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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: DR LAKES en Julio 19, 2013, 08:16:57 am

Título: MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: DR LAKES en Julio 19, 2013, 08:16:57 am
Bueno, Despuès de  el topic que en referencia a prodigio puse, creo conveniente Evolucionar ese tema para que podamos cada uno de nosotros y segun experiencias, conocimientos adquiridos y gustos personal; realizar una especie de listado donde podamos señalar las caracteristicas que nos gustan de cada reproductor y lo que aporta o puede aportar a las diferentes yeguas...  por ejemplo, de el enorme listado de muy buenos reproductores me gustan muchos para mi yegua y segun mi objetividad en  orden de preferencia estarian :

1. ELEGIDO DE LA VIRGINIA.

FENOTIPO ................................ 10 PUNTOS 
RAZA ........................................  8 PUNTOS
VELOCIDAD ..............................  8 PUNTOS
POTENCIA EN LA PISADA .........   9 PUNTOS
BRIO ........................................   8 PUNTOs
PODER DE TRANSMISION .........   7 PUNTOS.

2. DESAFIO DE LOMITAS .

FENOTIPO ................................   9 PUNTOS
RAZA ........................................   10 PUNTOS
VELOCIDAD .............................     8 PUNTOS
POTENCIA EN LA PISADA .........     8 PUNTOS
BRIO .......................................      8 PUNTOS
PODER DE TRANSMISION .......       9 PUNTOS


3. ARCOIRIS DEL TESORO .

FENOTIPO .................................   9 PUNTOS
RAZA .........................................    8 PUNTOS
VELOCIDAD ................................  10 PUNTOS
POTENCIA EN LA PISADA ...........     9 PUNTOS
BRIO .........................................     10 PUNTOS
PODER DE TRANSMISION ..........      8 PUNTOS

4. INQUIETO DE LAS GUACAS.

FENOTIPO ..................................    7 PUNTOS
RAZA...........................................     8 PUNTOS
VELOCIDAD ................................    10 PUNTOS
POTENCIA EN LA PISADA ............    9 PUNTOS
BRIO ..........................................     9 PUNTOS
PODER DE TRANSMISION ...........     7 PUNTOS.


LES RECUERDO ESTO ES UN EJERCICIO SUBJETIVO, LAS CALIFICACIONES DE CADA CABALLO SON PERSONALES Y DEACUERDO  A COMO NOS LLENE CADA CABALLO  A CADA UNO, OJALA PARTICIPEMOS MUCHOS Y MUCHOS CABALLOS SEAN INCLUIDOS.  ESTO ES MUY BUEN METODO Y NOS SIRVE A TODOS.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Hans en Julio 19, 2013, 08:33:29 am
Tango del Angel

Fenotipo  ................... 10 puntos
RAZA .......................... 10
Velocidad ...................  7
Potencia pisada .........  8
Brio ............................. 10
Alzada ......................... 10 (mas de aprox 1.43)
Poder de trasmisión ...   9 (Aun no hay ensilladas, pero se ven las cualidades en sus hijo(a)s
Aplomos ...................... 10
Color ........................... 10

Ahi adicione otras cualidades, pero creo que deberiamos crear un formato o template para diligencias mas facil esto y hasta poderlo tabular...  Que opinan?.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: SUSCABALLOS 2017 en Julio 19, 2013, 08:38:40 am
CUENTERO DE LA LUISA INFORMES JUANCARLOS GARCI 3108071348


Fenotipos 10
pisada 9
RAza 8
velocidad 10

con tan solo 7 hijos
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: CARLOSJU en Julio 20, 2013, 07:38:00 am
EL FUTURO REPRODUCTOR DE LA TROCHA PURA SE LLAMA DICTADOR DE LA CHACRITA, EL HIJO DE RENEGADO QUE POTRO.....

CARLOSJU
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Juan Andres en Julio 20, 2013, 08:22:35 am
Y como hacen para saber el brio y el poder d transmicion ???
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: rivas en Julio 20, 2013, 08:41:02 am


Y como hacen para saber el brio y el poder d transmicion ???


asi es JUAN ANDRES, EL PODER DE TRANSMISION DEBE VALORARSE SOLO CON HIJOS ENSILLADOS CREO YO.



Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 20, 2013, 08:52:04 am
Viendo la actitud de un animal se puede hacer una apreciación aproximada del brío, con un alto margen de error pues muchos no muestran tanto y encima son muy briosos y por el contrario otros muy mostrones en ese tema a la hora de montarlos son bien justos o hasta desbriados (lo mas jarto de un caballo despues del mal genio).

Solo montando a un animal se puede decir que brío tiene, lo demás es especulación.

Varios de los campeones "cumplidores" tienen brío medio o medio bajo que es lo decepcionante.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: jorge henao ospina en Julio 20, 2013, 11:37:18 am
 :) :) Hola Juan Lakes, esta es la tabla de las subjetividades, creo que el único parametro que se podría dar calificación sería el del Fenotipo, de resto a ninguno, por ser algo estético.
- Fenotipo: Empieza el reinado de belleza.

- Pisada: Juan pisada por la tabla o por fuera, hay ejemplares que van distinto por las dos partes.

- Raza: Juan para empezar aquí no hay raza, y en su defecto que hariamos con los reproductores que tienen el andar del paso fino atras?. O que se podría evaluar de muchos reproductores que sus padres o madres fueron unos desconocidos.

- Velocidad: es lo mismo que la pisada, hay velocidades por fuera y por dentro de la tabla.

- Brio: lo que dice Jorge- Carrusel es muy cierto, hay que montar los caballos y saber que brio tienen, y aquí son muy pocos que han podido montar en los 10 reproductores del escalafón.

- Poder de transmisión: sólo se sabe con los hijos ensillados, Juan y si ponderamos la tabla que pones de 1 a 10 y se califica a un reproductor con un 7, 8, 9, o 10 % estariamos hablando de el 70 %, 80 %, 90% o 100 % y hasta donde yo sé ningún reproductor ha tenido porcentajes de  " buenura" o poder de transmitir tan alto. :) :)



-
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Carrizo en Julio 20, 2013, 11:41:40 am
FARALLÓN DE SAN GERMÁN[/u]


-  LINEA PATERNA Y MATERNA BONDADOSA EN SUS PROGENIES.

- APLOMOS.

 -COLOR.

- FENOTIPO.

- CLARIDAD EN SU TROCHA

- TRANSMISIÓN EN DIFERENTES YEGUAS, ASEGURANDO SU PODER COMO REPRODUCTOR.

- BUEN TREN POSTERIOR.

- SONORIDAD

- TEMPERAMENTO.

- MANSEDUMBRE.


" FELIZ 20 DE JULIO "



CARLOS FERNANDO VERA VILLEGAS.
   DIRECTOR NACIONAL DE LINEA

LLANTAS – LUBRICANTES GULF - BONEM

TEL: (092 ) 256 1103. Ginebra Valle.
FAX: (092 ) 256 3836
CEL: 317 657 9656 / 311 362 4595.
PIN: 24CE0B50
Email: carlos.vera@agsesa.com         
cvva-ama@hotmail.com


 " AGRICULTURA Y SERVICIOS DE LA MANO CON EL AGRICULTOR Y LA INDUSTRIA “
 





Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Carrizo en Julio 20, 2013, 11:48:05 am
FARALLÓN DE SAN GERMÁN[/u]


-  LINEA PATERNA Y MATERNA BONDADOSA EN SUS PROGENIES. 100%

- APLOMOS.                                                                                  100%

 -COLOR.                                                                                       100%           

- FENOTIPO.                                                                                  100%

- CLARIDAD EN SU TROCHA                                                           100%

- TRANSMISIÓN EN DIFERENTES YEGUAS, ASEGURANDO SU PODER COMO REPRODUCTOR. 200%

- BUEN TREN POSTERIOR.                                                             100%

- SONORIDAD                                                                                  99%

- TEMPERAMENTO.                                                                           99%

- MANSEDUMBRE.                                                                          200%


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Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 20, 2013, 12:14:21 pm

No entiendo por que le ponen tanto mani a un ejercicio propuesto por un compañero forista.

