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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: Mrok en Julio 02, 2007, 04:00:04 pm

Título: Buen padre mala madre
Publicado por: Mrok en Julio 02, 2007, 04:00:04 pm
Buenas noches, me gustaria me dieran sus opiniones sobre un asunto.

Que resultado podria tenerse de un cruce de un buen padre, por ejemplo de cortesano de la vitrina o cualquier caballo que haya dado buenos hijos, en un vientre de una yegua sin raza ni nada y que fuera galopera. Se perderia la inversión del salto? la cria saldria paso fino?

Espero sus respuestas
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: elcarrusel en Julio 02, 2007, 04:08:43 pm
Esto no sería raza, esto sería un desorden, buscando animales mediocres.

Lo increible es que hay varios casos en los que el caballo domina y la yegua es recesiva y no aporta nada (afortundamente).

Es posible que 2 trotones bien malos produzcan un fino aceptable solo por tener algún abuelo fino medio razudo, podría acordarse de la raza en 2 o 3 generación.

No es normal, pero casos se han visto.... claro q en la mayoría de los casos si se pierde la $ pues no son comerciales y por lo general cuando no hay clase en la madre las crías son bien mediocres.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Recuerdo en Julio 03, 2007, 10:38:55 pm
Pero hay algo que debemos tener en cuenta, la unica forma de tener un animal extra, es cruzando extra con extra, y rezar para que el montador no haga barbaridades y que el animal no se valla a malgastar.... Creo que la pregunta sobra, a mi la verdad me da pena responderla, aunque de que los hay los hay, pero me parece insensato hacer ese tipo de cruces.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: roverto galarga en Julio 03, 2007, 10:56:34 pm
Incensato eso que tu acabas de decir!!!
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: EUGENIO BUELVAS en Julio 04, 2007, 12:20:34 am
BUENAS NOCHES COMPAÑEROS FORISTAS, YO CREO QUE LA PREGUNTA NO ES DESCABELLADA, A MENUDO LA HACEN Y SOBRE TODO LOS MUCHACHOS QUE DESEAN INCURSIONAR EN EL MUNDO MARLBORO DE LOS CABALLOS Y DEPRONTO POR DESCONOCIMIENTO DE LAS LEYES DE MENDEL, QUIEREN ASESORARSE POR ALGUIEN QUE LES LLEVA UN POQUITO DE DELANTERA.

CUANDO SE TRATA DE APRENDER NINGUNA PREGUNTA SOBRA!!!!!!!!!!!!!!!

EXISTEN CASOS DE CABALLOS TROTONES Y TROCHADORES QUE EN SUS LINEAS O GRADOS DE PARENTESCO TIENEN EJEMPLARES DE PASO FINO COLOMBIANO,ELLOS PUEDEN O HAN SALIDO TOTALMENTE DIAGONALES, PERO NOS RONDA EL FANTASMA DE LA DUDA, QUÉ TAL QUE SIRVAMOS UNA O VARIAS YEGUAS ESPERANDO UN PRODUCTO DIAGONAL Y SE NOS HACE MANIFIESTO EL GEN DE LOS LATERALES? PARTICULARMENTE NO CORRO ESE RIESGO

RECUERDEN QUE EL APORTE DE LOS PROGENITORES ES DE 50% y 50%, DE LOS ABUELOS DEL 25%, DE LOS BISABUELOS DEL 12.5% Y ASI SIGAMOS DIVIDIENDO POR LA MITAD PARA CADA GENERACION ANTERIOR.

OBSERVEN QUE LA PUREZA RACIAL NOS ARROJA BUENOS UTILIDADES ECONOMICAS AL MOMENTO DE LAS VENTAS, Y EN LA MEDIDA EN QUE PURIFIQUEMOS LAS LINEAS DE NUESTRAS CUATRO MODALIDADES, PODREMOS COMPARAR NUESTRO CABALLO CRIOLLO CON RAZAS INTERNACIONALES PLENAMENTE RECONOCIDAS.

MI CONSEJO PARTICULAR ES APAREAR TROTE CON TROTE, TROCHA Y GALOPE CON TROCHADORAS GALOPERAS, TROCHADORES CON TROCHADORAS Y EL PASO FINO COLOMBIANO QUE SE MANTENGA INMACULADO, FINO CON FINO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS.

