Suscaballos.com
Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: Potrero Agujaazul en Diciembre 25, 2010, 08:06:44 am
-
Mucha dicha y felicidad para todos en este Dia de Navidad..
Tratare de explicar lo mas sencillamente posible esta influencia del factor X, desde el lado paterno, o desde el lado del reproductor...se debe entender que ese factor X también viaja por el lado materno de la cría, en el cromosoma X que la yegua reproductora aporta...pero en esta discusión nos vamos a limitar a la X del reproductor...
El reproductor recibe 31 cromosomas somáticos de su padre y 31 cromosomas somáticos de su madre, mas dos de sexo, una Y de su padre y una X de su madre, para un total de 64 cromosomas o 32 pares...al castar, a sus crías machos o hembras siempre les va a pasar algo de los 31 cromosomas que agarro de su madre...la influencia materna de esos 31 cromosomas somaticos maternos, siempre estará presente, tanto en sus crías hembras, como en sus crías machos...
Pero sus hijos machos nunca van a poder heredar los rasgos que estén asociados al cromosoma X del reproductor, esos rasgos asociados al cromosoma X del reproductor solo los podrán heredar sus crías hembras...
La situación con el cromosoma X es la siguiente. Se ha encontrado que el cromosoma X es mas pesado que el cromosoma Y...se ha encontrado que es mas pesado porque carga códigos genéticos asociados a un incremento en habilidad atlética, y esos códigos beneficiosos no los carga el cromosoma Y...por lo tanto, cuando un reproductor aporta su cromosoma Y, la cría macho no va a recibir el potencial beneficio de esos códigos genéticos asociados al cromosoma X, no obstante, si va a recibir la influencia los otros 31 cromosomas somáticos aportados por su abuela paterna...
Esto explica porque le es mas dificil a un semental dar hijos machos buenos consistentemente...para que un reproductor de hijos machos buenos consistentemente debe tener una genealogía somática superior, que no dependa tanto de su factor X....
También debemos analizar el lado de la yegua...la yegua madre siempre va a aportar una X...si la cría macho, tiene la suerte de recibir una X buena de su madre, entonces la yegua puede balancear la ecuación y aportaría a la cría macho lo que el reproductor no pudo aportar...entonces ese reproductor castara machos buenos, solo cuando se caste con una yegua que lo complemente aportando un factor X bueno...dará machos Buenos solo ocasionalmente, cuando reciba la aportación correcta de la yegua...ese pudo haber sido el caso de Amadeus...
Feliz Dia De Navidad a todos...
-
Analicemos ahora el factor X en las yeguas reproductoras...cojamos de ejemplo a la campeona Mundial Maraquita...las reproductoras son XX, tienen dos X que vienen de diferentes vertientes...El análisis de las dos X de La Maraquita es muy interesante. La X que Maraquita recibió de Retorno aporta la vertiente Resortes...en cambio, la X que recibió de su madre, La Maraca, no tiene casi nada de Resortes...Maraquita, cuando caste, va a aportar una sola de esas dos X de forma randomizada..si aporta su mejor X, que asumimos que fue la que le aporto a Maraquero, la cría debe ser excelente...
Como vemos, las reproductoras podrían tener una X buena y una X menos buena...y cada vez que casten van a aportar una de ellas al azar...si aportan su mejor X, las posibilidades de que la cría salga buena aumentan...si aportan su peor X, las posibilidades de buenura disminuyen...si hacemos cruces en endogamia cercana, propiciamos la homocigosis genética y podríamos lograr una reproductora con ambas X buenas...esa seria una reproductora prepotente y consistente castando ya que ambas X son buenas y, cuando caste, siempre aportara una buena X...ese es el propósito principal de los cruces en endogamia, crear una genética superior que caste con mas consistencia...Feliz navidad a todos...
-
excelente articulo Don Rafi.
por eso me parece un excelente forista, aporta muchos conocimientos de una forma en que todos entendemos
-
Tal vez esto fue lo que le ocurrio al gran DUELO, infinidad de crias, muy preciadas sus hijas hembras, pero dentro del grupo de hijos machos muy pocos se han destacado ( Hay que rescatar a Pirata ya cercano a ganar su FC).
-
El Dr Rivera siempre con sus aportes valiosos, gracias por compartir todos sus conocimientos.
-
que gran aporte esto yo no lo sabia y es de gran ayuda por eso dicen que en los caballos uno diario aprende cosas nuevas mis respetos saludos.