Si no estan de acuerdo con el ejercicio simplemente no lo llenen, pero no dañen el topic a mi juicio de manera tan poco considerada.

Tenemos criadero, asistimos a ferias, vemos caballos en criaderos y pesebreras, una idea de todos los aspectos considerados por el Dr. seguro todos la tenemos.

Por favor no dañemos los topic tratando de sentar catedra.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Juan Andres en Julio 20, 2013, 12:27:52 pm
Esta bien Jaime pero como vamos a calificar el poder de transmicion en caballos q ape as se estan empezando a ger los hijos pequeños y com calificamos el brio ???
No todo lo q se dice es por mal. Calma. Son preguntas para depronto mejorar esta tabla.
Eso no es dañar ningun topic. Puede ser mejorarlo.
Q gracia  q pongan topics paq solo se diga lo mismo.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 20, 2013, 12:52:38 pm
Le podemos poder un No Aplica al item que no podemos calificar, o entremos a calificar solamente animales sobre los cuales tengamos evidencia de todos los aspectos que pide calificar el Dr.

Claro que segun dicen el brio solo se puede calificar montado, serian pocos los animales a calificar este item. Quien ha montado en todos o en la mayoria?

Y no creo que el poder de trasmision se vea solo en animales ensillados, se ratifica, pero desde corta edad se puede proyectar lo que trasmite.

Pero entrar al topic a expresar que se trata del reino de las subjetividades  (cosa que el autor del topic reconoce) y a descalificar casi punto por punto, no lo comparto y no me parece respetuoso.

Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 20, 2013, 12:55:16 pm
PRODIGIO DE MARIA ROSA

FENOTIPO ................................ 8 PUNTOS 
RAZA ........................................5  PUNTOS
VELOCIDAD ..............................  10 PUNTOS
POTENCIA EN LA PISADA .........   100 PUNTOS
BRIO ........................................  6,5 PUNTOs
PODER DE TRANSMISION .........   10 PUNTOS.





Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: TROCHAPURACOL en Julio 20, 2013, 08:23:42 pm
Otro item por calificar sería "PRECIO" del servicio :P
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: sonrisa en Julio 20, 2013, 09:54:56 pm
FARALLÓN DE SAN GERMÁN[/u]


-  LINEA PATERNA Y MATERNA BONDADOSA EN SUS PROGENIES. 100%

- APLOMOS.                                                                                  100%

 -COLOR.                                                                                       100%           

- FENOTIPO.                                                                                  100%

- CLARIDAD EN SU TROCHA                                                           100%

- TRANSMISIÓN EN DIFERENTES YEGUAS, ASEGURANDO SU PODER COMO REPRODUCTOR. 200%

- BUEN TREN POSTERIOR.                                                             100%

- SONORIDAD                                                                                  99%

- TEMPERAMENTO.                                                                           99%

- MANSEDUMBRE.                                                                          200%


" FELIZ 20 DE JULIO "



CARLOS FERNANDO VERA VILLEGAS.
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UN POQUITO APASIONADO JAJAJA
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: criadero MANZANAREZ en Julio 21, 2013, 09:56:38 am

 Entonces el Brio de un c.c.c es la cualidad que solo se pude determinarr MONTANDOLO POR EL subjetivo

 observador? o hay formas visuales para tener un concepto claro si un caballo es brioso ?

 o solo los montadores pueden decir que un caballo es brioso ?


 CUENTEN COMO HACEN LOS JUECES EN LA COMPETENCIA PARA CALIFICAR ESE ITEM  -- #BRIO #--?

 sera que nos mienten ?. enfin dotores tiene la SANTAMADREIGLESIA.



Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 10:09:43 am
Carlos,

Farallón ha dado bueno y va muy bien como reproductor, sus primeras crías tienen buena calidad.

Hablando no de el con nombre propio sino de cualquier reproductor, el día que un caballo de el 100% de las crías como el, se acaba la crianza pues se vuelve un ejercicio de fotocopiar y producir en serie.

Lo difícil y a la ves interesante de los CCC es esa variabilidad que hace que los extras sean tan escasos y por lo tanto tan costosos. Claro que cada criadero va sacando cada vez mejores productos, de eso se trata, pero decir que existe un caballo todo lo da como el, personalmente no lo veo así y espero no equivocarme pero creo que nunca lo habrá.