EUGENIO BUELVAS M.
Criadero La Reserva
Montería-Córdoba

Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: santiagolopez en Julio 04, 2007, 01:02:55 am
estoy totalmente de acuerdo con lo que dice el senor Buelbas, tratemos en lo posible de cruzar los mismos andares. Si hablamos de un salto bueno hablamos en parte de un costo alto como lo vendria a ser el ejemplo que cita el forista con cortezano, en mi opinion si hay disponibilidad de pagar un salto de estos seria bueno para ponerselo a una yegua del mismo paso; poner saltos costosos a yeguas sin raza no es nada del otro muendo al contrario es algo con lo que tratamos a diario, muchos caballistas que tiene una yeguita buena de paso hacen el gasto y compran un servicio de este calibre y como resultado  hemos visto animales ganado en laspistas. tam bien es cierto que antes se cruzaban andares con la intencion de pulir y dar rapides pero considero hay reproductores exelentes ahora que nos pueden hacer estos aportes sin salirnos de la modalidad.

por otro lado no me parece que las preguntas aqui sobren, en mi opinion esto es como un colegio que unos saben mas que otros y viceversa, por tal razon no intimiden a los foristas a que pregunten que aqui nada de eso sobra, de esto de los caballos nunca se termina de aprender senores.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: felleras40 en Julio 04, 2007, 03:26:38 am
SALUDO.

Cuando de criar caballo de pura raza como la colombiana se trata ese tipo de decisión (buen caballo, yegua regular) se llama especulación, a veces sale bien y muchas veces no sale nada, lo que pasa es que es bien sabido lo que cuesta esto y es mejor no especular tanto, nunca existirá certeza total de buen producto así sea el cruce de dos extras, pues existen muchos factores, como que liguen las líneas que se cruzan, pero si es claro que para sacar bueno se debe cruzar bueno con bueno, mejor excelente con excelente y estudiar un poco las genealogías y claro esta aplicar el conocimiento de cada uno, sabiendo de antemano lo que quiere de mi criadero, tener un norte y objetivos claros de mis productos.

Otra cosa son yeguas de finca y demás de mala calidad incluso de recuas que se les ponga caballos mejores, para ver que sale, los famoso galoperitos, pero esto no es un criadero de pura raza es simplemente buscar una mejora y lo que se logra generalmente son caballos con un poco mas de brío y mas suaves.

Felipe Lleras
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Recuerdo en Julio 04, 2007, 08:42:54 am
Roverto galarga? no sera Robert Galarga? ... de todas formas la idea no es tener volumenes, la idea es tener poquito pero bueno, y la mejor forma de ir a la fija es esa, cruzando Bueno con bueno....aunque esto no lo es todo.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: roverto galarga en Julio 04, 2007, 12:03:48 pm
Salio polilla el tipo este pero que se espera con esa foto de portada.

El 90% de la caballada son pedazos con bonitos registros asi que deje de decir locuras eso de extra con extra son pocos los que pueden hacerlo.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Recuerdo en Julio 04, 2007, 12:28:47 pm
Tu seras muy lindo ... respeto por favor.....mis opiniones son tan validas como las tuyas....
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Dandy en Julio 04, 2007, 04:17:06 pm
Eso se llama una mala inversión
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: roverto galarga en Julio 04, 2007, 05:10:44 pm
Aaa tu opinion es valida pero y la del señor Mrok?? Por que le sales con la respuesta esa de que su pregunta sobra? te dolio que cierto, que crees que a el no? Respeta usted para que lo respeten.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: DIAZ en Julio 04, 2007, 05:21:31 pm
Las yeguas malas para receptoras, nunca le aconsejo a nadie ensayar pues esto es costoso y las desilusiones despuès son GRANDES!!!!
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: luciano en Julio 04, 2007, 08:29:33 pm
Y muchas de las buenas tambien Sr. Diaz. Solo Extras a reproduccion las demas a cabalgata o de receptoras.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: crd el cordobes en Julio 04, 2007, 08:41:59 pm
hay de casos  a casos aca en cali existe el caso del conocido caballista y ganadero lalo valencia que  cruza fino con trocha con trote y hasta con andoneo .
el tiene un potro que ha cogido cinticas en festivales es hijo de tango (trochador) en una yegua fina (reportada) y el potro es mas troton galopero que pa´ donde. como ven ud. eso   trocha +  fino = trote y galope.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: antonio guerra en Julio 04, 2007, 08:49:19 pm
Teoricamente extra con extra da extra pero nunca esta de mas hacer cosas como de no tener la mejor yrgua y meterle un muy buen salto pues no siempre es descabellado. aunque claro si uno quiere algo muy bueno tiene que tener algo antes muy bueno.