-
Dr Rivera en el caso de Tormento de la V, fija muchos a los hijos machos, estos hijos machos como (Tormento de la Guajira por ejemplo) seran mejor reproductor pata dar hijos machos que el padre (Tormento)?
Agradezco su atencion
-
creo q en el caso de la tormento de la guajira seria ver la x de su medre LA GUAJIRA, CONCLUSION SI BUSCCAMOS LINEAS MATERNAS BUENAS de ambos lados mejorariamos vientres y machos, dr rafi gracias por sus aportes.
-
Tormento de la Virginia, sin duda agarro el mejor factor X de Tormenta Del Desierto, pero también agarro muy buenos códigos genéticos somaticos de su linebreeding fuerte a Resorte III, con una pizca de Bochica, por Aristocrasia...sin duda que el arreglo cromosómico somático de Tormento es también muy bueno...ese tiene un gran factor X y un buen linebreeding somático...tiene las dos cosas y por eso va a castar con consistencia crías buenas machos y hembras...ese no depende de su factor X solamente para dar bueno...Tormento De La Virginia es un reproductor completo por ambos lados...de esos hay pocos...sus hijos van a castar bien en la medida en que sus madres puedan mantener esa altura genética...no todos castaran como el...recordemos que el reproductor no se prueba en las pistas...se prueba echandole yeguas...y no todos los Campeones son reproductores, ni todos los reproductores son campeones...
-
Dr. Rafi acudo conocimientos y su experiencia para preguntarle lo siguiente; cuales serian las consecuencias de hacer un cruce entre dos hermanos de padre? para hacerlo mas claro tengo una yegua hija de xxxxxx y le quisiera poner un caballo hijo del mismo xxxxxx, es conveniente o no? muchas gracias de antemano Dr Rafi....
-
Tambien se debe entrar a analizar por que hay caballos que las hembras no resaltan tanto como sus machos, caso patrimonio por ejemplo.
-
Doctor Rafy... que buen tema....
cada vez voy saliendo mas de la ignorancia de cuenta suya....
muchas gracias
Feliz navida y Feliz 2011 para usted y para Caucus que espero siga dando de que hablar en Puerto Rico... y que algun día lo deje venir por estas tierras colombianas...
-
Jumaco ..saludos y feliz Navidad...el cruce entre dos hermanos paternos se ha hecho con bastante frecuencia...nuestro excelente reproductor, Caucus De Resplandor, es hijo de dos hermanos paternos, ambos hijos de Amadeus....actualmente estoy envuelto en un experimento con una muestra grande de cruces entre hermanos paternos, todos hijos de Caucus...estos deben ser seleccionados estrictamente...ambos deben estar libres de defectos anatómicos o de aplomos, y ambos deben tener las mismas características de finura y velocidad...si uno es bueno y el otro no es de su misma calidad, no haga el cruce...los cruces en endogamia cercana tienen riesgos...y solo se deben hacer entre dos individuos sanos y excelentes para evitar que se multipliquen o se fijen los rasgos malos que corren en genes recesivos...debe ser bien selectivo y bien cuidadoso al escoger los individuos que casta en cruces de endogamia cercana...suerte...
-
Muchas gracias Dr. Rafi, analizare bien este cruce antes de hacerlo, usualmente voy a Puerto Rico una vez al ano, depronto le doy una visita para conocer a Caucus si se puede... Feliz navidad y prospero ano nuevo para ud. tambien....
-
muy bien explicado el topic , tema muy interesante. se confirma una y mil veces mas que reproductor que no tenga una linea materna sobresaliente y en lo posible comprabada es mas riesgo de sacar algo bueno , gracias doctor buen aporte .
-
Jumaco12...espero que haya pasado una feliz Navidad y le deseo lo mejor para el 2011...sera un honor poder recibirlo en nuestro potrero y mostrarle a Caucus y a sus crias...me puede escribir a esta direccion:
potreroagujaazul@yahoo.com
-
señor agua azul sin duda sus conocimientos y aportes son notables y de un gran enriquecimiento para nosotros los caballistas. pero asi suene ignorante el lexico que emplea es muy tecnico de la medicina, y yo la verdad es poco lo que alcanzo a inferir de sus escritos.
-
Federico, mis respetos y mis disculpas...tratare de ser mas explicito en futuros tópicos...tiene usted razón, estos tópicos de genetica tienen un lenguaje complicado y confuso...y son tantas las posibles combinaciones entre los genes, que son difíciles de explicar y de entender...mis mejores deseos para usted y para toda su familia en esta Navidad y en el 2011...
-
Dr rivera yo creo que tormento trae el veneno por el lado de carmin en sus linea materna.
