Suscaballos.com
Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: Jalisco en Enero 25, 2008, 02:24:16 pm
-
El caballo TERREMOTO DE MANIZALES YA FUÉ CLONADO y tiene dos meses y medio de gestación .Será un acontecimiento mundial,ya que las EXPECTATIVAS son muy grandes y los resultados serán todo un suceso en la caballada mundial.
atta jalisco.
-
imaginense lo que hubiera HOY en paso fino si a terremoto no lo hubieran capado !!!!! esto si que vuelve el paso fino interesante otra vez.
-
que pena la pregunta no, pero esta informacion si es confiable o solamente es un chisme de pasillo,
confirmen
-
Sr. Jalisco: Se que usted maneja información relacionada con el tema de la clonación y que ha estado pendiente de los avances sobre este capítulo de la clonación de Terremoto de Manizales, en lo que a mi respecta, le agradezco sobremanera que nos mantenga informado sobre este acontecimiento.
Saludos.
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
-
Sr trochon no dude de la información ya que soy amigo del criadero la leyenda,los dueños de TERREMOTO DE MANIZALES Y EFRAIN ME CONTÓ DE LA CLONACIÓN DEL CABALLO.La seriedad y el respeto son las bases para que el foro crezca y se multiplique como debe ser.
ata jalisco.
-
AMIGO CLEMOINE Los mantendré informados de todo lo relacionado con la clonación de TERREMOTO DE MANIZALES.CUANDO NAZCA BAJAREMOS LAS FOTOS Y VIDEOS POR INTERNET.Soy un apasionado por éste gran experimento que es un suceso sin precedentes en la caballada mundial y esperamos recuperar el potencial genetico que estaba perdido por la castración del caballo..TERREMOTO SE encuentra muy bien de salud y la semana pasada lo vi montar en el criadero por el famoso DANIEL CHALELA.
ATA JALISCO.
-
No sólo es un suceso sin prescedentes en la caballada mundial, sino en los estudios de La Genética cómo ciencia, y creo que al igual que muchos de nosotros, vamos a estar a las expectativa por la conclusión de éste evento científico...
-
falta el tango y mensaje.
-
como se va hacer para registrar este caballo en alguna asociasion¿?
-
Que alegria tan grande saber de este gran avance cientifico, disculpeme la ignorancia pero no tenia ni idea de esta gran hazaña, realmente felicito a todas las personas involucradas en este trabajo, de corazon les deseo todos los exitos posibles y q todo pueda llegar a feliz termino... esto sera un gran paso para los cientificos y un gran orgullo nacional e importancia a nivel mundial para la caballada.
Mil felicitaciones y muchos exitos.
-
Esto es un gran avanse genetico en el C.C.C. Pero Terremoto no va a ser el primer equino clonado. Puesto que en el 2003 nacio el primer clon equino, fue una yegua creada en el Laboratorio Especial de Técnicas Reproductivas de Cremona, en el sur de Italia.
-
:'( :'( :'( buena esa juan andres :'( :'( :'(
-
Es el primer Caballo Criollo Colombiano, Mas NO el primer caballo clonado en el mundo
La Primera fue una potranca llamada PROMETEA
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_3130000/3130253.stm
El Segundo Fue "Pieraz-Cryozootech-Stallion"
http://www.medio-ambiente.info/displayarticle314.html
-
Despues de esta buena noticia, la pregunta es: CUALES SON LAS YEGUAS Y CABALLOS QUE DEBERIAN SER CLONADOS?
sLDS,
German
-
Jalisco, donde lo clonaron??????
-
jajaja es charlando
??? ??? ??? ??? ???
-
la justicia tarda pero llega.....
Nada tenia q ver terremoto con la mafia y pagó, ahora vuelve.......
Antonio Guerra
-
jalisco, pues eso me parece buenisimo, el caballo o clon donde esta ? estoy casi seguro q no es en colombia.
gracias por esta chiva q si es muy importante.
saludos
-
Muy bueno por el avance cientifico y todo pero no creen q esto no se debe seguir haciendo???
Los caballos son piesas de coleccion y no se pureden producir en masa. Un caballo debe ser una piesa unica pero ustedes se imaginan a 10 clones compitiendo. Q pereza. Eso acabaria con los caballos. Cuanto queda valiendo un caballo campeon si se puede sacar en laboratorios. Yo se q es muy costoso y todo pero cuando todo sea mas facil q??
Ahí vas viendo Barriga.
Vos sabés que las palabras pieza y pedazo son "medio" sinónimos.
La salvación es que clonen equinos bien galantes. Digo, por aquello de la nobleza.
-
1.Que dara
2.Con cuales yeguas
3.Sera de una vendido para usa
Y cual sera la mejor raza para mezclar con terremoto
-
Vuelvo y pregunto como se va hacer el registro de este caballo¿? ya que no es producto de una monta o una transferencia
Saludos
RBG
-
De todas maneras que lo clonen no significa que va a ser igual de bueno, pues nuestro CCC es un conjunto de características. Nadie le asegura a uno que el clon no se valla a enfermar, que valla a tener la misma alzada, que va a tener un buen arreglo, por ahí hay mas de un campeón que se ha dañado por malos manejos.
La clonacion es un avance científico muy grande, pero tampoco es la panacea y además los caballos mejoran todos los días.
-
El CLON de TERREMOTO DE MANIZALES fué a partir de tejido vivo,que un dr americano vino al criadero la leyenda y lo extrajo,tengo entendido que se sacó un pedazo de piel y apartir de la celula se hace la CLONACIÓN.EL CLON DE TERREMOTO ESTÁ EN EEUU.
LOS MANTENDRÉ INFORMADOS.
ATA JALISCO.
-
QUE BUENO ESTO DE LA CLONACION, PERO HAY QUE ACLARAR UNA COSA, EL INDIVIDUO QUE SE CLONA GENETICAMENTE PUEDE SER IGUAL PEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO POR FAVOR TENGAN PRESENTE, QUE LA GENETICA O LA MANIFESTACION DE ESTA ES LA SUMA DE MUCHOS FACTORES, PARA QUE DOS INDIVIDUOS SEAN IDENTICOS DEBEN SUFRIR LOS MISMOS EFECTOS DEL AMBIENTE.
LA MANIFESTACION DEL AMBIENTE, ALIMENTACION Y MANEJO SON EL DETERMINANTE PARA EL DESARROLLO DE CUALQUIER GENETICA.