antonio guerra
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: amateur en Julio 04, 2007, 09:06:07 pm
LES COMENTO AMIGOS CABALLISTAS QUE LA MAYORIA DE PISTEROS SON RESULTADO DEL CRUCE DE REGULAR CON EXCELENTE;  ESE CUENTO DE QUE PARA COGER CINTA TOCA EXCELENTE CON EXCELENTE NO SE LO CREE NADIE,   ESO SOLO LO PODIAN PENSAR CRIADEROS  COMO   LAS MARGARITAS QUE TENIAN LOS VIENTRES MAS ENRAZADOS DEL PAIS,  Y ESO POR AHI SE COLABAN MUCHOS TAPARITOS.

EN CABALLOS NO HAY NADA ESCRITO,  SI ACASO PODRIA UNO ATINARLE AL COLOR. SIN EMBARGO ALGO SI ES SEGURO,  LOGRAR CRIAS BUENAS EN DIAGONALES ES MAS FACIL QUE CRIAR CRIAS BUENAS EN EL PASO FINO,  LO UNICO QUE SE NECESITA ES PAGAR BUENOS SALTOS Y SIENTESE A ESPERAR.

NO SE SI COMPARTIRAN MI PUNTO DE VISTA PERO AHI LES DEJO LA INQUIETUD.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Recuerdo en Julio 04, 2007, 09:17:01 pm
Aaa tu opinion es valida pero y la del señor Mrok?? Por que le sales con la respuesta esa de que su pregunta sobra? te dolio que cierto, que crees que a el no? Respeta usted para que lo respeten.
Coño pero yo nunca me meti con la cara de nadie, tampoco me burle, simplemente di mi opinion....que me lo diga el, a ti nadie te llamo a que lo defendieras, ademas cuando opino nunca he irrespetado a nadie o por lo menos no ha sido mi intencion...solo dije que me parecia insensato hacer esos cruces, nunca el hacer esas preguntas....ademas las explicaciones se las doy a otro.  opas
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Dandy en Julio 04, 2007, 09:36:23 pm
Antonio no bote mas corriente que a la fija debe ser otro sinpelos o sunday. jajaja
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: mile en Julio 04, 2007, 10:14:20 pm
Que ninguna pregunta sobra cuando de aprender se trata es cierto... Pero a mi personalmente me parece que no es sensato hacer ese tipo de cruces, eso de "echando a pique se aprende" en esto de los caballos, es como ya dijeron una mala inversión, es perder el tiempo... totalmente de acuerdo además con Eugenio.

Recuerdo en ningun momento le ha faltado al respeto a nadie... definitivamente no falta la gente que viene a indisponer el foro... tienes razón Dandy: Antonio deje asi!!!

Saludos,

Milena
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: bonita en Julio 04, 2007, 11:33:54 pm
señor ROBERTO


 ud quien es identifiquese y deje de estar agrediendoo alos foristas conocidos de tiempo atras en la pagina. 
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: antonio guerra en Julio 05, 2007, 09:00:43 pm
jajajaja

antonio guerra
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: juane en Julio 06, 2007, 02:11:45 pm
Yo difiero un poquito en aquello de llamarlo mala inversion; con otra optica este es un camino mas largo y quizas si de mas riesgo y mas costoso que el anterior, pero donde los resultados pueden ser los mismos por aquello de las terceras y cuartas generaciones; y es factible siempre que en el panorama solo se vean hembras (no hay cabida para machos) y exige rigurosidad en el criterio de seleccion. Es verdaderamente una carrera de criador.

