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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: pedrocalle en Octubre 16, 2007, 08:01:32 am
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Debido a mi pico y placa prefiero pensar en caballos que en la cartera y por esto me sale el siguiente tema:
En el pasado se decía que la linea de Veneno eran bravas pero con el tiempo los montadores la supieron entender y hoy cualquier criador de diagonales quiere que le aparezca esta sangre en sus registros.
Cual raza actual es BRAVA?
No se mucho de este tema pero tengo entendido que la linea de BARU es brava?.
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Consentido de providencia da mucha malgenio pues siempre se dice que la linea de baru los da muy putos por la boca.
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caballos de mal genio y bravos los de la linea de rescate en el fino.la linea de los de pahuana son muy difíceles por la boca.los de veneno bravos y con demasiado genio.los del tártaro son geniosos y temperamentales.la linea del atrevido son trabajosos para el arreglo.
ATT. JALISCO .
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y los hijos de comisario como los da?
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La mujeres esas si que son bravas, ;D ;D ;D
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RESCATES en Fino.. pero hay que tenerlo.
DUELOS
Tayrona por esa boca tambien son unas mamasitas esas bestias, son de proceso largo pero no son malgeniadas en su mayoria.
Slds.
JOSE M.
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La mia que chiquita pero una autentica fiera >:( :( :-[ :-X :-\ :-* :'( :P
Las lineas no son bravas son de mayor o menos cuidado y maduración y algunos individuos no permiten que los apreten y los jodan y cuando se entra a la pelea se los tiran.
Las lineas de cuidado y no son bravas despues de un buen manejo en su orden son:
Rescate
cerezo
Veneno
Plebeyos
Carnaval II
Patrimonos
Son estas lineas las que dan los mejores animales cuando los manejan con cuidado y manos expertas y se cuenta con la suerte dan lo mejor de lo mejor!!!
Pedo
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Estoy de acuerdo, los Rescate y los Classico de Plebeyo, son muy malgeniados, sobretodo bravos con esa boca...Personalmente tengo una yegua que es nieta de Classico y nieta de Rescate y es de un mal genio que le provoca morirse ahi mismo. Toca tenerle mucha paciencia.
Tambien he escuchado que los Tartaro y Patrimonio son muy bravos, de mucho mal genio, sobretodo para herrarlos.
Pero el titulo de Leon de leones se lo lleva indiscutiblemente Comisario de la Palmera, si decian que Terremoto de Manizales era bravo y lo amanzaron con un mico, no me imagino a Comisario.
Alguna vez escuche que un hijo de Atrevido mato a un palafrenero a patadas en Isla Margarita.
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Estoy de acuerdo con Pedouff, nuestro caballo es noble de naturaleza, hay ciertas razas que requieren de manejadores mas recursivos y con mayor capacidad de interpretación de las situaciones complejas que afloren.... Lo que traduce que el caballo no nace bravo, lo hacemos bravo con el manejo inadecuado..... Prueba de ello (Vamos a los números, que esos no fallan); Colombia maneja un universo de 170 o 180.000 ejemplares de paso en todos sus andares y modalidades y en las pistas no han sido presentados mas de 15.000, o sea, ni un 10% de la población llega a reunir el performance para la alta competencia, unos por falta de arreglo, otros por falta de calidad, otros por accidentes ocurridos, etc... lo que nos permite concluir; que hay muchas mas bestias buenas dañadas, que las que llegan al punto y logramos ver competir.
La matemática no se equivoca !!!!
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
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Pedo y Carlos,
Estoy de acuerdo que el manejo es lo más importante, sobretodo con algunas lineas.
Pero no nos echemos mentiras, no todos son NOBLES, ni el problema en todos es el manejo.. Rescate me contaban que en la Luisa era como un perro de bravo, que nadie se le metia a esa jaula.. solo un señor podia.
Y siempre fue asi, dió muchos hijos asi porque yo tuve uno, o mejor dicho, lo tenemos todavia, y tiene como 24 años y de esos tiene 25 siendo bravo, y ni con el mayor de los cariños cambio.. jaja
JOSE M.
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Mejor dicho todas menos los monarcas??
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Conozco varios hijos e hijas de comisario, que le heredaron ese temperamento, pero siendo de muy buena calidad, en mi concepto pienso que el manejo de los animales desde su arreglo debe influir para que se les desarrolle el temperamento del papa.
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Rescate nació en el criadero La Puerta de Guillermo Santaella, en las afueras de Caracas, lo conocí desde ese entonces y fue un potro de brío y genio, pero no bravo.... antes del arreglo se fue para La Loma y lo administró Don Fabio por algunos años, en el 85 lo vi montado por Oscar Cardona (QEPD) y todavía el caballo mostraba buen temperamento..... Años mas tarde vuelve a Venezuela, al criadero donde nació y me cuentan que agarró por la tetilla a Guillermo y lo levantó y lanzó como a una barajita fuera de la jaula..... Guillermo casi lo mata ese día... Vale la pena acotar que Guillermo es un hombre que mide 1,90 mts o mas y debe pesar 130 kgs o mas.
Se volvió bravo o lo volvieron bravo !!!!
Los invito a ver al Atrevido, lo vi en Miami que daba miedo acercarse a la jaula, actualmente da gusto ver la nobleza y tranquilidad que irradia ese animal.
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
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Saludes!
