es simplemente exquisita.
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YA QUISIERAN QUE LOS OTROS CABALLOS TRABAJARAN ASI CON ESA JARRETEADERA, O QUE AL MENOS FUERAN LA MITAD DE LO QUE ES ESTE CON ESE SONSONETE, PA QUE VIERAMOS A LOS JINETES COMO MUÑECOS ENCIMA MOVIENDOSE.
SALUDOS
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Muy bueno el caballo, solo digo que hay que meterles yaguas muy motorudas y briosas para compensar las cosas
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hay RECUERDO CUANDO DECIAN LO MISMO DE MENSAJE.
que era desbriado
que era lerdo
que no era de silla por que solo lo montaba franco
etc etc etc
y hoy dia quien no quiere una cria de el.
dejemonos de pendejadas, TODOS LOS CABALLOS QUE INGRESARON, A ESA TABLA CON ESE BULLICIO Y TUMULTO DE GENTE, LOS TUVIERON QUE EMPUJAR UN POCO, es natural en el caballo el miedo a toda esa cabtidad de gente sin un orden en paerticular.
entonces caramanta es lerdo, fraganti es lerdo, la favorita de RA es lerda, y todos los que entraron a esa tabla e igual fueron ayudados, no por desbriados, sino por el miedo natural del caballo hacia loa humanos, y mas en esas cantidades , con esa bulla, y con todo el ddesorden.
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Prodigio, el mejor de TODOS pero lejos y pa ponerselo a TODAS, como dicen varios, ojala me naciera uno que se moviera la mitad de este así me tocara pedaliarlo!!!
El papá de todos!!!!
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yo mejor ni opino, sobre las cosas que leo en este foro......................... Prodigio es caballazo, y tiene encima a uno de los mejors chalanes de Colombia.
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que se ve feo tienen la razón ,pero eso es para que vean que si fuera tan bravo como dicen ,ya hubiera bajado al que sea y que dicen de ayudarle ,si ese con esa pólvora que mantiene , lo tienen es que sacar cansado a las competencias pa que no se sobre tanto ,y más con la bulla que le hacen los fanáticos de otros caballos para que este la cague ,pero así y todo es el mejor
que matraca es prodigio ,es inigualable en estos momentos
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La moneda siempre tiene dos caras y uno debería aprender a verlo siempre.
No lo estan taloniando por desbriado ni mucho menos, el reto es ver sí es tan bravo como dicen.
Prodigio que caballazo sos, para mi seguis siendo the best.
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Prodigio para mi el mejor caballo, Carlos Mario Cadavid ese hombre si es de andar a caballo, los dos mejores juntos y todo el mundo contra ellos, es normal, a los mejores hay que buscarles hasta el cansancio las flaquezas, que todos las tienen, pero en dos grandes que transgresión según muchos. La mitad se muere de envidia el resto de cancer jaja que sabias fueron las palabras de Cochise. ;D ::)
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Uyyyy que tic tan hp en los posteriores de Cadavid............. ;) ;)
saludos
Andres
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no hay derecho a buscar lo q no se ha perdido... Como q no saben que es taloniar pero si destruir
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NO BUSQUEN EL AHOGAO RIO ARIBA
EL CABALLO ES PERESOSO Y ESO NO ES NINGUN PECADO NI QUIERE DECIR QUE VA A SER MAL REPRODUCTOR O QUE ES MALO
LOS BUENOS QUE HAN SIDO PERESOSOS SON MUCHOS EMPEZANDO POR EL ARCO Y NOS LLENO DE BUENAS Y EL MISMO FUE FUERA DE CONCURSO
ESE VIAJE DE TALON NO ES POR MANEJO COMO EN LOS CABALLOS ESPAÑOLES NI POR QUE HAY MUCHA GENTE VIENDOLO NI NADA ESO ES LLAMA PEREZA Y PUNTO
SI HICIERAMOS LA LISTA DE PERESOSOS SE BLOQUEA LA PAGINA DEL TAMAÑO DEL TOPIC. ESO NO ES NINGUN PROBLEMA SIMPLEMENTE SE LE PONEN YEGUAS MOTORUDAS Y LISTO EL POLLO
EL CABALLO ES DURO Y QUE???? SIGUE SIENDO UN PUTAS ESO NO DEBE ESCANDALIZAR A NADIE NI SE TIENEN POR QUE RAZGAR LAS VESTIDURAS
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heeeeeeeeeeeeeee avemaría.....conseguime 10 perezosos de esos
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Los que compraron saltos de PRODIGIO y hoy esten arrepentidos que avisen y los ferien a mitad de precio , que hay varios que estaríamos interesados en comprararlos.....
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Los que compraron saltos de PRODIGIO y hoy esten arrepentidos que avisen y los ferien a mitad de precio , que hay varios que estaríamos interesados en comprararlos.....
JAJAJAJAJAJA DE ESO TAN BUENO Y BARATO NA DAN TANTO, O MEJOR NO DAN NADA. NO SE CONSIGUEN BARATOS LOS SALTOS DE ESTE CABALLO. EL QUE TENGA A MITAD DE PRECIO LE COMPRO DOS.
SALUDOS
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si estan tan desesperados por saltos del caballo comprenlos al precio que se venden
una persona cuando tiene ganas se las quita y no da tanta lora
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Todo a su debido momento, los desesperados son los criticones...
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DEFINANME PUES LOS QUE SABEN ESO DE DAR CHANCLETA, PA QUE SE USA, CUANDO SE USA Y PORQUE SE USA... ACASO SIN LA CHANCLETA EL CABALLO NO PUEDE DAR LO QUE TIENE ? O SE USA NOMÀS PA CHICANIAR Y QUE EL ANIMALITO SE QUIERA REVENTAR LAS PATAS CONTRA EL SUELO, AH? DONDE QUEDA ENTONCES LO DE LA NATURALIDAD DEL ANDAR Y TODAS ESAS COSAS QUE LOS CONOCEDORES DEFIENDEN COMO LA BUENA TROCHA, CON TODO RESPETO LO PREGUNTO...
GRACIAS. ??? ??? :-\
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EL TALON SE USA PARA SACARLE LO MAXIMO A UN CABALLO
CUANDO EL CABALLO ES BRIO 5 SOBRE 5 NO NECESITA QUE LE DEN TALON PARA DAR EL 100%
CUANDO EL CABALLO ES DURO HAY QUE DARLE TALON PARA SACARLE LO MEJOR PORQUE SINO SE DUERME Y SE PONE LENTO CON GANAS DE TROTAR
VUELVO Y DIGO COMO ESTE CABALLO NO CAMINA NINGUNO PERO HAY QUE DARLE CHANCLETA PARA QUE SE PONGA ASI DE BUENO SINO SE PONE LENTO COMO SE VIO EN CALI POR MOMENTOS
EL PROBLEMA ES QUE ESOS CABALLOS QUE HAY DARLES TALON ES QUE CUANDO LES DAN TANTO SE TERMINAN ENOJANDO Y SE RETACAN COMO LE A PASADO A TORMENTO GUAJIRA O AL MISMO PRODIGIO
SON LOS MEJORES PERO DUROS ENTONCES EL CHALAN TIENE DOS OPCIONES O DEJARLOS TRANQUILOS PERO NO SE VEN TAN BUENOS O DARLES PEDAL PA QUE SE VEAN MONSTRUOS PERO CORRE EL RIESGO DE QUE LA EMBARREN POR QUE NO AGUANTAN TANTA EXIGENCIA Y LA PEREZA LOS TRAICIONA Y SE RETACAN
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pues yo tengo 8 salticos de ese perezosito pa mis servicios a ver si las crías me salen así pa ponerles las espuelas como las necesita este ,que DIOS me castigue con un perezoso de estos
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:) :) Jarrete, Chancleta, Pedal, como lo quieran llamar, para que salgamos de dudas el Administrador del foro podrìa hacerle una entrevista al propietario y al montador de Prodigio, asì lo vemos en su estado natural, libre de la bulla malintencionada de los coliseos, y si quieren montado por otra persona que no sea Carlos Mario. Juan Mejia le queda esa tarea. :) :)
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Puede medirse el brío de los caballos de 1 a 10, me parece una super herramienta.
Hay caballos con brío 9 o 10, exagerados que no admiten ruido ni que los toquen con las piernas porque se explotan y brincan o se descomponen barriéndose, galopándose, etc.
Hay caballos que trochan muy bien sin ninguna ayuda, pero si se quiere parquiar a trochar, toca ayudarlos con ruido o con las piernas para estimularlos y reunirlos por la boca. Este escenario no es el de un caballo sobrado de brío pero tampoco el de un desbriado.
El caballo desbriado es aquel al que hay que ayudarle y empujarlo todo el tiempo, no solo cuando se quiere parquiar. En este caso no hay iniciativa de echar para adelante, solo avanza si se empuja.
Prodigio evidentemente no es 10 pues para reunirlo en este video si le ayudan un poco con la pierna, pero tampoco es un caballo desbriado pues lo hemos visto trabajar espectacular durante casi 1 hora, un poco mas desplazado sin ningún tipo de ayuda. Y una cosa es estimularlo con la pierna para animarlo mientras se reune por la boca, y otra muy diferente es darle espuela o pegarle con el talón con fuerza para que se mueva.
-Un caballo lerdo todo el tiempo es 1, 2 o 3, si no lo empujan ni se mueve. Es demasiado aburridor montar en estos animales.
-Un caballo justo es 4, 5 o 6, rueda sin mayor empuje, tampoco es apagado, pero es ahí, justo. A mi me aburren, pero son los ideales para prestar a quien no es muy aficionado, pues no requieren mayor manejo, tienen voluntad, ruedan solos, pero tampoco se siente emoción al montarlos.
Un caballo brioso es 7 u 8, quiere echar para adelante, son los mas agradables para montar, si uno quiere los busca y responden perfecto, pero tampoco explotan.
La mayoría de campeones son 6, 7 u 8, creo que este es el caso de Prodigio.
Un caballo sobrado es 9 o 10; Los campeones con brío 9 o 10 son excepcionales, si son los mas espectaculares para uno montar (siempre y cuando sean mansos), pero son difíciles para las pruebas, se descalibran con facilidad, y no son aptos para que los monte cualquiera, pues aún si son mansos, no son fáciles.
Ya un caballo super brioso que además es bravo, es inmanejable e indeseable.
Acá veo que muchas personas consideran que solo hay 2 tipos de caballos: Los briosos y los desbriados, y esto no es así, pues hay varios términos medios.
De hecho, si revisamos todos los campeones de Colombia, encontraríamos que animales con brío 9 o 10 habrán unos 2 o 3, la gran mayoría están entre 5 y 8. Yo si los prefieron briosos, es decir de 7 para arriba, pero se que los 9 o 10 son excepciones y no es fácil que ganen, no es lo común.
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Hablando de los campeones, he montado en unos que tienen nivel de brío 2 o 3!!, una desilusión completa, se siente uno "de a pié", a pesar de que caminan lindo y hayan ganado, sean famosos, reconocidos, etc.
Varios de los famosos son 5, pero salen a la pista resoplando y uno cree que son 8 o 9, y va uno y los monta y se da cuenta que no son así.
Los que son 8 o 9 son los que uno decide ponerles yeguas, y los 10 son pocos, podría nombrar unos 2 o 3, pues son muy escasos, y además encontrarlos mansos, casi útopicos.
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Lmaria, saludos te mandan: LAS MIRLAS, LA COLOMBIA Y MARIO CADAVID, que muy agradecidos......
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Prodigio ha dado ventajas en algunas presentaciones por la bulla que hace el público, no porque le den talón.
De hecho, Carlos Mario le abre las riendas para que se centre y antes le toca calmarlo por el escándalo que genera cuando sale a pista, creame que cuando lo han sacado o ha fallado no ha sido por darle talón, ha sido por las ventajas que da con la gritería de la gente.
Q PÉSAR CON PRODIGIO, RAZON TIENE DE INCOMODARSE EN OCASIONES, CON ESE FASTIDIO EN EL COSTILLAR
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Yo sinceramente no entiendo como pueden criticar a caballos como tormento de la guajira y prodigio, los dos mejores en su andar indiscutiblemente. Lerdos o no lerdos les pondria TODAS con esa energia, esa pisada y esa mecanica!
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Los que son 8 o 9 son los que uno decide ponerles yeguas, y los 10 son pocos, podría nombrar unos 2 o 3, pues son muy escasos, y además encontrarlos mansos, casi útopicos.
Carrusel, buena explicación. Podrias decirnos cuáles son los ejemplares (algunos) que consideras con brio 8, 9 y 10 ?
Gracias y saludos.
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Animales en los que he montado con brío de 7 para arriba (no son 9 ni 10 pero tienen toda la voluntad y son los mas de silla):
-Ruiseñor de Chihuahua
-Rey VI de La Trocha
-Cónsul de Gran Dinastía
-Ares de San Felipe
-Relator del Paso
-Garibaldi de Villa María
-Sensacional
-Rey de La Zafra
-Redentor de La Clarita
(era normal pero se prendía y trochaba en un solo punto; este era por ahí un 5 pero se prendía casi a 8, era por ratos)
-Juguete de Las Mercedes
-Capítulo I
-Don Juan
-Caporal de Inversiones Macib
-Comanche
-Heredero del Sol
De 9 para arriba (todo el brío y energía pero hay que concentrarse en su manejo):
-Talibán de San Pablo
(el caballo con el máximo temperamento en el que he montado, demasiado manso pero es casi 11 de brío... extra)
-Cometa de Las Mercedes (soy socio de este caballo pero la verdad es que es 10 en el tema de brío)
-Gardel de Ocala (lo manejo yo pero objetivamente es 9, potencia y energía total)
-Faraón de Gran Dinastía (lo he montado mil veces y es demasiado sobrado de brío, exagerado)
-Faraona de Gran Dinastía (yegua 10 para sentirla)
-Enterradora de La Colombia (demasiada energía)
-Carrilera (la mas de silla y brío sobrado)
-Sensación de La Luisa (extra)
-As del Salado (exagerado de brío)
-Insólito de La Luisa (brío perfecto, de silla total)
-Whisky de Chihuahua (energía y brío total)
-Fogata del Arco (yegua 10 tambien)
-Motosierra (sobrada)
-Percal de la Querencia
-Escándalo el hijo de Pregonero de Villa Pilar
-Adoración (la mas de silla de todas)
-Ivana
-Supernova
-Soledad de La J (yegua 10 para sentirla)
Obvio que algunos de estos han sido míos o son de mis amigos pero precisamente por eso los conozco tan bien y los he montado varias veces por lo cual tengo claro el criterio.
Obvio que no voy a poner los que tienen brío de 7 para abajo por respeto a sus propietarios.
Se me pasan varios, a medida que me vaya acordando actualizo la lista.
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Ojo que necesariamente debe haber mansedumbre y nobleza, pues un sobrado de brío que sea bravo es una amenaza y no siempre debería utilizarse como reproductor, pues esta mas que comprobado que la bravura en muchos casos se hereda.
Veneno y Rescate son 2 ejemplos muy claros. Veneno trasmitía patas y brío, es abuelo de varios campeones, hizo su aporte importante a las razas de diagonales, esto esta claro, pero la gran mayoría de sus crías, tanto hembras como machos eran bravos.
Rescate por su parte es importantísimo en la raza del Paso Fino Colombiano, trasmitía patas, colores, quietud de ancas, es uno de los abuelos y bisabuelos mas importantes de la historia, aparece en muchos de los registros de los campeones actuales. Dió a Terremoto y una lista larga de hembras importantes, pero en la mayoría de sus machos se encontraban temperamentos inmanejables, de ahí que hayan sido tan pocos en las pistas (Terremoto, Zipa, Privilegio, Mito y otro pocos mas).
A mi el tema de la mansedumbre si me parece fundamental, tan importante como el nivel de brío.
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Señores pero que se entiende por caballo bravo?? que tira pata y diente?? o que se para en las patas?? o exactamente ese término "bravo" a que se refiere??
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Bravo es aquel caballo que se molesta con la presencia y manejo de los humanos, aquel que no respeta o disfruta la compañía de las personas.
El bravo se pone bravo cuando lo cogen, cuando lo purgan, cuando lo acarician, cuando le ponen el freno, cuando lo montan, cuando lo reunen, cuando lo giran, cuando lo exigen, etc, etc.
No solo muerde o patea, tambien brinca estando uno encima, se atraviesa en el camino y se rancha (queda quieto) sin razón. Mejor dicho, el caballo bravo es el que no es ni noble ni de silla.
Otra cosa es un animal mal manejado, resabiado o mal amansado, que puede mostrar indocilidad por otros factores diferentes a la bravura innata, pues puede darse el caso de un animal noble que habría sido de silla pero se lo tiraron por maltrato.
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mi comentario fue: miren las piernas de quien monta a tu papa, si algo tiene de malo ese comentario pues de malas, CREO QUE MAS DAÑO hizo quien monto el video o quien lo mando montar.
ademas esto es un foro publico y cada quien expresa lo que siente , quiere, o ve.
si me preguntan que si me gusta el caballo? ME PARECE MUY BUENO, camina hermoso, QUE SI ME PREGUNTAN QUE SI LE PONGO UNA YEGUA? creo que muy dificilmente lo usare a menos que con sus hijos me demuestre que si es el hombre.
tambien dejo en claro mi posicionNINGUN CABALLO POR BUENO QUE SEA DEBE COSTAR 5 MILLONES UN SERVICIO.
TAMBIEN CREO QUE A LOS CABALLOS A LOS QUE HAY QUE PONERLES SON AQUELLOS QUE SUS HIJOS ESTA EN LAS PISTAS HACIENDO BUENOS PAPELES.
SR OPALACIO, ME GUSTARIA SABER SI ESE COMENTARIO LO HACE POR SU CUENTA O SE LO MANDARON A DECIR Y CUANDO QUIERA DEBATIMOS CON BASES SOLIDAS A CERCA DE ESE CABALLOO O CUALQUIER OTRO
EL VIDEO LO SUBI PORQUE EL CABALLO ME GUSTA, SOY UN ADMIRADOR DE PRODIGIO DE MARIA ROSA, COMPRE CINCO (5) SALTOS Y POR AHORA TENGO TRES CRIAS (SOY UN CABALLISTA ORGULLOSO DE MIS CABALLOS), CUANDO SE PRESENTA LA OPORTUNIDAD VIAJO A ADMIRARLO, NO IMPORTA DONDE SEA.
PARA MI LOS CABALLOS NO GENERAN POLEMICA, SOLAMENTE GRATITUD Y ADMIRACION.
NO SIEMPRE LOS AÑOS DAN SABIDURIA Y PACIENCIA !!
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La bravura tiene mucho que ver con indocilidad, el caballo bravo se resiste a obedecer y rechaza el trabajo, no se muestra dispuesto al aprendizaje, protesta de muy diferentes maneras y eso lo hace peligroso.
La bravura es el peor defecto que puede tener un equino, dado el peligro que representa.
Yo creo bastante posible que los caballos bravos sean en realidad machos o hembras alfa, con marcada tendencia al liderazgo, su naturaleza es mandar, no obedecer. Si esto es así, no dejarían de ser interesantes para la reproducción, pues diluidos con ejemplares sumisos, aportarían características deseables que solo los líderes suelen tener, por ejemplo la postura, la atención, el orgullo, etc, que se le percibe a algunos caballos que tendrían origen en ejemplares dotados para el liderazgo.
¿Qué pensará nuestro conspicuo amigo etólogo caballista Fernando Gaviria de esta aventurada tesis?
Carlos Mejía
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Todos los reproductores, machos y hembras, tienen defectos. Como dice Jogigo lo importante es que en el conjunto no pesen mas que las virtudes, es decir un ejemplar no solo es patas o brio o fenotipo o registro o color o alzada, es un conjunto. Cada quien tiene su propia tabla de defectos que no soporta en un ejemplar. Asi hay quien dice no lo compro o no le cojo por que:.....como es de desaplomado!.......como es de desbriado!........como es de coliador!........como es de bravo!.......como es de manchado!.........como es de enano!...y etcetera. Cada quien tiene tambien su lista de cualidades que le gusta mas que otras y asi, el mundo es redondo señores y la opinion personal no se la quita nadie a nadie.
Es raro este Prodigio, me llama la atención no que le falte algo de brio como parece ser, si no las pasiones que desata. No existe otro caballo que en este momento produzca una polemica tan brava. Causa emociones intensas, a favor o en contra. Y no solo al público de las ferias que se emociona cuando lo ven en la tabla, si no entre calificados conocedores que entran a terciar con una intensidad ansoluta. No sera el bravo el montador que por rabia le da talon? porque en mi experiencia los animales taloneados en exceso lo primero que hacen es colear de lo lindo y no veo esto en Prodigio. Pero si por desbriado lo vamos a descalificar me pongo a pensar en ilustres desbriados/as ya fallecidos y la lista es larga y honrosa. Como dice un tango la vida es asi compadre!
Confieso que mi yegua esta lista con Renegado (embrión) y con Prodigio , en tres años les cuento.
CedroAzul.
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COMO CRIADOR ME HE ARIESGADO CON MUCHOS CABALLOS,,,Y POR QUE NO CON ESTE TREMENDO CABALLO,,,CRIADERO VILLA NORA CREE EN PRODIGIO COMO REPRODUCTOR,,, HAY UNO NACIDO EN EL CRIADERO EN UNA HIJA DE TAYRONA ,,,A ESPERAR Y ESPERAR YA VEREMOSSSSSSSSSSS.............
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:) :) Cedro Azul tiene razon, Prodigio llena la retina, despierta pasiones, las opiniones respecto a el son encontradas, si alguien como criador le gusta este caballo pues avanti, si nò que se respete al caballo y a todo su entorno, por ahora a muchos nos tiene satisfechos, el verdadero termometro serà cuàndo sus crias demuestren que tienen la misma calidad de Prodigio, eso esperamos todos. :) :)
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Que Brio el de ese Estribo izquierdo......
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NO HABLEN MAL SIN SABER........