En este tema hay que hilar fino si se quieren sacar conclusiones constructivas, porque no todo es bueno pero tampoco todo es malo o regular.
Definamos que es bueno o que es malo? Raza (registros), Movimientos, Fenotipos.
Yo creo que una yegua de cria independientemente de que toque o no las pistas debe estar fortalecida por una marcacion clara de su andar sin ser esta el extremo de la rapidez y la energia, debe tener raza y clase, buenos aplomos, resistencia, brio y motor, tambien un temperamento especial. (lo defino asi porque hay quienes dicen que de reservado para abajo todos son regulares y malos).
A toda potranca con las condiciones anteriores le daria la oportunidad con las cuatro primeras crias.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: jose jaramillo en Julio 10, 2007, 01:14:11 am
para los que dicen que cruzar una mala yegua con un buen caballo es una mala inverdion, me parece que no tienen la razon, conosco a alguien que cruzo una yegua de quinientos mil pesos con un execelente caballo como lo es mister dani y tendrian que ver el animal que saco, lasrimisamente es capon ya pero ojala lo vieran para que no aseguren lo que habian dicho
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: roverto galarga en Julio 10, 2007, 07:50:18 am
Quien es mister dani??
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: pedrocalle en Julio 10, 2007, 07:56:09 am
ElMr Dany que yo conozco es un super caballo troton galopero nieto demonarca.
Estaba hasta hace 2 meses aprox en una pesebrera en Envigado-Antioquia
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: luciano en Julio 10, 2007, 10:07:47 am
Con malas madres el camino es largo y culebrero, si con madres buenas la crianza es dificil. Disfruten sus yeguas pero no pongan a reproducir las que no califican y en esto hay que ser exigente,critico y pensar si la yegua que uno tiene y quiere tendria cabida como reproductura en los criaderos importantes.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: juane en Julio 10, 2007, 01:00:51 pm
para los que dicen que cruzar una mala yegua con un buen caballo es una mala inverdion, me parece que no tienen la razon, conosco a alguien que cruzo una yegua de quinientos mil pesos con un execelente caballo como lo es mister dani y tendrian que ver el animal que saco, lasrimisamente es capon ya pero ojala lo vieran para que no aseguren lo que habian dicho

Afortunadamente, para el bien de incautos
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: JMA en Julio 10, 2007, 01:50:18 pm
Si es dificil sacar bueno cuando se cruzan extras con extras, como sera de dificil bueno con malo. Los que aconsejan que ese cruce no es del todo malo, se les olvida que necesita 4 años para darse cuenta. La pregunta es cuanto valen esos 4 años.

Y que si son jovenes y quieren aprender esos esta bien. MI CONSEJO ES CLARO, ESTO ES COSTOSO Y NO SE PUEDEN DAR GABELAS NI VENTAJAS. Si tienes una yegua mala dejela para montar o receptora. Y guarde la platica para una mejor.

JMA
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: jose jaramillo en Julio 10, 2007, 03:05:57 pm
roberto galarga de donde es usted, por que el caballo que mencione ahi es un caballo muy bien conocido por lo menos aca en medellin es un caballo que tiene 17 primeros puestos, es un hijo de tormento de betania, averigue por el y vera que el que lo conosca no le da ni una mala referencia

(http://www.suscaballos.com/foros/mister dany_genealogia.png)
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: juanrey en Julio 10, 2007, 04:08:54 pm
ave maría, esto ya se esta poniendo aburrido.... en casi todos los post, vemos gente malintencionada, que solo opinan para faltar al respeto de algún miembro......

sobre el tema, opino que no es una buena opción, pero creo yo que tiene sus acepciones. primero si usted lo que le interesa es solo tener animales para usted, y tiene un buen reproductor, o puede acceder a un buen reproductor, agale...

como anécdota le cuento que hace unos anos, en nuestro criadero, teníamos un desorden ni el macho con las yeguas, se iba a inseminar una yegua muy buena de baru, y en la finca la cagaron, y le pusieron fue otra yegua de potrero. Esta yegua para empeorar las cosas, era hija de una yegua trochadora muy conocida hace muchos anos, pero el padre era un caballo de polo jajaj.
en fin la cría nació y ni la registramos porque daba pena. el potro ni siquiera se metió a pesebrera y se dejo en potrero, se arrendó muy tarde, ya que ni bolas le parabamos. por fin decidimos arreglarlo, para despues venderlo, ya que era bastante alto, y seguro las fincas aldeanas pagarían cualquier cosa por el. y no se imaginan lo trochador que salio el berraco y lo bonito. actualmente es el caballo favorito para cabalgatas, y cada vez que viene gente a la finca, quedan encantados con el.

Juan rey
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: roverto galarga en Julio 10, 2007, 07:49:35 pm
Si lo de mal intencionado es conmigo les aclaro que no tengo ni idea quien es mister dani.

otra cosa al señor dandy? con quien pelea que me perdi.