Tengo entendido que ya Rescate en la Loma era una fiera y se de un rumor y otro es una fuente veridica.
El rumor es que el caballo en la Loma dentro de la pesebrera tenia las manos con cadenas por que nadie se le metia por que mandaba el manotazo.
Y la fuente veridica es por parte de Camilo Bernal que trabajo un buen tiempo con el Sr. Juan David Ochoa en la Loma y si ustedes recuerdan y ven las fotos del caballo siempre aparece con un cabezal de color rojo, pues les cuento que este cabezal lo tuvo casi toda vida y siempre salia con el mismo por que disque no se lo quitaba ni mandraque, que el caballo se emputaba cuando le tocaban esa cabeza, hasta que toco el dia de quitarcelo y cuenta Camilo y fueron como mas de 5 personas para lidiar el caballo.
Yo creo razas bravas si las hay, y se mucho del Duelo, Veneno y Barú, malgeniados pero que se pueden llevar con un buen manejo. Y tambien se acepta que todo depende del manejo y trato durante su adiestramiento.
Por ejemplo yo tengo un amigo que tiene un hijo de Canciller, el Trochador Galopero moro hermoso donde montaban a Antonio Aguilar y a su señora. Pues se por fuentes que el caballo era muy bueno y noble, pero tienen que ver el caballo del amigo mio, malgeniado como el mismo, al parecer lo arrendaron mal y esa cara no se le puede tocar y al entrar a la pesebrera el caballo se arrincona contra un costado y empieza a resoplar.
PAISA
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En todas las razas he visto mansas (hasta Rescates), pero tambien en todas he visto bravura, incluso en hijas de Monarca, aunque es talvez la línea con mejor genio.
Pero si hay unas en los q es mas común encontrar rabia:
Rescate
Veneno
Comisario
As de Oros
Vitral
Duelo
Jazmín
Carnaval
Díficiles pero no siempre bravas; una cosa es ser díficil por la boca, y otra ser brava:
Lucero de Pahuana
Amadeus
Patrimonio
Tayrona
Tártaro
Barú
Otros Pahuanas
Zodiacos
Atrevido
Resplandor
Retorno
Relicario
Ruiseñor
Dictador
Mas bien mansas, según lo q he visto:
Electrones
Maracanazo
Caramantas
Tormento
Dulce Sueño
Cortezano (creo)
Capuchino
Tango
Conquistador
Dalí
Sensacional
Símbolo
Es lo q yo he visto, obviamente hay de todo en todas......
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Como dice el herrero que me trabaja cuando va a herrar una yegua brava que está en la caballeriza: "Esta es más delicada que una novia fea"
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La bravura representa peligro. Para mi un mugre bravo no vale un peso.
Carlos Mejía
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Bravos hay y han habido muchos, la lista es grande, que yo recuerde, por mi país desfilaron muchos, entre los mas bravos;
El Condor, padre de La Electra.... Era muy peresozo y un día su montador habitual Cheo Zambrano, se le ocurrió rayarle las espuelas.... Ayayayyyy, lo bajó y le tocó capotearlo con los zamarros, como a toro de lidia... y capotazo, tras capotazo, lo metió al picadero y le cerró la puerta..... Yo presencié la escena, desde ese acontecimiento en adelante ese caballo se volvió inmanejable.
Petronio o Caletero (Hijo de Danilo), muy pocos lo lidiaban, también se enrrabió por peresozo y como era bien movido, le hacían mil maldades para poderlo sacar a la pista.
Oro Negro, tenía la gran fama de bravo, sin embargo a mediados de los 70 lo manejó un maestro arrendador peruano, Herman Vacca, y lo tenía manso, pero manso.
Tango, quizás el mas famoso por bravo de su época, lo sacaban del puesto entre dos, a punta de lazo.... Como sería.
Rescate, de este ya hicimos referencia en líneas anteriores.... Ahora bien, busquemos por donde puede venir el mal genio de este caballo, la madre la conocí y monté, era una yegua super de silla y mansa y venía de un caballo que también monté y que era muy noble; CEREZO o Cerecito..... Por Resorte III, le conocimos hijos de muy buen temperamento como; Impacto, Relicario, Saturno, Islero, entre otros.
Yo particularmente no he tenido experiencia con hijo(a)s de Duelo, ni de otros ejemplares que ustedes han nombrado en este topic, pero Rescate fué uno de los reproductores mas servidos en mi país y dió mucho animal delicado, que con el manejo inapropiado, terminaron en bravos, pero le conozco muchas que calleron en buenas manos y son de silla, pero de silla.
Tuve una, con una Campanera del Valle, llamada Carioca, que llegó brava y a media rienda y llegó a ser una gran yegua de silla, sin ser de pista y nos dió con Temblor de Terremoto una potranca extra que llamamos Kaina de Terremoto, la cual fue 1er puesto en la Mundial de Cali, actualmente tengo una que compré hace un año, sin arrendar, lo que por aqui llamamos machucada y le hemos estado dando silla y hoy por hoy es la yegua en que monta mi mujer.
Yo creo que el secreto está en el manejo, con buena mano no hay bestia brava.
Es mi humilde opinión !!!
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
Hogar de ASOMBRO (Capitán de La Vitrina & Ráfaga del Clásico)
Valencia - Venezuela.