POR TANTO, OJO UN GRAN LOGRO, ESPERAR E VER QUE SALE DE ESTE ANIMAL.
-
por es o mas21 entonces el caballo no sera igual de bueno o mas bueno de lo que era
-
la clonacion en colombia no esta tan lejos como se cree, ya hay un laboratorio humano reconocido por sus logros a nivel nacional e internacional trabajando en este tema y los resultados han sido muy satisfactorios, ya se han logrado embriones clones a nivel experimental de cerdos y bovinos y ya estan trabajando en equinos. en cuanto al registro los clones se llamaran igual a su "progenitor" con la sigla CL despues del nombre.
-
juan andres la verdad no creo que la clonacion valla a llegar al punto como usted dice de que sea igual a hacer transferencia de embriones, creo que hay que verlo desde el punto de vista de preservar genes de caballos probados reproductivamente, como en el caso de terremoto poder utilizar este caballo victima de una injusticia, lo que se esta haciendo a nivel mundial es de preservar los tejidos de los caballos buenos por si en algun momento este muere joven y no fue aprobechado, es el caso de capuchino que sus tejidos ya estan guardados pero su dueña no ha tomado aun la decision de clonarlo.
-
No creo que lo que dice Juan Andres sea para alarmarnos...Estoy seguro que si Dulce Sueño hubiese nacido en mi finca no seria lo que hoy és...Es mas Dayro Chica tuvo sus razones para venderlo...Entonces es poco probabe que todos salgan buenos...Otra cosa, cuantos caballos nacieron para ser llamados campeones mundiales y algo en su proceso les sucedio y se los impidio? Nunca lo sabremos...Cuanto reproductores desperdiciados porque no fueron lo mejor en pista o no lo pudieron demostrar porque no les colocaron las mejores yeguas?? Nunca lo sabremos...Asi que no hay de que alarmarnos...El clon podra ser como muy bueno o mejor que el mismo terremoto, que es lo que se espera, o tan malo que ni para caparlo como el existente...Todo depende de arreglo y el manejo que le den.
Saludos,
-
yo lo veo de esta forma ... si yo soy el dueño de un clon de un caballo de estos tan afamado para que me voy a poner hacerle carrera en pistas ??? no guardo mi caballito lo cuido y lo uso en reproduccion ... es que no van hacer semejante inversion para que depronto no quede tan bueno por x o y motivo y lo desacredite otro caballo. esos caballos estan lamados es a reproducir, ojala hagan eso con los buenos que ya se van a ir, todo lo que sea ciencia y tecnologia con el uso adecuado trae cosas buenas.
-
jmo94 usted lo ha dicho y ha entendido la importancia del asunto, para que desgastarse uno otra vez ha hacerle la carrera al caballo, otra vez camiones, ferias, coliseos, apuestas, parafreneros, montadores, rebusques etc, el clon es para que cuando llegue a la pubertad se empieze a servir, es decir desde los 18 meses, por eso es economicamente mas rentable clonar los machos que las hembras
-
NO TENGO NI IDEA DE ESTO, PERO AL SER CLONADO TERREMOTO, SE GARANTIZA QUE LO QUE NAZCA SERA MACHO?
-
claro, porque la informacion genetica de la celula con la que se hace la clonacion tiene sus cromosomas definidos XY
-
Le pondrian una yegua a este clon de Terremoto?? yo siento como si le estuviese poniendo un hermano completo...
Saludos,
-
es la misma m'''''''''con diferente nalg'''''''
-
antonio yo si le pondria, como tu dices es como un hermano completo
-
Yo no le cogería, hoy en día hay mejores reproductores.
-
Deberian clonar a Vitral...A ese si le cogeria...Es posible clonar a un muerto?? A mi esos temas de genetica y relacionados, me golpean y duuuro...
Saludos,
-
A ese menos, mejor le cojo a caballos que sí transmiten fino.
-
En mi religion no patrocinamos la clonación.. no le vemos ningun aspecto BUENO.. pero NINGUNO. y seguire así.
Dios solo hay uno
-
El asesinato de Oscar Cardona era un crímen y capar al Terremoto una tragedia que indudablemente perjudicó la cría de paso fino colombiano.
Sin embargo no estoy de acuerdo con la clonación de NINGÚN SER bajo ningún concepto. No estoy de acuerdo con la manipulación genetica - lo que hay posibilidad de hacerlo no significa que es correcto hacerlo y es irresponsable hacerlo sin conocer la consecuencias. No debemos tocar las leyes más básicas de la naturaleza - hacerlo es darse por el camino que lleva al infierno.
Terremoto de Manizales, que cómo cualquier caballo pudo morir de cualquier accidente, dejó aquí su descendencia, y digna, cómo lo demuestran generaciones de los descendientes - Vitral - Marinero - Zarevich para nombrar una línea. Disfrutemos de ellos y criemos con ellos.
Jan
-
Cada uno tiene su punto de vista sobre estos temas por eso son tan controvertidos, cojerle a un caballo de estos no es de ningua forma como cogerle a un hermano completo... los hermanos completos que aunque lleven cargas geneticas parecidas nunk seran iguales mientras que un clon lleva absolutamente la misma carga del animal clonado osea en pocas palabras seria como cogerle a el.
lo de la obeja doly fue el primer caso de clonacion y por ende las tecnicas eran diferentes ahora esto ha avasado mucho.
y que la gente no le vea NINGUN aspecto bueno a la clonacion ya es a cada quien ... pero con estas nuevas herramientas se pueden desde salvar especies en via de extincion hasta reparacion de organos con celulas madres guardadas.
o si ud tuviera un hijo con aplasia de medula osea y no encuentra donante no le gustaria haberle guardado celulas madre de su cordon umbilical para su cura ???? esto es por medio de clonacion no se juega a ser Dios se juega a utilizar las herramientas cientificas para el uso del ser humano.
respetable las religiones y creencias ... pero es triste ver que muere gente "por que su religion les prohibe hasta recibir una transfucion sanguinea".
ahora si este caballo estan extra, y aparte buen repeoductor marcara una pauta y dejara historia para el mejoramiento de raza.