Un abrazo.



- TRANSMISIÓN EN DIFERENTES YEGUAS, ASEGURANDO SU PODER COMO REPRODUCTOR. 200%
_______________

Jaime B,

El foro antes era mucho mas agradable, no se, daban mas ganas de participar, había algo de enriquecimiento, hoy no tanto; y en parte es por el comité de aplausos donde todo es bonito y color de rosa, eso no es productivo, solo un ejercicio de diplomacia en alto nivel.

En este topic mas que conocimiento de caballos, ha sobrado respeto en las intervenciones.

Algunas veces si se han visto irrespetos y "contaminadores" en otro topics, pero no es en este caso, solo que algunos decimos las cosas como son.

Acá hay personas apenas aprendiendo del tema, y si les vamos a decir que el brío se "observa" para calificarlos, estamos desviándolos BASTANTE de la realidad, así no aprenden NUNCA....

Saludos.

Le podemos poder un No Aplica al item que no podemos calificar, o entremos a calificar solamente animales sobre los cuales tengamos evidencia de todos los aspectos que pide calificar el Dr.

Claro que segun dicen el brio solo se puede calificar montado, serian pocos los animales a calificar este item. Quien ha montado en todos o en la mayoria?

Y no creo que el poder de trasmision se vea solo en animales ensillados, se ratifica, pero desde corta edad se puede proyectar lo que trasmite.

Pero entrar al topic a expresar que se trata del reino de las subjetividades  (cosa que el autor del topic reconoce) y a descalificar casi punto por punto, no lo comparto y no me parece respetuoso.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 10:12:31 am
Esa es la triste realidad......

Muchos jueces y la mayoría de criadores están equivocados en la evaluación del brío; esto solo se logra evaluar encima.

Obvio que es una actividad restrictiva, difícil tener acceso a montar en caballos famosos, pero es así; varios son los caballos que no parecen tan briosos y lo son, y MUCHOS son los que se ven de buen brío y a la hora de la quema no es así.

Ahí medio estiman con un margen de error cercano al 90%; es así, se lo aseguro.

Saludos.




 Entonces el Brio de un c.c.c es la cualidad que solo se pude determinarr MONTANDOLO POR EL subjetivo

 observador? o hay formas visuales para tener un concepto claro si un caballo es brioso ?

 o solo los montadores pueden decir que un caballo es brioso ?


 CUENTEN COMO HACEN LOS JUECES EN LA COMPETENCIA PARA CALIFICAR ESE ITEM  -- #BRIO #--?

 sera que nos mienten ?. enfin dotores tiene la SANTAMADREIGLESIA.

Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: DR LAKES en Julio 21, 2013, 10:27:45 am
entonces como han hecho tantos criadores de tan buenas practicas y caballos criados tan buenos
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: criadero MANZANAREZ en Julio 21, 2013, 11:34:30 am


 Pero el asunto es que tenemos que escoger un reproductor o proyecto de reproductor desde el punto

 de vista del criador , que normalmente lo mas proximo que pude estar  de un reproductor es en la pesebrera

 en una feria, no ha todos le dan pichona en prodigio o bucefalo........casi no los monta el dueño, ahora

 a un criador con tres yeguitas y ya multado por los registros si tener la culpa que la plata se la gasten

 otros y no dicen en que, pero ahí vamos. Lo mas inteligente que se puede hacer, que los conocedores

 de algunas características importantes que en el foro los hay, expliquen los indicios por los cuales un caballo

 puede poseer o no características de brío. Por eje tenemos hijos de talibán pequeños y BRIOSOS, se dice,

 no hemos montado en talibán pero creemos a ciencia cierta que es muy brioso.

 Esto se trata de enseñar y no una sociedad de auto elogios, pues cada caballista pude dar sus pistas del

 brío.

 
  "La principal enfermedad del hombre es la inquieta curiosidad de las cosas que no pude saber."

                                                                                                                                          PASCAL.


Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 11:37:00 am
Es que el hecho que un caballo no sea sobresaliente en brío no quiere decir que no tenga capacidad de trasmisión.