PRIMERO; ESE DIA AL CABALLO NO LO ESTABAN RASPANDO... FUE UNA PARTE DEL ENTRENAMIENTO TIPO 7 DE LA NOCHE, LO METIERON A LA TABLA DE LA ZONA DE CRIADEROS CON AUTORIZACIÒN DE NOSOTROS LOS QUE PAGAMOS POR ESA ZONA. AL CABALLO LE DIERON DOS PASONES PARA RETARLO AL RUIDO DE LA GENTE, NOTEN QUE LLEVA CARETA PUESTA Y TODO, LA GENTE SE AMONTONO HASTA EN LA TABLA; EL CHALAN LO TALONEO PARA QUE NO SE FUERA A RETACAR PORQUE HABRÌA SIDO FATAL UN DIA ANTES DE LA COMPETENCIA...
NO HABLEN MAL DEL CABALLO SIN ANTES ESTAR ENTERADOS DE LAS COSAS...
O CUANDO HAN VISTO QUE EN LA PISTA LO TALONEAN?????
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Mano de enfermos que gozan de buena salud a Dios gracias,que tal que esto no generara pasiones!!!!
El caballo perfecto siempre estara por nacer,pero este HP se acerca muchisimo.
Dios mio castigame con uno de estos asi me toque pedaliarle ;D :D :D ;)
Saben cuantos de los grandes caballos FC son habilitados y con brio por debajo e 4 marcaron nuestra crianza !!!!!
El arco, jugueton, candidato de la j........ 8) 8) 8) 8)
Ninguno de ellos caminaban ni la mitad de prodigio y marcaron el camino.
No se puede analizar las cosas en un solo aspecto y sacar conclusion absolutas me enseña la vida y los caballos y el andar pelado.
El manejo dese pequeño determina muchas cosas desde como se le enseño a cabrestiar,la misma jaquima, tornear,coger,y la interrelacion entre el animal y el hombre determina fuertemente actitudes posteriores.Comenzar un animal mal por la persona inadecuada determianra y marcara el futuro de un animal,eso me lo enseño la vida y la experiencia, que es como la mierda no se coge :-\ :-\ :'( ::) ;D
El tipo de brio, un tipo3, bien arrendado y que se deje ajustar puede llegar muy lejos,sino, preguntele a los grandes montadores, un tipo 10 de brio con el adecuado manjo, que no recuerdo haberlo visto bien manejado y arrendado, le permie enpujarlo y correrle las del gallo si se quiere y sera siempre el mismo caballo.
La diferencia entre los caballos las hace el montador y por eso valen y cobran lo que valen,hacen grandes campeonesa un tipo 10 o a un tipo 3.
Nuestro problema esta en la primera edad, en el primer manejo que la hace la persona menos adecuada y luego es un remiendo.
No nos digamos mentiras de renegado y de prodigio lo unico que no me gusta es el precio >:( ;D :D ;)
Pedo
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Nada es importante. El brío tampoco.
Carlos Mejía
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huy ahora el brio tiene puntaje....no estamos como exagerando?
cada caballo bueno tiene el brio justo que dbe tener. me explico taliban no seria taliban sin ese brio que se explota, tormento como es no seria el tormento que conocemos si tuviera mas brio. y asi todos. ahora, prodigio es un caballazo que nos ha hecho emocionar mas que cualquier otro en los ultimos anios. renegado es magnifico. el problema es tener claros los criterios y saber cual utilizar de acuerdo al tipo de yegua que tenemos y el tipo de caballo que queremos criar, eso es todo. eso de brio 3 7 o 10 me parece una bobada (con todo respeto). a mi por ejemplo me gusta mucho la disciplina y nobleza de renegado ( no lo he montado). y por eso prefiero usar este caballo que prodigio, pero no desconozco la importancia del caballo en la actualidad ni su espectacularidad en las pistas. seria muy estupido si dijera eso. los hijos de dulce sueno por ejemplo tienen un corazon que se les sale de sus pequenas hechuras y los de tormento unos movimientos fabulosos que realzan su corazon no tan grande, ahi esta el asuntico complicado. alguien me decia que a TODOS los caballos hay que mirarles unicamente las cosas buenas para tomar decisiones...yo no he podido per seguire tratando.
si mi amigo estuviera viendo el video seguramente diria "que pisada, que corazon y muchas mas cosas buenas, nunca hablaria del tema de los pies del montador"
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sensillamente si no fuera el mejor no desatara esta tormenta de comentarios , si fuera uno mas del monton ni se conociera el caballo , como lo puse anteriromente entre gusto y gusto no hay disgustos ,
extraordinario caballo sobre lo que le sobre , falte lo que le falte
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Lucho,
Una de las mejores herramientas para evaluar los caballos es el nivel del brío.
No es lo mismo un caballo con brío 3 o menos, en el cual uno reza para poderse bajar rápido, a un caballo con brío 8 o 9 en el cual uno se siente de verdad montado y reza para que dure bastante la cabalgata.
Es igual que los carros, no hay nada mas aburridor que un carrito que sube a La Calera haciendo fuerza, que no adelanta un camión ni a palo, mientras que manejar un carro bien fierro que con tocarlo responde y hace que uno sienta un empuje el berraco, es lo mejor.
He montado en campeones famosos con brío 3 o 4 y sinceramente se baja uno demasiado desengañado y hay otros que no pensaba que fueran tan briosos y se baja uno gratamente sorprendido.
Para mi, mas de la mitad de un caballo es su brío, de ahí que me parezca tan fundamental cuantificarlo numéricamente. En mi criadero procuro no tener yeguas con brío 5 o menos, talvez la de prestar o la de cargar pasto, pero para montar, bajo ninguna circustancia.
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No es que el brio no sea importante,lo que pasa es que dentro del brio tenemos que hablar de brio con CORAZON y el brio de SAPO.
Existen caballos con brio tipo 3 y con un corazon grande que no se acaban, cumplidores justicos , que no se equivocan que tanto gusta a los montadores, y existen otros caballos de mucho brio pero se acaban en la esquina, pero saliendo, se comen el mundo y se van apagando como una velita,son los de brio de sapo que se quedan de a pie y son briosisimos muchas veces tipo 10.
Cuando las competencias eran competencias y ponian a moler largo y no eran esta cantidad de caballos y categorias, los ponian a moler y desenmascaraban los caballos de corazon grande,pero ahora una para alla y un para aca nooooooooo.
Recuerdo competencias de botafogo,plebeyo,contrapunto,bochica donde le daban una hora y mas haciendole y se querian reventar antes que aflojar con ganas de hacerle para delante,dejando el charco de sudor donde lo pararan.
Yeguas como la mucura,taconera,la santillana,la isis,yeguas que habia que matarlas antes de aflojar.
Hablemos de CORAZON con actitud y BRIO para delante con actitud positiva manso y noble.
Pedo
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Está buena la comparación con los carros. Un carro bueno es el que hace lo que uno quiere, el que permite que uno vaya a voluntad al ritmo que uno quiere, que tal un carro que ande como él quiera.
Con los caballos sería igual si hemos de usar la comparación propuesta, caballo de silla sería el que anda al gusto de uno, que se deje adiestrar para cumplir órdenes y que las cumpla, si uno quiere caminando, que camine, si quiere que vaya destapado, que se destape y que cuando uno quiere, que pare o disminuya.
Ya había referido por ahí una experiencia de hace como veinte años. En Anserma Caldas, andaba con mi suegro y me retó a que me montara en el caballo de un carnicero chicanero de caballos. Era un caballo blanco (no lo recuerdo como moro, aunque dicen que todos los blancos son moros), me subí en él y era algo impresionante, desplegaba una energía indescriptible, obedecía las órdenes, de una sensibilidad que hasta la respiración mía lo afectaba, no me hizo ningún extraño, pero en la vuelta que di no me sentí seguro en ningún momento y menos a gusto. Sin duda era muy brioso y manso, pero la sensación de que en cualquier momento el caballo podía asumir su voluntad y hacer conmigo, no me pareció una virtud deseable.
El brío para mí, es la percepción del montador sobre la voluntad que muestre el caballo para hacer su oficio, nada más. Y aunque desde luego hay grados, su medida es en extremo subjetiva, la medida que haga Carrusel sería la de él, la mía la mía, y así la de cada uno, difícil una comparación entre todas.
Carlos Mejía
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El tema del caballo que le dura el "brío" alto durante 2 cuadras es un impresionado ahí que descresta un momento pero a los 5 minutos muestra que es un muérgano, el verdadero brioso tiene q durar y tener gasolina para rato.
El caballo brioso es el que siempre esta dispuesto con energía, ayer por ejemplo salí por Jamundí a montar con mi familia, y mi esposa montó en un capón hijo de Tayrona, llamado Tentador de La Antigua, el caballo subió 2 kms de una despavimentada donde todos, incluyendo yeguas con gran corazón (de brío 6 o 7) llegaban bien pero resoplando y si uno las para, ellas aprovechan para descansar.
A este caballo toca ponerlo en contravía y tocarle el cuello y hablarle para que se relaje, xq quiere seguir, mojado en sudor, resoplando a la lata, cree uno q se va a infartar, y nadie lo empujo, ni le dieron talón, simplemente el tiene unas ganas de seguir q parecen realmente sobrenaturales. Antes de caparlo logró un segundo puesto grado B en Tenjo y ya como capón ha ganado el título de Mejor capón y primer puesto en un par de ferias. Se le bajan, lo destapan, lo paran, etc, y no hace un extraño por nada.
Ese caballo es el mas manso del mundo, trota en un solo puesto, uno medio se mueve y galopa reunido, medio lo toca de la rienda y vuelve a trotar, es el mas de silla, confiable, noble, pero tiene candela para varias horas. Ese es un caballo brioso, lamento que lo hayan capado porque creo que habría dado algunas crías con ese espíritu tan especial.
Y en esa misma cabalgata sacamos una hija de Dictador de Entrerríos, isabela, muy linda, trocha reunida, sabrosa, muy suave, dura toda la cabalgata, no se cansa, tiene un brío 5, q si para por algún motivo, se queda como si nada, y no tiene esa necesidad de andar como el trotón. Esta yegua es muy noble, de total confianza, de silla, muy querida, se exige y se reune y trocha lindo, no para ganar, pero si camina bonito para yegua de cría; obviamente tiene la mitad de brío q el caballo que describo, no le falta pero tampoco le sobra, y esto lo percibe cualquiera que se monte en los 2 animales.
Hay gente a la q no le gusta q cuantifique el brío en una tabla del 1 al 10 pero me parece una super herramienta y cuando alguien con criterio me dice q una yegua es mansa pero con brío de 7 para arriba, ya captó mi atención de inmediato.
El capón que les digo es brioso para el que sea, sepa o no de caballos, es evidente su brío sobrado.
Los términos medios si son menos evidentes pero de igual forma se deben cuantificar y estratificar, pues para muchos de los aficionados a los caballos como yo, el brío es demasiado importante.
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Despues de que alguien se monta en un caballo sobrado con brío 10, se vuelve demasiado exigente y la mayoría de caballos con brío justo se vuelven normales y los caballos sin brío se vuelven aburridos.
Uno no cree que hayan animales tan briosos hasta que se monta en ellos, esa energía que trasmiten por la rienda y en las piernas es algo demasiado fuerte, se siente uno en un cohete con riendas, lo mejor de lo mejor, y no para correr, es porque siente debajo uno a un monstruo reventando el piso, mostrando que es demasiado superior a los demás, que tiene candela para prestarle a todos los demás, el que haya montado en un caballo con brío 10, así no sea campeón, me entiende.
A una persona que le gusten los carros, despues de manejar un Porsche o un Ferrari, daña su gusto, y casi todos los carros que hasta ese momento le parecían agradables para manejar, le empiezan a parecer aburridos. Eso esta mal, pues su nivel de exigencia se eleva demasiado y hay que tener criterio para manejar eso, pues luego con nada esta satisfecho.
Esta claro que estos caballos sobrados no son para que los monte cualquiera pues por muy mansos que sean, requieren atención y manejo y hasta los mejores montadores se encartan en competencias cuando hay tanta bulla y otros animales al lado.
Los caballos ideales para competencia son los de brío justo pues son mas fáciles de manejar y no se explotan como los de brío alto ni se quedan o apagan como los desbriados a los que les hacen bulla y les dan talón todo el tiempo, asustando a los sobrados, lo he visto pasar varias veces.
Una de las cosas que mas me gusta hacer en la vida es montar a caballo, pero si confieso que me aburre mas montar en un caballo desbriado que estudiar química un domingo por la noche, que es de los planes jartos que hay.
Respeto a quienes disfrutan animales justos de brío pero pienso que el día que se monten en un caballo 10 sentirán la enorme diferencia; y el brío en muchos casos se hereda, por eso soy tan hincha de ciertas razas que han tramitido en muchos casos esa energía y ese picante.
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En efecto la estratificación del brío en una escala de 1 a 10 no me gusta, no me parece válida, no funciona.
La estadística y lo cuantitativo es deseable, yo diría necesario, que se refiera a asuntos objetivos, a cosas medibles. El brío no lo es de ninguna manera, es una percepción que varía de persona a persona en función de innumerables cosas, como el conocimiento, la experiencia, la percepción de peligro, la confianza, etc. etc.
Para lo subjetivo y lo perceptible existen los adjetivos que de alguna manera dan la idea de lo cualitativo, y hasta ahí.
A ver, ¿quién se aventura a poner un Centro Automático de Medición del Brío Equino?, se va a llenar Colombia y todos los países de Confepaso de CAMBE’s, chévere.
El peligro de dejarle la exclusiva de la calificación del brío a Carrusel es que, como todos rascamos para adentro, resulta por ahí alguno con desconfianzas con Carlos Jorge.
Carlos Mejía
PD.- Resulta hasta aburrido leer entre líneas a Carlos Jorge, muy obvio.
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Carlos,
Te cuento que si abren ese centro me toca contratar guardaespaldas pues la desinflada de muchos caballistas, y la capada masiva de algunos "famosos" no es cualquier cosa, y muchos reproductores "habilitados" tendrán dueños que encuentren indeseable mi concepto que puedo asegurarte sería objetivo en un 100%; por eso, me sigo dedicando a mis otros negocios en los que no corro esos riesgos.
Pero si insisto en algo, puedo invitar a 10 o 20 foristas que esten en Cali esta semana a que monten en el capón Tentador, de quien obviamente no puedo vender saltos y cuya venta se convertiría casi en causal de divorcio de mi esposa y desheredada de mi papá, pues adoran al caballito y no es transferible. Entonces venderlo al menos por ahora no es una opción, y le apuesto que ese día me salen varios compradores, no es el mejor de Colombia pero es simplemente ESPECTACULAR para montar.
Entonces, sin ninguna intención comercial, recibo las visitas que quieran a montar en el caballo y a que digan si es un caballo brioso o no; por su mansedumbre me parece el caballo perfecto para hacer la prueba.
Posteriormente podemos hacer una encuesta que califiquen su brío de 1 a 10 tal como se califica el servicio en un restaurante, siendo 0 un valor para brío nulo y 10 un valor para un caballo que no podría ser mas brioso. Sin temor a equivocarme podría apostar a que no habrá nadie que le ponga menos de 8, y si lo montan 1 hora, mejor aún.
Este ejemplo es para el de un caballo brioso que es brioso para todo el mundo y su nivel de brío no se presta para subjetividades, es brioso y no habría mas que hablar.
Y por otro lado, les presto una yeguita de un vecino, que pueden ponerle un cohete de pólvora en cada una de sus 4 patas y ni así levanta la cabeza, ella solo come, y camina en un potrerito viendo pasar el día. Esta yegua parece de adorno, y es hasta razuda, pero obviamente no voy a nombrar su ascendencia, la tienen para montar niños pues es mas peligroso un pellizco de un niño de 8 meses que montar en esta yegua.
Apuesto el doble a que todos coincidirán que es brío 0, no 1, simplemente es 0.
Ahora, la mayoría de caballos están entre 1 y 6, y hay q tener criterio para evaluarlos y por obvias razones de comercio los propietarios no van a exponerlos a una evaluación, pero si insisto en que algunos dirán que determinado caballo es 5, o 6 u 8, dependiendo como estaba ese día, como se le acomodó a cada uno, etc, pero los que son 9 o 10 no se prestan para subjetividades, solo son sobrados para los ojos y criterio de todos.
En vacaciones, me la paso hablando de eso con mi amigo Nicolás Briceño del Criadero La Iliada, con quien evaluamos en conjunto los caballos y yeguas que montamos y los reproductores en los que hemos podido montar, esta actividad me parece sana y enriquecedora para evaluarlos.
Obvio que el 90% de estas evaluaciones son reserva del sumario y no se comparten con nadie, por eso digo que lo ideal sería poder montar en los animales para evaluarlos, pues muchos mas de los que pensamos, engañan al ojo pues encima de ellos se siente mas la muerte de un padrastro rico.
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Carlos,
No entendí el PD del último mensaje, por favor explícamelo.
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Todos rascamos para adentro Carlos Jorge, tú no eres la excepción.
Carlos Mejía
Carlos,
No entendí el PD del último mensaje.
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Carlos,
Estamos discutiendo niveles de brío, no promocionando caballos.
Si una de las líneas de caballos con brío alto coincidencialmente es la que mas me gusta, pues es coherente.
Si me equivoco y era con otro sentido, por favor me corrijes pues no conocía esa experesión.
Y si si era así, repito que el caballo de la apuesta es capón y no vende saltos ni esta en venta.
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ya carrusel califico su capon en brios con 10
yo califico al gori de gd con un 9.2
carlos con cuanto sale al ruedo tornado?
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Hay yeguas con aplomos correctos, buen tamaño, anchas de pecho, buena caja, cara descarnada, colores sólidos, quietas de anca, patudas, lindas, femeninas, sostenidas, con pisada, con orgullo, es decir, llenas de cualidades, pero desafortunadamente escasas de brío.
Obviamente hay que valorar sus condiciones favorables y aprovecharlas para cría, pero si tratar de mejorar ese aspecto del temperamento pues hay un dicho: "Muy bonita la mirla pero no canta", toca ver con quien se cruza para mejorar el brío pues si sigue dando crías muy lindas y aplomadas pero dormidas a las que hay que empujar, no habrá mejoría que es lo que se busca como criador.
Yo pienso que un criador no solo debe tener campeones, esa es una meta grande, ideal cumplirla pero bastante difícil y se frustrarán la gran mayoría, pues así hagan la tarea bien, los campeones nacen muy de vez en cuando; me parece que si con responsabilidad logra producir algunas crías mejores que sus yeguas bases estará cumpiendo ampliamente con el objetivo de hacer un aporte positivo a la raza.
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Pedro,
Esta entre 9 y 10 pero si aseguro q es un berraco con toda la candela y q lo uso de ejemplo porque estoy convencido que es así.
Excelente que sea capón para que no digan que lo estoy promocionando.
Si lo del Gori es verdad, se vuelve mas interesante aún siempre y cuando sea manso.
A mi no me gusta apostar pero si sería de lujo que el capón así no venda saltos ayude con la apuesta y aporte para acabar de ajustar para el salto de Renegado de Las Leyendas que sueño con ponérselo a la hija de Fantástico. :D
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No estoy en concursos ni apuestas de capones. Y mis apuestas no son contigo, claro que si me das la cara ...
Carlos Mejía
ya carrusel califico su capon en brios con 10
yo califico al gori de gd con un 9.2
carlos con cuanto sale al ruedo tornado?
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No hay puntada sin dedal, reza otro dicho. Igual procedo yo.
Carlos Mejía
Carlos,
Estamos discutiendo niveles de brío, no promocionando caballos.
Si una de las líneas de caballos con brío alto coincidencialmente es la que mas me gusta, pues es coherente.
Si me equivoco y era con otro sentido, por favor me corrijes pues no conocía esa experesión.
Y si si era así, repito que el caballo de la apuesta es capón y no vende saltos ni esta en venta.
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Carlos,
El mejor slogan (o eslogan no se cual es el correcto) de concentrados es "Caballo sin brío no es caballo", y eso que yo consumo y comercializo concentrado Finca que es la competencia, pero de eslogan si están sobrados, pa que.
No se porque te molesta que evalúe el brío de mis caballos.
En este foro sugieren que seamos objetivos, estoy en esa labor......
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No Carlos Jorge, no me molesta para nada, simplemente no estoy de acuerdo, en mi nota expliqué porque, las estratificaciones de lo subjetivo no sirven, lo subjetivo no es medible. Y no solamente en mi opinión, es cuestión de disciplina matemática.
Carlos Mejía
Carlos,
El mejor slogan (o eslogan no se cual es el correcto) de concentrados es "Caballo sin brío no es caballo", y eso que yo consumo y comercializo concentrado Finca que es la competencia, pero de eslogan si están sobrados, pa que.
No se porque te molesta que evalúe el brío de mis caballos.
En este foro sugieren que seamos objetivos, estoy en esa labor......
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las batidas esas que tu mides son subjetivas o no lo son
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OPINAR EN ESTE TIPO DE TOPICS ES MUY CANSON PORQUE ES BASTANTTE DIFICIL ENCONTRAR GENTE SERIA QUE HABLE CON OBJETIVIDAD.
EFECTIVAMENTE EL CABALLO DEBE MEDIRSE EN CONJUNTO, PERO NO PODEMOS DESCONOCER QUE UNA DE LAS VIRTUDES MAS IMPORTANTES DE NUESTRO CCC, ES EL BRIO.
ES RESPETABLE SI A UNA PERSONA NO LE GUSTA, LE DA PEREZA O NO LE PARECE QUE EL BRIO SEA CUANTIFICABLE O LO LLEVE AL EXTREMO A DECIR QUE EL ANIMAL O ES BRIOSO O NO LO ES.
LA TABLA DEL 1 AL 10 PARA MEDIR EL BRIO FUNCIONA PERFECTO ASI MISMO COMO SIRVE PARA MEDIR MUCHAS OTRAS COSAS, POR QUE?
PORQUE EFECTIVAMENTE LE DA A ENTENDER A LA PERSONA QUE MENOS SABE DEL TEMA, EN QUE NIVEL DE BRIO ESTA DETERMINADO ANIMAL. PORQUE NO ES SUBJETIVO?