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Saludos Carlos, y qué me cuenta de Aselmo del 8, otro que le buscaron brío a punta de palo y lo volvieron un león de melena.
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Epale Blas: La lista es muy grande, unos por peresozos habilitados y otros por con exceso de temperamento y brío y caen en manos sin experiencia..... Anselmo del 8, es uno mas de los que desfilaron por Venezuela y que los hicieron bravos.
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
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veneno y baru fueron los que mas malgenio trasmitieron
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los baru son dificiles por la boca pero no me parecen bravos, los venenos si son otra cosa yo tenia una yegua hija de veneno q no la herraba un brujo con ciete poderes eso era una tigra . hugo j castaño
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Espacio de fuga. Base en el adiestramiento del equino. Su etología muestra carácter, temperamento y brío.
Las expresiones agresivas solo se dan en caso de rivalidad ante la comida, jerarquía, o una domesticación equivocada ,nada tiene que ver con el juego o ante la imposibilidad de huir.
Se podría decir entonces que una expresión agresiva en el equino es una defensa.
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Espacio de fuga. Base en el adiestramiento del equino. Su etología muestra carácter, temperamento y brío.
Las expresiones agresivas solo se dan en caso de rivalidad ante la comida, jerarquía, o una domesticación equivocada ,nada tiene que ver con el juego o ante la imposibilidad de huir.
Se podría decir entonces que una expresión agresiva en el equino es una defensa.
Fernando.
En muchos casos esto es cierto, muchas son por manejo como tratas de decir o interpreto de lo tuyo.
Pero yo si ye digo que hay lineas Bravas.
Yo tuve una yegua que su sangre era concentrada de milo Sarria, esas consanguinidades traen eso, genios dificiles.
Cundo potranca era la mas consentida, buena comida, potrero, pesebrera, vitaminas, lo que quisiera.. al cojerla era geniudita pero manejable, se rasqueteaba normal y todo.
NUNCA, pudieron amanzarla, ni con la mayor paciencia, sencillamente, no le gustaba, era BRAVA, su temperamento era asi, Bravo, a no caminar, a tirarse al piso de la rabie y a morder si era necsrio.. y no se le pegaba jamás.
Como en la finca no podemos regalarle la comida a ninguno, pus se le entregó un nuevo trabajo.. se le mando a traer la comida de los demás, a cargar pasto.. se le echaba la carga y se acostaba de la rabia, se le bajaba la carga y se le volcia a echar hasta que se acostumbro al menos a llevar la carga.
Eso si, JAMÁS se dejo montar.
Los caballos TAMBIEN tienen caracter, y hay líneas mas fuertes en ello y es trasmisible, sin duda alguna. La frase "Nacen limpios y la sociedad los corrompe", no funciona en todos los casos.
Y tenemos un hijo de Rescate... que no lo he conocido mansito nunca.
Slds.
JOSE M.
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gracias José
Un nieto de Amadeus es su misma estampa, un solo suceso de miedo con el ser humano y nunca lo olvida, podemos decir que podemos morir con un miedo "nunca superarlo", claro con el precedente que en hípica no hay nada imposible. El es hiperestésico "sensivilidad excesiva y hasta dolorosa" y nada tiene que ver, con agresividad, concluyo claro esta, con todo respeto de todos.
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Pedro: Buen tema
Hemos criado unas 7/8 de Duelo y les cuento mi experiencia para que la utilicen.
Un caballo alazán, las 4 blancas, aparentemente lo iniciaron mal (creo que lo cascaron en las 1as montadas), con maña mi hermano (y Walter Echeverri, el montador) lo fueron puliendo y quedó una hermosura; grande, trotón galopero, manso...se lo vendió a un familiar por $10' , hace 3 años.
Las de Duelo a veces se quedan "trochonas", son trotonas pero empujaditas trochan. Yo tengo una así, es buena pero no se define si trota o trocha.
Yo tuve otra de Duelo, buena, bien movida, zaina, grande. La vendí por sorda y por nerviosa; francamente, sin brío no hay nada. Le puse a Neutrón y la cría también salió sorda. Eso se hereda.
Porqué nerviosa ? Yo diría que torpe, como propensa al accidente: Me caí una vez con ella en un sitio peligroso, se cayó de un barranco alto (no le pasó nada) y finalmente un día le dió un pánico y casi nos hace un daño grande (no sé si por la cerca eléctrica) pero a la semana la vendí. No se si les ha tocado ese episodio de pánico; es asaroso, que susto tan grande.
Otra empezó bien y se volvió coleadora, salió a pista una o dos veces, hermosa yegua, creo que mal montada.
Conservo una de Duelo, 7 años, mora (azul), buena, nerviosita con los carros "que tengan carpa", del brío bueno (camina como un burrito y también se hace reventar, hace lo que uno quiere); no se que va a dar pero le tengo una fe grande.
Muy importante: Las de Duelo son demoradas para arrendar (más de un año) y no se puede pelear con ellas por las malas, son muy temperamentales y no se pueden "humillar"
Jaime Tobón C.
Casa Amarilla
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Les cuento que recibí un hijo de Comisario que parecía un León tuzado, por nada se amanso, despues me llego un hijo de triunfo (rescate) y a ese lo puse a cuidar la finca, que animales tan de mala condición y lo peor fue tenerlos a los 2 al mismo tiempo.