-
La manipulacion genetica ha llevado a la ciencia y en especial a la medicina a una era totalmente distinta...y primero yo creo que se deberia leer y saber del tema que va mas alla del pensar que se juega a ser Dios.
todas las enfermedades tienen un componente genetico y eso esta mas que comprobado dejaron de ser adquiridas para ser multifactoriales ( multiples factores) y con la manipulacion genetica se ha llevado a conseguir la cura para muchas y prevension para muchas otras ... un ejemplo que esta a la mano es el cancer de seno, se puede prevenir su evoucion con un producto llamado hersictina que su nombre esta dado por el Gen her 2 new y conciste en una inhibicion de este gen en mujeres que lo tienen activo.
esto es manipulacion genetica que salva vidas lo cual es importante y benefico para los humanos, si no para que existen los medicos y cientifios ??? para eso dejemos que cada enfermedad tenga su curso natural no tomen drogas para hipertension pues pueden estar cambiando la voluntad divina .... ayudate que yo te ayudare pienso que es lo que Dios nos dice.
-
AMEN...LO DIJO
-
Es un tema muy personal. Sin embargo por favor no mezclemos el grano de la conversacion. Una cosa es curar la salud, fiebre, pierna partida etc. - otro asunto totalmente distinto es la manipulación genética. Si el médico no cura correctamente la pierna, no se cura la pierna - pro con la manipulación genetica se está cambiando la esencia de la vida, y NADIE no es capaz de ver, menos garantizar, los sin números consecuencias que al fin poner al peligro la vida cómo tal. Los ňiňos pueden jugar con los fosforos cerca de gasolina, y sin saber de las consecuencias, juegan por descubrir que pasa - para volar al aire la casa y sus alrededores.
Hay muchos ejemplos de laboratorios que geneticamente modifican ratones y demás animales, cambiandolos no solamente físicamente sino mentalmente. Todo esto puede ser, y cómo la historia nos enseňa - probablemente será - abusado por militarismo.
Todos llegamos a este mundo programados para vivir nuestras vidas, dar la vida a nuestros hijos, y morir. Personalmente creo que buscar la vida eterna por manipulación genetica no garantiza tal felicidad - más bien nos acerca a apocalypsa. destruyéndo la esencia de la vida.
Esos temas son muy privados y seguramente no para resolverlos en este foro. Hablando del tema inmediato - la cría de los caballos - quisiéra recordar que por ejemplo en pura raza inglesa está permitida solamente la monta directa, no existe traslado de embryones, sin importar la calidad del ejemplar, y seguramente no podemos sospechar que no quisiéran preservar las calidades de caballos excepcionales.
Cómo ya dijé y para que quede claro - lamento mucho la castración del Terremoto, ojalá tuviera más descendientes. Pero dejó su huella en la cría de paso fino colombiano y estoy profundamente convencido que la única correcta vía es criar con metodos convencionales basados lo más cerca posible a la selección natural. Porque al fin indudablemente el mejor criador es la naturaleza y su selección natural.
-
buena amigo Jan
eso si se acerca a la verdad y nos aleja de la mentira
-
para cambiar cosas como la mente no necesitamos tecnicas geneticas en eso te equivocas ... y logico yo se que una cosa es una pierna partida otra muy diferente enfermedades que se pueden prevenir, tratar y curar con manipulacion genetica. Todos quisieramos la cura para el cancer eso se llevara a cabo mediante genetca eso no hay duda y ya hay avances que lo demuestran.
lo del apocalipsis lo veo mas como algo religioso y de creencias las cuales son todas muy valederas... pero pienso que todo debe evolucionar y las herramintas que nuestra inteligencia crea utilizarlas para nuestro propio bien.
al hacer un clon de un caballo no se le esta dando vida eterna a este pues es muy bien sabido que los factores externos o extrinsecos aportan muchos detalles en cualquier ser.
ojala la industria genetica avance cada ves mas y sea usada con inteligencia.
y ojala hagan un banco de tejidos pronto de todos los animales que esten en via de extincion.
-
Hojala sea verdad eso pero en realidad no le cogerian mucho porq hoy en dia hay una genetica muy mejorada.
-
aunque no escribo mucho en este foro, repecto a este tema, pienso que
no estoy de acuerdo con este asunto de la clonacion de caballos criollos colombianos, pues como todos sabemos, el caballo colombiano ha tenido una evolucion con repecto al tiempo y a su seleccion.
entonces para que clonar ejemplares que ya han ido evolucionando y mejorando por medio de sus hijos, nietos, etc. (ej: terremoto, amadeus, etc)
los ejemplares en las pistas de hoy superan ampliamente en calidad (en la mayoria de los casos) a sus padres y abuelos.
ademas se acabaria con la exclusividad de tener un muy buen caballo, pues bastaria con clonar el campeon del momento, y haria posible que toda persona que tenga los recursos pueda tener no solo uno sino varios ejemplares iguales a los que desee sin tener que criarlos ni comprarlos ni hacerles carrera. y ademas sin la espectativa de como sera.
-
SALUDO.
En alguna ocasión he mencionado una frase que un gran amigo en España, criador de caballos, asesor de muchos criaderos de caballos árabes por todo el mundo exdirector de cría caballar en España y mas cosas de su hoja de vida, me dijo, “PARA HACER (CRIAR) CABALLOS SE NECESITA MUCHA PLATA, PERO CON MUCHA PLATA NO SE HACEN CABALLOS”.
Aparte de ser una noticia científicamente interesante, y que muchos no compartimos creo no es mas que un esnobismo, y toda esa plata que se va a invertir en ese tema podría utilizarse en pro de la cría real de caballos de paso colombiana y su promoción al mundo. Como bien dice Jan la selección natural es la mas sabio y la que nunca falla, y la buena selección con criterio por parte de los criadores es la mejor herramienta para un futuro.
Casos de clonación existen muchos, y en muchas especies y siempre son noticias, lo que no son noticias y ahí que buscarlas es la vida que tienen esos animales y el sin numero de problemas que tienen, desde tumores, esterilidad, problemas de visión, problemas de piel, y mas y mas, a eso se le suma que la gran mayoría mueren muy jóvenes.