PORQUE LA GRAB MATORIA SABEMOS CUAL ANIMALES ES BRIOSO Y CUAL NO. CUAL SE SALE DE LA ROPA Y CUAL ES JUSTO O CUAL POR MAS TALON QUE SE LE DE, SIGUE SIN PENA NI GLORIA CAMINANDO.
CUANDO YO MIDO UN CABALLO DE 1 A 10, LO HAGO PORQUE LO HE MONTADO Y AL SENTIRLO LO CALIFICO. DE LA MISMA FORMA QUE CALIFICO SU ARREGLO, MANSEDUMBRE, SOSTENIMIENTO, RIENDA, FENOTIPO ETC.
PIENSO YO Y ESO SI ES SUBJETIVO, QUE LA PERSONA QUE NO CUANTIFICA, CALIFICA O MIDE ESE TIPO DE COSAS PARA CRIAR, ES MEDIOCRE PORQUE NO BUSCARA EL CONJUNTO NI EL APORTE DEL REPRODUCTOR PARA SU YEGUA, SINO QUE SE DEJARA LLEVAR POR UNA SOLA VIRTUD Y LE RESTO SE LO DEJARA A LA SUERTE. ESO ES GRAVE, PORQUE POR ESO ES QUE NUESTRA RAZA ESTA DOND DE ESTA. LA GRAN MAYORIA ES PRODUCTO DE LA SUERTE O DELL MANEJO DE MAGOS, MENTIROSOS Y BANDIDOS.
HAY MUCHOS CABALLOS QUEN O MERECEN ¨LAS GUEVAS¨ Y PARA MI, UN CABALLO QUE NO TENGA UN CONJUNTO OPTIMO PARA CRIAR, DEBE SER CAPADO. TAL CUAL LO HACEN EN OTRAS RAZAS EQUINAS.
LA VALIDEZ O EL GUSTO DE ESA TABLA SE LA DA CADA UNO, NO ES OBLIGATORIA NI ESTA REGISTRADA, PERO SIRVE PARA MEDIR Y CLASIFICAR AL CCC.
AHORA, NO DEFENDAMOS LO INDEFENDIBLE. HAY MUCHOS TOPICS ACA PARA OPINAR, PERO HAY QUE ESCOGER BIEN EN CUAL LO HACEMOS PARA NO PERDER CREDIBILIDAD Y RESPETO AL SER TAN SUBJETIVOS. SI YO TENGO CABALLOS MALOS, NO PUEDO ESCRIBIR EN UN TOPIC DONDE SE HABLA DE LOS MEJORES, DEFENDIENDO MIS ANIMALES DICIENDO QUE QUE NO HAY CABALLOS NO SE PUEDNE CLASIFICAR ENTRE MALOS Y BUENOS Y QUE NO SE DEBEN ESTRATIFICAR NI COMPARAR, PORQUE SUBJETIVAMENTE NO ME PARECE!!!
HABLEMOS CON CONOCIMIENTO DE CAUSA Y SEAMOS SERIOS PARA ESCRIBIR.
TENEMOS QUE SER OBJETIVOS, SI TENEMOS CABALLOS MALOS DIGAMOLO, ASIMISMO COMO SI NO TIENEN BRIO O LES FALTAN PATAS, PISADA, TAMAÑO ETC. DE LA MISMA FORMA QUE QUEREMOS MOSTRAR SUS VIRTUDES, TENGAMOS LA SERIEDAD, RESPONSABILIDAD Y LOS PANTALONES PARA DECIR SUS DESVENTAJAS, PERO NO SALGAMOS A ENREDAR A LAS PERSONAS QUE CONOCEN MAS O MENOS QUE NOSOTROS, PARA JUSTIFICAR LA FALTA DE X O Y VIRTUD DE NUESTROS CABALLOS.
DE PRODIGIO HABLO EL DIA QUE LO MONTE Y POR ESO NO PUEDO OPINAR NADA DE ESTE CABALLO, PERO SI CONOZCO VARIOS QUE DEFIENDEN ACA, SOBRE TODO SUS PROPIETARIOS O AMIGOS Y SON BASTANTE ABURRIDORES, NO HAY QUE NOMBRARLOS PORQUE CASI TODOS SABEMOS CUALES SON. PERO CONO CIERTAS INTERVENCIONES ME DOY CUANTA QUE TAN SERIO ES, Y A ESOS SINO LOS MIDO DE 1 A 10.
EL SOL NO SE PUEDE TAPAR CON UN DEDO.
SLDS,
NBR
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Son medibles, lo que significan si puede ser subjetivo.
Carlos Mejía
las batidas esas que tu mides son subjetivas o no lo son
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personalmente tampoco estoy deacuerdo con eso de puntajes de brio,,,si eso se pudiera hacer seria muy facil ponerle precio a los caballos,,,,y me gustaria ver el capon pero en ferias equinas para apostar.........
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nicolino vos ve que ya montaste a tornado decime vos como lo sentis de brios
carlos como que maneja abundancia de escaces de eso por esos lados
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hablando ya con mas seriedad quien diga que los brios no se pueden cuantificar esta loco eso es lo primero que uno siente al montar un equino
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Vamos a ver Nicolás y Carlos Jorge.
Todos sabemos que Fernando Botero es un pintor de aceptación mundial, a casi todo el mundo culto le gusta, no a todos. ¿Se puede eso medir?: ¡De ninguna manera!, es un asunto absolutamente subjetivo.
La cuantificación es básicamente para asuntos medibles. Ahora, el gusto de la gente lo encuestan sobre cosas subjetivas para asuntos de mercadeo, ¿estamos en eso?, ¿vamos a medir el brío para asuntos de mercadeo?, si es así, adelante, y yo me retiro de la discusión.
Pero si de lo que se trata es de encontrar metodologías y modos de hacer mediciones objetivas para que todos tengamos un marco de referencia general y no ambiguo, lo que propone Carlos Jorge y tu apoyas, no me parece viable.
Carlos Mejía
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nicolino vos ve que ya montaste a tornado decime vos como lo sentis de brios
carlos como que maneja abundancia de escaces de eso por esos lados
HOMBRE, LA OPINION ES SUBJETIVA PERO SE LA DIGO POR EFECTIVAMENTE MONTE A TORNADO.
TAL CUAL EXPLIQUE EN MI INTERVENCION DONDE DIGO QUE DE LA MISMA FORMA COMO SE DEBEN RECONOCER LAS VIRTUDES, TAMBIEN SE DEBE HACER LO MISMO CON LOS DEFECTOS.
TORNADO EN CONJUNTO ES DE SILLA, SE MUEVE MUY BONITO, ES MUY ARRENDADO, NOBLE Y SU RAZA ES INTERESANTE. OJALA FUERA MIO.
EN MI TABLA DE 1 A 10, LE PONGO UN 4. NO HAY QUE TALONEARLO PERO TAMPOCO SE SALE DELA ROPA COMO TALIBAN.
ASI LO SENTI Y ASI LO CALIFICO, PORQUE HE MONTADO EN CABALLOS DE BRIO 5. 6, 7, 8, 9 Y 10, ASIMISMO COMO CAMPEONES Y F.C DE BRIO 2.
SLDS,
NBR
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gracias nicolas muy oportuna tu calificacion o sea nada mas pal gastico?
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El capón ganó cintas antes de caparse y luego como capón volvió a ganar en varias ferias por acá en el Valle.
Yo no compito capones y menos ese pues no esta en venta y lo tenemos para montar en cabalgatas, pero sus dueños anteriores si lo hicieron.
personalmente tampoco estoy deacuerdo con eso de puntajes de brio,,,si eso se pudiera hacer seria muy facil ponerle precio a los caballos,,,,y me gustaria ver el capon pero en ferias equinas para apostar.........
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Vamos a ver Nicolás y Carlos Jorge.
Todos sabemos que Fernando Botero es un pintor de aceptación mundial, a casi todo el mundo culto le gusta, no a todos. ¿Se puede eso medir?: ¡De ninguna manera!, es un asunto absolutamente subjetivo.
La cuantificación es básicamente para asuntos medibles. Ahora, el gusto de la gente lo encuestan sobre cosas subjetivas para asuntos de mercadeo, ¿estamos en eso?, ¿vamos a medir el brío para asuntos de mercadeo?, si es así, adelante, y yo me retiro de la discusión.
Pero si de lo que se trata es de encontrar metodologías y modos de hacer mediciones objetivas para que todos tengamos un marco de referencia general y no ambiguo, lo que propone Carlos Jorge y tu apoyas, no me parece viable.
Carlos Mejía
CARLOS,
TU LO DICES, A TI NO TE PARECE, PERO CON TODO RESPETO A MI SI.
YO NO CONOZCO CONSURSOS DONDE SE CALIFIQUEN Y CLASIFIQUEN ARTISTAS COMO BOTERO, MIRÓ, KANDISNKY ENTRE OTROS, PERO DE CABALLOS SI Y DE HECHO PRACTICAMENTE EN TODAS LAS RAZAS.
O CUAL ES LA FINALIDAD DE LLEVAR UN CABALLO A UNA FERIA? SERA QUE DEL 1RO AL 5TO PUESTO NO SE PODRAN DIFERENCIAS FALENCIAS Y VIRTUDES?
SERUA QUE LA TABLA DE PUNTUACION QUE MANEJAN LOS JUECES, NO DEBE LLEVARSE DE LA MANERA QUE LA LLEVAN PORQUE SE MIDE DE ACUERDO CON PORCENTAJES?
BIEN DICES QUE LOS GUSTOS NO SE PUEDEN MEDIR Y CON TODA LA RAZON ASI ES.
PERO RESULTA QUE EL BRIO NO ES DE GUSTO. ES UNA VIRTUD QUE POCOS CABALLOS TIENEN, AL IGUAL QUE LAS PATAS, LA NOBLEZA O LA MANSEDUMBRE. POR ESO MISMO ES MEDIBLE Y CUANTIFICABLE.
YO NO TRATO DE SUMAR ADEPTOS A MI TABLA, PERO ME SIRVE PARA MEDIR.
QUE OTRO METODO PROPONES PARA MEDIREL BRIO?
SLDS,
NBR
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Lo subjetivo no se mide, se evalúa.
Carlos Mejía
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Carlos,
La fuerza de un carro se mide en caballos de fuerza (horse power en los catálogos), es algo que se mide con una medida estándard en todo el mundo.
Medir el brío de un caballo no es tan fácil y sencillo, estamos en pañales en ese tema, pero alguien que tenga criterio, sepa de caballos y además sepa montar, lo puede evaluar, con un margen de error por su puesto, pero con un número bastante cercano a la realidad.
Hay mil factores, como el estado de ánimo del caballo, el clima, la alimentación, etc, etc, pero si es demasiado fácil saber cual es brioso y cual no, y tambien es fácil diferenciar los de brío medio, alto, bajo, etc, insisto en que si es muy viable.
Yo no me lucro por la venta de saltos del caballo Talibán de San Pablo, no tengo crías de el pues las 2 hembras q tuve las vendí y me arrepiento, pero toca, y no tengo saltos para la venta. Igual estoy seguro que es un caballo con brío 10 y si pudiera le pondría 11 porque es simplemente sobrenatural, e insisto, demasiado manso.
Obvio que hay que manejarlo xq tiene un corazón exagerado, pero montar en el es el causal para dañarle a uno el gusto, pues como el pocos, casi ninguno, es raro, diferente, especial, y eso hay que reconocérselo.
No siempre gana pues no es perfecto, pero en el tema de brío todos los caballos en los que yo he montado son inferiores a el, y estoy casi seguro que la mayoría de campeones en los que no he montado, tambien están por debajo de el en la tablita tan criticada pero que a mi me parece tan útil y tan justa si se utiliza bien.
Yo no voy a ponerme a hacer consultorías de niveles de brío en criaderos, cada quien sabe lo que tiene, lo mejor que uno puede hacer es no meterse mentiras y evaluar cada caballo que se tiene, para saber que les falta y que les sobra.
Cada quien evalue sus animales y vea en que nivel de brío están, claro que es una actividad opcional, no obligatoria, el que no lo quiera hacer, pues no lo hace y punto, no hay problema.
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Que buen aporte, 100% de acuerdo.
hablando ya con mas seriedad quien diga que los brios no se pueden cuantificar esta loco eso es lo primero que uno siente al montar un equino
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CARLOS,
TU LO DICES, A TI NO TE PARECE, PERO CON TODO RESPETO A MI SI.
YO NO CONOZCO CONSURSOS DONDE SE CALIFIQUEN Y CLASIFIQUEN ARTISTAS COMO BOTERO, MIRÓ, KANDISNKY ENTRE OTROS, PERO DE CABALLOS SI Y DE HECHO PRACTICAMENTE EN TODAS LAS RAZAS.
O CUAL ES LA FINALIDAD DE LLEVAR UN CABALLO A UNA FERIA? SERA QUE DEL 1RO AL 5TO PUESTO NO SE PODRAN DIFERENCIAS FALENCIAS Y VIRTUDES?
SERUA QUE LA TABLA DE PUNTUACION QUE MANEJAN LOS JUECES, NO DEBE LLEVARSE DE LA MANERA QUE LA LLEVAN PORQUE SE MIDE DE ACUERDO CON PORCENTAJES?
BIEN DICES QUE LOS GUSTOS NO SE PUEDEN MEDIR Y CON TODA LA RAZON ASI ES.
PERO RESULTA QUE EL BRIO NO ES DE GUSTO. ES UNA VIRTUD QUE POCOS CABALLOS TIENEN, AL IGUAL QUE LAS PATAS, LA NOBLEZA O LA MANSEDUMBRE. POR ESO MISMO ES MEDIBLE Y CUANTIFICABLE.
YO NO TRATO DE SUMAR ADEPTOS A MI TABLA, PERO ME SIRVE PARA MEDIR.
QUE OTRO METODO PROPONES PARA MEDIREL BRIO?
SLDS,
NBR
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si lo miden con puntaje no deja de ser una opinion personal y lo que para unos es brio 3 para otros es brio 7 asi que para mi se puede medir la ejecucion , el fenotipo, la sonoridad pero el brio es muy deficil,,,, ademas ud mismo lo dice .. se ha montado en fc de brio 2 ,osea que si eso lo pudieran calificar nunca hubieran sido fc.
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choco_ed:
Los jueces no pueden evaluar el brío, tratan de hacerse a una idea viendo al animal montado por otro, pero la mayoría de veces morirán engañados xq hay varios campeones demasiado desbriados; creame, se porque se lo digo.
Ojalá los jueces se montaran en todos, ahí si sabríamos quien es quien.
Yo si trato de montarme en los caballos que uso para mis yeguas, porque antes vivía engañado viendo a varios grandes ganar por toda parte y cuando me les monté vi que no eran ni la mitad que esperaba. El brío no es todo pero si es un tema demasiado importante, al menos para mi.
Obvio que hay animales en los que uno no se puede montar y toca confiar y usar yeguas con buen brío por si las moscas.
__________
Carlos:
Entonces si yo tengo un caballo brioso, quedo inhabilitado para participar en foros que hacen referencia al brío de los caballos?
Yo estoy escribiendo lo que pienso y lo que se, independientemente si tengo caballos en el mercado de reproductores; las personas que han comprado saltos tendrán su criterio, pero yo si tengo la libertad de exponer la tabla del brío que gústete o no, es útil, algún día me darás la razón.
__________
Igual:
-Respeto a quien el brío no les parece tan importante (aunque a mi si me parezca vital).
-Respeto a quien no le parece útil la tabla del brío (aunque la seguiré usando).
-Respeto a quien crea que no soy objetivo (aunque si trato de serlo).
-Respeto a quien se aburre con mis intervenciones (gracias al libre albedrío su lectura es opcional).
-
EL BRIO ES SUBJETIVO OBVIO CADA QUIEN TIENE UNA OPINION SOBRE SI UN CABALLO ES MAS O MENOS BRIOSO PERO LAS DIFERENCIAS SI SE PUEDEN MEDIR Y MAS SI SON GRANDES
UN CABALLO PARA ALGUIEN PUEDE SER 7 Y PARA OTRA PERSONA SER 5 o 6 o 8 PERO EL CABALLO QUE ES 2 PARA ALGUIEN ES IMPOSIBLE QUE SEA 9 PARA OTRO PORQUE ESO NO ES SUBJETIVIDAD SINO QUE ALGUNO DE LOS DOS NO SABE NADA DE CABALLOS
POR EJEMPLO LA ILIADA DICE QUE TORNADO ES 4 NO CREO QUE YUDEX SE MONTE Y LO CALIFIQUE DE 9 o DE 1 o 0 ESAS DIFERENCIAS NO SON NORMALES, SEGURO LE PARECERA 5 o 3
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Lo siguiente fue lo que dijo Nicolas después de la única vez que nos hemos visto y que montó a Tornado, extracto y resalto lo siguiente: "LAS RIENDAS DE TORNADO SIRVEN PARA PARARLO ANTES QUE SE SALGA DEL CUERO Y DE ADORNO POR QUE TROCHA SOLITO.", me parece que estaba hablando de brío.
Carlos Mejía
"HOY VISITE EL CABALLO, ACOMPAÑADO POR CARLOS MEJIA SU DUEÑO A QUIEN AGRADEZCO POR LA INVITACION Y ATENCION.
EL FENOTIPO DEL POTRO ES DE TODO UN CABALLO YA, CABEZA, OREJAS PEQUEÑAS, CARA DESCARNADA, LA AMPLITUD DE PECHO ES EXCELENTE, TAMAÑUDO, EL COLOR, CABOS Y APLOMOS, EN RESUMEN MUY BONITO EL CONJUNTO.
AL ENSILLARLO, DESDE ESE MOMENTO SE CONVIERTE EN UN MOUNSTRUO TROCHANDO, COMPLETAMENTE NATURAL, LA VELOCIDAD ES RARA, COMPENSANDO Y MARCA LA TROCHA SIN EQUIVOCARSE.
ME IMPACTORON DOS COSAS:
1. LA BOCA, PARA MI ESTO ES DE LAS COSAS MAS IMPORTANTES EN CUALQUIER ANIMAL, MUY ARRENDADO, LAS RIENDAS DE TORNADO SIRVEN PARA PARARLO ANTES QUE SE SALGA DEL CUERO Y DE ADORNO POR QUE TROCHA SOLITO.
2. LA NOBLEZA Y MANSEDUMBRE, COMO ANECDOTA LES CUENTO QUE MI NOVIA QUE APENAS ESTA APRENDIENDO A MONTAR SE LE SUBIO Y LO MANEJO SIN NINGUN PROBLEMA, ESTO PARA MI ES LA DEFINICION DE UN CABALLO DE SILLA EN TODO EL SENTIDO DE LA PALABRA. ESTAS SON LAS COSAS QUE NO MUCHA GENTE TIENE EN CUENTA, PERO PARA MI TIENEN MAS VALOR QUE MUCHAS OTRAS.
EN MI CONCEPTO YA ESTA EN MI TOP 5 DE LOS TROCHADORES ACTUALES, ES UN POTRO Y LO QUIERO VOLVER A VER EN UNOS AÑOS DONDE SEGURAMENTE MOSTRARA MAS DE LO QUE ES AHORA, EL CONJUNTO ES ESPECTACULAR, FENOTIPO, MOVIMIENTOS Y RAZA.
COMO REPRODUCTOR LE AUGURO EXISTOS PUES TIENE MERITOS DE SOBRA PARA DAR MUY BUENO, OJALA LOS TRANSMITA TODOS.
QUIERO VERLO CON RENEGADO DE LA LEYENDA EN UNA COMPETENCIA, TORNADO ME PARECE QUE ES EL UNICO QUE SE LE ACERCA Y TIENE COMO DAR LA PELEA, SEGURAMENTE ESO EN LA COPA AMERICA SERA EL ESPECTACULO.
MIL FELICITACIOENS A CARLOS Y SU FAMILIA POR CRIAR ESTE POTRO, ME ENCANTO Y VA PARA ARRIBA.
SLDS,
NICOLAS BRICEÑO."
nicolino vos ve que ya montaste a tornado decime vos como lo sentis de brios
carlos como que maneja abundancia de escaces de eso por esos lados
HOMBRE, LA OPINION ES SUBJETIVA PERO SE LA DIGO POR EFECTIVAMENTE MONTE A TORNADO.
TAL CUAL EXPLIQUE EN MI INTERVENCION DONDE DIGO QUE DE LA MISMA FORMA COMO SE DEBEN RECONOCER LAS VIRTUDES, TAMBIEN SE DEBE HACER LO MISMO CON LOS DEFECTOS.
TORNADO EN CONJUNTO ES DE SILLA, SE MUEVE MUY BONITO, ES MUY ARRENDADO, NOBLE Y SU RAZA ES INTERESANTE. OJALA FUERA MIO.
EN MI TABLA DE 1 A 10, LE PONGO UN 4. NO HAY QUE TALONEARLO PERO TAMPOCO SE SALE DELA ROPA COMO TALIBAN.
ASI LO SENTI Y ASI LO CALIFICO, PORQUE HE MONTADO EN CABALLOS DE BRIO 5. 6, 7, 8, 9 Y 10, ASIMISMO COMO CAMPEONES Y F.C DE BRIO 2.
SLDS,
NBR
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DEGEN DE SER TAN CRITICONES Y ENVIDIOSOS DE CABALLOS NO SABEN NI LAS YEGUAS.
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Los bríos se pueden calificar con adjetivos, una persona puede percibir que un caballo tiene más bríos que otro, y otra persona puede decir lo contrario, es una cualidad, no es posible cuantificarlos con una medida objetiva.
Y estoy de acuerdo en que es de lo mejor de nuestros caballos, bella y deliciosa cualidad.
Carlos Mejía
hablando ya con mas seriedad quien diga que los brios no se pueden cuantificar esta loco eso es lo primero que uno siente al montar un equino
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SII CARRUSEL YOENTIENDO LO QUE UD ME DICE Y RESPETO TAMBIEN SU OPINION , SOLO TRATO DE DECIR QUE LO DEL PUNTAJE ES UNA OPINION PERSONAL DEL BRIO DEL ANIMAL.... AHH Y PARA MI TAMBIEN ES IMPORTANTISIMO UN ANIMAL CON BRIO
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Lo siguiente fue lo que dijo Nicolas después de la única vez que nos hemos visto y que montó a Tornado, extracto y resalto lo siguiente: "LAS RIENDAS DE TORNADO SIRVEN PARA PARARLO ANTES QUE SE SALGA DEL CUERO Y DE ADORNO POR QUE TROCHA SOLITO.", me parece que estaba hablando de brío.