Muchos campeones dan campeones aún siendo escasos de brío; hay otras condiciones favorables que se heredan y por eso han criado animales buenos en todo el país durante décadas.

Pero no necesariamente quiere decir que quien cría un campeón sabía que tan brioso era su padre; esto solo se sabe hablando con alguien de mucha confianza, criterio y objetividad (mas escasas que las hijas de Electrón), o montándolo. No hay otra opción.

El brío se siente, no se observa; que pena pero a mi no me traman diciéndome "tan brioso" que es, sentado en una tribuna; obvio que no van a dejar montar a todo el mundo y obvio que nunca se sabrá que tan briosos son todos los caballos, ahí si toca aventurarse ojalá con suerte.....
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: arias ingeniero en Julio 21, 2013, 11:59:12 am
Resplandor de villa elcira
Fenotipo     7
Raza            8
Velocidad 10
Potencia 10
Brio              10
Poder trasmision 7     muy joven
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: arias ingeniero en Julio 21, 2013, 12:01:21 pm
Renegado de las leyendas
Fenotipo           10
Raza                    9
Velocidad           10
Potencia               7
Brio                       9
Poder trasmision     9
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Juan Andres en Julio 21, 2013, 12:02:55 pm
La mayoria de los q uno ve cn ganas de volarse de lo brioso son los mas peñas y mas duros y lo que estan es impresionados. Asustados preciisamente porq como son tan lerdos les dan mucha violencia y lo q hacen es lo q se llama brio de sapo. Q al medio tocarlos se quieren volar porq creen q ya van las espuelas, el fuetazo, el tabano .........
El caballo brioso d vedad nunca haace eso ps siempre tiene la voluntad de trabajar y no hay q estarlo estimulando ni esta amedrentado cn el maltrato.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 12:15:37 pm
Me identifico con lo que dice Juan Andrés, la impresión y miedo son muy diferentes al brío de verdad.

Coganle al caballo que les guste, pero no se metan mentiras con niveles de brío que en la mayoría de casos estarán equivocados.

Yo le he cogido a caballos que me gustan aun cuando dicen q no son tan briosos, eso no es difícil de calcular a ojo... Es IMPOSIBLE.

Una persona nueva en esto ya la veo con una tabla llenando datos y a ojo poniéndole nivel de brío a los pisteros, nada mas alejado de la realidad.

Ahí nos toca aproximar con base en lo que se ve pero repito el margen de error esta entre el 89 y el 91%. Que pena ser tan franco y hablar en español, que cantidad de foros de alabanza e ilusiones, parecen presupuestos de algunas entidades públicas... bastante desfasados.

Además hay gente a la q les gustan los animales con brío justo o hasta bajo, para toda fea hay un novio contento, no os preocupéis. 
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 12:23:50 pm
Muchos de los briosos cuando están parados en una cabalgata o competencia, descansan, bajan un poco la cabeza, se “desactivan” por ratos. Pero en el momento de cogerles la rienda, se ponen activos, pa la guerra, sacan su brío y energía para trabajar.

Varios de los desbriados “habilitados” viven tensionados, esperando el fuetazo o el grito o el golpe, pero no porque tengan brío, sino porque saben que en cualquier momento les cascan y eso mantiene activo al que sea. Asustado cualquiera camina con ganas.... y en ese tema hasta los jueces se pueden confundir, pero no siempre, solo en el 90% de los casos.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: arias ingeniero en Julio 21, 2013, 12:32:07 pm
                         Caciq cta      prodig             zeus alej
Fenotipo           7                   9                        9
Raza                    7                 6                        8
Velocidad        10                  10                      8
Potencia            9                    10                    8
Brio                    8                      8                      8
Poder trasmis     7                     7                    8
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: DR LAKES en Julio 21, 2013, 01:02:24 pm
uhhh carlos j. 90 % ?  entonces podemos deducir que muchos de los que se consideran briosos no lo son y tienen brio de sapp?  eso es grave porque si mal no estoy, esa es una de las caracteristicas que muchos criadores ponen de primero para cogerl
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 01:37:44 pm
Vos lo has dicho.