Ademas de mala ortografria no lee bien y mis datos estan al final.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: amateur en Julio 10, 2007, 08:00:55 pm
CORRECTO ROBERT GACORTA,  A ESE MISTER DANNY LO DEBEN TENER PISANDO BARRO EN ALGUNA LADRILLERA CERCANA,   SIN EMBARGO ESO NO LE IMPIDE QUE SU DUEÑO LO SAQUE AL PUEBLO LOS DOMINGOS CAUSANDO LA ADMIRACION DE UNO QUE OTRO PARROQUIANO. 
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: dilucca en Julio 10, 2007, 08:22:32 pm
existe un caso de un caballo creo que esta en sincelejo, y ese caballo a ganado ferias grado a.
este caballo viene de una yegua de vaqueria, y en la finca del lado tenian un buen caballo y lo sacaron un rato a un potrerito y el caballo salto el broche y cogio la yeguita de vaquria y de ahi salio este caballo.
en mi conclusion casos se dan pero si con buenos son escasos, con malos debe ser como 1 en un millon.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Dandy en Julio 10, 2007, 08:57:25 pm
Tranquilo Roverto Galarga que no es con ud, no falta el desocupado que escribe barrabasadas para incomodar

Si lo de mal intencionado es conmigo les aclaro que no tengo ni idea quien es mister dani.

otra cosa al señor dandy? con quien pelea que me perdi.

Ademas de mala ortografria no lee bien y mis datos estan al final.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: DIAZ en Julio 10, 2007, 10:36:11 pm
Como me dijo un gran amigo caballista, deje que otros que se las tiren de vivos ensayen las yeguas malas que uno desecha para intentar sacar un buen ejemplar colocando un buen salto, y sino quièn nos va a comprar los descartes? A alguien hay que venderle.

Nos basamos en historias aisladas y cuentos fantàsticos de yeguas de vaquerìa con buenos caballos dando buenos ejemplares, y muy seguramente asì serà pero historias de 1 en 1 millòn. Si quieren jugarle a esa,  pues cada uno es libre de hacerlo pero yo no lo harìa nunca.

Estoy de acuerdo con juane en sus apreciaciones de lo que es una buena yegua, sòlo difiero en esperarle CUATRO crìas, nunca le doy màs de dos oportunidades a una yegua, y generalmente es una sola.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Carlos A en Julio 11, 2007, 08:09:37 am
Lo que yo he hecho es cogerle a la yegua 2 o 3 crías con reproductores de diferentes líneas, para ver con cual liga mejor. Si ninguna de las crías me satisface, se descarta la yegua, y punto.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: jose jaramillo en Julio 11, 2007, 05:48:24 pm
amateur uno no puede hablar de lo que no conoce, primero averigue y despues habla, o si no preguntele a mario franco que era quien lo montaba a ver que le dice o tampoco sabe quien es ese montador
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: carlos del rio en Julio 12, 2007, 10:30:58 am
no creo  en que  extra  + extra sea igual a extra  sinop  estuvieramos llenos de campeones en todos lados.

una  yegua mala pero defnida en un andar   y con  una genetica buena  puede dar seguramente con un buena caballo algo extra es mas   hasta puede dar con un caballo regular de buena raza un  potro extraordinario  el super campeon .

en los caballos nunk 1 +1 es 2  donde estan los hijos de las grandes yeguas la consentida de la marqueza con caramnta  dio un potro  regular la silueta de rancho alegre la mejor trochadora galpera  ha dado  varios potros regulares ni9nguno la supera a ella la carrilera no ha dadouno que la supere y le han púesto los mejores y asi  hay muchos casos mas .


pero   de que hay ms p´posibilidades de que salga entre  un cruce de un  caballo  bueno con una madr buena un   extra  eso si es muy cierto .-
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Mateo en Julio 12, 2007, 12:21:11 pm
HOLA

que tema tan interesante para opinar.



La crianza del caballo en si no se puede tomar a la ligera si la intencion es obtener un buen resultado; no es descabellado decir que extra con extra esta mal pues si miramos desde un punto de vista probabilistico tenemos mas posibilidad de obtener un mejor producto al poseer este cruce una mayor concentracion de genes deseados, y no solo tomando lo extra que presenta el macho y la hembra en sus cualidades si no tmbn lo extra que su raza, su ascendencia le a brindado.