Carlos Mejía
"HOY VISITE EL CABALLO, ACOMPAÑADO POR CARLOS MEJIA SU DUEÑO A QUIEN AGRADEZCO POR LA INVITACION Y ATENCION.
EL FENOTIPO DEL POTRO ES DE TODO UN CABALLO YA, CABEZA, OREJAS PEQUEÑAS, CARA DESCARNADA, LA AMPLITUD DE PECHO ES EXCELENTE, TAMAÑUDO, EL COLOR, CABOS Y APLOMOS, EN RESUMEN MUY BONITO EL CONJUNTO.
AL ENSILLARLO, DESDE ESE MOMENTO SE CONVIERTE EN UN MOUNSTRUO TROCHANDO, COMPLETAMENTE NATURAL, LA VELOCIDAD ES RARA, COMPENSANDO Y MARCA LA TROCHA SIN EQUIVOCARSE.
ME IMPACTORON DOS COSAS:
1. LA BOCA, PARA MI ESTO ES DE LAS COSAS MAS IMPORTANTES EN CUALQUIER ANIMAL, MUY ARRENDADO, LAS RIENDAS DE TORNADO SIRVEN PARA PARARLO ANTES QUE SE SALGA DEL CUERO Y DE ADORNO POR QUE TROCHA SOLITO.
2. LA NOBLEZA Y MANSEDUMBRE, COMO ANECDOTA LES CUENTO QUE MI NOVIA QUE APENAS ESTA APRENDIENDO A MONTAR SE LE SUBIO Y LO MANEJO SIN NINGUN PROBLEMA, ESTO PARA MI ES LA DEFINICION DE UN CABALLO DE SILLA EN TODO EL SENTIDO DE LA PALABRA. ESTAS SON LAS COSAS QUE NO MUCHA GENTE TIENE EN CUENTA, PERO PARA MI TIENEN MAS VALOR QUE MUCHAS OTRAS.
EN MI CONCEPTO YA ESTA EN MI TOP 5 DE LOS TROCHADORES ACTUALES, ES UN POTRO Y LO QUIERO VOLVER A VER EN UNOS AÑOS DONDE SEGURAMENTE MOSTRARA MAS DE LO QUE ES AHORA, EL CONJUNTO ES ESPECTACULAR, FENOTIPO, MOVIMIENTOS Y RAZA.
COMO REPRODUCTOR LE AUGURO EXISTOS PUES TIENE MERITOS DE SOBRA PARA DAR MUY BUENO, OJALA LOS TRANSMITA TODOS.
QUIERO VERLO CON RENEGADO DE LA LEYENDA EN UNA COMPETENCIA, TORNADO ME PARECE QUE ES EL UNICO QUE SE LE ACERCA Y TIENE COMO DAR LA PELEA, SEGURAMENTE ESO EN LA COPA AMERICA SERA EL ESPECTACULO.
MIL FELICITACIOENS A CARLOS Y SU FAMILIA POR CRIAR ESTE POTRO, ME ENCANTO Y VA PARA ARRIBA.
SLDS,
NICOLAS BRICEÑO."
nicolino vos ve que ya montaste a tornado decime vos como lo sentis de brios
carlos como que maneja abundancia de escaces de eso por esos lados
HOMBRE, LA OPINION ES SUBJETIVA PERO SE LA DIGO POR EFECTIVAMENTE MONTE A TORNADO.
TAL CUAL EXPLIQUE EN MI INTERVENCION DONDE DIGO QUE DE LA MISMA FORMA COMO SE DEBEN RECONOCER LAS VIRTUDES, TAMBIEN SE DEBE HACER LO MISMO CON LOS DEFECTOS.
TORNADO EN CONJUNTO ES DE SILLA, SE MUEVE MUY BONITO, ES MUY ARRENDADO, NOBLE Y SU RAZA ES INTERESANTE. OJALA FUERA MIO.
EN MI TABLA DE 1 A 10, LE PONGO UN 4. NO HAY QUE TALONEARLO PERO TAMPOCO SE SALE DELA ROPA COMO TALIBAN.
ASI LO SENTI Y ASI LO CALIFICO, PORQUE HE MONTADO EN CABALLOS DE BRIO 5. 6, 7, 8, 9 Y 10, ASIMISMO COMO CAMPEONES Y F.C DE BRIO 2.
SLDS,
NBR
CARLOS,
TODO ESO ES CIERTO, QUE BUENO QUE LO CITASTE PORQUE ASI NOS QUEDA MAS CLARO EL EJEMPLO.
Y ES QUE DESPUES DE MONTARME EN TORNADO, TAMBIEN LO HICE EN CABALLOS DE BRIO SUPERIOR, POR ESO HOY POR HOY LO CALIFICO DE 4, EN MI TABALA DEL 1 AL 10.
DE NIÑO PENSABA QUE NO HABIA NADA MAS POTENTE Y RAPIDO QUE MONTAR EN UN CARRO DEPORTIVO, HASTA QUE ME SUBI EN UN AVION...
IGUAL ME GUSTA EL CARRO, PERO EL AVION ES UN POCO MEJOR.
NO SE SI ME EXPLICO?
A NADIE LE GUSTA QUE LE DIGAN QUE EL HIJO ES FEO, PERO ESO NO QUEIRE DECIR QUE PRO ESO, DEJE DE SERLO.
SIGO PENSANDO LO MISMO DE TORNADO, ES MUY BUEN CABALLO EN CONJUNTO, MANSO, NOBLE Y ARRENDADO. PERO HOY POR HOY, HAY CABALLOS MUCHO MAS BRIOSOS.
DE HECHO PIENSO QUE DE 1 A 10, ESTAS MOLESTO UN 7.
SLDS,
NBR
-
Carlos Jorge, ¿donde he dicho que no es importante el brío?, y ¿y que tú, por tener caballos briosos, no puedes hablar de brío?
Tu puedes medir el brío todas las veces que te parezca, eso es cosa tuya, lo que te he dicho es que tu medida no es objetiva, que el brío no es medible, que solo es calificable con adjetivos.
También te he querido decir, que cuando uno habla de lo de uno, rasca para adentro, mejor dicho, que los intereses mueven la aguja, ¿me explico?
Carlos Mejía
choco_ed:
Los jueces no pueden evaluar el brío, tratan de hacerse a una idea viendo al animal montado por otro, pero la mayoría de veces morirán engañados xq hay varios campeones demasiado desbriados; creame, se porque se lo digo.
Ojalá los jueces se montaran en todos, ahí si sabríamos quien es quien.
Yo si trato de montarme en los caballos que uso para mis yeguas, porque antes vivía engañado viendo a varios grandes ganar por toda parte y cuando me les monté vi que no eran ni la mitad que esperaba. El brío no es todo pero si es un tema demasiado importante, al menos para mi.
Obvio que hay animales en los que uno no se puede montar y toca confiar y usar yeguas con buen brío por si las moscas.
__________
Carlos:
Entonces si yo tengo un caballo brioso, quedo inhabilitado para participar en foros que hacen referencia al brío de los caballos?
Yo estoy escribiendo lo que pienso y lo que se, independientemente si tengo caballos en el mercado de reproductores; las personas que han comprado saltos tendrán su criterio, pero yo si tengo la libertad de exponer la tabla del brío que gústete o no, es útil, algún día me darás la razón.
__________
Igual:
-Respeto a quien el brío no les parece tan importante (aunque a mi si me parezca vital).
-Respeto a quien no le parece útil la tabla del brío (aunque la seguiré usando).
-Respeto a quien crea que no soy objetivo (aunque si trato de serlo).
-Respeto a quien se aburre con mis intervenciones (gracias al libre albedrío su lectura es opcional).
-
En esta intervención esta todo dicho, así es.
El que entienda esto tiene claro lo que pasa con el brío en los caballos.
EL BRIO ES SUBJETIVO OBVIO CADA QUIEN TIENE UNA OPINION SOBRE SI UN CABALLO ES MAS O MENOS BRIOSO PERO LAS DIFERENCIAS SI SE PUEDEN MEDIR Y MAS SI SON GRANDES
UN CABALLO PARA ALGUIEN PUEDE SER 7 Y PARA OTRA PERSONA SER 5 o 6 o 8 PERO EL CABALLO QUE ES 2 PARA ALGUIEN ES IMPOSIBLE QUE SEA 9 PARA OTRO PORQUE ESO NO ES SUBJETIVIDAD SINO QUE ALGUNO DE LOS DOS NO SABE NADA DE CABALLOS
POR EJEMPLO LA ILIADA DICE QUE TORNADO ES 4 NO CREO QUE YUDEX SE MONTE Y LO CALIFIQUE DE 9 o DE 1 o 0 ESAS DIFERENCIAS NO SON NORMALES, SEGURO LE PARECERA 5 o 3
-
POR ESO SIGO INSISTIENDO EN QUE LA CALIFICACION DE BRIO ES UNA OPINION PERSONAL,, MIREN LO QUE PASO CON EL FORISTA ILIADA , DIJO QUE EL CABALLO ESTABA EN SUS TPO 5 , QUE TROCHABA SOLITO Y DESPUES DE UN TIEMPO AHH NO SIEMPRE NO, AHORA ES UN 4 Y QUIZAS MANANA SE MONTE EN OTRO MUCHO MAS BRIOSO Y LO BAJA A 3 ENTONCES RESPETO MUCHO LAS OPINIONES PERO PARA MI NO SIRVIO DE NADA LA CALIFICACION QUE LE DIO A ESTE CABALLO EN SU BRIO PUESTO QUE MANANA O EL LUNES VUELVE A CAMBIAR.....
-
Carlos,
Lo de rascarse por dentro si es sugerir que no soy objetivo porque tengo caballos briosos.
Entonces la tabla de evaluación de brío sería válida si la propusiera alguien que no tiene caballos.
Así digas que no, si estas sugiriendo que por "rascar para adentro" es que participo en este topic.
Porque tengo algunos caballos que sobresalen en este campo no veo porque no puedo exponer la tabla que estoy seguro a partir de mañana será mas utilizada de lo que crees en varios criaderos del país, y servirá, si se utilza a conciencia, para evaluar a los animales.
Cuando algún tema a evaluar tiene niveles altos, medios o bajos se pueden cuantificar; el caso del brío no es con decimales pero si permite catalogarlos y estratificarlos, como dice lefecafi00, para alguien que sepa de caballos no es tarea difícil.
-
Carlos Jorge y Nicolás: ¿por qué interpretan que el que los controvierta me tiene molesto?, para nada, yo les refuto en este caso su sistema de medición, no sus conocimientos ni sus opiniones en este caso. Es el mismo caso de cuando le controvertí a Carlos Jorge su manera de usar la estadística, una forma muy particular de él que nada tiene que ver con la disciplina matemática de la estadística.
En conocimientos sobre caballos, yo me le quito el sombrero a Carlos Jorge, y también a Nicolás, son muy estudiosos, conocedores y conspicuos, como personas también son muy calidosos, les refuto sus ligerezas estadísticas y sus métodos de medición de lo subjetivo, porque las considero incorrectas e inapropiadas, y porque creo que unas personas de sus calidades deben ser más rigurosos para expresar correctamente sus conocimientos, basto por cierto. Es solo eso.
Carlos Mejía
-
Entonces ¿cómo defiendes tu sistema?, ES INCONSISTENTE
Carlos Mejía
En esta intervención esta todo dicho, así es.
El que entienda esto tiene claro lo que pasa con el brío en los caballos.
EL BRIO ES SUBJETIVO OBVIO CADA QUIEN TIENE UNA OPINION SOBRE SI UN CABALLO ES MAS O MENOS BRIOSO PERO LAS DIFERENCIAS SI SE PUEDEN MEDIR Y MAS SI SON GRANDES
UN CABALLO PARA ALGUIEN PUEDE SER 7 Y PARA OTRA PERSONA SER 5 o 6 o 8 PERO EL CABALLO QUE ES 2 PARA ALGUIEN ES IMPOSIBLE QUE SEA 9 PARA OTRO PORQUE ESO NO ES SUBJETIVIDAD SINO QUE ALGUNO DE LOS DOS NO SABE NADA DE CABALLOS
POR EJEMPLO LA ILIADA DICE QUE TORNADO ES 4 NO CREO QUE YUDEX SE MONTE Y LO CALIFIQUE DE 9 o DE 1 o 0 ESAS DIFERENCIAS NO SON NORMALES, SEGURO LE PARECERA 5 o 3
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Ten mucho cuidado Nicolás no vayas andando por la vida con la opinión de lo último que ves y que te dicen. En boxeo dicen que el último round es el que vale porque es el que queda en la retina de los jueces, será así, pero es un mal veredicto.
Jogigo me ha dicho, dos veces que recuerde, que es mejor una gota de miel que mil de vinagre. A mí me apena que esta forma de debatir se tome como ataques o como molestias, de eso no se trata, se los aseguro.
Carlos Mejía
Lo siguiente fue lo que dijo Nicolas después de la única vez que nos hemos visto y que montó a Tornado, extracto y resalto lo siguiente: "LAS RIENDAS DE TORNADO SIRVEN PARA PARARLO ANTES QUE SE SALGA DEL CUERO Y DE ADORNO POR QUE TROCHA SOLITO.", me parece que estaba hablando de brío.
Carlos Mejía
"HOY VISITE EL CABALLO, ACOMPAÑADO POR CARLOS MEJIA SU DUEÑO A QUIEN AGRADEZCO POR LA INVITACION Y ATENCION.
EL FENOTIPO DEL POTRO ES DE TODO UN CABALLO YA, CABEZA, OREJAS PEQUEÑAS, CARA DESCARNADA, LA AMPLITUD DE PECHO ES EXCELENTE, TAMAÑUDO, EL COLOR, CABOS Y APLOMOS, EN RESUMEN MUY BONITO EL CONJUNTO.
AL ENSILLARLO, DESDE ESE MOMENTO SE CONVIERTE EN UN MOUNSTRUO TROCHANDO, COMPLETAMENTE NATURAL, LA VELOCIDAD ES RARA, COMPENSANDO Y MARCA LA TROCHA SIN EQUIVOCARSE.
ME IMPACTORON DOS COSAS:
1. LA BOCA, PARA MI ESTO ES DE LAS COSAS MAS IMPORTANTES EN CUALQUIER ANIMAL, MUY ARRENDADO, LAS RIENDAS DE TORNADO SIRVEN PARA PARARLO ANTES QUE SE SALGA DEL CUERO Y DE ADORNO POR QUE TROCHA SOLITO.
2. LA NOBLEZA Y MANSEDUMBRE, COMO ANECDOTA LES CUENTO QUE MI NOVIA QUE APENAS ESTA APRENDIENDO A MONTAR SE LE SUBIO Y LO MANEJO SIN NINGUN PROBLEMA, ESTO PARA MI ES LA DEFINICION DE UN CABALLO DE SILLA EN TODO EL SENTIDO DE LA PALABRA. ESTAS SON LAS COSAS QUE NO MUCHA GENTE TIENE EN CUENTA, PERO PARA MI TIENEN MAS VALOR QUE MUCHAS OTRAS.
EN MI CONCEPTO YA ESTA EN MI TOP 5 DE LOS TROCHADORES ACTUALES, ES UN POTRO Y LO QUIERO VOLVER A VER EN UNOS AÑOS DONDE SEGURAMENTE MOSTRARA MAS DE LO QUE ES AHORA, EL CONJUNTO ES ESPECTACULAR, FENOTIPO, MOVIMIENTOS Y RAZA.
COMO REPRODUCTOR LE AUGURO EXISTOS PUES TIENE MERITOS DE SOBRA PARA DAR MUY BUENO, OJALA LOS TRANSMITA TODOS.
QUIERO VERLO CON RENEGADO DE LA LEYENDA EN UNA COMPETENCIA, TORNADO ME PARECE QUE ES EL UNICO QUE SE LE ACERCA Y TIENE COMO DAR LA PELEA, SEGURAMENTE ESO EN LA COPA AMERICA SERA EL ESPECTACULO.
MIL FELICITACIOENS A CARLOS Y SU FAMILIA POR CRIAR ESTE POTRO, ME ENCANTO Y VA PARA ARRIBA.
SLDS,
NICOLAS BRICEÑO."
nicolino vos ve que ya montaste a tornado decime vos como lo sentis de brios
carlos como que maneja abundancia de escaces de eso por esos lados
HOMBRE, LA OPINION ES SUBJETIVA PERO SE LA DIGO POR EFECTIVAMENTE MONTE A TORNADO.
TAL CUAL EXPLIQUE EN MI INTERVENCION DONDE DIGO QUE DE LA MISMA FORMA COMO SE DEBEN RECONOCER LAS VIRTUDES, TAMBIEN SE DEBE HACER LO MISMO CON LOS DEFECTOS.
TORNADO EN CONJUNTO ES DE SILLA, SE MUEVE MUY BONITO, ES MUY ARRENDADO, NOBLE Y SU RAZA ES INTERESANTE. OJALA FUERA MIO.
EN MI TABLA DE 1 A 10, LE PONGO UN 4. NO HAY QUE TALONEARLO PERO TAMPOCO SE SALE DELA ROPA COMO TALIBAN.
ASI LO SENTI Y ASI LO CALIFICO, PORQUE HE MONTADO EN CABALLOS DE BRIO 5. 6, 7, 8, 9 Y 10, ASIMISMO COMO CAMPEONES Y F.C DE BRIO 2.
SLDS,
NBR
CARLOS,
TODO ESO ES CIERTO, QUE BUENO QUE LO CITASTE PORQUE ASI NOS QUEDA MAS CLARO EL EJEMPLO.
Y ES QUE DESPUES DE MONTARME EN TORNADO, TAMBIEN LO HICE EN CABALLOS DE BRIO SUPERIOR, POR ESO HOY POR HOY LO CALIFICO DE 4, EN MI TABALA DEL 1 AL 10.
DE NIÑO PENSABA QUE NO HABIA NADA MAS POTENTE Y RAPIDO QUE MONTAR EN UN CARRO DEPORTIVO, HASTA QUE ME SUBI EN UN AVION...
IGUAL ME GUSTA EL CARRO, PERO EL AVION ES UN POCO MEJOR.
NO SE SI ME EXPLICO?
A NADIE LE GUSTA QUE LE DIGAN QUE EL HIJO ES FEO, PERO ESO NO QUEIRE DECIR QUE PRO ESO, DEJE DE SERLO.
SIGO PENSANDO LO MISMO DE TORNADO, ES MUY BUEN CABALLO EN CONJUNTO, MANSO, NOBLE Y ARRENDADO. PERO HOY POR HOY, HAY CABALLOS MUCHO MAS BRIOSOS.
DE HECHO PIENSO QUE DE 1 A 10, ESTAS MOLESTO UN 7.
SLDS,
NBR
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Carlos,
No puedo decirte que el Rey de La Zafra tenía 7,85 de brío, tampoco puedo decirte que Gardel es 9,34 con tanta exactitud, pero si puedo decirte que en los briosos no cabe duda de su brío y en los desbriados no hay cabida para catalogarlos con brío alto.
El que es 1 es 1 y el que es 10 es 10.
Entonces tenemos claros los niveles bajos y altos.
Ahora, el término medio, donde caben los animales entre 3 y 8 podría dividirse en medio, medio alto y medio bajo, si quieres ponerte con minucia en este ejercicio.
Admito que una yegua como por ejemplo Cacica, para mi será 8, y para Nicolás podrá ser 7, talvez si la montaras le pondrías 6 si estas estricto, pero nunca le pondrías 3 ni 4, porque no es una calificación real, y tampoco nadie podrá ponerle 10 pues aunque es de buen brío, podría ser mas briosa.
No es una matemática exacta como si es el "PI" (3,1416) q ayuda a medir el area de una circunferencia, pero si podemos hablar de alto, medio y bajo, y si nos volvemos mas precisos, hablamos de alto, medio alto, medio, medio bajo y luego bajo. Entonces tendríamos 5 niveles; ya por ampliarlo y dar mas margen lo calificamos de 1 a 10 y no de 1 a 5.
Veo que te incomoda que admita que el animal que para mi es 6 para otro podrá ser 7 o 5, pero estas tratando de desvirtuar la utilidad de la tabla solo porque admito que no es exacta pero si es aproximada y sobretodo util....
Como dijeron anteriormente, el brío es lo mas fácil de identificar cuando uno se monta a un caballo, y no se es subjetivo cuando se evalúa, pues no es cuestión de belleza ni de impacto visual, es algo que se siente y aunque puede trasmitir mas o menos energía a diferentes personas, el caballo brioso es brioso y si se puede cuantificar.
En la crianza faltan muchas herramientas como la complementación de tablas de resultados de reproductores sin incluir número total de hijos, número de hijos en edad de competir, reportes de cojos, reportes de picudos, belfos, enanos, pintos irreglamentarios, etc, etc. Con esa información, criar sería algo mas profesional. Pero por ahora, si logramos unificar criterios, es mas fácil la comunicación, y no veo porque desconoces la utilidad de medir el brío, con margen de error, pero solo con decir si es alto o bajo es productivo.
Sigues insistiendo en que lo hago para "rascarme por dentro", pero creeme que lo hago por gusto, porque el tema de los caballos me apasiona y porque valoro demasiado el brío en ellos.
Hagamos de cuenta que la tabla de brío del 1 al 10 la propone cualquier otro forista que no tenga caballos, tendría mas validez?
-
Yo también disfruto esto y me encantan los caballos con brío. Muy seguramente si me monto en diez caballos diferentes después podría ordenarlos según el brío, pero eso no significa que la puntuación que propones sea adecuada, así coincidamos que es muy posible.
Tu interés en encontrar una tabla es plausible, pero yo no veo que la que defines sea práctica y que sea usable de manera general. A lo sumo cada cual tendrá sus puntuaciones, cada cual desde su perspectiva.