La genética aunque es una ciencia, tiene unos porcentajes de variación muy altos, y si la manipulamos aun peor, una cosa es sacar un clon que físicamente sea igual, y tomar una foto para revistas cientificas, pero como bien sabemos, nuestro caballos es mas que eso, y además de la carga genética, existen muchos factores externos que condicionan a la raza, y eso en laboratorio no se da. Para que existe otro Terremoto solo existe una posibilidad y es retroceder en el tiempo y que todos y cada uno de las condiciones que se dieron en ese momento se repitan, desde el momento que se cruzo al padre y a la madre como el día de su nacimiento, su primera cogida, su primera monta, su adiestramiento, la comida etc. etc. y como eso es imposible, lo mejor es seleccionar con lo que se tiene vivo que es bueno y mucho, tener criterio y hacer buenos cruces, y entre menos nos creamos Dioses manipuladores y creamos mas en la naturaleza mejor nos ira.
porque el caballo de paso colombiano es colombiano y no de otro lado, porque el caballo de paso de purto rico es de ahi no de otro lado, por que el pura sangre ingles es ingles, etc etc, claro que se crian razas por todo el mundo pero la escencia de la raza esta siempre en un lugar especifico, que tiene unas caracteristicas especificas, y que un laboratorio no puedo reproducir.
La pregunta que me queda es como hacían nuestros abuelos para sacar buenos y muchos caballos, cuando en su época ni siquiera existía la inseminación, será que se manejaban otros criterios mas acordes a la cría de caballos.
una prueba de que es mas que geneticam todo esto, cuandos caballos muy pero muy buenos se han quedado en el proceso de adiestramiento por mal manejo.
Un abrazo
Felipe Lleras.
-
Viendolo desde el punto de vista comercial, este caballo Terremoto fue clonado con un proposito, me imagino que es el de la reproduccion.
Para los Veterinarios foristas, Cualo seria la edad ideal, desde que nace este animal y me imagino que criado de la mejor manera, para empezar a servirlo?
Otra duda me queda, si es de caracter comercial, teniendo en cuenta el costo de dicho experimento, cuanto podria costar el derecho a una cria de este ejemplar para asi poder sacar la invercion hecha?
QUienes estarian dispuestos a pagar xxx monto por un servicio de este caballo sin que sea garantizado que va a ser igual de buen reproductor como el mismo?
-
en el caso de q todo el proceso sea un éxito y muy posiblemente lo sera; seria muy bueno en todos sus aspectos..
saliendo bien, personalmente me gustaría q clocara a BARU!! si se puede..me refiero a q hayan células q sirven despues de muerto.
ERA MUY BUENO EN LA REPRODUCCION!!!
-
La clonación es uno de los logros científicos más importantes del hombre hasta hoy.Su aplicación y sus beneficios son extraordinarios,ya que reproducir a otro ser con su mapa genetico identico es sorprendente.En el caso del CLON DE TERREMOTO es recuperar a uno de los caballos más importantes del paso fino,que ha estado sin servir yeguas por muchos años por su fatidica CASTRACIÓN.Con el CLON recuperamos la genetica del caballo y podemos volver a tener a TERREMOTO.APOYAR ÉSTA PRACTICA es el tema a discutir ya que sus repercusiones para el futuro son las que tenemos que evaluar.En el caso de TERREMOTO creo que vamos a ganar todos en general,ya que es un caballo que en la pista se destacó como un gran campeon y como reproductor dejó una semilla muy importante.
LA CLONACIÓN ES NECESARIA PARA RECUPERAR CABALLOS O YEGUAS DE GRAN CALIDAD.
ATA JALISCO.
-
Y si el clon sale identico entonces sale capon???/ ;D ;D ;D ;D
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
tengo una duda...
Lo poquito que dejo terremoto fue bueno.. pero eso seria garantia que si hubiese dado 1000 hijos seria todos iguales de buenos ? si fueran 100 ? si fueran 500 ?
Lo ueno del cuento seria que ahora que lo pongan a preñar de puras recuas y taparos.. jijijiij desde ya los compro barato pa la jinca ;D ;D
-
Si le van a poner yeguas a ese clon, tendrian que ser yeguas muy mejoradas geneticamente.
-
Cual sera el proximo
*Mensaje
*Tango
o cual
-
Hay que prepararse para la nueva categoría , caballos en Proceso Clonados . con el numero 1º Terremoto de Manizales , con el Numero 2 Contrapunto , con el Numero 3 Resortes IV , con el Numero 4 Símbolo de Bessilu , con el numero 5 Amadeus del 8 , Con el numero 6 Tormento de la Virginia y entonses nos tenemos que calar a Tormento de la Virginia ganando su campeonato numero 15 con su clon . Creo que es como aburrido esto de las competencias de los clonados , seria mas de lo mismo .
Ahora para la reproducción Terremoto si seria valioso ya que mejoro mucho el paso fino en su época , claro tiene el problema que están también Dulce Sueño , Cortezano , Patrimonio , etc.... y aqui en la reproducción no le queda nada fácil .
Indudablemente el tema es fascinante y crea muchas expectativas pero yo particularmente creo que terremotoClon no va hacer nada especial para las pistas y creo que para la reproducción si es interesante .Otro Vitral , otra Tormenta del decierto no son malas para la caballada del mundo .
-
No estoy de acuerdo por dos razones:
- Clonar es jugar con la naturaleza y como han mencionado sus consecuencias tiene;
- Desde el punto de vista de negocio y al igual que la transferencia de embriones causa y causará perjuicios a la comercialización de los equinos, afectando a todos los involucrados.
Teniendo en cuenta los anteriores aspectos opino que estos dos temas deberían tener una urgente regulación, que para mi debería ser la prohibición.
-
les va a pasar lo mismo que con postín, se van a devolver muchos años. los caballos evolucionan muy rápido y ya hay raza de terremoto mejorada: por ejemplo tormento que tiene a terremoto por su madre.
-
Creen ustedes que terremoto ganaría ferias en la actualidad . Y mi otra pregunta si Terremoto nace hay que esperar por lo menos unos tres años o mas para tenerlo sirviendo yeguas osea que su primer hijo es para dentro de mas de 4 años , que tanto valdrá la pena Terremoto dentro de tantos años con la evolución que hay en la actualidad del Paso Fino Colombiano .
-
Eso de clonar a Terremoto se me hace mas bien como un fetiche, no creo que haya mucha gente que le coja, ya los reproductores del paso fino están a otro nivel; o será que Ustedes le cogerían a Contrapunto o a Bochica si los llegasen a clonar??
Los que se murieron o caparon o ya no se sirven y que fueron bueno a o dieron bueno, ya fueron reemplazados por sus descendientes.