Mas de los que crees tienen brío muy inferior al que parecen, y por el contrario, algunos que se ven calmaditos son especiales para sentirlos.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 21, 2013, 01:44:58 pm
Varios de los desbriados “habilitados” viven tensionados, esperando el fuetazo o el grito o el golpe, pero no porque tengan brío, sino porque saben que en cualquier momento les cascan y eso mantiene activo al que sea. Asustado cualquiera camina con ganas.... y en ese tema hasta los jueces se pueden confundir, pero no siempre, solo en el 90% de los casos.

Es claro y estamos totalmente de acuerdo, el BRIO es una cualidad qu es mas para sentir que para ver. Y logicamente, la major forma de sentirlo es montando.

Pero cuando veo un ejemplar al que de parte de su montador se le aplican talonazos, gritos, golpes y demas arandelas y con cierta frecuencia, me da la idea de que se trata de un animal no muy brioso.

Es mejor ser certeros que tener una simple percepcion. Reitero siendo una cualidad o caracteristica para sentir, en mas de un caso ante la imposibilidad de sentirla, a pesar del riesgo al equivoco, tocan las percepciones y el brio tiene algunas señas que permiten tener una percepcion de el y unas de ellas muy claras.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: manolom en Julio 21, 2013, 03:25:37 pm
me parece interesante la tabla, en cuando la lo del brio se puede dejar en blanco y los que hayan tenido la oportunidad de conocer mas de cerca y montar el animal la podrian completar si quieren
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Fgarcia en Julio 21, 2013, 04:00:07 pm
cordial saludo amigos foristas y caballistas  , usar un reproductor es cosa de gustos de cual le ponemos a nuestras yeguas ,gustos muy respetables  , mis elegidos son


1. TORNADO DE MARANDUA

FENOTIPO ..................................    10 PUNTOS
RAZA...........................................     10 PUNTOS
VELOCIDAD ................................    10 PUNTOS
POTENCIA EN LA PISADA ............    9 PUNTOS
BRIO ..........................................     7 PUNTOS
PODER DE TRANSMISION ...........     10 PUNTOS.


. INQUIETO DE LAS GUACAS.

FENOTIPO ..................................    10 PUNTOS
RAZA...........................................     8 PUNTOS
VELOCIDAD ................................    10 PUNTOS
POTENCIA EN LA PISADA ............    9 PUNTOS
BRIO ..........................................     9 PUNTOS
PODER DE TRANSMISION ...........      PUNTOS.LO DEJO PENDIENTE ESTO LO SABEMOS CUANDO VEAMOS CRIAS CON LA SILLA

ENCANTO.

FENOTIPO ..................................    10 PUNTOS
RAZA...........................................     10 PUNTOS
VELOCIDAD ................................    10 PUNTOS
POTENCIA EN LA PISADA ............    8 PUNTOS
BRIO ..........................................     7 PUNTOS
PODER DE TRANSMISION ...........      PUNTOS.LO DEJO PENDIENTE ESTO LO SABEMOS CUANDO VEAMOS CRIAS CON LA SILLA


Cordialmente
Freddy Garcia


Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 21, 2013, 04:32:16 pm

Carlos Jorge:

Acá hay personas apenas aprendiendo del tema, y si les vamos a decir que el brío se "observa" para calificarlos, estamos desviándolos BASTANTE de la realidad, así no aprenden NUNCA....

Si me gustaria que me indicara en que parte de mis intervenciones he expresado que el brio se observa. Por favor me mostras donde he utilizado eso.....

No entiendo....

Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: criadero MANZANAREZ en Julio 21, 2013, 04:53:58 pm


 A todas estas se preguntara un lector desprevenido que entre en el foro QUE ES PUES EL TAL BRIO?

 que tanta discusion suscita.