Y claro que si tú me dices que XXX es brío 8 y que YYY es brío 4, yo entiendo que en tu opinión XXX es más brioso que YYY, yo puedo creerte y basarme en tu opinión, pero solo será eso, tu opinión, nada más. Nadie podrá tomar eso como una clasificación válida y general. Y es ahí donde yo pregunto, si no puede ser de uso general y universal ¿para qué sirve entonces?
Carlos Mejía
Carlos,
No puedo decirte que el Rey de La Zafra tenía 7,85 de brío, tampoco puedo decirte que Gardel es 9,34 con tanta exactitud, pero si puedo decirte que en los briosos no cabe duda de su brío y en los desbriados no hay cabida para catalogarlos con brío alto.
El que es 1 es 1 y el que es 10 es 10.
Entonces tenemos claros los niveles bajos y altos.
Ahora, el término medio, donde caben los animales entre 3 y 8 podría dividirse en medio, medio alto y medio bajo, si quieres ponerte con minucia en este ejercicio.
Admito que una yegua como por ejemplo Cacica, para mi será 8, y para Nicolás podrá ser 7, talvez si la montaras le pondrías 6 si estas estricto, pero nunca le pondrías 3 ni 4, porque no es una calificación real, y tampoco nadie podrá ponerle 10 pues aunque es de buen brío, podría ser mas briosa.
No es una matemática exacta como si es el "PI" (3,1416) q ayuda a medir el area de una circunferencia, pero si podemos hablar de alto, medio y bajo, y si nos volvemos mas precisos, hablamos de alto, medio alto, medio, medio bajo y luego bajo. Entonces tendríamos 5 niveles; ya por ampliarlo y dar mas margen lo calificamos de 1 a 10 y no de 1 a 5.
Veo que te incomoda que admita que el animal que para mi es 6 para otro podrá ser 7 o 5, pero estas tratando de desvirtuar la utilidad de la tabla solo porque admito que no es exacta pero si es aproximada y sobretodo util....
Como dijeron anteriormente, el brío es lo mas fácil de identificar cuando uno se monta a un caballo, y no se es subjetivo cuando se evalúa, pues no es cuestión de belleza ni de impacto visual, es algo que se siente y aunque puede trasmitir mas o menos energía a diferentes personas, el caballo brioso es brioso y si se puede cuantificar.
En la crianza faltan muchas herramientas como la complementación de tablas de resultados de reproductores sin incluir número total de hijos, número de hijos en edad de competir, reportes de cojos, reportes de picudos, belfos, enanos, pintos irreglamentarios, etc, etc. Con esa información, criar sería algo mas profesional. Pero por ahora, si logramos unificar criterios, es mas fácil la comunicación, y no veo porque desconoces la utilidad de medir el brío, con margen de error, pero solo con decir si es alto o bajo es productivo.
Sigues insistiendo en que lo hago para "rascarme por dentro", pero creeme que lo hago por gusto, porque el tema de los caballos me apasiona y porque valoro demasiado el brío en ellos.
Hagamos de cuenta que la tabla de brío del 1 al 10 la propone cualquier otro forista que no tenga caballos, tendría mas validez?
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CARLOS,
AL CONTRARIO, ESTOS DEBATES NOS AYUDAN A TODOS POR QUE SE HACEN CON ALTURA Y RESPETO.
ACA NO SE ESTA ATACANDO A NADIE Y QUE BUENO QUE ESTO SE HABLE CON UNA PERSONA COMO TU, QUE ENTIENDE DEL TEMA Y QUE ASUME CON VALENTIA Y DECORO LAS DIFERENTES OPINIONES DE TU CABALLO.
AL CONTRARIO DE LO QUE ME PONES, ME PARECE QUE EL CRITERIO SE CONSTRUYE CON LOS AÑOS, EL ESTUDIO Y EL POCO O MUCHO CONOCIMEINTO QUE SE TENGA DE UN TEMA EN ESPECIFICO, ASIMISMO COMO LAS EXPERIENCIAS DEL DIA A DIA.
POR ESO DE PEQUEÑO PENSABA EN LO GRANDIOSO DEL CARRO, HASTA QUE ME SUBI AL AVION.
ESO MISMO ME PASO CON VARIOS CABALLOS QUE ERRONEANMENTE PENSE QUE ERAN BRIOSOS, HASTA EL DIA QUE SENTI QUE ERA MONTAR UN CABALLO CON 6 PUNTOS MAS DE BRIO, MOTOR Y ENERGIA QUE OTROS. DE AHI VIENE LA EXPERIENCIA Y ESO NO LO ENSEÑAN EN CONFERENCIAS O LIBROS, HAY QUE VIVIRLO Y DE ALLI SACAR LAS CONCLUSIONES PARA IR FORMANDO CRITERIO. ES MEJOR EQUIVOCARSE Y RECONOCERLO, QUE SE SEGUIR METIENDOSE MENTIRAS Y DE ESA FORMA METERSELAS A LOS DEMAS.
POR ESO DESDE EL PRINCIPIO PUSE QUE ESA ES MI FORMA DE MEDIR EL BRIO Y NO ME INTERESA EN LO MAS MINIMO SUMAR ADEPTOS O VOLVER ESTO UN DEBATE A VER QUIEN SABE MAS O QUIEN TIENE LA ULTIMA PALABRA. CADA QUIEN LO HACE A SU GUSTO Y PARECER.
UNOS MEDIMOS A LOS CABALLOS EN CONJUNTO Y LE DAMOS GRAN IMPORTANCIA AL BRIO, TU LO HACES CON LAS BATIDAS... ESE ES TU METODO Y LE DAS GRAN IMPORTANCIA. CUAL ES EL PROBLEMA????
AHI SI SUBJETIVAMENTE, PREFIERO MEDIR Y CALIFACAR CON MI TABLA DE 1 A 10 A LOS CABALLOS, QUE CONTAR EL NUMERO DE BATIDAS, YA QUE OBJETIVAMENTE HAY FACTORES REALMENTE MUCHOS MAS IMPORTANTES PARA ESTUDIAR.
IGUAL CADA UNO ES LIBRE DE OPINAR, MIENTRAS LO HAGA CON RESPETO Y CONOCIMIENTO DE CAUSA Y POR ESO PUEDO DECIR QUE PARA MI, TORNADO ES 4 Y NO 7,8,9 O 10. Y VUELVO Y DIGO, QUE BUEN CABALLO PORQUE TIENE CONJUNTO, PERO PARA MI TABLA ES DE BRIO 4. DE TODAS FORMAS ESTOY SEGURO QUE VA A DAR BUENO, PUES TAMBIEN TIENE VIRTUDES COMO LA RIENDA QUE ES 10, NOBLEZA 10, RAPIDEZ 10, RAZA 8 ETC.
PREGUNTO, CUAL ES EL ANIMAL MAS BRIOO QUE HAS MONTADO PARA UNIFICAR CONCEPTOS?
SLDS,
NBR
-
Vamos por partes, dime porque me hablas ahora de batidas?, porque me encasillas ahí?, estoy hablando de eso?
Que yo sepa estamos hablando de la manera como Carlos Jorge propone que se mida el brío? no es de eso?
Carlos Mejía
CARLOS,
AL CONTRARIO, ESTOS DEBATES NOS AYUDAN A TODOS POR QUE SE HACEN CON ALTURA Y RESPETO.
ACA NO SE ESTA ATACANDO A NADIE Y QUE BUENO QUE ESTO SE HABLE CON UNA PERSONA COMO TU, QUE ENTIENDE DEL TEMA Y QUE ASUME CON VALENTIA Y DECORO LAS DIFERENTES OPINIONES DE TU CABALLO.
AL CONTRARIO DE LO QUE ME PONES, ME PARECE QUE EL CRITERIO SE CONSTRUYE CON LOS AÑOS, EL ESTUDIO Y EL POCO O MUCHO CONOCIMEINTO QUE SE TENGA DE UN TEMA EN ESPECIFICO, ASIMISMO COMO LAS EXPERIENCIAS DEL DIA A DIA.
POR ESO DE PEQUEÑO PENSABA EN LO GRANDIOSO DEL CARRO, HASTA QUE ME SUBI AL AVION.
ESO MISMO ME PASO CON VARIOS CABALLOS QUE ERRONEANMENTE PENSE QUE ERAN BRIOSOS, HASTA EL DIA QUE SENTI QUE ERA MONTAR UN CABALLO CON 6 PUNTOS MAS DE BRIO, MOTOR Y ENERGIA QUE OTROS. DE AHI VIENE LA EXPERIENCIA Y ESO NO LO ENSEÑAN EN CONFERENCIAS O LIBROS, HAY QUE VIVIRLO Y DE ALLI SACAR LAS CONCLUSIONES PARA IR FORMANDO CRITERIO. ES MEJOR EQUIVOCARSE Y RECONOCERLO, QUE SE SEGUIR METIENDOSE MENTIRAS Y DE ESA FORMA METERSELAS A LOS DEMAS.
POR ESO DESDE EL PRINCIPIO PUSE QUE ESA ES MI FORMA DE MEDIR EL BRIO Y NO ME INTERESA EN LO MAS MINIMO SUMAR ADEPTOS O VOLVER ESTO UN DEBATE A VER QUIEN SABE MAS O QUIEN TIENE LA ULTIMA PALABRA. CADA QUIEN LO HACE A SU GUSTO Y PARECER.
UNOS MEDIMOS A LOS CABALLOS EN CONJUNTO Y LE DAMOS GRAN IMPORTANCIA AL BRIO, TU LO HACES CON LAS BATIDAS... ESE ES TU METODO Y LE DAS GRAN IMPORTANCIA. CUAL ES EL PROBLEMA????
AHI SI SUBJETIVAMENTE, PREFIERO MEDIR Y CALIFACAR CON MI TABLA DE 1 A 10 A LOS CABALLOS, QUE CONTAR EL NUMERO DE BATIDAS, YA QUE OBJETIVAMENTE HAY FACTORES REALMENTE MUCHOS MAS IMPORTANTES PARA ESTUDIAR.
IGUAL CADA UNO ES LIBRE DE OPINAR, MIENTRAS LO HAGA CON RESPETO Y CONOCIMIENTO DE CAUSA Y POR ESO PUEDO DECIR QUE PARA MI, TORNADO ES 4 Y NO 7,8,9 O 10. Y VUELVO Y DIGO, QUE BUEN CABALLO PORQUE TIENE CONJUNTO, PERO PARA MI TABLA ES DE BRIO 4. DE TODAS FORMAS ESTOY SEGURO QUE VA A DAR BUENO, PUES TAMBIEN TIENE VIRTUDES COMO LA RIENDA QUE ES 10, NOBLEZA 10, RAPIDEZ 10, RAZA 8 ETC.
PREGUNTO, CUAL ES EL ANIMAL MAS BRIOO QUE HAS MONTADO PARA UNIFICAR CONCEPTOS?
SLDS,
NBR
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Carlos,
Entonces si no puedo ponerle 8,75 a un caballo, la tabla no sirve?
Esto no determina los precios de venta, estos se determinan por el conjunto y utilidad que un comprador visualice en un animal. Obvio q el brío es uno de los factores a evaluar y por eso aunque la tabla no es perfecta ni 100% exacta, si es útil para comunicar como siente uno encima de un caballo.
Hay gente que resiste mucho el calor pero en la costa todos sienten calor y hay gente que soporta mucho el frío pero en el polo norte todos tienen frío en mayor o menor medida.
Cuando hablamos de 30 grados farenheit hablamos de una medida exacta, pero igual todos coincidiríamos en que hace calor con una temperatura como esa, y todos coincidiríamos que hace frío en una helada de la sabana a 0 grados, por muy sabanero y resistente al frío que sea una persona.
Todos los caballistas que puedan montarse en Talibán dirán que es de un brío muy alto, y aseguro que todos dirán que es sobrado. Y mas de uno responderá que en la criticada tabla es 11 y no 10!!, que es broma pero será por exaltar lo exagerado que es.
Todos los que montan en las yeguas regulares de alquiler en la Calera dirán que tiene mas brío un sofá, a eso es a lo que me refiero, y por eso si tiene utilidad la tabla asi no sea perfecta, apenas aproximada pero util.
En mi colegio me evaluaban de 1 a 10, luego a mi hermano que es 4 años mejor lo evaluaban con A, B, C, D o E. Luego volvieron al tema de 1 a 10 pues es mas exigente, ya que da mas mérito a los altos y raja mas duro a los mediocres y bajos. Pasar con C es mediocre, pero sacar 8 es sobresaliente, por eso el estudio se ha evaluado con esos criterios en diferentes épocas.
Si querés podemos usar solo 5 niveles pero si estoy convencido que el brío si se puede medir y los que han montado en mas de 10 caballos con diferentes niveles de brío tienen un criterio elaborado para evaluar.
No me parece que la tabla por ser apenas aproximada se le pretenda anular su utilidad, pues si funciona.
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PERFECTO VAMOS POR PARTES.
1. YO NO ESTOY HABLANDO DE LA MANERA COMO CARLO JORGE PROPONE LA MEDICION O CALIFICACION DEL BRIO. JUSTIFICO Y DOY MI PINTO DE VISTA PORQUE YO LO HAGO DELA MISMA FORMA.
2. TE HABLO DE BATIDAS, PORQUE DESDE LA SUBJETIVIDAD PURA BUSCAS RAZONES PARA DEMERITRAR ESTA TABLA, POR EL SIMPLE HECHO QUE NO TE PARECE O NO TE GUSTA. QUE MAS SUBJETIVO QUE ESO?
IGUAL ME GUSTARIA QUE CITES LA PARTE DONDE SE DICE QUE CON ESTA TABLA SE BUSCA ESTANDARIZAR LA MEDIACION Y/O CALIFICACION DEL BRIO.
POR LO TANTO Y PARA NO VOLVER ESTO ABURRIDOR, ASI COMO TIENES TU SISTEMA DE MEDICION CON LAS BATIDAS BASTANTE PINTORESCO, NOSOTROS LO HACEMOS CON UNA TABLA DEL 1 A 10 PARA CALIFICAR O MEDIR LAS VIRTUDES Y FALENCIAS DE OS CABALLOS. ES ASI DE SENCILLO.
AHORA SI, QUE CABALLO ES EL MAS BRIOSO QUE HAS MONTADO Y COMO CON NUESTRA TABLA CALIFICAS A TORNADO?
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No. No me vas a convencer de que el subjetivo brío resulta bien medido con tu tabla.
Todo lo que dices sobre brío lo comparto, no te he discutido nada de eso. Solo te digo que tu tabla no tiene bases sólidas, no desde el punto de vista equino sino desde el metodológico. Para una encuesta de mercadeo está bien, para una competencia formal que existiera para clasificar briosos, paso. Pero no para una clasificación de uso general. Es imposible.
Carlos Mejía
Carlos,
Entonces si no puedo ponerle 8,75 a un caballo, la tabla no sirve?
Esto no determina los precios de venta, estos se determinan por el conjunto y utilidad que un comprador visualice en un animal. Obvio q el brío es uno de los factores a evaluar y por eso aunque la tabla no es perfecta ni 100% exacta, si es útil para comunicar como siente uno encima de un caballo.
Hay gente que resiste mucho el calor pero en la costa todos sienten calor y hay gente que soporta mucho el frío pero en el polo norte todos tienen frío en mayor o menor medida.
Cuando hablamos de 30 grados farenheit hablamos de una medida exacta, pero igual todos coincidiríamos en que hace calor con una temperatura como esa, y todos coincidiríamos que hace frío en una helada de la sabana a 0 grados, por muy sabanero y resistente al frío que sea una persona.
Todos los caballistas que puedan montarse en Talibán dirán que es de un brío muy alto, y aseguro que todos dirán que es sobrado. Y mas de uno responderá que en la criticada tabla es 11 y no 10!!, que es broma pero será por exaltar lo exagerado que es.
Todos los que montan en las yeguas regulares de alquiler en la Calera dirán que tiene mas brío un sofá, a eso es a lo que me refiero, y por eso si tiene utilidad la tabla asi no sea perfecta, apenas aproximada pero util.
En mi colegio me evaluaban de 1 a 10, luego a mi hermano que es 4 años mejor lo evaluaban con A, B, C, D o E. Luego volvieron al tema de 1 a 10 pues es mas exigente, ya que da mas mérito a los altos y raja mas duro a los mediocres y bajos. Pasar con C es mediocre, pero sacar 8 es sobresaliente, por eso el estudio se ha evaluado con esos criterios en diferentes épocas.
Si querés podemos usar solo 5 niveles pero si estoy convencido que el brío si se puede medir y los que han montado en mas de 10 caballos con diferentes niveles de brío tienen un criterio elaborado para evaluar.
No me parece que la tabla por ser apenas aproximada se le pretenda anular su utilidad, pues si funciona.
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Bueno, Carlos, entonces sigue diciendo que solo hay 2 tipos de caballos: el brioso y el desbriado, o q propones cuando se habla de brío en un animal en particular?, no hablamos de mansedumbre o disposición, o rienda, hablamos de brío.
Y yo por mi parte seguiré feliz para mi información personal y la que comparto con amigos cercanos, diciendo que nivel de 1 a 10 tiene un caballo; pues con haber montado en táparos de brío 0 y en campeones de brío 10 se cuales son los límites superior e inferior, y procuraré ser lo mas acertado posible en asignarle un número que cuantifique así sea de manera aproximada el nivel de brío de cada uno de ellos.
Yo he evaluado caballos que luego los han montado varios montadores o amigos diferentes y no coincidimos en un 100% pero si damos números cercanos, xq será?, coincidencia?, de pronto....
Ahi está Marcos, hijo de Gustavo Ortiz, el es quien monta nuestras yeguas en Tabio, la semana pasada me describió como va una hija de Carrusel de La Alquería que tenemos allá, y me dijo que de brío empezó como 4 en su proceso pero que cogida por la boca era 7, ya con eso se de q nivel es para sentirla, y la próxima semana que vuelva me le monto pero ya se que esperar, y estoy seguro que Marcos la describe tal como es.
Hace un par de meses estuvimos una tarde hablando de eso, coincidimos en cuales son los briosos y cuales no, y hoy por teléfono puedo saber muchas cosas de como van los animales, incluyendo su nivel de brío y el margen de error es mínimo.
Con Gustavo tambien hemos discutido sobre esto y el con toda la naturalidad me dice de que nivel es un caballo y yo le entiendo ahí mismo. Claro, a este le ha tocado batallar en caballos desbriados a los que ha tenido que empujar como loco para que ganen, pero tambien ha montado en monstruos como Adoración, Talibán, entre otros. A cada rato le pregunto que brío tenía x o y animal y me lo dice con toda la objetividad, pues hablamos de animales q inclusive ya murieron, pero me encanta saber como era la realidad.
En los años 80 y 90 dopaban a varios de los campeones y uno juraba que eran extrar pero era a punta de drogas, los de verdad briosos si que tienen mérito.
Es apenas lógico que no a todo el mundo le parezca esta herramienta útil, pero si a varios de los mejores montadores del mundo si les parece, de golpe es que tiene algo de validez y eventualmente algo de utilidad.
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CARLOS VUELVO Y PREGUNTO, PORQUE DEPRONTO ESTAMOS PATINANDO EN UN CHARCO SIN NINGUNA NECESIDAD.
CUAL ES EL ANIMAL MAS BRIOSO QUE HAS MONTADO Y COMO CALIFICAS EL BRIO DE TORNADO, YA SE DE 1 A 10 O BRIO NORMAL, ALTO O MUY ALTO?
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Carlos, y por si acaso, yo tengo en muy buen concepto a Tornado, me parece que tiene un gran conjunto, tamaño, color, nobleza, velocidad, sonoridad y continuidad y es talvez el hijo del Tango que mas se parece a su padre en mecánica y ritmo de la trocha.
Sin duda deberá dar crías con calidad pues tiene muchas condiciones a su favor.
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Nicolás, yo no ando en eso de andar clasificando en público los caballos de nadie. He estado en esta discusión porque no me parece correcta la tabla que propone Carrusel desde el punto de vista metodológico, nada más. No he estado hablando de ningún caballo, así como Carlos Jorge, de ningún caballo, ¿verdad Carlos Jorge?
Los míos los puede calificar el que quiera y donde quiera, agradezco que tomen en cuenta a mi caballito.
He montado en suficientes caballos de hoy y de antes, nací montado en un caballo al anca de mi hermana mayor que no me cedía el puesto, por aquí mismo les conté de un monstruo de caballo, en lo que a brío se refiere. Nací en el campo y he vivido buena parte de mi vida en el campo en contacto permanente con los caballos desde hace ya unos añitos, trato de aprender.
Si el método de medir el brío que propone Carlos Jorge se llegara a usar, créeme que yo no dejaría subir a un caballo mío a nadie al que no le tenga mucha confianza, después va y lo mete en una clasificación de esas a su antojo, que hoy diga 3 y mañana 8, así no es.
Los caballos que yo quiera que clasifiquen los llevo a las expos. Y si algún día fuera yo juez equino allá me pronunciaría, en ninguna otra parte. No está bien que por más imparcial que uno se sienta se abrogue la libertad de andar haciendo clasificaciones y pretender que se es el dueño de esa verdad. Así no es.
Carlos Mejía
CARLOS VUELVO Y PREGUNTO, PORQUE DEPRONTO ESTAMOS PATINANDO EN UN CHARCO SIN NINGUNA NECESIDAD.
CUAL ES EL ANIMAL MAS BRIOSO QUE HAS MONTADO Y COMO CALIFICAS EL BRIO DE TORNADO, YA SE DE 1 A 10 O BRIO NORMAL, ALTO O MUY ALTO?
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Carlos,
Estoy completamente seguro que si le piden al dueño de Talibán que deje montar a cualquier persona que entienda de montar a caballo, le va a ser completamente indiferente; solo afloje las piernas, coja las riendas y deje rodar, que tiene un monstruo entre las piernas.
Y si el caballo lleva 40 minutos trabajando, mejor aún, ahí es que se pone bueno para sentirlo, al propietario no le importa quien lo evalúe, pues quien diga que no es sobrado de brío, será un mentiroso o alguien que esta inconsiente y ni se dió cuenta en que fue que se montó.