-
A terremoto le pusieron la yeguas de su epoca, no se que tan diferente son a las buenas de ahora pero como he leido veo que las de ahora han evolucionado mucho.
Que pasara si lo cruzan con las yeguas de paso fino que se encuentran en estos momentos ganando en pista y de una calidad extraordinaria? Bueno corrigo, no a las de ahora sino a las que esten listas para cuando el caballo pueda servir y que esperemos sean de mejor calidad?
Esto no varia mucho? o definitivamente si?
-
si hemos evolucionado tanto y el paso fino en los ultimos años ha tenido una gran evolucion, porque tormento de la virginia sigue ganado todas las mundiales y peor aun, la maraquita de la rosa a sus 14 o mas años de vida es la yegua intocable????
hay caballos tan evolucionados en pulimiento y velocidad que ya son imposibles de manejar y les vendria devolver su sangre unos años atras, o sino miremos a imponente de la libertad, o al aprendiz de colores, que no han podido ponerlos a caminar y sostener en el PASO FINO COLOMBIANO.
-
Hay muchos que opinan que en la realidad no evolucionaron los caballos en forma significante.
Lo que ha cambiado muchísimo es la moda cómo adiestrarlos sobre todo en USA y Puerto Rico, cuándo desde potros les exigen exageradamente acortar su pisada y subir la cadencia, sin dejarlos madurar normalmente. Erronea forma de adiestramiento y monta absurda dictados por la moda y no por los principios básicos de equitación son responsables por tantos caballos daňados.
No es mi interés de personificar pero si ha sido mencionada Maraquita olvidemos de los títulos obtenidos en las pistas que no usan las reglas y principios colombianos tradicionales y miremos los hechos que todos podemos observar: que ella es uno de los ejemplos de caballo erroneamente adiestrado al cuál visiblemente falta la rienda y montado de forma absurda con el montador fuera de equilibrio incómodamente colgado sobre el cuello de la yegua - siendo el resultado un caballo tenso, rígido, destapado y con el dorso hundido. Eso es simplemente un ejemplo de caballo de show raro, pero seguramente no un verdadero caballo de silla en cuál lomo el jinete puede cruzar Colombia.
Jan
-
Hay que ver primero si vive lo suficiente.
Todavía no logran dar longevidad suficiente a un animal clonado, y un caballo para que empiece a servir, al menos 3 años si es que lo dedican a reproducción.
A mis si la ciencia nos da esa posibilidad me parece buenisimo, pero aún soy muy escéptico con los resultados.
Slds.
JOSE M.
-
NO ME GUSTA PARA NADA LA IDEA DE CLONAR A TERREMOTO DE MANIZALES, LASTIMOSAMENTE LO CAPARON, PERO ESO ES LO QUE HACE INTERESANTE EL MUNDO DE LOS CABALLOS, LOS POCOS HIJOS QUE DEJO LOS DEJO BUENOS Y LISTO, ASI MUCHOS OTROS CABALLOS TIENEN LA OPORTUNIDAD DE MOSTRAR SU POTENCIAL GENETICO, ADEMAS SI SE USA LA CLONACION ENTONCES CUALQUIERA PUDIERA SACAR UN CAMPEION DE CAMPEONES CON SOLO TENER LA PLATA Y EN CAMBIO ASI COMOSON LAS COSAS, HE VISTO MAS DE UN CRIADERO GRANDE COPN EXCELENTE GENETICA Y A A DURO QUE LES HA DADO SACAR BUENO!!!!!
saludos
ANDRES
-
Bueno si uno pone a Atrevido del 8 , Capitán de la Vitrina , Vitral , Terremoto de Manizales , Clásico del Plebeyo , Símbolo de Bessilu todos estos con 5 años de edad crean que se meten en los mejores 20 de Colombia todos y solo pudieran estar por arriba tormento , Bribón , Melao de Caña y mas nadie .Si uno ve los resultados de la Nacional del Año pasado el caballo Hussein quedo 5º y este no le gano nunca a Simbolo , Capitan , Ni a Vitral . Osea que lo de la evolución del paso fino no es tan brutal el cambio que hemos tenido .
-
LA LOGICA, TIENE 4 PRINCIPIOS RECTORES. ENTRE ELLOS EL PRINCIPIO DE INDENTIDAD, DONDE (A = A).
CADA SER VIVIENTE SOLO ES IDENTICO A SI MISMO. CIENTIFICAMENTE PUEDE QUE LA CLONACION NOS DE CASI UN 100% DE INDENTIDAD GENETICA EN EL APORTANTE COMO EN EL CLON, PERO SI VEMOS LAS COSAS, NO HABRIA IDENTIDAD ENTRE LOS DOS.
PARA ESTE CASO, DEBERIAN CONTAR CON EL MISMO MANEJO, COMIDA, ARRENDADOR, MONTADOR ETC.
EN CONCLUSION, SERA EL CLON DE TERREMOTO Y SEGURAMENTE MUY PARECIDO, PERO IDENTICO??
NO CREO.
SLDS,
NBR
-
Lo que si seria de malas es que naciera capado . Es una broma .
-
Estimados amigos del foro: Me parece excelente que un tema tan altruista en lo tecnológico y científico, lo podamos estar discutiendo y analizando de una manera tan simple y sencilla.... Creo particularmente, que este proceso de dudas, aclaraciones, mediciones de mercado, estudio de probabilidades, etc, etc.... quienes lo deben o debieron haber analizado minusciosamente son aquellos que hicieron la GRAN INVERSION ECONOMICA...... los aciertos y desaciertos, en este caso, se deberán EXCLUSIVAMENTE al hecho de que una o unas personas creyeron firmemente en la genética de ese gran reproductor y decidieron invertir su dinero en este audás proyecto.
En lo particular, pienso que la historia del paso fino mundial quedó truncada al suceder el acto de castración que le propiciaran a este extraordinario semental.... Admiro y aplaudo a este grupo de personas que financian este proyecto y espero y aspiro que culminen cumpliendo las metas que se trasaron y logren cubrir sus espectativas en todo sentido.
Saludos.
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
-
Segun veo es dificil que le crean al clon como reproductor despues de tantos años de evolucion del paso fino...