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un hijo de jurista q hp tan bravo ni con psicologo
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Uno no puede hablar de las experiencias ajenas, hablemos de lo que conocemos y hemos vivido, mucha gente le hace mala fama a X caballo que por que las da muy bravas, y ni siquiera conocen una cria del caballo, y ahi empieza esa bola de nieve que empieza a circular por todos lados.
A mi la verdad la raza que mas me gusta es veneno, tengo 2 hijas de pipinta y tuve una de veneno, no tengo queja de ellas ni de la yegua vieja, que son duras por la boca , es cierto, pero de resto pa herrarlas, pa montar niños, lo que sea, eso si no las busque mucho por el freno que empiezan con una bobadita, pero no es que se emputen tampoco. Aunque tambien conoci de veneno bravas, como tambien las tendra bravas timonel, duelo, monarca, destello , tayrona etc.
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Como dice un amigo:
Es mejor uno brioso que uno si el, y uno de temperamento noble que uno que hayamos vuelto rabioso.
cuando "buscamos el caballo" nos encontramos ante un máximo, la pregunta seria y el esta listo para la exigencia, ahora si pedimos mas de la cuenta pues nos exponemos al estereotipo.
Un(a) alfa dominante, esta mas expuesto a la domesticación, manejo o adiestramiento, que uno (a) que no lo sea, por consiguiente mas sabiduría, mas coherencia, mas paciencia, mas......
Se dice que de la yegua se hereda el carácter, por experiencia he comprobado que si se cambian las condiciones de la madre en la gestación, se condiciona la cría, una madre estresada, ansiosa, miedosa, hereda a su cría esas consecuencias, esto y el destete.
la pregunta sería: hasta que punto sabemos destetar?
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Así es, el problema es que a uno, a un amigo, al hermano, a un conocido le resulta un animal bravo que es hijo/a de un caballo y ya la fama del caballo se inicia en ese círculo,se cruza con otro similar en otro sitio y así se va regando.
Y hay muchas razones para que eso suceda: el cruce de las razas (casi nunca le echamos la culpa a la yegua), el levante del animal, la doma, el manejo....
Un hermano crió un hijo de Pipintá, hermoso, grande, bien movido, dió breguita desde el principio por una lesión y se demoró el adiestramiento...
El problema era que se "barría" contra el muro o contra el alambrado, cogía velocidad y uno no lo lograba parar.
Tumbó a varios, entre ellos a dos de los que lo estaban viendo para comprarlo, fueron a verlo, les gustó y cuando se montaron...se barrió y al suelo. Qué pena con esos muchachos.
Otra yegua que compramos en un descarte en Portefino, alazana, trotona, buena, la de los niños, briosa, bonita, grande, buenos papeles, hija de Marengo (muy de silla pero con buena fama de bravo); 4 crías y la yegua no dió nada: un mugresito andón con Imperio (el de Duelo), una muy buena pero una fiera con Conde del Viento, otro microbio (por pequeño) con Neutrón y otro potro de muy baja calidad.
El porqué de la bravura no le queda a uno claro.
El caso es que a un animal bravo se le deben dar unas oportunidades, un tiempo y si no mejora...PARA AFUERA con ese ejemplar porque es peligroso para los montadores, herreros, para los que los cuidan y para uno.
Además, los gastos están muy altos y le está quitando la comida, la pesebrera y el potrero a otro.
A propósito, no han notado que hay equinos que no dan brega, son mansos, buenos, bonitos, dan bueno y uno esperando y bregando con otro mugre bravo, difícil para herrar, coleador, un despatado, un feo pero es que lo quiero mucho o la niña lo ama tiernamente, es muy enrasado porque es hijo de..... PARA AFUERA con esos ejemplares problemáticos.
Jaime Tobón Calle
Casa Amarilla
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Desde que me conozco siempre han existido los caballos alrededor de todas las formas y tamaños buenos, regulares,guelengues, en forma de pago etc.etc pero nunca caballos bravos y que no sirvan para la silla.
Los entrego o los doy regalados- el 20% pero nunca los comercializo. Me he ganado unas peleas en mi casa que hasta me han dicho mal negociante que lo mio nunca vale, que porque regalo las cosas etc,etc,etc,etc.
Para mi un caballo bravo NO VALE UN PESO. PREFIERO MI VIDA Y LA DE LOS MIOS.
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Para mi un caballo bravo NO VALE UN PESO. PREFIERO MI VIDA Y LA DE LOS MIOS.
[/quote]
Palabras sabias
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carnaval el hijo de neutron es bien bravo, pero no sé si sus hijos le heredaron el geniesito
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yo tengo na buena experiencia. resulta que tengo una doble terremote por punta y punta yhija de artesano de potrerillo en una hija de hussein, que animal tan brava tanto que un montador la desecho que ni siquiera para sacarle mulas por brava. por mi terqueda y por la raza se empezo a trabajar con calma horas y horas por casi un año y dio un quiebre del berraco, que animal tan fino y extra ahora estas en el plan de engorde para pistearla. suerte con las bravas
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Esas bravas, geniudas, "aputarradas", son las que dan bueno.
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yo e escuhado que los duelo
y los amadeus por la boca
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Atreves de haber trajinado tantos años con ccc he tenido que lidiar con dos que creo que mas bravos es imposible uno que se llamo ,don esteban del 8 hijo de rescate y la brújula y el otro timoteo 8 x la timotea . foristas saquen conclusiones .cada uno tenemos nuestros propios conceptos sobre la bravura de ccc
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¿Caballos bravos?