Estoy casi seguro que te molesta la tabla en gran parte porque crees que estoy promocionando algo y porque en una lista enumero varios de mis caballos favoritos que precisamente son favoritos entre otras cosas, por lo briosos que son.
Si algún propietario de estos caballos se molestara por mi apreciación, no tendría problema en disculparme públicamente, pero dudo que esten molestos pues por el contrario estoy resaltando esta cualidad que es tan deseable pero a la vez escasa en el CCC. Si revisas, solo nombre caballos que se destacan en este tema y por eso la lista es inofensiva y por el contrario enumera a algunos de los caballos que mas aprecio y admiro por su temperamento (se colaron un par de bravos, el resto son casi todos mansos).
Insisto en que si la tabla fuera propuesta por alguien que solo tiene yeguas y no vende nada, habrías identificado con mas claridad el desinterés y neutralidad que tengo cuando la explico y la recomiendo.
El que califique el brío de un caballo a su antojo y sin imparcialidad, será un mentiroso y un acomodado, pero el que lo haga con objetividad, emitirá un concepto bastante justo y cercano a la realidad.
Lástima que no sea obligatorio que los jueces se monten, se demoraría mucho, no acabarían nunca las competencias pero tendrían en cuenta que tan de silla son los caballos; yo si me pongo feliz cuando se montan los jueces y ganan los buenos y mejor aún cuando ganan los que tienen mas espíritu y ganas de echar para adelante.
Lo de la tabla no es algo institucional, es un "tip" que puede servir, no es mas; hace mas de 100 años se habla de briosos, brío justo y desbriados, 3 niveles, yo solo propuse ampliarlo a 10 niveles para ser mas aproximado pues solo con 3 me parece que no hay tanta diferenciación en los de brío medio que son la mayoría.
No es mas.
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Qué pena me da con vos Carlos Jorge, pero vos no te podés nombrar el pontífice del Brío del CCC y pretender que con tu tabla sin fundamento metodológico se te respete una clasificación sin más respaldo que tu opinión. Eso no es serio. ¿Como se te ocurre?
Además parece que no te preocupara tener bases técnicas correctas para establecer un escalafón de algo que aunque existe no es posible medir. ¿Cómo vas a certificar que un caballo es 7 y que otro es 6?, eso no es serio. Las mediciones se hacen con aparatos o instrumentos que son aceptados de manera general y que cualquiera pueda usar para verificar, un metro, un cronómetro, un medidor de ritmo cardíaco, etc. Pero un medidor de brío, eso como funciona, donde lo venden, como verifico o certifico lo que tu digas. Estás equivocado, esa no sería una medida seria, aunque sea honesta y con tu respaldo.
Que conste que no estoy diciendo que no haya niveles de brío, claro que los hay, cualquiera los puede diferenciar, pero no existe una manera uniforme para medirlo, y la comparación será necesariamente subjetiva. En una competencia aceptamos lo que los jueces digan, esas son las reglas. O será que tú ¿serás el juez del brío del CCC?, vuelvo y te digo, ¿cómo se te ocurre?
Bueno, pero anda demuestra de una manera técnica, con bases metodológicas, matemáticas y estadísticas, que tu tabla es sobre bases uniformes, si lo logras, ahí si todos nos subimos en ese bus, antes no, de ninguna manera.
Por último, esto no se resuelve con democracia, la multitud podrá decir que 1 más 1 es 3, pero estarán equivocados siempre, porque 1 más 1 es 2, invariablemente.
Carlos Mejía
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yo estoy de acuerdo con carlos jorge la experiencia le da a una persona la capacidad de calcular muy aproximadamente los brios de un ejemplar
lo que si me parece es que el rango hasta el diez es muy alto, yo lo estratificaría hasta el 6 asi:
1 pobreza total
2 pobre pero se rebusca
3 pobre pero le alcanza para el gasto
4 buen brío sin ser salido de ropa
5 el ideal para la pista
6 brioso total bueno para padrearlo
me pregunto? tu caballo carlos tiene carnet del sisben
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COÑO, QUE DISCUCION BIZANTINA LA QUE SE ESTA DANDO CON EL CUENTO DEL BRIO Y DE LAS TABLAS, MEDICIONES...ETC...
LO CIERTO ES QUE EL BRIO, SI BIEN ES CIERTO QUE NO SE MIDE DE MANERA EXACTA SI LO PUEDE UNO CLASIFICAR.....
Y CARLOS JORGE Y NICOLAS USAN UNA TABLA, LA CUAL NO ESTAN NI VENDIENDO NI PROMOCIONANDO COMO UNICA HERRAMIENTA, SIMPLEMENTE ESTAN COMENTANDO COMO CLASIFICAN ELLOS EL NIVEL DE BRIO Y DAN LOS PARAMETROS QUE ELLOS UTILIZAN PARA CLASIFICARLOS, CADA QUIEN VERA SI SIGUE ESTA TABLA O NO O SI UNA ALGUN OTRO METODO, EN CASO TAL DE HACERLO....
LO CIERTO ES QUE SI HAY CABALLOS CON BRIO BAJO, BRIO MEDIO, BRIO ALTO.... PERO INCLUSO EN CADA UNA DE ESTAS CLASIFICACIONES PODEMOS METER UNA MEDIA, OSEA HAY CABALLOS QUE SON BAJO TIRANDO A MEDIO (NO LLEGAN A MEDIO PERO SI TIENEN UN POQUITO MAS QUE LOS DEMAS DE BRIO BAJO), ASI MISMO PASARIA CON EL MEDIO Y CON EL ALTO..... ESO NOS IRIA DANDO MAS CASILLAS Y PODRIAMOS DECIR EN DETERMINADO MOMENTO QUE CADA CASILLA REPRESENTA UN NUMERO DE LA TABLA Y LISTO LA TABLA QUE A MUCHOS NO LES GUSTA, LES SERIA UTIL A QUIENES SI....
NO SE SI ME EXPLIQUE BIEN, PERO EN EL FONDO LO QUE DIGO ES QUE CADA QUIEN MIDE A SU MANERA EL NIVEL DE BRIO DE LOS CABALLOS Y ESO NO TIENE POR QUE MOLESTAR A NADIE NI CREAR POLEMICA ALGUNA....
AY CRISTO!!!!!
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perdonen ,me podrían dar los datos de la persona que vende el aparatico con el que ustedes miden el brío ,me gustaría comprarme 1
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:) :) Alguna vez leì aquì en el Foro a Jatobon, que el Doctor Carlos Betancurt le hacia unos ejercicios a los caballos para obtener una mediciòn del brio de los caballos, pero segùn lo leido era de 1 a 5. Podria alguien ilustrarnos acerca de este ejercicio. :) :)
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Carlos,
La evaluación del 1 al 10 está incompleta, no es exacta, le hace falta sustento técnico, puede carecer de uniformidad, evidentemente le hace falta mucha cosa, no le gusta a todo el mundo, no la usará todo el mundo, pero por lo menos tiene un sentido, por lo menos para algo sirve, y por lo menos este humilde servidor la usa, así tenga un amplio margen de error.
Me parece mejor que nada, y por lo tanto, mientras no salgan con algo mejor, me parece útil.
Hoy a las 9 am me llamaron a ofrecerme una hija del As de La Graciosa y el dueño que leyó el foro me dice "es 9 de brío y si no es así se la regalo"; confiado este señor, pero estoy seguro que mañana que me le monte así va a ser, sabe lo que tiene y sabe que así quiera estar estricto la yegua me va a sorprender.... para bien obviamente.
Cuando salga un medidor con tacómetro como el que sugieres, lo usaré, pero mientras tanto seguiré basándome en lo que siento cuando monto y en lo que me digan personas que generen la confianza para preguntarles; no debemos ocultar esta información, tampoco decirla a grito herido pero si comunicar al menos entre amigos de confianza.
O prefieres que como no hay un medidor con formato de termómetro y peor aún sin 2 decimales, mas bien no hablemos de brío, o al menos no lo estratifiquemos?
El brioso siempre será bien evaluado, el de brío justo será juzgado mas duro y tendrá mejores días que otros, y a el caballo desbriado si le va a ir mal.
Mientras no haya la herramienta casi útopica que sugieres, ando feliz con mi tablita y de golpe a uno que otro tambien le parezca válida, admitiendo sus debilidades, tambien tiene su utilidad.
Hablando en paralelo con la molestia que te daría someter caballos a esa evaluación, yo si reitero que los caballos míos o los que manejo, se los presto al que quiera, cuando quiera y que venga rapidito al foro a decir en que nivel de brío lo sintieron, pues al brioso le dirán brioso, al justo de brío le dirán justo de brío y al desbriado le dirán................. pues desbriado!!
Y si de paso quieren ser mas específicos, que le pongan 1, 2 y si es 0, pues que le pongan 0 al que lo merece, pero igual si es 9 le pondrán 9, lo que merezca cada cual; "el que tiene caballos con brío nada teme" (suena copiado pero tiene validez).
Que pena que la tabla no guste a todo el mundo pero en las competencias es casi imposible saber cual caballo es brioso y cual parece brioso, ahí está la enorme diferencia.
Si ya se, el conjunto, etc; de acuerdo, el brío solo es 1 característica en una lista bastante larga, pero para algunos el brío es determinante, por eso me puse en la labor de tratar de crear una herramienta para evaluarlo.
Tan pronto tengas una mejor, te agradecería si me la enseñas y si me llega a parecer mejor, garantizo que dejaré de usar la tabla del 1 al 10.
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jhuanbher,
El aparatico no esta en venta, se logra cuando se ha montado en varios caballos buenos, es gratis pero se demora en desarrollar.
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perdonen ,me podrían dar los datos de la persona que vende el aparatico con el que ustedes miden el brío ,me gustaría comprarme 1
AQUI NADIE HA HABLADO DE APARATITO, AQUI LO QUE ESTAN DICIENDO ES QUE CADA QUIEN MIDE EL BRIO COMO LE DE LA GANA, ELLOS USAN SU TABLA Y LES FUNCIONA A ELLOS.
HABRAN PERSONAS PARA LAS CUALES EL BRIO NO ES IMPORTANTE Y ELLOS NO MEDIRAN ESO O NO LO TOMARAN EN CUENTA Y ENTONCES CADA QUIEN QUE HAGA LO QUE CONSIDERE CORRECTO PARA DETERMINAR QUE CABALLO PONERLE A SUS YEGUAS.
NO SE PORQUE TIENE QUE GENERAR POLEMICA QUE ALGUIEN CUENTE COMO HACE PARA EVALUAR CIERTOS PARAMETROS QUE TIENEN EN CUENTA A LA HORA DE ESCOGER UN REPRODUCTOR....
AY CRISTO!!!!!
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Don Carlo,Don Nicolas y Don Carlos Jorge,para resumir, necesitamos de esa herramienta para pode cruzar nuestros caballo en la busqueda de mejorar los futuros productos, lo lamentable es no saber todos los aspectos del reproductor y reproductora para hacer
mejoramientos continuos, o al menos eso se espera, pero es un buen acercamiento en el aspecto del brio, sin ser perfecto, para la busqueda necesaria de la crianza de nuestro caballo como apoyo fundamental.
La objetividad o subjetividad es custionable pero es necesaria desde la seriedad del concepto como herramienta.
La ganaderia y en especial la leche tiene aspectos objetivos como por ejemplo litros de su progenie, y subjetivos belleza y parametros del fenotipo ideal como objeto de funcionalidad lechera,que guste a los criadores americanos no gusta a los canada y reino unido es parte de los criterios de cada asociacion, pero este seria para los caballos un acercamiento bien interesante.
El ejercico deberiamos pulirlo y dejar unos criadores objetivos que los evaluen con argumentos reales palpables,ayudaria, ayudaria mucho.
pedo
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Carlos Jorge,
Por supuesto nadie te va impedir que uses la tabla, no faltaba más, tus motivaciones las entiendo y las comparto. El brío es tan importante para mí, que lo que me da es miedo que resultemos manoseándolo, inventando formas de medirlo que son inevitablemente subjetivas y artificiales.
Todo al que nos ha visitado el criadero se ha montado en quien ha querido, jamás he sido cismático para ese asunto. Advierto sobre la inconveniencia de publicar tablas con estas calificaciones de brío por la imposibilidad de verificar estas supuestas mediciones.
En muchas cosas estamos de acuerdo, pongo algunas:
1.- El brío es de la esencia de nuestro caballo.
2.- Siempre será importante sentir y tomar idea del brío de un ejemplar que nos interese.
3.- Es deseable tener un marco general aceptado sobre como referirse al brío.
4.- El brío tiene niveles que van desde ningún a brío hasta sobrado de brío con varios intermedios.
5.- Es inevitable la naturaleza subjetiva de la medición del brío.
Si quieres le agregas o le quitas, se trata, para mi así lo es, de que obtengamos conocimiento y que algunas conclusiones queden.
Agradezco inmensamente tu disposición y paciencia para esta discusión y que ojalá algo quede.
Un abrazo,
Carlos Mejía
Carlos,
La evaluación del 1 al 10 está incompleta, no es exacta, le hace falta sustento técnico, puede carecer de uniformidad, evidentemente le hace falta mucha cosa, no le gusta a todo el mundo, no la usará todo el mundo, pero por lo menos tiene un sentido, por lo menos para algo sirve, y por lo menos este humilde servidor la usa, así tenga un amplio margen de error.
Me parece mejor que nada, y por lo tanto, mientras no salgan con algo mejor, me parece útil.
Hoy a las 9 am me llamaron a ofrecerme una hija del As de La Graciosa y el dueño que leyó el foro me dice "es 9 de brío y si no es así se la regalo"; confiado este señor, pero estoy seguro que mañana que me le monte así va a ser, sabe lo que tiene y sabe que así quiera estar estricto la yegua me va a sorprender.... para bien obviamente.
Cuando salga un medidor con tacómetro como el que sugieres, lo usaré, pero mientras tanto seguiré basándome en lo que siento cuando monto y en lo que me digan personas que generen la confianza para preguntarles; no debemos ocultar esta información, tampoco decirla a grito herido pero si comunicar al menos entre amigos de confianza.
O prefieres que como no hay un medidor con formato de termómetro y peor aún sin 2 decimales, mas bien no hablemos de brío, o al menos no lo estratifiquemos?
El brioso siempre será bien evaluado, el de brío justo será juzgado mas duro y tendrá mejores días que otros, y a el caballo desbriado si le va a ir mal.
Mientras no haya la herramienta casi útopica que sugieres, ando feliz con mi tablita y de golpe a uno que otro tambien le parezca válida, admitiendo sus debilidades, tambien tiene su utilidad.
Hablando en paralelo con la molestia que te daría someter caballos a esa evaluación, yo si reitero que los caballos míos o los que manejo, se los presto al que quiera, cuando quiera y que venga rapidito al foro a decir en que nivel de brío lo sintieron, pues al brioso le dirán brioso, al justo de brío le dirán justo de brío y al desbriado le dirán................. pues desbriado!!
Y si de paso quieren ser mas específicos, que le pongan 1, 2 y si es 0, pues que le pongan 0 al que lo merece, pero igual si es 9 le pondrán 9, lo que merezca cada cual; "el que tiene caballos con brío nada teme" (suena copiado pero tiene validez).
Que pena que la tabla no guste a todo el mundo pero en las competencias es casi imposible saber cual caballo es brioso y cual parece brioso, ahí está la enorme diferencia.
Si ya se, el conjunto, etc; de acuerdo, el brío solo es 1 característica en una lista bastante larga, pero para algunos el brío es determinante, por eso me puse en la labor de tratar de crear una herramienta para evaluarlo.
Tan pronto tengas una mejor, te agradecería si me la enseñas y si me llega a parecer mejor, garantizo que dejaré de usar la tabla del 1 al 10.
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jhuanbher,
El aparatico no esta en venta, se logra cuando se ha montado en varios caballos buenos, es gratis pero se demora en desarrollar.
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Hechemole mas leña ala cosa. Si tiene brio o no y si es ayudado tampoco me importa. La mecanica de este caballo es la que me impresiona.
http://www.youtube.com/watch?v=zBASPmgcNmg&feature=related
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este topic me gusto mucho... y reconozco que soy muy exigente al calificar el ccc no se que tan bueno sea o no por que hasta mis amigos me dicen que muy pocos me gustan y soy muy sincera en eso, y como veo muchos yo tambien utilizo "tablitas" para calificar los caballos en todas sus caracteristicas a mi modo de ver obviamente, por que muchas de ellas son subjetivas y es asi como lastimosamente se juzga todavia el caballo en las pistas que aunque teniendose algunos parametros para evalauarlos, no son los suficientes para cada andar y todavia los jueces no saben si es mejor la trocha yo el trote alto o bajo con mas batidas o menos...... en fin yo no crio, he tenido uno que otro pero si me interesa mucho saber cual es bueno y cual no me parece y pido ademas otras opiniones de informacion que de pronto descocnozca y es asi como realizo mis tablitas trato de ver todos los videos y ferias y montarme si puedo para ir recogiendo informacion, esto ademas por que creo que para la profesion que estoy terminando es de utilidad cuando a uno le preguntan " doctora y que caballo me recomienda usted para esta yeguita" y se ve a diario hasta con los amigos. entonces creo que eso de uno hacer su propia seleccion de una u otra forma sirve de mucho y no se le niega a nadie que todo es criterio y gusto propio y me gustaria que los caballos uno los podria seleccionar como en los catalogos de las vacas y los toros :D :D
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:) :) Bueno Señores y Señoras, cuàndo los jueces estan haciendo los juzgamientos en cualquiera de las ferias del pais, y determinan que ganò X ejemplar, lo que estan haciendo es vender ilusiones, porque hablan de los brios de un animal y ni siquieran ellos lo han sentido bajo sus caderas, y el brio dà puntaje en los formatos, se deberìa entonces cambiar el sistema de juzgamiento?. :) :)
Nota: Para Pedro Calle, a como vende el bulto de carbòn?.
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carrusel
disculpe de pronto no me he montado en los mejores como usted y no manejo tantos como usted,pero si se que es un animal brioso ,y no se caliente que es mi opinión y yo con esa tabla no me guío puede que vos sí pero no me creo encapacidad de decir ,tal animal está en 5 y sacar otro que lo catalogué en lo mismo 5,creo que al compararlos alguno le sacaría ventaja al otro en brio,por eso no lo veo así ,creo que esa tabla que usted tanto defiende no tiene fundamentos ,ahora con el video que ha puesto pedro calle ,y por hacer 1 comparación dicen que prodigio es desbriado pues para mi es una chimba de caballo y tengo 8 saltos de ese quedado pero para mi es 1 máquina y ahora no veo otro igual es mi opinión
saludos
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A este se le perdona todo. Unico en su genero.
Hablando de las tablas Yo creo que si son validas para una claridad del perfil del equino pero para la reproduccion ahi si no la tendria en cuenta ya que esta mas que reconocido que es factible que esto pase: Brioso + Briosa: desbriado o una cria 2.5 y un hermano 5(sobre la tabla de Carlos b)
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:) :) Bueno Señores y Señoras, cuàndo los jueces estan haciendo los juzgamientos en cualquiera de las ferias del pais, y determinan que ganò X ejemplar, lo que estan haciendo es vender ilusiones, porque hablan de los brios de un animal y ni siquieran ellos lo han sentido bajo sus caderas, y el brio dà puntaje en los formatos, se deberìa entonces cambiar el sistema de juzgamiento?. :) :)
Nota: Para Pedro Calle, a como vende el bulto de carbòn
jorge henao ospina es claro y creo que para muchos que los sistemas de juzgamiento se deben de cambiar fedequinas debe de tener muy claro y ponerse en la tarea de para donde quieren llevar el ccc cuales van hacer sus cualidades optimas de desplazamiento y conjunto en general como se juzgan las demas razas animales, como lo es esta, que tengan unas caarcteristicas estandarizadas para que los jueces puedan determinar no por subjetividad de sus gustos, o muchos o pocos conocimientos ,cual caballo es el que cumple con todos eso requerimientos,
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A este se le perdona todo. Unico en su genero.
Hablando de las tablas Yo creo que si son validas para una claridad del perfil del equino pero para la reproduccion ahi si no la tendria en cuenta ya que esta mas que reconocido que es factible que esto pase: Brioso + Briosa: desbriado o una cria 2.5 y un hermano 5(sobre la tabla de Carlos b)
tienes toda la razon, pero como pasa siempre al cruzar los caballos siempre debemos de jugar aunque nada este seguro, a la mayor probabilidad y aqui no aplica + x + = + , + x - = - y - x - = +
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Jorge,
Es cierto, varios de los campeones son "ilusiones" y solo montándo en ellos se podría verificar su nivel de brío.
Pero esta actividad no es viable pues los jueces no podrían montarse en todas, no acabarían nunca las exposiciones.
Entonces toca revisar los juzgamientos y tenerlos en cuenta, pero tambien visitar criaderos, ojalá montar en algunos, conocer sus madres, mejor dicho investigar para decidir cuales caballos usar. Igual casi todos los caballos de hoy tienen raza y todos tienen la capacidad de dar bueno, pero estudiar un poco hace que de la crianza una actividad mas interesante y cada vez mas profesional.
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jhuanbher,
Yo ya crié una hija de Prodigio y actualmente tengo servidas 2 yeguas y estoy sincronizando la tercera para lavarle embrión y luego preñarla de este caballazo.
Para mi, tampoco hay otro que troche igual.
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Pedro,
En los humanos se habla que rico con rico da ladrón, pero igual hay que estudiar y analizar los reproductores y yeguas que usamos para que esto tenga la mística que es lo especial de la crianza del CCC; lo otro se vuelve demasiado simplista.
Así salga todo al revés, decidir cual reproductor para cual yegua es una pasión para quienes nos gustan de verdad los caballos.
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perdonen ,me podrían dar los datos de la persona que vende el aparatico con el que ustedes miden el brío ,me gustaría comprarme 1
AQUI NADIE HA HABLADO DE APARATITO, AQUI LO QUE ESTAN DICIENDO ES QUE CADA QUIEN MIDE EL BRIO COMO LE DE LA GANA, ELLOS USAN SU TABLA Y LES FUNCIONA A ELLOS.