Si analizamos con este mismo criterio el cruce de un buen caballo con una yegua que de antemano hemos denominado "MALA madre" no tendremos el mismo resultado. tenemos que saber tambien por que la denominamos  mala madre; mala por mobimientos? mala por raza? o  mala del todo.  si podemos encontrar gran cantidad de casos en los que de un cruce como el planteado en el titulo del foro el resultado haya sido bueno, pero las pistas son la prueba y son mas los que resultan de cruces extra con extra que malo con regular o de accidentes en potreros.

son varios los factores que se deben tener en cuenta al criar; porque criar no significa simplemente cruzar; la actividad de criar necesita de seleccionn, analisis y descarte para ir seleccionando las cualidades que se buscan y gustan. y esto no es algo nuevo desde hace millones de años desde la crianza del caballo arabe podemos observar esta forma de cria y seleccion. obvio esto se hace cuando se pretende criar con base a los lineamientos de una raza, si se pretende estar por fuera de estos lineamientos se puede cruzar como desee buscando resultados distintos, es en este caso es cuando entra la preocupacion por parte de los seguidores de la raza cuando se registran animales que no cumplen todos los requisitos ni lineamientos requeridos no se deberia hacer, como expreso "juane"
 -para el bien de  los incautos- es la misma preocupacion que se me presenta con el cruce de pintos con finos que son regitrados como finos.

asi que no hablemos de extra con extra ni malo con malo, tengamos en cuenta los distintos factores que nos pueden brindar un mejor resultado pues son muchos, y apuntemos siempre a lo mejor dentro de lo que nuestras cpacidades nos lo permitan.

por ultimo para que no se torne aburrido el foro por las peleas y los conflictos traigo al foro una vieja frase que suele decir mi papa "EL BOBO NO ES EL QUE SILVA SI NO EL QUE VOLTEA A MIRAR" dejenlo ahi silvando solito a ver como queda.


SALUDOS A TODOS
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: amateur en Julio 12, 2007, 08:50:22 pm
JOSE  COMO PRIMERA MEDIDA ESE FAMOSO E INIGUALABLE MISTER DANNY NO LO CONOCE SINO UD,  PORQUE EN LOS RESULTADOS DE LAS FERIAS,  INCLUSO LAS DE MEDELLIN NO SE VE POR NINGUN LADO,  MENOS EN EL RANKING DE FEDEQUINAS,  ENTONCES POR FAVOR  DEJE DE CREERSE CUENTOS DE QUE CON UNA YEGUA ORDINARIA Y UN BUEN SALTO NACIO UN SUPERCAMPEON  POR QUE ES ALGO IRREAL  Y  LO UNICO QUE SE LOGRA ES AUMENTAR LA CABALLADA CON EJEMPLARES MEDIOCRES O MALOS.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: luciano en Julio 12, 2007, 11:03:00 pm
Debemos ser super exigentes con los vientres, yegua que presente duda en cuanto a su genealogia o condiciones deseadas, para receptora, cabalgata o a pasear ninios. Ya hice el curso hace muchos anios y es muy caro y se va por la destapada. Cojan el atajo sobre todos los que estan empezando, buena yegua con buen padre que tenga madre extra y asi de pronto la hacen.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: jose jaramillo en Julio 12, 2007, 11:16:25 pm
amateur, hombre yo no escribo cosdas para ofender a nadie ni para creerme ni mas faltaba, aca escribimos para aprender y para contarnos experiencias, claro lo mas logico es cruzar extra con extra, pero mire en este negocio tambien corre por mucha cuenta la suerte eso se lo puede preguntar a cualquier criador, mire le voy a contar otra anecdota casi igual, una persona muy allegada a mi tiene un criadero en fredonia- Antioquia, alli tenian una yegua blanca que era la que usaban pa los invitados y para cargar hierba, esta yegua lo que tenia era un trote definido pero destempladoi por no decir malo, y papeles de resto era como se dice un mugre, a esta yegua le pusieron un caballo que se llama gorrion de la j no se si li halla escuchado mentar y la cria que dio si fue mas que extra, ha competido en cali , planeta rica en medellin ha competido muchas veces , en evigado esta potranca se llama rosalinda del palmar, ya es de otra persona que la compro, pero solo le queria mostrar que no es tan mala inversion hacer lo que dijeron, si extra+estra=extra esto estuviera repleto de extras, monarca preño yo creo que mas de 600 yeguas o mas no se cuantas y entre las 600 por lo menos el 40% eran buenas y mire que no ese 40 % son buenos la suerte tambien pesa un poquito pero no es para que se sienta ofendido, y en cuanto al caballo que le mencione, no volvio a salir opor problemas de aplomos pero proximamente lo vera en las pistas otra vez esp se lo aseguro.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: tomasecheverria en Julio 13, 2007, 09:46:20 am
José que pena pero la mama de la rosa linda no era tan mala si no preguntele a rafa, agustin o a papito que ellos saben. lo que pasa es que la gente exagera mucho con esos casos.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: jose jaramillo en Julio 13, 2007, 12:18:45 pm
tomas hasta agustin dice que fue mas un chepaso que un buen cruze, oviamente la yegua tenia buena ascendencia, yo lo dije tenia papeles, pero la yegua no era extra como dicen que hay que ponerle a los caballos, por lo menos no es como supongamos cleopatra la mama de marco antonio.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: libar en Julio 13, 2007, 12:28:19 pm
Yo pregunto; cuando se habla de mala madre se hace referencia a una yegua NO PISTERA pero enrazada o que no tenga buena ascendencia ??? ??? ???