Mi solución
Si es macho,navaja pá caparlo y angarillas de carga.
Si es hembra,burro pá preñarla y angarillas de carga.
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horita que me acorde
tengo una hija de guerrero de la guacas (cascabel de las guacas) aayyyy dios mio no es brava si no mal geniada cuando dice trabajr bien es una dulcera de yegua pero cuando dice estar de mal genio dios mio el unico que se la aguanta es el montador
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Saludos,
tenemos una hija nieta de timoteo ( ese caballo los da tan malgeniados que hasta lo miran mal a uno cuando pasa por la pesebrera...) en la abuela materna de tormento de la guajira... que cosa tan seria esa potranca...
tenia un hijo de rescate, perceo... tan bravo que viniendo de una feria patio tan duro el camion que se partio una pata y toco sacrificarlo... :(
tengo una hija de almirante, mi caballo hijo de candelazo... que esa yegua la primera salida a pista la hizo en el coliseo holstein, y de repente la yegua se planto.... y el montador, bastante experto y reconocido, prefirio bajarse de la yegua y sacarla de la pista a pie que empujarla!!! jajaja apenas llego a la finca se dio la orden de dejarala para cria y meterla en el potrero con las demas... y pego un solo carreron que se llevo 4 cercas de alambre de puas y se abrio la barriga!! mas puntos que toco cogerle pa donde!! jajaja pero esa yegua transmite un temperamneto del carajo!! no malgenio, temperamento!!
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Espacio de fuga. Base en el adiestramiento del equino. Su etología muestra carácter, temperamento y brío.
Las expresiones agresivas solo se dan en caso de rivalidad ante la comida, jerarquía, o una domesticación equivocada ,nada tiene que ver con el juego o ante la imposibilidad de huir.
Se podría decir entonces que una expresión agresiva en el equino es una defensa.
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con que lineas no son compatibles los duelos?
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LAS HIJAS DE CORTEZANO....Ç
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Cuando el carácter y temperamento de un equino en su manada lo diferencia por su "dominancia" es el manejo el que debe ser el adecuado de lo contrario su defensa puede ser la “agresividad” en la relación con su manejadores, pues “su nobleza” esa disposición genética a la domesticación para su supervivencia con que certeza se puede poner en duda.
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Señores Foristas hace muchos años yo le vi hacer a resorte lll. esta, en una feria de bogota , lo hiba montar luis alfredo ochoa de repente se paro en las patas y saco y le pego un manoton a luis alfredo y le rajo la cabeza .un palafrenero lo saco de la pesebrera se le boto encima y le aplico par patadas ya montado era muy manso pero de movimientos extraordinarios
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Actitud:
En el aprendizaje voluntario del caballo y del jinete se debe considerar que son seres primariamente pasivos, ambos con cargas genéticas instintivas para supervivir en su medio ambiente, en el animo de ejercer una enseñanza en nuestros interesados la actitud se aprende como se logra toda la información nueva, los sentimientos, las acciones que estén relacionadas con ella y en la medida que sean reforzadas, el aprendizaje de cierta actitud ante la acción, esta
perdurará.
La actitud se expresa en la postura corporal y manifiesta la disposición del animo, la forma con que se reacciona positiva o negativamente ante lo propuesto, siendo aprendidas a diferencia de las motivadas por el hambre, la sed y el sexo que sin ser aprendidas si son evidentes en las reacciones.
Las emociones están relacionadas por las actitudes frente a determinada acción, situación o cosa; entonces la actitud en el caballo y el jinete es una tendencia, disposición o inclinación para actuar de determinada manera, para el espíritu en el jinete y el brío en el equino se dirigirá al fortalecimiento de ejercer determinado comportamiento y/o acción ante el ejercicio por ejecutar.
Podría entonces decirse que la motivación en la comunicación esta dada por el comportamiento que se emplea, el como se hace, la predisposición a la respuesta consiente de acuerdo a las experiencias y lograr la meta, en donde el afecto es el sentimiento a favor mas característico en las actitudes.
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HAGAMOS LA DIFERENCIA "brava" o "rebelde"
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Son 2 términos demasiado diferentes.
Hay caballos rebeldes q en muchos casos pueden manejarse y convencerlos de q se manejen bien; estos son caballos q por pereza o temperamento se rebelan, pero no muestran bravura.
Pero hay caballos q son bravos por naturaleza, como los toros de casta, esta en su sangre.
Pueden consentirlos y tratarlos bien q igual siempre están a la defensiva y con ganas de morder o patear; igual si un montador es paciente y los lleva por las buenas, siempre tendrán rabia. Mejoran un poco con buen manejo pero siempre son bravos.
Y esto en muchos casos es hereditario, por eso la nobleza es tan importante y tan valiosa.
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yo les he puesto en diferentes temas que tengo una potranca un poco malgeniada en la pesebrera y en el encilladero es una HP.
Pues bien tengo una historia hasta chevere x que la solucion fue sencilla(apenas estamos en esto) pero fue basada a punto de darle cariño y de algunos truquitos del pesebrero.