HABRAN PERSONAS PARA LAS CUALES EL BRIO NO ES IMPORTANTE Y ELLOS NO MEDIRAN ESO O NO LO TOMARAN EN CUENTA Y ENTONCES CADA QUIEN QUE HAGA LO QUE CONSIDERE CORRECTO PARA DETERMINAR QUE CABALLO PONERLE A SUS YEGUAS.
NO SE PORQUE TIENE QUE GENERAR POLEMICA QUE ALGUIEN CUENTE COMO HACE PARA EVALUAR CIERTOS PARAMETROS QUE TIENEN EN CUENTA A LA HORA DE ESCOGER UN REPRODUCTOR....
AY CRISTO!!!!!
aqui nadie ha dicho que el brio en un animal no es importante, al contrario se ha dicho que es de mucha importancia pero hay quienes creen en la tabla y hay a quien no nos parece razonable juzgar con la tabla pues no deja de ser UNA OPINION DE CADA QUIEN
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:) :) Bueno Señores y Señoras, cuàndo los jueces estan haciendo los juzgamientos en cualquiera de las ferias del pais, y determinan que ganò X ejemplar, lo que estan haciendo es vender ilusiones, porque hablan de los brios de un animal y ni siquieran ellos lo han sentido bajo sus caderas, y el brio dà puntaje en los formatos, se deberìa entonces cambiar el sistema de juzgamiento?. :) :)
Nota: Para Pedro Calle, a como vende el bulto de carbòn?.
LOS JUECES ESTAN JUZGANDO FENOTIPO, MECANICA EN SU ANDAR, SONORIDAD, ETC NO HAABLEMOS DE CAMBIAR SISTEMAS COMO SI LO QUE JUZGARAN FUERA EL BRIO.. AQUI SE HA MENCIONADO DE OTROS FORISTAS QUE SE HAN MONTADO EN ANIMALES FC CON UN BRIO DE 2 ,,,
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perdonen ,me podrían dar los datos de la persona que vende el aparatico con el que ustedes miden el brío ,me gustaría comprarme 1
AQUI NADIE HA HABLADO DE APARATITO, AQUI LO QUE ESTAN DICIENDO ES QUE CADA QUIEN MIDE EL BRIO COMO LE DE LA GANA, ELLOS USAN SU TABLA Y LES FUNCIONA A ELLOS.
HABRAN PERSONAS PARA LAS CUALES EL BRIO NO ES IMPORTANTE Y ELLOS NO MEDIRAN ESO O NO LO TOMARAN EN CUENTA Y ENTONCES CADA QUIEN QUE HAGA LO QUE CONSIDERE CORRECTO PARA DETERMINAR QUE CABALLO PONERLE A SUS YEGUAS.
NO SE PORQUE TIENE QUE GENERAR POLEMICA QUE ALGUIEN CUENTE COMO HACE PARA EVALUAR CIERTOS PARAMETROS QUE TIENEN EN CUENTA A LA HORA DE ESCOGER UN REPRODUCTOR....
AY CRISTO!!!!!
aqui nadie ha dicho que el brio en un animal no es importante, al contrario se ha dicho que es de mucha importancia pero hay quienes creen en la tabla y hay a quien no nos parece razonable juzgar con la tabla pues no deja de ser UNA OPINION DE CADA QUIEN
NI YO HE DICHO EN NUNGUN MOMENTO QUE ALGUIEN HAYA ASEGURADO QUE NO LO ES, SOLO DIGO QUE HABRAN QUIENES NO LO CONSIDEREN ASI Y ESO ES RESPETABLE TAMBIEN, A LO QUE VOY YLO QUE QUIERO DECIR ES QUE CADA QUIEN TIENE SUS CRITERIOS Y SUS FORMAS DE EVALUAR LOS REPRODUCTORES QUE UTILICE Y PARA MI TODAS SON RESPETABLES .
AY CRISTO!!!!!!
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Hay varios FC con brío 2 y 3, y campeones muchos mas.
Esta es la realidad, lo que los jueces juzgan es muy valioso pero necesariamente incompleto, tampoco sabemos cuales son bravos y cuales son nobles.
Hay unos que por sobrados de brío tienen fama de bravos y no lo son, y otros que por perezosos pasan por mansitos pero vaya exígalos y verá que se les sale el diablo.
Montar es la mejor herramienta y el mejor juzgamiento en equinos.
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En vez de estar criticando mi tablita, deberían irse a ensillar vuestros caballos y evaluar sus fortalezas y debilidades para saber de verdad que es lo que tiene cada uno.
PD.
No olviden llevar las espuelas por si las moscas, recuerden que soldado prevenido vale por 2 ;).
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El brio es importante, no solo por que es una característica del CCC, como tambien por que facilita el adiestramiento y cabalgatas, es muy agradable montar un ejemplar brioso eso lo sabemos todos. Su medida es subjetiva, de acuerdo pero se puede hacer con una tabla simple. Y piensen que subjetiva es toda calificacion sobre un ejemplar, por ejemplo con que maquinita se califica el fenotipo? o la armonia del andar? con la misma que se califica el brio.Por eso los Jueces califican cada uno y muchas veces no coinciden en puntaje, sobre la misma característica del ejemplar. Tienen razon los que dicen que los Jueces deberian montar para calificar el brio, es la unica manera. Pero quisiera hacer una pregunta, si el brio no importa, para que se hacen las pruebas antidoping? Ojala no usaran mayusculas en el foro, recuerden que en la web es gritar.
CedroAzul.
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Carlos Jorge, la tablita no se le critica, yo en cambio la veo como una buena herramienta. Es para mi el brio una cualidad de los Caballos a la que le doy mucha importacia, sobretodo al momento de utilizarlos como padrotes.
Hombre lo felicito por sus aportes, son muy claros y concretos para todo aquel desee ser objetivo.
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Me disculpan pero la tabla si es buena pero no sirve para la reproduccion. Uno mide un reproductor por los brios que trasmite no por los brios que el padron tenga.
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HOMBRE POR DIOS, ES QUE NADIE ESTA DICIENDO QUE LA TABLA DE 1 A 10 DESDE AHORA SE CONVIERTA EN REGLA, AL QUE LE SIRVA Y LE PAREZCA UTIL QUE LO HAGA Y AL QUE NO PUES NO. NO HAY COMPLICARSE SIN NECESIDAD.
POR EJEMPLO A MI LO DE LAS BATIAS ME PARECE GRACIOSO, PERO SI CARLOS TIENE NE CUANTA ESO, MUY BUENO POR EL, YO NO LO HAGO NI ME PARECE IMPORTANTE, PERO CADA CUAL TIENE SU FORMA DE VER Y ANALIZAR A LOS CABALLOS.
NO PATINEMOS EN UN CHARCO SIN NECESIDAD, TAL CUAL LE DIJE A CARLOS MEJIA, QUE MUY DIPLOMATICAMENTE NO RESPONDIO LA PREGUNTA. ENTONCES MEJOR DEJAR ASI.
REPITO, CON LA TABLA DE 1 A 10 MEDIMOS EL BRIO Y MUCHAS COSAS MAS Y ASI LO HACEMOS NOSOTROS, SIN PRETENDER QUE TODO EL MUNDO ESTE DE ACUERDO. ASI COMO HAY GENTE QUE LE PONE YEGUAS AL QUE GANA, OTROS AL DE LAS MEJROES PATAS, OTROS AL PINTADO, OTROS AL DESAPLOMADO, YO TENGO MUY ENCUENTA EL BRIO, PORQUE PARA MI ES DE MUCHA IMPORTANCIA Y ASIMISMO LE VEO LA IMPORTANCIA DE TENER UN ESCALAFON PARA COMPARAR DEL MENOS AL MAS.
ANTERIORMENTE DIJE, QUE PARA CRIAR HAY QUE TENER CRITERIO, PERO ESO LO CONSTRUYE CADA UNO CON ESTUDIO, EXPERIENCIA Y PACIENCIA, DE LA MISMA FORMA QUE CON SU PROPIO GUSTO.
POR ESO CADA CUAL HACE LAS COSAS A SU ANTOJO, PERO OJALA TODOS LOS HAGAMOS POR EL BIEN DE NUESTRA RAZA.
SLDS,
NBR
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Yo creo que la diferencia radica en que Carlos Mejía, tal vez por su formación profesional o su forma científica de hacer las cosas, quisiera tener una medición exacta, totalmente objetiva e invariable del brío, como se puede hacer de la alzada, por poner un ejemplo. Es claro que cuando X persona dice que un caballo mide 1,40, pues es esa la medida y punto, no tiene vuelta de hoja. Pero cuando una persona dice que el caballo tiene brío 5, pues es su opinión, que bien puede variar frente a la de otra persona que monte ese mismo caballo.
Pero a pesar de todo, creo que la graduación aproximada del brío sí es necesaria y la tabla que usa Carlos Jorge a mi me parece adecuada. De hecho cuando los jueces juzgan una compentencia ellos califican el brío y, por lo que ven desde abajo, le asignan un determinado puntaje. Seguramente se equivocarán, en cuanto al que creen que califican como "brío 5" y resulta que es 3 o 4, pero en lo que no creo que haya errores (por lo menos involuntarios) es en la evaluación correcta frente al que tiene 1 y ellos lo califican como si tuviera 8. Eso no es lógico, pues esas diferencias tan grandes las ve hasta un ciego.
En síntensis, creo que todos estamos de acuerdo en que pretender graduar el brío con la exactitud matemática de cosas objetivas como la alzada, la elavación de manos o patas, etc. es imposible, pero en mi opinión si es valioso adoptar un método más o menos aproximado para graduarlo, de tal forma que cuando hablemos entre nosotros sepamos -a grosso modo- de qué estamos hablando.
Saludos,
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y porque no podemos cuantificar el brio? yo creo que si a uno le dan 10 caballos o 100 ò 1000 y le dice que los organize del menos al mas brioso uno lo puede hacer, el simple hecho de pasar de un animal al otro nos representa un cambio ya bien sea bueno o malo. y si uno les quiere dar una puntuacion a esos 1000 caballos de 1 - 10 obtiene una tabla mas o menos parecida a la que plantea carlos jorge, da unos rangos amplios de calificacion pera la tabla es utll, a demas todos los que nos hemos montado en un caballo sabemos que el brio si se puede medir o comparar con el de otros animales.
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A UN AMIGO MIO LA MUJER LO TALONEABA ASI Y EL HPTA PRODUCIA PLATA COMO UN ***** PERO VIVIA MAS BERRACO QUE NADIE, HASTA QUE LO DESCALIFICARON DE SU TRABAJO Y HASTA AHI LLEGO... TANTO EL HOMBRE COMO LA PUTA MUJER QUE LO TALONIABA, AHORA ES POBRE PERO FELIZ Y SIN LA BRUJA ENCIMA....
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
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recordemos que todos observamos las vida de la manera que creemos es la mejor y todo es de gustos individuales ,, por lo tanto todos ¨ medimos¨ las sircunstancias y acciones segun mas se acomoden nuestros gustos!!!!!!
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La gran moralea que deja este topic es que para escoger reproductor para nuestras yeguas debemos tratar en lo posible de conocer personalmente el caballo y percibir de forma directa los pros y contras que tenga el caballo.
En que se basa esto ??? vemos como a lo largo de muchos años que llevamos escribiendo en este foro muchos son considerados personas serias y objetivas a la hora de opinar de caballos y son seguidos en sus comentarios, algunos conservan su objetividad y muchos han pelado el cobre ponderando caballos o productos que comercializan.
En el tema del brio pienso yo que es medible en cuanto a que se puede emitir un concepto de, es malo, regular, bueno o excelente de brios, pero no se puede dejar q una persona sea la ultima palabra a la hora de calificar un caballo pues como en el amor, el brio es la conexion del caballo y del chalan y depronto como yo soy amante de los tayronas , todo tayrona al q me monte me mueve el puso y todo maracanazo me parezca aburrido. Dicen q el mejor afrodiciaco es el amor y la pareja de una no puede ser una maestra en el asunto pero es la q le mueve los fierros a uno como uno quiere y para uno es un 10 y depronto para otro es un 4.
Esto es de pasiones y de amores, el brio y el caballo en general, hay foristas que le daban palo pero palo tendido a caballos y hoy comercializan con ellos de frente y son los mejores, hay foristas q escriben lo bien q les fue en la visita a un caballo y hoy dice q hay mejores y por eso este es malo, otros q solo los de el y sus amigos son los q tienen calificaciones excelentes.
Yo no pretendo cambiar a nadie, yo no pretendo decirle a x forista q no abra topics hablando maravillas de un concentrado solo por q lo vende, solo le digo al resto de los foristas q no sigan como borregos lo que dicen personas q ni conocen y no saben cuales son sus intereses en los comentarios q hagan, tomense el trabajo de conocer el caballo, de probar el producto y luego tomen sus decisiones pues al cabo del tiempo quien carga con el taparo es uno y no el q dio el consejo.
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en este video se ve como le estan dando talon y mas cunado pasa por la pista al final del video, jusguen ustedes si lo es o no le es , solo hay que montarlo y se da respuesta a todo
http://www.youtube.com/watch?v=EasT5P_X-s0
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Asi toque andar con un tabano q mecanica tan sobrada la del caballo.
una pregunta....esa mascara q les ponen es con q fin??????? gracias.
saludos.
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Sólo quería decir que la tabla del brío de elcarrusel me parece una herramienta práctica, sencilla, ayuda a establecer un criterio y sirve para describir algo tan difícil y llegar a acuerdo rápidamente...
En estos días la usó el Dr. Carlos B. cuando fuimos aver juntos un buen caballo (él lo calificó con 2.5 o 5 en la tabla de elcarrusel) y el tema quedó claro en un minuto.......como dice Carlos B: Es que decir desbriado es muy fácil pero qué tan desbriado es ? 1, 2, 3....?
Además, como decía por ahí en otro Topic, uno no sabe quien tiene la verdad con respecto a Prodigio (y a ningún caballo)
Que la raza, el brío, la mama, da pintaitos (terneros), que los dueños y la secretaria se creen de otra galaxia......
...aquí nos la pasamos hablando mal de todos los caballos, razas....a nadie le sirve nada....yo creo que todo lo que tenga 4 patas y se mueva, sirve...
Yo, por mi parte, le perdono todo a ese monstruo de Prodigio
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Señor jaramillo sabe usted cositas,pero tambien es usado para obtener centro y para que al menor estimulo reaccione como el que usted denuncia como cuando se lo corren las del gallo, lo raro es que esas no se las han puesto por que aguanta pedal.
Me voy a poner de defensor, si el caballo es tan poquito de brio como algunos afirman; por que lo montan cuatro y cinco veces antes de entrar a la pista? por que si asi fuera, justico de brio y corazon, habria que dejarlo quieto, o no? ??? ::)
Que recuerde prodigio no ha salido positivo en nada,por que seria de esperar que los que supuestamente no tienen necesitan y este hasta la fecha nada de nada y se ha ganado sus campeonatos,o no. ???
Lo he visto moler en Pereira en medellin en varias cerca y en Cali y lo que menos muestra a la simple vista es falta de cus cus irradia lo contrario dandole al piso y haciendole para adelante!!!!
Conozco a Carlos Mario Cadavid hace ya años y para mi el perfil de su manejo de caballos donde se encuentra mas a gusto son sobrados volados inmanejables por el exceso de brio,y no,los quedados no son su fuerte en mi opinion viendo un historial competitivo arregla los locos perdidos.
Consentido,fernando rey,destello,payaso,consentida de la cartuja,etc,etc.
Si le pongo la careta para que no se me barra y corregirle el centro que tantas veces hemos visto botar campeonatos atravesado
en la pista sacando posteriores o en el ocho :o :o
No seria que el caballo se podia barrer con todo ese publico cerrandole el camino y usa la tecnica del golpe hacia donde no quiero que se me barra y no causar un accidente?!!!!!!!!
Antes de condenar al acusado debemos dejarle que se defienda alguien de aqui debria montarlo,por que los hermanos Marin en la mundial de Pereira, que ya lo habian vendido me afirmaron:"Lo vendimos por que era inmanejable por su brio y se nos estaba perdiendo".
Pedo
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La gran moralea que deja este topic es que para escoger reproductor para nuestras yeguas debemos tratar en lo posible de conocer personalmente el caballo y percibir de forma directa los pros y contras que tenga el caballo.
En que se basa esto ??? vemos como a lo largo de muchos años que llevamos escribiendo en este foro muchos son considerados personas serias y objetivas a la hora de opinar de caballos y son seguidos en sus comentarios, algunos conservan su objetividad y muchos han pelado el cobre ponderando caballos o productos que comercializan.
En el tema del brio pienso yo que es medible en cuanto a que se puede emitir un concepto de, es malo, regular, bueno o excelente de brios, pero no se puede dejar q una persona sea la ultima palabra a la hora de calificar un caballo pues como en el amor, el brio es la conexion del caballo y del chalan y depronto como yo soy amante de los tayronas , todo tayrona al q me monte me mueve el puso y todo maracanazo me parezca aburrido. Dicen q el mejor afrodiciaco es el amor y la pareja de una no puede ser una maestra en el asunto pero es la q le mueve los fierros a uno como uno quiere y para uno es un 10 y depronto para otro es un 4.
Esto es de pasiones y de amores, el brio y el caballo en general, hay foristas que le daban palo pero palo tendido a caballos y hoy comercializan con ellos de frente y son los mejores, hay foristas q escriben lo bien q les fue en la visita a un caballo y hoy dice q hay mejores y por eso este es malo, otros q solo los de el y sus amigos son los q tienen calificaciones excelentes.
Yo no pretendo cambiar a nadie, yo no pretendo decirle a x forista q no abra topics hablando maravillas de un concentrado solo por q lo vende, solo le digo al resto de los foristas q no sigan como borregos lo que dicen personas q ni conocen y no saben cuales son sus intereses en los comentarios q hagan, tomense el trabajo de conocer el caballo, de probar el producto y luego tomen sus decisiones pues al cabo del tiempo quien carga con el taparo es uno y no el q dio el consejo.
libar, en que tayronas y que maracanazos te has montado, para llegar a decir esa apreciacion??
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del resto en todo estoy de acuerdo
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Son ejemplos, era para hacerme entender en el punto q quiero tocar, en la quimica de unos para con una linea y la apatia hacia otras, seguido a esto pongo el ejemplo del amor de cada quien, todo en busca de que se entienda el punto ya que yo no ando calificando publicamente quien tiene o no tiene brio.
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QUE MUNDO DE ENVIDIOSOS !!!
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Juraba que Rey VI era 8-9 de brio
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Me he tomado un ratico para darle una respuesta a Nicolás, dependía de verificar algunas cosas montando unos cuantos animales.
Insisto en que tratándose de una cualidad, el brío podría calificarse con una escala numérica solo en un ejercicio de comparación específico, por ejemplo en una competencia. De resto es inconsistente, pongo como ejemplo de la inconsistencia del sistema, lo que le ha pasado a Nicolás montando a Tornado, la única vez que lo montó dijo entre otras cosas superlativas lo siguiente:
"LAS RIENDAS DE TORNADO SIRVEN PARA PARARLO ANTES QUE SE SALGA DEL CUERO Y DE ADORNO POR QUE TROCHA SOLITO."
Después de un tiempo y sin haberlo montado de nuevo, le parece otra cosa, no hay problema, cada cual piensa y actúa según le parezca el baile.
La cualidad del brío admite niveles, los que siempre he usado me parecen suficientes, son:
Desbriado: necesita espuelas
Empujado: con ayudas trabaja
Cumplidor: trabaja bien haciéndole bullita de vez en cuando
Brioso: trabaja sin ayudas, con la rienda tiene
Pasado: requiere inmovilidad del montador
Cualquier cosa menos es un penco y más es inmanejable. Estos adjetivos me parecen más que suficientes para hacer referencia al brío de cualquier caballo. Los caballos no son iguales todos los días, pero por ejemplo un cumplidor difícilmente se sale de esa categoría, tendrá días en que necesita menos o bullita o días en que más, pero ahí estará siempre.
En esta clasificación Tornado es claramente un caballo brioso, trabaja muy bien sin ningún tipo de ayudas, automático como dijo Nicolás la única vez que lo montó. En el video que pueden ver en el siguiente link pueden juzgar que tantas ayudas necesita:
http://www.youtube.com/watch?v=Y8fnmOSjZJM
Carlos Mejía
CARLOS VUELVO Y PREGUNTO, PORQUE DEPRONTO ESTAMOS PATINANDO EN UN CHARCO SIN NINGUNA NECESIDAD.
CUAL ES EL ANIMAL MAS BRIOSO QUE HAS MONTADO Y COMO CALIFICAS EL BRIO DE TORNADO, YA SE DE 1 A 10 O BRIO NORMAL, ALTO O MUY ALTO?
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de donde brios tango patroclo
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"solamente los imbeciles no cambian de opinión cuando cambian las circunstancias"
Juan Manuel Santos!
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SOLAMENTE HAY UN IMBECIL DE LA TALLA DE JUAN MANUEL SANTOS... EL MISMO.
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PARA MI PRODIGIO ES UN CABALLO ESPECTACULAR EN SUS MOVIMIENTOS, AL IGUAL DE LA CONCLUCION DE VARIOS FORISTAS
LO HE VISTO VARIAS VECES NO LO HE MONTADO ES MAS TENGO UNA CRIA DE EL CABALLO. EN SUS COMIENSOS ME GUSTO MUCHO
PERO CON EL PASAR DEL TIEMPO Y LAS ULTIMAS VECES QUE LO HE VISTO SE ME HACE QUE ES UN CABALLO QUE LE LOGRAN EL MAXIMO
DE SU POTENCIAL CON AYUDAS EXTRAS.
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en este video se ve como le estan dando talon y mas cunado pasa por la pista al final del video, jusguen ustedes si lo es o no le es , solo hay que montarlo y se da respuesta a todo
http://www.youtube.com/watch?v=EasT5P_X-s0
y gabrielito a mitad del video dice que es un caballo tan exageradamente brioso que se asusta con la bulla del publico ??? ??? ???
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Me he tomado un ratico para darle una respuesta a Nicolás, dependía de verificar algunas cosas montando unos cuantos animales.