Saludos
-
ZekyJr, saludos y felicidades...ese mismo "veneno" de Carmin lo tiene Caucus también por su línea materna...la madre de Caucus, Afrodita De Vuelta Grande, es hija de Amadeus en una hija de Carmin...
-
Dr rivera , cuando va a traerse a caucus una temporada para colombia ??? ya va siendo hora .....
Saludos
-
Dr Rivera, muy buenos los foros creados por usted, son de mucho interes y aprendizaje.
Le quiero hacer la siguente pregunta. Hay reproductores que no dan machos buenos para competencia, pero éstos últimos si pueden transmitir buenas condiciones a sus crias??. La pregunta la hago por lo siguiente, hay hijos de campeones que no son ni sombra de sus padres, pero sí pueden ser una muy buena opción en la reproducción?
Hay muchos animales en pista de excelente calidad, donde sus padres no son los más renombrados, pero sus abuelos maternos y paternos fueron muy buenos tanto en las pistas como en la reproducción.
Muchas gracias.
-
Dr Rivera: Este es un tema que realmente merece mucho analisis y de verdad agradecemos que usted mediante sus aportes nos este orientando un poco a entender que esto de los caballos ademas de suerte requiere una gran dosis de analisis a la hora de castar. Quiero que por favor me ayude a analizar uno de los casos mas famosos en diagonales como lo es Maracanazo. Para este reproductor ya es bien sabido que sus hembras, a diferencia de los hijos machos, son muy apetecidas y de un valor comercial y genetico bastante importante. Si aplicamos el analisis genetico en este caso como se podria interpretar que viniendo de una linea tan importante como lo es electron como padre la mayoria de sus hijos no esten recibiendo buenos genes o por lo menos no con la misma consistencia que las hembras.
gracias y saludos.
-
Dialguto, saludos, respetos y mis buenos deseos para 2011...su pregunta: Hay reproductores que no dan machos buenos para competencia, pero éstos últimos si pueden transmitir buenas condiciones a sus crias??. para analizar su pregunta tomemos el ejemplo de Amadeus...asumamos que la X de Amadeus es mejor que su Y...cuando Amadeus casta un macho, queda fuera su X y la cria macho dependera de la calidad de la X que agarre de su madre, o de la esposa de Amadeus...si la esposa de Amadeus en ese cruce aporta una X mala, pues ese hijo de Amadeus no sera bueno...pero si a ese hijo de Amadeus que no es bueno, se le hecha una yegua que aporte una X buena, entonces una cria macho agarrara la Y de Amadeus, que no es mala, y la X buena de la nueva yegua... y entonces tendra una buena posibilidad de ser bueno...como vemos, una yegua buena puede arreglar a un reproductor malo, si ese reproductor es malo por culpa de una X mala...en cambio, si el reproductor es malo por culpa de una Y mala, entonces no hay yegua que lo haga castar una cria macho buena...pero si podra castar una cria hembra buena...
-
Dr Rivera en un libro especializado en reproducción de caballos de carreras lei algo que me sorprendio y no se hasta que punto sea cierto , el postulado que se expone es de guardar hijas de caballos que atleticamente fueron muy buenos pero sin el mismo extio en la reproduccion, como es el caso de secretariat , el tipo decia que este tipo de caballos no eran capaces de pasarle a su progenie todo su pontecial pero que sus hijas si estaban en toda la capacidad de hacerlo con mucha frecuencia .
Creo que el caso en el p4 es el de Atrevido del 8 cree usted que deberíamos conservar esas yeguas por esta teoria ?
Sera a eso a lo que usted se refiere , con el caso de Amadeus ???
Saludos
-
Lo que se encontró en el caso de Secretariat luego de hacerle autopsias a muchos de sus hijos e hijas, fue que solo sus hija heredaban el corazon grande y poderoso de Secretariat y concluyeron que esa buena caracteristica estaba ligada al cromosoma X de Secretariat..y por eso nunca lo heredaban sus hijos machos...
-
Doctor Feliz navidad y prospero año nuevo
Para Ud, cual es mejor inbreeding paterno o materno y por que ?
Si hace un aparimiento con lineas cruzadas por ejemplo, Amadeus con una yegua A y Patrimonio con la misma yegua A, esas crias las pondria ud a cruzarce?
Gracias por su informacion.
-
POTRERO AGUJAAZUL USTEDES A QUE EDAD REALIZAN LA PRIMERA PREÑES???
A QUE EDAD PREÑAN POR PRIMERA VEZ LAS POTRANCAS??
GRACIAS