Creo que la única forma que tiene el clon para que le cojan es que lo arreglen, lo metan a pista y con la ayuda de Dios sea un fenomeno, una resurrecion y dificilmente teniendo en cuenta que posiblemente se enfrentara con hijos y nietos de: Tormento, Bribon, Dulce sueño...Mejor dicho la veo dificil para que convenza...
Saludos,
-
Recuerdo, de acuerdo contigo, pero teniendo en cuenta lo que dice Nicolas (Iliada) el caballo con ese portencial genetico que tiene y con los metodos de arrendamiento y crianza de ahora, puede dar una sorpresa.
TICO
-
seria el resorte V?????
-
Muchos compañeros hablan de los caballos viejos en el sentido de que las nuevas generaciones los han mejorado notablemente y serian superados en las pistas por estos últimos, lo cual es absolutamente cierto. Ahora bien, muchos de los que afirman esta nueva condición de la caballada se la atribuyen al hecho que han evolucionado genéticamente, pero pensemos por un momento, qué tanto habrán podido evolucionar en una o dos máximo tres generaciones, yo creo que en este sentido la mejoría será apenas perceptible y honestamente pienso que más que a la evolución genética esta nueva mejor condición del CCC se debe al manejo, entiendase por manejo la alimentación (la calidad de los concentrados en la actualidad), las nuevas drogas que han salido al mercado, el cuido y las condiciones higiénicas de las pesebreras, el arreglo (nuevas y mejores técnicas de arrendamiento cuyo conocimiento estaba reservado a unos pocos y hoy día se han generalizado), la cantidad de ejemplares criados por año, en fin una serie de factores ajenos a la genética y en mi opinión más relevantes. Y siendo aún más atrevido pienso que esos factores han incidido en un 60% en la mejoría del CCC y genéticamente un 40%.
-
Creo que la evolucion en el caballo no es tan rapida como dicen algunos, tomemos el siguiente caso.
Como hasta pricipios del 2007, si no me equivoco, 3 generaciones estaban peleando por el premio a mejor reproductor en paso fino.
Teniamos un Hijo, un Nieto y un Bisnieto de Resorte IV (Amadeus, Patrimonio y Cortezano).
Ademas en otro topic hablan de Capuchino como caballo del Milenio y caballo que todavia esta dando buenas crias, si mal no estoy.
Entonces porque el Cloncito no lo podrian tener en cuenta? Si no es un caballo tan viejo y lo poco que dio al parecer fue muy bueno.
-
Eso de la evolución es muy facil de ver, vayan a una feria y fijense en los reproductores que mandan la parada en gada una de las categorías y verán que en los caballos mayores de 72 meses (6 años) salen Milenio de VG (Patrimonio), Comisario (Capitán), Kitaro (Capitán) y lo mismo en las yeguas, casi todas son Amadeus (Florencia y su combo)
Todo lo anterior para decirles que salvo contadas excepciones (Concierto de la Querencia y unos pocos) en la categoría de menores no van a ver hijos de Capitán, Amadeus, Capuchino..... sino hijos de Dulce Sueño, Cortezano, Tártaro....
-
SALUDO.
Evidentemente este es un tema difícil de controvertir pues tiene muchos factores muy personales que obviamente son muy respetables, ya deje plasmada mi opinión de no estar de acuerdo con la clonación, y menos en nuestro caballo, y solo el tiempo nos dirá si todo lo que brilla es oro…
Ahora bien como siempre cada tema lleva a otro y ahora se esta tocándole tema de la “evolución” del paso fino, personalmente creo que en realidad y analizando lentamente el mercado no existe tanta evolución en la raza, es mas las razas no deben evolucionar en su esencia, pues para poder ser raza tiene que trasmitir generación tras generación, las características propias de cada raza, y eso no evoluciona, solo se debe trasmitir de un ejemplar a otro gracias a la buena selección con criterio.
Creo que lo correcto seria decir que lo que esta cambiando y cambia es la forma de ver a los caballos, la forma de adiestrarlos y sobretodo los objetivos para lo que se quiere cada caballo, día a día a lo que se le da importancia y parase ser es el objetivo ultima de cada vez mas criadores es la obtención de cintas en las pistas de competición, y se cría y adiestra pensando solo en eso, y para eso solo queda ir haciendo las cosas según la moda. Y eso es muy peligroso para la conservación de cualquier raza.
Los caballos de antes eran criados en su mayoría por personas que lo principal era criar y tener buenos caballos de silla, y además competir, pero el principal objetivo era otro.
Me gustaría ver a muchos de estos caballos modernos evolucionados, manejados bajos otros parámetros, y con otros objetivos, mas acordes a lo que es la esencia de la raza, y seguramente no hablaríamos tanto de evolución, y lo contrario muchos caballos de antes manejados de la forma moderna también serian evolucionados, lo importante es criar caballos de paso Colombianos de verdad y tratando de respetar todas y cada una de las características.
Ahora bien todos estos evolucionados de hoy en día de donde es que vienen, y que sangre es la que tienen, y cuando se quiere vender un potro o un salto a que es lo que la gente acude, decir que en la sangre tiene tal o cual, de los de antes.
Un abrazo
Felipe Lleras
-
A mi me parece que esto de la clonacion es muy rave para la cria de los caballos porque con el tiempo esta practica se facilita cada vez mas. Y enotnces el dia de mañana si se populariza podriamos estar ante la siguiente situacion: o compro un slto de un caballo bueno y me la juego con una yegua o mas bien lo clono y listo, cuando uno compra un salto de un caballo es ocn l aexpectativa de obtener un producto similar a este, entocnes sospecho que el grueso de la gente preferiria de una vez el clon ( cuanto darian uds por tener una copia de mensaje receien nacido o de tormento etc) Aunque no se garantize que por le manejo queden igual lo mismo pasa con mas incertidumbre con el salto.
Si esto pasara en que queda la crianza de caballos de paso, como hace para evolucionar ( tema que han tocado tnato aqui) si simplmente se sacan copias de los que ya existen y la unica variable que qued es el manejo que se le de??
-
Lo que deberian hacer es ir clonando a tayrona desde ya ... asipara cuando este muera ya este tayronita en su remplaso .... eso es una buena opcion
-
YO TENGO UNE PREGUNTA EN CUANTO A LA CLONACION DE TERREMOTO.