Insisto en que tratándose de una cualidad, el brío podría calificarse con una escala numérica solo en un ejercicio de comparación específico, por ejemplo en una competencia. De resto es inconsistente, pongo como ejemplo de la inconsistencia del sistema, lo que le ha pasado a Nicolás montando a Tornado, la única vez que lo montó dijo entre otras cosas superlativas lo siguiente:
"LAS RIENDAS DE TORNADO SIRVEN PARA PARARLO ANTES QUE SE SALGA DEL CUERO Y DE ADORNO POR QUE TROCHA SOLITO."
Después de un tiempo y sin haberlo montado de nuevo, le parece otra cosa, no hay problema, cada cual piensa y actúa según le parezca el baile.
La cualidad del brío admite niveles, los que siempre he usado me parecen suficientes, son:
Desbriado: necesita espuelas
Empujado: con ayudas trabaja
Cumplidor: trabaja bien haciéndole bullita de vez en cuando
Brioso: trabaja sin ayudas, con la rienda tiene
Pasado: requiere inmovilidad del montador
Cualquier cosa menos es un penco y más es inmanejable. Estos adjetivos me parecen más que suficientes para hacer referencia al brío de cualquier caballo. Los caballos no son iguales todos los días, pero por ejemplo un cumplidor difícilmente se sale de esa categoría, tendrá días en que necesita menos o bullita o días en que más, pero ahí estará siempre.
En esta clasificación Tornado es claramente un caballo brioso, trabaja muy bien sin ningún tipo de ayudas, automático como dijo Nicolás la única vez que lo montó. En el video que pueden ver en el siguiente link pueden juzgar que tantas ayudas necesita:
http://www.youtube.com/watch?v=Y8fnmOSjZJM
Carlos Mejía
CARLOS VUELVO Y PREGUNTO, PORQUE DEPRONTO ESTAMOS PATINANDO EN UN CHARCO SIN NINGUNA NECESIDAD.
CUAL ES EL ANIMAL MAS BRIOSO QUE HAS MONTADO Y COMO CALIFICAS EL BRIO DE TORNADO, YA SE DE 1 A 10 O BRIO NORMAL, ALTO O MUY ALTO?
ahh carlos tambien queria decirle que tiene un muy buen ejemplar y si me parece brioso no pasado pero responde bien a la rienda
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Carlos Mejía,
La tabla del 1 al 10 es esta misma con nivel intermedio entre cada uno de estos 5, no es mas.
Sobretodo porque en la categoría "cumplidor" hay varios niveles y para diferenciarlos prefiero una tabla mas amplia como es la del 1 al 10, donde el caballo cumplidor o "justo" está entre 5 y 6, el brioso esta de 7 para arriba, y el sobrado de 9 para arriba. Debajo de 5 es empujado, y debajo de 3 es desbriado.
1. Desbriado: necesita espuelas
2. Empujado: con ayudas trabaja
3. Cumplidor: trabaja bien haciéndole bullita de vez en cuando
4. Brioso: trabaja sin ayudas, con la rienda tiene
5. Pasado: requiere inmovilidad del montador
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En cuanto a la frase de Juan Manuel Santos estoy completamente de acuerdo, con ciertas circunstancias, la opinión puede cambiar.
En las opiniones, aunque en muchos casos hay consistencia y se continúa con una misma opinión con respecto a algo, hay situaciones que hacen que algo parezca mejor o peor de lo que parecía al principio.
Yo he manejado carros, y hace 10 años lo máximo para mi en cuanto a rapidez para la aceleración era un Swift GTI que es un carrazo, pero luego de manejar carros turbo y carros mucho mas poderosos, hoy me parece el Swift GTI es un carro sabroso para manejar, con buena fuerza pero ya no cabe en mi lista de los mas rápidos.
Igualitico pasa con los caballos.
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Para resumir el aspecto del brío estuve revisando este asunto y las tablas y me acordé de la que elaboró el Dr. Carlos B en febrero de 2010, en el Topic Concepto del brío según Carlos B
TABLA DE CALIFICACION DE BRIO
GRADO CRITERIO
1•Requiere de estímulos físicos constantes para que el ejemplar realice su andar y no se sostiene sin el estimulo
2•Requiere de estímulos físicos para iniciar la actividad y ocasionalmente requiere nuevamente el estimulo para sostener la cadencia
en el andar
3•No requiere estimulo para iniciar la actividad, con solo coger la rienda inicia el andar, pero ocasionalmente requiere estimulo para
sostener la cadencia del andar.
4•Inmediatamente se monta el chalan inicia la actividad
Puede permanecer quieto sin tener tensión en las riendas.
Camina con facilidad con las riendas sueltas
El estimulo leve o moderado acelera la cadencia
5•Pierde con facilidad de la continuidad y sostenimiento del andar con el más leve estimulo
No puede permanecer quieto sin tener tensión en las riendas
No es capaz de caminar sin las riendas sueltas
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La de elcarrusel – abr10:
Puede medirse el brío de los caballos de 1 a 10, me parece una super herramienta.
Hay caballos con brío 9 o 10, exagerados que no admiten ruido ni que los toquen con las piernas porque se explotan y brincan o se descomponen barriéndose, galopándose, etc.
Hay caballos que trochan muy bien sin ninguna ayuda, pero si se quiere parquiar a trochar, toca ayudarlos con ruido o con las piernas para estimularlos y reunirlos por la boca. Este escenario no es el de un caballo sobrado de brío pero tampoco el de un desbriado.
El caballo desbriado es aquel al que hay que ayudarle y empujarlo todo el tiempo, no solo cuando se quiere parquiar. En este caso no hay iniciativa de echar para adelante, solo avanza si se empuja.
Prodigio evidentemente no es 10 pues para reunirlo en este video si le ayudan un poco con la pierna, pero tampoco es un caballo desbriado pues lo hemos visto trabajar espectacular durante casi 1 hora, un poco mas desplazado sin ningún tipo de ayuda. Y una cosa es estimularlo con la pierna para animarlo mientras se reune por la boca, y otra muy diferente es darle espuela o pegarle con el talón con fuerza para que se mueva.
-Un caballo lerdo todo el tiempo es 1, 2 o 3, si no lo empujan ni se mueve. Es demasiado aburridor montar en estos animales.
-Un caballo justo es 4, 5 o 6, rueda sin mayor empuje, tampoco es apagado, pero es ahí, justo. A mi me aburren, pero son los ideales para prestar a quien no es muy aficionado, pues no requieren mayor manejo, tienen voluntad, ruedan solos, pero tampoco se siente emoción al montarlos.
Un caballo brioso es 7 u 8, quiere echar para adelante, son los mas agradables para montar, si uno quiere los busca y responden perfecto, pero tampoco explotan.
La mayoría de campeones son 6, 7 u 8, creo que este es el caso de Prodigio.
Un caballo sobrado es 9 o 10; Los campeones con brío 9 o 10 son excepcionales, si son los mas espectaculares para uno montar (siempre y cuando sean mansos), pero son difíciles para las pruebas, se descalibran con facilidad, y no son aptos para que los monte cualquiera, pues aún si son mansos, no son fáciles.
Ya un caballo super brioso que además es bravo, es inmanejable e indeseable.
Acá veo que muchas personas consideran que solo hay 2 tipos de caballos: Los briosos y los desbriados, y esto no es así, pues hay varios términos medios.
De hecho, si revisamos todos los campeones de Colombia, encontraríamos que animales con brío 9 o 10 habrán unos 2 o 3, la gran mayoría están entre 5 y 8. Yo si los prefieron briosos, es decir de 7 para arriba, pero se que los 9 o 10 son excepciones y no es fácil que ganen, no es lo común.
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La de Carlos Mejía - abr10:
La cualidad del brío admite niveles, los que siempre he usado me parecen suficientes, son:
Desbriado: necesita espuelas
Empujado: con ayudas trabaja
Cumplidor: trabaja bien haciéndole bullita de vez en cuando
Brioso: trabaja sin ayudas, con la rienda tiene
Pasado: requiere inmovilidad del montador
Cualquier cosa menos es un penco y más es inmanejable. Estos adjetivos me parecen más que suficientes para hacer referencia al brío de cualquier caballo. Los caballos no son iguales todos los días, pero por ejemplo un cumplidor difícilmente se sale de esa categoría, tendrá días en que necesita menos o bullita o días en que más, pero ahí estará siempre.
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Creo que las tres tablas (la de Carlos B, la de elcarrusel y la de Carlos Mejía) se parecen mucho y son muy útiles
Nos queda a los Foristas utilizarlas a nuestro criterio
Saludos
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YO AGREGARIA O CAMBIARIA UN ADJETIVO POR VOLUNTARIOSO.
SALUDOS
ANDRES
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aqui hablando de prodigio aprovecho para preguntar sobre la edad de los hijos de este ejemplar, ¿ya hay alguno ensillado? o de que edad mas o menos estan los primeros?
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Creo que es muy importante montar los caballos acompanados para poder saber cual es el mas motorudo, de mas empuje, mas calidad, el que mas rienda pide y mas silla aguanta . Que sientan a los demas caballos cerca, se miren, se huelan. Esto sirve para que los que tienen problemas de comportamiento estando solos se sientan mas seguros acompanados y muestren mas nivel o menos como pasa con la mayoria cuando se comparan con los mejores. Para que los que trabajan muy bien en los criaderos solos, muestren de verdad que es lo que tienen. Lo mas importante es que trabajen bien acompanados o quien sale a montar o a competir en un caballo solo?
Los que van mejor montados casi siempre sacan ventajas, por eso cuando un buen caballo hace ver bien a un jinete inexperto o menos habil, sin duda tiene mucha calidad.
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Es cierto el papa de todos castiga, cuando Prodigio sale castiga el piso, la tabla, todo el corral, sus rivales, el publico que lo silba y por puro miedo a ver si se retaca, castiga por que somos nosotros los espectadores, quienes nos perdemos de ver todos los grandes juntos compitiendo limpiamente.
No quiero hablar de un caballo en particular, pero muchos por no decir todos al lado de Prodigio se ven lentos, no se escuchan.
Aclaro a algunos foristas que cuando uno halaga un caballo que no es de sus afectos lo llaman a uno lambón, que tengo es fino y cojo fino para que después no me digan que si voy a pedir rebaja o un salto regalado.
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Ayer estuve toda la tarde con mi amigo Gabriel Martínez. Hablamos de muchos caballos pues Gabrielito si ha conocido la mayoría y se ha podido montar en casi todos los buenos.
Llegamos al tema de Prodigio y me dijo que si se le había montado y que era una "berraquera", que si tenía muy buen brío, no explotado pero si tenía máquina de sobra y que como siempre la gente le "tira" a lo bueno habrían dicho que no era así, pero la realidad es que es un caballazo. Dice que es mejor para sentirlo y mejor de energía que muchos de los otros caballos trochadores importantes.
Aclaro que Gabriel ni trabaja ni tienen ninguna relación formal con los dueños de este caballo, por lo cual esto es cierto, y además se caracteriza por ser bien frentero y decir las cosas como son.
Por otro lado tiene un caballo fino que va para grande.....
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Chelo que también es mi amigo y es muy serio me ha dicho lo mismo, el si montó al comienzo al caballo y ahora volvió a manejarlo, pero siempre lo ha defendido en el tema del brío.
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Buen topic esto de los brios, leyendo bien el debate sobre la tabla para medir brio me parece muy interesante y lo veo como una buena herramienta para uno personalmente calificar el brio de cada ejemplar que uno tenga o haiga montado, pero lo que dice Carlos Jorge que esta tabla se puede llegar a ser utilizada en los criaderos del pais no me parece y si lo hacen no creo que funcione y le cuento porque. Para que esta herramienta funcione todos tendriamos que ver montado en un caballo que tenga un brio de 10, y por lo que dicen son muy escasos como lo es Taliban para uno poder tener una base de lo que es el maximo brio y ya calificar a los demas ejemplares adecuadamente. Lastimosamente la mayoria no llegaremos a tener el lujo de montarnos en un 10 para realmente poder evaluar el brio de cada ejemplar basado en esta tabla. Esta tabla solo le sirve al que haiga montado a un 10. Un caballo sobrado pa uno puede ser un 4 pal que si haya montado bueno.
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Don carlos mejia, que pena con usted, pero es absurdo que no se pueda medir el brio de un caballo,
digamos que no se puede medir en numeros, pero el que es brioso es brioso, el que es justo es justo,
y el que es perezoso es perezoso, puede ser subjetivo, incuantificable numericamente, pero sensorial-
mente es cuantificable en nada, poco, justo o mucho. Usted nos va a venir a decir que no se puede
medir el brio, olvidese, que las cosas no son asi.
Ahora para mi no era un secreto que prodigio no era el mas brioso, desde que el caballo lo vi quedar reservado
en las flores,donde le gano a renegado, no quede satisfecho con su temperamento y empece a dudar de su
brio, pero definitivamente es un caballo impactante en su ejecucion y potencia. Con relacion a la linea del
tango, para nadie es un secreto que no son los mas briosos, con algunas excepciones, son caballos
justos que se dejan empujar sin descomponerse y sin enrrabiarse, son muy nobles y esto les permite ser
exigidos al limite sin protestar.
Saludos.
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Quiero una de esas caretas que utiliza prodigio, donde las consigo????? ya sea en medellin o bogota
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Con todo respeto y de acuerdo con el forista "Ucrania" poco lo han mencionado pero el termino voluntarioso se refiere a la cualidad o calidad mas deseable en nuestros caballos un deportista de alto rendimiento no es el mismo un dia antes ni un dia despues de una gripe por ejemplo ni su rendimiento es igual ni su dispocision es igual pero sigue siendo un "deportista de alto rendimiento" hay caballos desbriados coleadores y caballos pasados coledores para utilizar terminos de la tabla. Hay caballos quedaos y de excelentes movimientos y mecanica (pero en camara lenta) y caballos rabiosos de unas patas y unas cualidades impresionantes pero inmanejables algunos ejemplos "cachalandran" en diagonales rescate del 8 "en laterales" mas energia para donde..., cualquiera se engaña a la hora de pensar en heredar a sus yeguas esas caracteristicas o sera que el brio, o falta de el,seran tambien una "actitud" ademas de cualidad de un caballo?
con todo respeto el brio seria calificable pero no como una regla sino como un concepto subjetivo y circunstancial.
Un caballo criollo en cambio se pretende como voluntarioso ... de silla , de los que solitos se van acomodando el freno, de los que son lo mismo saliendo o llegando, de los que se "auto regulan" y hasta le enseñan al jinete, si antes los ha habido hoy tambien debe haberlos(pocos pero si los habia antes hoy debe haberlos, pocos pero los hay) inteligentes..., como decia "jatobon" de los que se lucen con cualquier jinete de los que "al son que les toquen bailan"... creo que desafortunadamente de eso poco se ve y es de lo que habria que rescatar sin duda. Un jinete es el complemento ideal o nefasto para resaltar cualidades o defectos, para catalogar brio o falta de el en una competencia y eso no debiera ser asi. hay que montarse en el para catalogarlo, hay que probar el vino para degustarlo hay que verlo en la cabalgata y en el potrero para creerle o no creerle.
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Quiero una de esas caretas que utiliza prodigio, donde las consigo????? ya sea en medellin o bogota
3158674804 cacham BOGOTA SAN VICTORINO EL LE ENVIA A DONDE QUIERA BUENOS PRECIOS
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pero donde esta ubicado?????;;;; jolmas
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Para mi el brio es demasiado importante, sobre todo al hacer un cruce,
y he visto que es heredable en gran medida por quienes lo poseen, asi que en la crianza
es mejor que sobre y no que falte, es demasiado importante al escoger un
reproductor o reproductora.
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Uy que falta de brío que tapao cualquier otro lo tumba y en la caida lo mata a pata.
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De que habla senor rendon?
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Excelente discusion y resumen.
Para resumir el aspecto del brío estuve revisando este asunto y las tablas y me acordé de la que elaboró el Dr. Carlos B en febrero de 2010, en el Topic Concepto del brío según Carlos B
TABLA DE CALIFICACION DE BRIO
GRADO CRITERIO
1•Requiere de estímulos físicos constantes para que el ejemplar realice su andar y no se sostiene sin el estimulo
2•Requiere de estímulos físicos para iniciar la actividad y ocasionalmente requiere nuevamente el estimulo para sostener la cadencia
en el andar
3•No requiere estimulo para iniciar la actividad, con solo coger la rienda inicia el andar, pero ocasionalmente requiere estimulo para
sostener la cadencia del andar.
4•Inmediatamente se monta el chalan inicia la actividad
Puede permanecer quieto sin tener tensión en las riendas.
Camina con facilidad con las riendas sueltas
El estimulo leve o moderado acelera la cadencia
5•Pierde con facilidad de la continuidad y sostenimiento del andar con el más leve estimulo
No puede permanecer quieto sin tener tensión en las riendas
No es capaz de caminar sin las riendas sueltas
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La de elcarrusel – abr10:
Puede medirse el brío de los caballos de 1 a 10, me parece una super herramienta.
Hay caballos con brío 9 o 10, exagerados que no admiten ruido ni que los toquen con las piernas porque se explotan y brincan o se descomponen barriéndose, galopándose, etc.
Hay caballos que trochan muy bien sin ninguna ayuda, pero si se quiere parquiar a trochar, toca ayudarlos con ruido o con las piernas para estimularlos y reunirlos por la boca. Este escenario no es el de un caballo sobrado de brío pero tampoco el de un desbriado.
El caballo desbriado es aquel al que hay que ayudarle y empujarlo todo el tiempo, no solo cuando se quiere parquiar. En este caso no hay iniciativa de echar para adelante, solo avanza si se empuja.
Prodigio evidentemente no es 10 pues para reunirlo en este video si le ayudan un poco con la pierna, pero tampoco es un caballo desbriado pues lo hemos visto trabajar espectacular durante casi 1 hora, un poco mas desplazado sin ningún tipo de ayuda. Y una cosa es estimularlo con la pierna para animarlo mientras se reune por la boca, y otra muy diferente es darle espuela o pegarle con el talón con fuerza para que se mueva.
-Un caballo lerdo todo el tiempo es 1, 2 o 3, si no lo empujan ni se mueve. Es demasiado aburridor montar en estos animales.
-Un caballo justo es 4, 5 o 6, rueda sin mayor empuje, tampoco es apagado, pero es ahí, justo. A mi me aburren, pero son los ideales para prestar a quien no es muy aficionado, pues no requieren mayor manejo, tienen voluntad, ruedan solos, pero tampoco se siente emoción al montarlos.
Un caballo brioso es 7 u 8, quiere echar para adelante, son los mas agradables para montar, si uno quiere los busca y responden perfecto, pero tampoco explotan.
La mayoría de campeones son 6, 7 u 8, creo que este es el caso de Prodigio.
Un caballo sobrado es 9 o 10; Los campeones con brío 9 o 10 son excepcionales, si son los mas espectaculares para uno montar (siempre y cuando sean mansos), pero son difíciles para las pruebas, se descalibran con facilidad, y no son aptos para que los monte cualquiera, pues aún si son mansos, no son fáciles.
Ya un caballo super brioso que además es bravo, es inmanejable e indeseable.
Acá veo que muchas personas consideran que solo hay 2 tipos de caballos: Los briosos y los desbriados, y esto no es así, pues hay varios términos medios.
De hecho, si revisamos todos los campeones de Colombia, encontraríamos que animales con brío 9 o 10 habrán unos 2 o 3, la gran mayoría están entre 5 y 8. Yo si los prefieron briosos, es decir de 7 para arriba, pero se que los 9 o 10 son excepciones y no es fácil que ganen, no es lo común.
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La de Carlos Mejía - abr10:
La cualidad del brío admite niveles, los que siempre he usado me parecen suficientes, son:
Desbriado: necesita espuelas
Empujado: con ayudas trabaja
Cumplidor: trabaja bien haciéndole bullita de vez en cuando
Brioso: trabaja sin ayudas, con la rienda tiene
Pasado: requiere inmovilidad del montador
Cualquier cosa menos es un penco y más es inmanejable. Estos adjetivos me parecen más que suficientes para hacer referencia al brío de cualquier caballo. Los caballos no son iguales todos los días, pero por ejemplo un cumplidor difícilmente se sale de esa categoría, tendrá días en que necesita menos o bullita o días en que más, pero ahí estará siempre.
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Creo que las tres tablas (la de Carlos B, la de elcarrusel y la de Carlos Mejía) se parecen mucho y son muy útiles
Nos queda a los Foristas utilizarlas a nuestro criterio
Saludos
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Buen tema sobre el brío!!!
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Este topic lleva mas de 3 años olvidado.....
Conclusiones:
-Prodigio se deja talonear para reunirse pero es de buen brío pues tuve el privilegio de montarlo y se siente muy bien. No es explotado pero tiene lo que se necesita y debajo se siente una MAQUINA......
Y en cuanto a la tabla del brío, ya he visto varios animales en venta mencionando cuanto brío de 1 a 10 tienen. Si eso lo hacen con objetividad, se convierte en una gran herramienta pues para los que el brío de nivel alto (de 7 pa arriba) nos parece fundamental es una herramienta muy útil.
Sueño con el día en que en las revistas salgan los reproductores mencionando nivel de brío; no solo genealogía, premios, número de contacto, sino también nivel de brío certificado.............. ESO SI SERÍA LO MEJOR, para saber quien es quien.......
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escucho un tren.....
Saludos cordiales....
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PRODIGIO RETORNA!!!
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CUANDO Y DONDE REGRESA?
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PRODIGIO Con todos sus problemas es PRODIGIO.La novela ya està muy trillada y dejemos a PRODIGIO EN SU SITIO,LOCO pero GENIAL,POTENTE pero atrevido,amado y querido por muchos,repudiado por otros.
Asì y todo es el caballo centro de atenciòn de las masas caballistas y produce EXALTACIÒN,EUFORIA,FELICIDAD,ADMIRACIÒN y tambien produce DOLOR,RABIA,DECEPCIÒN,ESE ES PRODIGIO DE MARIA ROSA lo demàs es CUENTO.
att jalisco.
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Es extraa