Para mi el tema trata de las yeguas sin raza!!!

Creo que están tergiversando el tema!!!
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: amateur en Julio 14, 2007, 11:09:56 am
EXACTO,  MALA MADRE ES HEMBRA SIN RAZA,  ORDINARIA,  CARGA LEÑA,  PASEA CHINOS,  ETC.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: roverto galarga en Julio 15, 2007, 10:57:46 am
Una yegua sin raza es algo distinto y ahi si es cierto que no vale la pena gastar polvora en gallinazos pero eso de extra con extra no se lo creen ni lo practican los que lo dicen.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: ucrania en Julio 15, 2007, 11:16:16 am
UN CASO INTERESNTE CON RESPECTO A ESTE TEMA ES EL DE EL REY VI DE LA TROCHA.

SALUDOS

ANDRES
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: mhincapie en Julio 15, 2007, 02:38:42 pm
En una revista de fedequinas tuve la oportunidad de leer un artículo muy interesante sobre este tema. Este decía que si se cruza una yegua no tan razuda con un caballo bien parado, su cría saldrá con las características de su padre.

Los genes del  padre son dominantes, ante los genes de  la hembra que posee carácter resesivo, haciendo asi una cria con la dominancia de su padre.
Encambio si los padres de la cria son de alta dominacia, al realizarse el cruce, la suerte de obtener los mejores genes de cada ejemplar es muy escasa.

No se si me haga entender, solo es que el caballo ya lleva una línea de genética buena, la cual ha ido mejorando con el pasar del tiempo, obteniendo una dominancia alta. Y cuando se realice el cruce sus genes serán representados en su cría, y los dominantes de la madre suplirán los resesivos del caballo. No se que opinen de esto, si me equivoco corríjanme…….

he visto caballos muy buenos que han salido de yeguas cargaleñas, yeguas de trabajo que al cruzarse con un caballo bueno sacan crias excelentes.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: DIAZ en Julio 15, 2007, 05:22:05 pm
Para mì una mala madre puede ser desde una yegua de vaquerìa hasta una yegua fuera de concurso. Mala madre es la que no transmita por muy enrazada y empapelada que estè, yo selecciono mis vientres primero por movimientos y raza y luego por su poder de transmisiòn, y a este ùltimo factor doy el mayor valor. Me arriesgo a cogerle a las potrancas que son extras y les saco entre 2 y 3 embriones para que cuando estèn listas para salir a una pista ya estèn naciendo sus primeras crìas. Luego decido si sirven como vientres para seguirlas lavando. Si son buenas y no transmiten las vendo, pero si transmiten tambièn las puedo vender pero el precio serà bien diferente, y ademàs ya habrè dejado reemplazo de ellas.

Sr Luciano creo que estamos decuerdo en la selecciòn que hacemos de nuestros vientres, algùn dìa me gustarìa conocerle el criadero, y que ud tambièn me visitara.

Slds

Hèctor
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Mateo en Julio 15, 2007, 07:43:34 pm
entiendo lo que dice mhincapie y es algo bien interesante y un tema mas profundo (la genetica).

los genes dominantes son los que se notaran en la cria pero no podemos asegurar cuales son los dominantes si los de la madre o los  del padre hasta que nasca la cria, asi que en mi opinion no siempre vamos  a asegurar un buen animal simplemente por que las yeguas malas son resecivas pueden ser dominantes tmbn.

cuando se cria en grande se tiene la oportunidad de analisar y realizar varios intentos y pruebas. que hay de aquellos que crian menos pero obtienne buena calidad? cual es su tecnica?