Cuando Yo dije que iba a ir un Sr de Doma Racional se me acerco Ubeimar y me dijo: vea don pedro cuanto le va a cobrar ese man? alo que Yo me invente una cifra y le dije $80.000/mes y el me dijo dejeme esa platica para mi y en 2 meses se la cobro.
Me cuentan que este Chaman se le mete ala pesebrera y le soba el Oscico con melaza, le pone y le quita el Cabezal ,se le pone detras de las patas pero siempre vuelve al ascico y le da melaza. Ayer me la mostraron en el encilladero y ya parece una yegua relajada(estaba cojita x un aporreon) pero el 90% del tiempo que la estuve rasqueteando no coleo y se me apoyo en el hombro un par de veces.
Resumo: Cariño,amor y confianza y se que en 2 meses invertire los 160.000 mejor invertidos en mi vida de taparos.
Mi Sra y mi hija le corren a leguas y nunca la han acariciado. este es el gran reto de ubeimar " el chaman de los caballos"
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Pedro,
Acá tenemos una yegua hija de Melchor q todo el tiempo arrugaba las orejas, no se dejaba rasquetiar suelta, para poner el freno otro lío, trataba de morder todo el tiempo y mandaba las patas tambien.
Dándole miel, hablándole y sobándola suave, ha mejorado mucho y ya casi no arruga las orejas; me dicen q cuando estuvo en Jamundí, los negociantes q la tenían la espantaban todo el tiempo para q saliera muy prendida pues la yegua es de buen brío pero si uno la retiene y la empuja se queda trochando en un puesto.
Si esto se hace para mostrarla ensillada, la yegua es hasta alegre con las orejas, pero cuando se hace en la pesebrera para q salga toda impresionada, hace q le de muy mal genio con toda la razón.
Esta yegua no es brava por raza, simplemente estaba prevenida y brava con las personas pues pensaba q siempre iban a pegarle pues sale de la pesebrera trochando al tiro si se ponen a hacerle maldades.
Lleva en la pesebrera nuestra 2 meses y ha mejorado bastante su actitud.
Pero este caso no es el de un animal bravo por naturaleza, es el de un animal maltratado, q esta brava con toda la razón.
Hay otros caballos bravos de verdad, q así les de uno panela, miel y buen trato son bravos por q si y esto no lo quita nadie; asi era el caso del caballo Rescate, a quien trataban muy por las buenas en La Luisa, no estaba tan prevenido ya, pero igual su sangre hacía q quisiera morder y atacar; conozco otro par bastante parecidos y ni con 1 litro de valeriana dejarían la rabia.
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Asi como entre las personas encontramos todo tipo de temperamentos, asi pasa con los caballos, no todos tienen el mismo temperamento. Y comparto la idea de que no nacieron bravos, solo que personas bravas, mal geniadas, impacientes y violentas, los volvieron bravos, mal geniados, impacientes y en muchos casos violentos. Y se puede decir a tal caballo nunca se le pegaba, realmente pienso que de eso nadie puede tener el 100% de la certeza ya que, al menos que los tengas con camaras de vigilancia dentro y fuera del puesto, no siempre estan al alcance de la vista, pues tiene contacto con cuidadores, parafreneros y montadores. En esta cadena, y repito al menos que tengas camaras las 24 horas del dia, siempre habra el que limpiando el puesto a lo que el caballo se medio movio le puso su garlanchaso, el parafrenero que al banarlo cuando el caballo levanto la cabeza por que se asusto al ver que levantaron la perola del agua o la manguera, le puso su perolaso o su mangueraso en la cabeza seguido de las palabras 'este @#%$##$^, y ^%%*^&% cree que me va a ganar' y asi sucesivamente, seguidas de mas demostraciones de "afecto", donde el caballo no sabe que paso; e igual situacion con el montador.
Me llama particularmente la atencion el caso de Rescate, he leido cada comentario sobre el y en base a eso se pudiera decir que era una fiera, estos comentarios afianzan y corroboran mi parrafo anterior, ya que siendo este un caballo de temperamento fuerte (no bravo) todo el que lo trato, lo hizo con miedo y por miedo lo encerraban, lo amarraban, etc etc y vayamos a saber cuantas cosas mas, esto no por que yo lo haya visto me apego a los comentarios dentro del mismo foro, pero de lo que si puedo hablar con total propiedad es que efectivamente tenia un temperamento fuerte, pero un corazon noble que nadie nunca vio, un caballo que pudo estar compartiendo una cuadra con otros machos en igualdad de condiciones de infraestructura, el cuidador que entraba y le limpiaba, le cambiaba su agua, alimento y todo con un Rescate parado en una esquina del puesto esperando que terminaran estas faenas, no una sino varias veces al dia, y no estoy hablando de hace 30 anos, estoy hablando de hace 9 a;os, perfectamente el encargado de servir las yeguas podia entrar cojerlo con una jaquima y llevarlo a la yegua, de comer azucar o zanahoria de la mano del que se la ofreciera y bajar la cabeza para que lo consintieran, son las razones por las que no puedo creer que hablen del mismo caballo. Se que no fue labor de un dia, pero puedo dar fe con fotos y todo, de que su montador cuando estubo en Haras Yurubi, Venezuela, Hector Garzon lo logro.
Por eso no son bravos, solo son de manejo. Bravos nosotros, se atraen mas moscas con miel que con vinagre.
Retomando el tema, Espejismo de Santa Gertrudis tengo entendido que los da bastante temperamentales.