SI UN CLON QUE NACE TIENE LA EDAD EN SUS CELULAS DEL DONANTE ENTONCES COMO VAN A HACER PARA CONTRARESTAR ESTO Y QUE EL POTRO QUE NASCA PUEDA LLEGAR A LA REPRODUCCION Y CRESCA SANO Y FUERTE????
-
Lo que deberian hacer es ir clonando a tayrona desde ya ... asipara cuando este muera ya este tayronita en su remplaso .... eso es una buena opcion
Excelente Idea...Para que terremoto si tiene como 15 años de desventaja frente a Cortesano, Bribon, Dulce sueño, etc. Es que ni Vitral valdria la pena.
Saludos,
-
Que pena pero VITRAL es uno de los mejores caballos que a pisado las pistas del mundo,y si estuviera vivo,sería un rival a considerar en las mundiales y no se le olvide que en TAMPA en la mundial fué campeón por encima de insólito,hussein,clasico,zacarías y muchos más.
ata jalisco.
-
Lo que deberian hacer es ir clonando a tayrona desde ya ... asipara cuando este muera ya este tayronita en su remplaso .... eso es una buena opcion
Excelente Idea...Para que terremoto si tiene como 15 años de desventaja frente a Cortesano, Bribon, Dulce sueño, etc. Es que ni Vitral valdria la pena.
Saludos,
Uff!!! Recuerdo, con ese comentario final si se te fueron las luces del todo. Creo yo, obviamente.
En mi concepto, ninguno de los que mentás (siendo todos muy extras) se compara con la calidad de Vitral que es el único que pondría en graves aprietos a Tormento.
Jorge Giraldo
CRIADERO SAN GERMAN
-
Huy Remember..
Yo se que esto es de opiniones pero a Vitral si lo tocaste por el lado que no era..
Ese caballo si era bueno, de la silla y además mira lo que dejó y eso que murió joven.
En movimientos no lo iguala ninguno de los que nombraste.
Slds.
JOSE M.
-
Lo que dice recuerdo es muy cierto yo clonaria a VITRAL "Que mas quieren la pecadora e imponente" casi nada no y eso asi por ensimita.
-
no no no!!! vitral fue y seguiria siendo un monstruo. te lo pongo asi, por un salto de vitral pago lo q me pidan. solo mira las crias, mira las hijas q no se consiguen, hoy en dia tener vitral en un criadero es un lujo.
se imaginan a un vitral contra un tormento? yo en la apuesta lo pienso....
http://www.youtube.com/watch?v=CoCXY-lKDjk
me puedo meter en problemas pero yo creo q vitral vivo hoy y en colombia........... bribon, melao, DS, tormento de la guajira..... los pone a temblar y duro!
-
Es que yo nose que pensar de vitral...
En pista nadie le niega que fué un monstruo, y como dicen muchos, depronto le pega a Tormento, pero de acuerdo al comentario, en reproduccion nose que pensar, dió unos muy buenos, pero a la hora del té ni tanto, Imponente es un caballazo, hijo de Vitral, muy bueno, solo que tiene un problema, y es que trocha...
Por eso digo, desde el punto de vista de reproducción, nose si valga del todo la pena...Pues los antes mencionados, en reproduccion, se lo llevan, a Terremoto sobrado, a Vitral?, a lo mejor si...
Muchachos, ahi si como en finanzas, "Todo es criterio del evaluador"...
Saludos,
-
Vitral, con solo haber dado a la pecadora y otros màs, ya puede estar tranquilo en su tumba.
-
Es que yo nose que pensar de vitral...
En pista nadie le niega que fué un monstruo, y como dicen muchos, depronto le pega a Tormento, pero de acuerdo al comentario, en reproduccion nose que pensar, dió unos muy buenos, pero a la hora del té ni tanto, Imponente es un caballazo, hijo de Vitral, muy bueno, solo que tiene un problema, y es que trocha...
Por eso digo, desde el punto de vista de reproducción, nose si valga del todo la pena...Pues los antes mencionados, en reproduccion, se lo llevan, a Terremoto sobrado, a Vitral?, a lo mejor si...
Muchachos, ahi si como en finanzas, "Todo es criterio del evaluador"...
Saludos,
Puede que el imponente se troche pero genetico no es, es mas de arreglo. Ese motor que tiene ese caballo no lo supera ninguno y eso si es genetico
-
Todo es de opiniones, pero para mi también Vitral es único, es mi ideal de caballo.
-
Cuando nace ? ya creo que se esta llegando la fecha.
-
vitral es uno d elos mejores de todos los tiempos. ademas en reproduccion tambien, un caballo con 54 hijos registrados nada mas y tiene a la pecadora, imponente, terremoto III, Maraquero y no es importante en la reproduccion???? mejor dicho.
ademas un vientre de viral vale oro hoy dia porque no hay muchos.
-
Jalisco: Creo que estamos muy cerca del nacimiento de tan esperado ejemplar; El Clon de Terremoto de Manizales !!!!, serías tan amable y nos cuentas como va el desarrollo del proyecto..... Que noticias hay ?
De antemano gracias.
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
-
La inquietud que me genera este tema tan apasionante, es quien va a ser el primero en ponerle una yegua a un clon, si todavía por mas clones que hemos visto ninguno a visto un hijo de este, quien nos garantiza que aunque la carga genética sea exacta sus crías nascan sanas?... Si alguien conoce descendencia de colones a si sea en otra especie por favor compartirla
-
Vitral fue un gran reproductor a pesar de morir jóven.
-
LARGO Y CULEBRERO ESTE CAMINO DE LA CLONACION.
TODOS HABLAN COSAS TAN INTEREZANTES COMO QUE SI VALE LA PENA RETROCEDER, QUE SI LAS YEGUAS DE AHORA YA ESTAN MAS AVANZADAS EN EL TIEMPO....QUE QUIEN LE PONE SUS YEGUAS, .ETC ETC....
A MI ME INTRIGA ALGO, AL HACER LA CLONACION LAS ESPECTATIVAS CON ESTE NUEVO EJEMPLAR A DONDE LLEGAN REALMENTE????
PUEDE ACASO LA CLONACION CUBRIR ASPECTOS COMO REPRODUCIR EL BRIO, EL TEMPERAMENTO, LA MANSEDUMBRE, LA NOBLEZA DEL ANIMAL CLONADO????
CREO Q TERREMOTO NO SOLO REPRESENTA TODO LO QUE ES PARA NOSOTROS POR SUS CARACTERISTICAS FISICAS.