saludos a todos
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: luciano en Julio 16, 2007, 09:38:23 am
on mucho gusto Dr Diaz, esta a la orden y no solo para Ud. sino para los foristas que deseen conocerlo. Esta ubicado en Yumbo Valle a 10 min de Cali. Si vienen a una de las ferias de aca o se encuentran cerca me avisan y con mucho gusto tendre el placer de atenderlos. Me escriben o me llaman mi correo es criaderosantacruz@emcali.net.co o me llaman al cel 315-560 2222

c manuel rodriguez.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: mhincapie en Julio 16, 2007, 12:03:21 pm
Si, yo se que una yegua puede tener la dominancia ante el caballo. Y como lo dice el señor Díaz, una yegua mala no necesariamente es una cargaleña o una yegua de trabajo, también puede ser un yegua ya de mucha raza pero que no trasmita. Aunque sigo diciendo que se supone que un reproductor es de una descendencia muy exclusiva que se ha trabajado con el tiempo, y que en sus genes se ha conseguido la dominancia ante los demás ejemplares. Las características que se le transmitan a la cría pueden ser tanto del padre como de la madre e incluyendo que se manifiestan características de abuelos (por decirlo así). Más probabilidad de transmisión  del ejemplar con  mayor raza, lo que hace  un hijo con unas características geno y fenotípicas mas mejoradas.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: Recuerdo en Julio 16, 2007, 12:34:04 pm
Creo que posibilidades hay en todas las yeguas, siempre y cuando no esten probadas... Pero la unica forma de minimizar el riesgo o por lo menos ir mas seguros de obtener un buen producto, es cruzando un excelente reproductor con una yegua de buena raza y buenos movimientos y ojala este cruce haya tenido exito en algun otro momento...

Lo que propone el Dr. Diaz es interesante, las yeguas son fertiles desde los 18 meses segun creo, he visto casos de preñeses a esa edad, pero su cuerpo no es apto para criar, por ende seria bueno pegar unos embriones a los 20 meses, asi cuando tenga 31 meses las primeras crias estan naciendo, justo cuando el animal esta empezando su carrera en pistas...Aunque puede ser arriesgado, mas incluyendo los altos costos que representa.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: DIAZ en Julio 16, 2007, 06:52:50 pm
Estamos deacuerdo recuerdo(hasta en verso saliò) pero si ud tiene una potranca extra tiene que hacerlo, cuàntas veces no hemos escuchado historias de ventas de buenas potrancas con sus respectivas lamentaciones por no haber dejado raza de ellas? Generalmente las hijas deben ser mejores vientres que sus madres, y si nos quedamos cogièndole siempre a las madres, còmo vamos a mejorar cada vez màs nuestros criaderos?

Yo por ejemplo en estos momentos tengo una potranca que para mì va a quedar extraordinaria, se llama Sherezada de San Pedro es hermana materna de La Cleopatra del Rancho pero con Lucero de Medianoche, ya su hermana me dio una potranca extra con Lucero, y creo que la Sherezada es màs enrazada y montada va a quedar superior a su hermana, en estos momentos tengo 3 embriones pegados de ella con Mensaje, Tayrona y Timonel, y la estoy siguiendo para hacer uno con Hermano Sol. En octubre nace el primero y coincide con los 33 meses de edad de ella. Si no transmite con estos caballos es porque no va a servir como vientre, aunque le tengo mucha fe.
Título: Re: Buen padre mala madre
Publicado por: pedrocalle en Julio 16, 2007, 06:58:47 pm
Estamos deacuerdo recuerdo(hasta en verso saliò) pero si ud tiene una potranca extra tiene que hacerlo, cuàntas veces no hemos escuchado historias de ventas de buenas potrancas con sus respectivas lamentaciones por no haber dejado raza de ellas? Generalmente las hijas deben ser mejores vientres que sus madres, y si nos quedamos cogièndole siempre a las madres, còmo vamos a mejorar cada vez màs nuestros criaderos?

Yo por ejemplo en estos momentos tengo una potranca que para mì va a quedar extraordinaria, se llama Sherezada de San Pedro es hermana materna de La Cleopatra del Rancho pero con Lucero de Medianoche, ya su hermana me dio una potranca extra con Lucero, y creo que la Sherezada es màs enrazada y montada va a quedar superior a su hermana, en estos momentos tengo 3 embriones pegados de ella con Mensaje, Tayrona y Timonel, y la estoy siguiendo para hacer uno con Hermano Sol. En octubre nace el primero y coincide con los 33 meses de edad de ella. Si no transmite con estos caballos es porque no va a servir como vientre, aunque le tengo mucha fe.







Oiga Dr Diaz,


Que envidia para ud darse ese lujo. Si no le nace nada de ese menu tan exquisito es que esto todavia no esta inventado .