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Amigos del foro: Cuando nos referimos al caso puntual de Rescate, que por lo visto es un ícono de la bravura en nuestra raza, podemos analizar que el caballo tuvo varias etapas donde se manifestó con un temperamento dificil de manejar, siempre a la defensiva y hasta con actitudes agresivas y otras etapas donde el caballo se manifestaba con un buen temperamento como lo corrobora el forista equinos80 en su escrito, con lo que queda evidenciado que con un manejo adecuado los animales cambian... Son muchos los casos de caballos que tildan de bravos que han llegado a las manos adecuadas y han cambiado radicalmente su caracter..... El ser bravo es una actitud adquirida o aprendida y por lo tanto no se debería heredar, el temperamento delicado si es 100% hereditario.
Es mi humilde opinión.
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
Hogar de Asombro de Valparaiso.
Valencia - Venezuela.
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Lo mas seguro es que lo los volvemos bravos, como a los toros de lidia, si les cambiamos las condiciones serán domésticos, es su naturaleza. Si con los perros siendo depredadores se les ha manipulado.
Temperamentales entonces, con educación de los manejadores y cambiando condiciones del habitad todos pueden ser domésticos.
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El mas bravo que me toco, fue a carnaval el hijo de neutron, me toco un día cuando estaba en la cumbre, que problema pa montarse y ya montado le mordía el pie al montador pa tumbarlo.
para mi creo que los bravos, son caballos con temperamento y brío, mal manejados. no generalizando.
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respecto a este tema como es aventurero FC, arafat FC, renegado de las leyendas y azteca de morazteca
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Balin y Tormenta entonces juegue con barbies porque le a ido pero mal todas bravas, entiendo lo que ud dice pero muchas de las lineas de las que ud habla no son bravas, no de puede hablar de casos en particular es mas que todo de la linea.....
Creo que la linea de tartaro, Patrimonio es malgeniada, al igual que Veneno.
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Es Muy Distintos LINEAS a CASOS PARTICULARES
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AMADEUS LE CONOSCO MUCHAS BRAVAS, A DUELO TAMBIEN UNA YEGUA MAL GENIADA, UNA HIJA DE FARAON DE GRANDINASTIA QUE ES BRAVISIMA, UNA YEGUA QUE VIENE DE LOS PAHUANA TAMBN ES BRAVA, UN CABALLO QUE YO TUVE, QUE TENIA A VENENO EN SU SANGRE ESE SI QUE ERA BRAVO, RECUERDO QUE MI PAPA SE TOMABA UNOS TRES TRAGOS DE AGUARDIENTE PARA PODER MONTARCE EN ESE BERRACO PORQUE BN BRAVO Q ERA POR ESA BOCA, TUVE UN HIJO DE CORTEZANO QUE FUE MUY MAL GENIADO, UN CABALLO NIETO DE JUGUETON QUE TAMBIEN ERA BRAVO PERO DENTRO DE LA PESEBRERA PERO POR FUERA DE ELLA ERA UNA MADRE.
pero seran sus yeguas, que casualidad que todos los reproductores que menciona son buenos y a ud le dieron bravo.
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SEÑORES PERDONEN MI IGNORANCIA, NO VA A VOLVER A PASAR.
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veneno y baru fueron los que mas malgenio trasmitieron
NO LO SE, HE MONTADO VARIOS PERO NO HE ARRENDADO NINGUNO TODAVIA,,,,,,,,, NI HIJOS DE ELLOS NI DE NINGUNO.....PERO ESTAS DOS LINEAS QUE SUELEN TENER TAN MALA FAMA CON EL GENIO ES DE LAS Q MAS ME GUSTAN Y ENAMORAN!.... Q VAINA,,,,CREO QUE ES COMO PEDOUFF DICE,,,,UNOS NECESITAN MAS TIEMPO Y PACIENCIA,,,,Y COMO DICE JOSEMAP CREO,,,,EN TODAS LAS LINEAS SE VE DE TODO,,,,,
SI BIEN ES CIERTO Q PREDOMINAN ALGUNAS CARACTERISTICAS, PERO RENUNCIAR A METER SANGRE DE VENENO, BARU, O ELECTRON POR EJEMPLO ME PARECE UN ERROR...........TOCA CRUZARLOS BIEN Y TENERLES PACIENCIA, PA ESO TENEMOS MONARCAS POR BASTANTES NO??? ;)
ES COMO MI PAPA Y MI MAMA,,,,MAL ARRENDADOS,UNO CON MAL TEMPERAMENTO Y EL OTRO PEOR Y QUE RESULTO????
TRIO DE ANGELITOS....
TODO EN ESTA VIDA ES POSIBLE!
ES CUESTION DE TENERLES FE! ;)
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>Yo no se cuales la ascendencia de telúrico no se si viene de alguno de los que ustedes han nombrado, pero le he conocido un par de potrancasn de un genio el berraco, pero llevandolas con calma son muy bueos animales
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senores dentro de mi punto de vista considero que hay lineas que transmiten demasiado brío, tanto que se vuelve un grave problema si no lo sabemos manejar, por esta razón es que muchas veces hacemos juicios injustos sobre lineas diciendo que transmiten bravura y por lo contrario el problema es nuestro.
yo la verdad meto las manos por comisario tuve la oportunidad de seguir bien de cerca este caballo y sus crías en el criadero los girasoles donde puede apreciar lo que ya les comente. este animal trasmite a sus crías mucho brío que si no se le da buen manejo y no se llevan con amor y calma terminan por mal camino.
un claro ejemplo también es el mismo caballo comisario es un caballo con mucho poder que en su momento de adiestramiento no corrió con la paciencia suficiente y pasando por varias manos termino enloquecido.