A MI ME PARECE UN LOGRO IMPORTANTISIMO,,,
PERO CREO Q TIENE UN FONDO MAS ROMANTICO QUE PRACTICO ......SOBRETODO POR LA MANERA ABRUPTA , INJUSTA Y TRAUMATICA EN QUE LE INTERRUMPIERON LA VIDA REPRODUCTIVA A ESTE EJEMPLAR.
SERIA MUY BONITO VERLO DENUEVO,,,,,Y PERO LAS CONCLUSIONES SI VALE LA PENA O NO ESTAN POR VERSE.
-
Alazana: Se podrían tejer mil hipótesis en torno a este tema, en lo particular me parece algo como de ciencia - ficción que se nos está volviendo tangible y además está ocurriendo con el ejemplar que pudo haber sido el reproductor del milenium sin lugar a dudas.
Por el momento el solo hecho de que nazca ya será un privilegio y si los inversionistas logran consolidar todas sus metas, tanto financieras, como prácticas, pues dejará de ser ese mito o esa fantasía que algunos profesan..... Pasará a ser uno de los grandes beneficios que nos trae la tecnología moderna.
Para mi generación que ha visto tanta agua pasar debajo del puente, nos parece algo dificil pero no imposible.... En nuestra época quien iba a pensar que un reproductor pudiese tener crías en el mundo entero sin sacarlo de su país, Hoy a través de la inseminación eso es posible.... Quien iba a pensar que una yegua pudiese concevir mas de 1 cría al año, hoy vemos yeguas con hasta 8 crías en un año a través de los transplantes de embriones..... En fin, son los beneficios de la tecnología que bien empleados pueden traer excelentes resultados.
Sigo manteniendo que aquellos que vieron en este proyecto una posibilidad de rescatar la singular sangre y valores genéticos de Terremoto de Manizales ¨ los aplaudo ¨ y espero que logren alcanzar las metas propuestas en todo sentido, solo personas proactivas y hechadas pa´delante se fijan metas de tanta altura y complejidad.
Saludos.
Carlos Lemoine.
Criadero La Mezquita.
-
YO ESTOY DE ACUERDO EN TODO TODO LO QUE DICES,,,,L
O QUE PASA ES QUE YA MUCHOS TOCARON ESOS PUNTOS Y PUES PARA QUE REPETIR LO MISMO.....
DE QUE ES UN LOGRO, CLARO QUE LO ES,,,,Y NO SOLO ESO,,,ES UN LOGRO IMPRESIONANTE.
ME ENORGULLECE QUE SE PUEDA HACER ESTO CON UNO DE LOS ICONOS FRUSTADOS DE NUESTRO PASO FINO.
PERO LO QUE YO DIGO ES QUE HAY QUE METERLE EL FRENO DE MANO A LA COSA PORQUE AQUI LA GENTE EMPIEZA A HACER PLANES EN EL AIRE.
HAY QUE TOMAR TODO CON CALMA,,,SER OBJETIVOS.
-
Yo no desmerito lo hecho por vitral...
Pero muchas veces la gente empieza a lamentarse de no haberles cogido a los reproductores una vez muertos o deshauciados... Miren el caso de Barú F.C., Peregrino, Jubiloso, Tango, Destello F.C.(no preña)... La gente se arrepiente de no haberles cogido...
Pero que sacan, si estuvieran vivos seguramanete los saltos valdrian un jurgo de plata...
Miren Mensaje, la gente dice huy es que esta muerto sino le cojo a ojo cerrado...
Estoy seguro de que si el rumor de que esta vivo y que van a vender semen a 15 millones se hiciera real, nadie le coje, es preferible que siga muerto...
Tal vez por eso no me trasnocha el hecho de que clonen a Terremoto, ya sabemos a que precio queda el salto.
Saludos,
-
ESTOY SEGURO DE QUE A ESTE CLON EN LA VIDA, LE PONDRAN UNA SILLA ENCIMA. LO QUE VALE ES SU CARGA GENETICA, Y ESA SERA LA FORMA DE EXPLOTARLO Y EVITAR UN ERROR CATASTROFICO, PORQUE ANIMALES IGUALES NO EXISTEN. HAY QUE MIRAR EL ENTORNO EN EL QUE SE LEVANTE Y QUIEN LO HAGA, COMO LO HAGA O ACASO CREEN USTEDES SEÑORES FORISTAS QUE UN ANIMAL ES BUENO SIMPLEMENTE PORQUE TRAE MUY BUENA GENETICA????????????????????
NO EXISTE DIFERENCIA FISICA, ORGANICA O GENETICA ENTRE UN SER Y SU CLON, SOLO HAY DIFERENCIAS Y SON LAS QUE DICTA EL MEDIO AMBIENTE.
-
por un lado pienso que este fue un avance importante puesto que permite usar una raza que casi no se pudo utilizar......pero ojoooooooooooo
esto tambien puede ser un paso hacia atras ya que si esto funcuiona cada ves mas las personas querran clonar sus campeones y asi mismo la gente servira sus yeguas de los mismo y no daran paso a nuevas generaciones que vallan constituyendo razas nuevas y *****s diferentes......que el paso fino evolucione....... y se estancar y se volvera al pasado....se tornara como un ciclo
ejemplo:
obtengo una hija del clon de terremoto y la sirvo del clon de capuchino...
y las nuevas generaciones que .......???????....volveriamos al pasado.....????
y por supuesto el efecto que causaria esto es que el paso fino no evolucione.
saludos david
-
Pienso que nunca llegara a ser lo mismo que el primero y verdaderro, le hará la falta del cuidado de Don Fabio y el arreglo del montador que lo hizo. Y estos no han sido aun clonados.
Camiloaua. Criadero El Brasil.
-
al fin que ya nacio ya camina ya come o que y no tendran una fotico y un video
-
Terremoto fue clonado en diciembre, entonces debe estar naciedo en noviembre.
Por el contrario, opino que terremoto puede llegar a se mejor de lo que fue en su epoca, pues todo ha avanzado mucho, como, la manera de arrendar, la manera de presentarse en una pista, los alimentos tiene un mayor grado de proteina, entre otras cosas, pero asi y todo no creo que le alncace para dar la pelea, pues hoy hay muchisima calidad en el paso fino colombiano.