Dona Olga duena del caballo le ha tocado hacer todo lo que sus montadores anbteriones no hicieron en su debido tiempo, como consentirlo, saberle entrar, con melaza, comidita y otro tipo de tecnicas que de una u otra forma sirven para manejarlo pues ya le falta muy poquito por salir fc..
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veneno fue y dio mucho malgenio
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yo creo que esas lineas no son tan bravas como los de la linea plebeyo, se orinan, chillan ,brincan ,muerden, patean, resoplan, picaros y dejese caer para que vea lo agarran en el piso y lo digo porque lo he visto.
si quiere tener un vigilante en la finca compre un animal sarria que es mas bravo que un pitbull. pero eso si mas berraquera y corazon no la tienen ninguna otra linea en el fino primero se hacen reventar a silla antes que entregarse.
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Ojo. Hay tambien lineas muuuuy perezosas y asi transmiten y como seles da tanta madera y violencia se vuelven muy bravas.
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La bravura representa peligro. Para mi un mugre bravo no vale un peso.
Carlos Mejía
Veneno, Duelo y As de Oros
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pereza + perrero = rabioso.
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Yo tengo una yegua que es muy mansa para montar en ella
...en pelo, al anca,.....si uno la deja suelta es un burrito....y si la empuja, se entona
Pero, cuando está criando, no le gusta que se le acerquen ni a ella ni a la cría
Pues, hace un mes, el pobre gato amaneció muerto en la pesebrera de la yegua
..seguramente se metió a la pesebrera y ella le dió un manaso o una patada !!
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Yo tengo La hija de DUELO mas noble del mundo,mansa,brios y de silla..............
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Tuve una hija de Faraon por Rosalinda de Luisa Fernanda(Tornado de Santa Mónica). Jodida como ella sola. Asustada, malgeniada, trabajaba cuando quería, pero eso sí cuando quería trabajar no la paraba nadie. En varias ocasiones de me pegaba del freno y montandola con barritas, Me iba para los potreros en ella y la sombra de los arboles la asustaba. Cuando iba a pasar de sombra a zona descubierta se plantaba y nisiquiera amadrinada salía. Eso sí si uno las trata mal ellos lo tratan a uno peor. Un día un montador que teníamos grande y gordo se le monto a la yegua y la yegua con pereza no quería trabajar. Este petardo cogio a empujarla y a joderla por la boca y a pegarle, la yegua no se lo aguanto y lo cogio y lo rayo todo con el alambre de puas. He tenido varios amigos que han tenido hijas de Faraón jodiditas por la boca. Son muy muy muy despaciosas. Cuando empiezan el proceso, o pues eso le vi a un amigo, se ven perversas pero pongale que a los 42 0 46 meses si que se puso buena esa potranca, comenzo trotando y a los 46 empezó a trochar como ella sola, aunque también tenía el problema de la boca. Ese problemita se lo quitaron con una jetera y un columpio. Pero en funza hay una potranca hija de Faraón mansa como ella sola. Supremamente briosa pero demasiado noble. La potranca es pistera y fuimos a raspar con unos amigos que no sabían montar. Se le montó mi amigo y le pasó una turbo por al ladito y la potranca quietica como si nada hubiera pasado. Depende mucho de los cruces creo yo. Tuve también un hijo de Tártaro y en las cabalgatas super mansito, entero y no molestaba con una sola yegua no relinchaba ni nada, supremamente mansito. Los primeros 10 minutos, mientras se calentaba el caballo, era jodidisimo por la boca. Era a empujarse hacia adelante y no le gustaba voltear por un lado, eso tambíen se le quito con una jetera.
En cambio tengo una yegua que viene por Maracanazo y es tan amañadora, super mansita y super briosa.
Julio Godoy
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A los caballos los VUELVEN bravos...
tengo una yegua que desde potranca ha sido bien portada, pariò, se complico la potranca y me la tuve que llevar pa unas pesebras distintas, casi un mes... perdio la potranca y la hice herrar....
al reiniciar con otro montador ya en la finca , se le puso un bocado articulado ahi a que lo cargara.. en lo que ìbamos antes y ohhh sorpresa.. se ha pegado que emputecida tan brava, saltaba chillaba, pateaba, eso era un bronco !!. la desconocì, pero con mucha paciencia y despues de hablar con el montador que sabe mucho y lleva años en esto, pudimos deducir que la habian maltratado en la pesebrera donde la confie...y lueguito confirme que me la agarraron a darle carrumba seguramente pensando que estaba arrendada y ella apenas iba iniciando proceso.. resultado SE LA CAGARON COMPLETICA.
luego de un par de montadas y correcciones la yegua va muy bien, volviò a ser la de antes... por ahi se acuerda de cositas a veces pero se corrige de una.
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aca se han nombrado muchos pero bravos y rebeldes los papillones los hijos bien duros y un caballo que se llamo lios hermano de tupac bien bravo tocaba hacerle vaqueria para poderlo sacar de la pesebrera