 Hay que contestarle como a la señora que pregunto; que era tirar treces de agonia, VEA SEÑORA ESO SE

 SE SIENTE NO SE DESCRIBE. (hablo pa los que han guachaquido los dados en la parada suprema).
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: santiagolopez en Julio 21, 2013, 04:56:09 pm
ESTE EJERCICIO SERIA UNA HERRAMIENTA MUY UTIL PARA NOSOTROS LOS CRIADORES SI LA MANEJAMOS BIEN. HAY MUCHAS PERSONAS QUE VAN A CRIADEROS Y TIENEN LA FORTUNA DE MONTAR REPRODUCTORES O REPRODUCTORAS EN SU DEFECTO POR QUE EL EJERCICIO SE PUEDE APLICAR A LOS DOS GENEROS.

PARTIENDO DE ESTE PUNTO INVITO A LOS FORISTAS A QUE ALIMENTEN ESTA BASE DE DATOS PARTIENDO DE EXPERIENCIAS REALES Y DE DATOS PROBADOS.

TRILLADOR DE LAS CABAÑAS


FENOTIPO ..................................    10
RAZA...........................................  8
VELOCIDAD ................................    8.5
POTENCIA EN LA PISADA............ .10
BRIO ..........................................     10 Probados.
PODER DE TRANSMISION ...........   8.5

HIJOS :

DEJO DOS RECIENTES QUE TIENEN REGISTRO EN VIDEO PERO LOS QUE MANEJAN LA HERRAMIENTA DE LA PAGINA DE FEDEQUINAS O TIENEN BASE DE DATOS PROPIA PUEDEN VER LOS RESULTADOS DE LAS CRIAS EN LAS PISTAS Y ES UN PROMEDIO SORPRENDENTE.

DON JUAN:
(ACABA DE QUEDAR MJ POTRO EN AGROEXPO 2013 ENTRE 14EJEMPLARES)

https://www.youtube.com/watch?v=UGMNUiXze94&feature=youtube_gdata_player

ROSARIO DE LAS CABAÑAS
(LISTA PARA LA FERIA DE LAS FLORES)

https://www.youtube.com/watch?v=Mx6H0yLl9GY&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=wDmzmmPJe_w&feature=youtube_gdata_player

SALUDOS

CRIADERO LA MORENA
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: lang74 en Julio 21, 2013, 05:00:53 pm
Un mensaje a los que estamos aprendiendo....NO crean de a mucho en estas calificaciones...y NO crean en los monotematicos de un caballo en este y muchos topics...es un homenaje a la intesidad de quere meterle por los ojos un reproductor.

El brio de un caballo solo sabe el dia que se monte...el resto es mentira....poder de trasmision? dandole puntajes? osea eso como se califica?...

Mi humilde opinion..observe y estudie mucho sus yeguas....y escoja el reproductor que mas le llene.

Saludos,

Luis Nicolella
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 07:01:55 pm
El que compre un salto solo x leer un foro esta mas desenfocado que los que miden brío sin montarse en los caballos.

Con mucho respeto, esa es mi opinión y se que no estoy equivocado en este comentario.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: pedrocalle en Julio 21, 2013, 07:07:36 pm
Sinceramente no creo en esa tablas.  El poder de trasmision es tan bajo en los CCC que abria que calificar mal a los caballos CCC. Brio: Tan dificil y tan engañoso y ademas se debe trasmitir. Raza: Es de gustos.

Fenotipo y Pisada son los tangibles.  Mi opinion .
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 21, 2013, 07:19:40 pm

Peter:

Creo que  todos a al menos una gran mayoria de nosotros al momento de seleccionar un reproductor para nuestras yeguas, de alguna u otra manera hacemos nuestra propia tabla y seleccionamos dicho reproductor por una o determinadas caracteristicas.

Reconociendolo o no, vivimos en un desarrollo constant de tablas o minimo de ponderacion y eleccio  e caracteristicas que deseamos.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Juan Andres en Julio 21, 2013, 07:26:35 pm
La escogencia de el  reproductor a usar para mi es mas por quimica q por matematicas.
Utilicemos el caballo q nos llene, Q se asemeje mas a lo q esperamos tener.
En esto 1 + 1 no siempre es 2.
Y mas si dichas tablas son tan especulativas.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 21, 2013, 07:56:38 pm

De acuerdo con que es quimica, mas que matematica.

Pero quimica producida por ciertas caracteristicas y/o cualidades que deseamos y esperamos. La quimica la poducen caracteristicas que deseamos.

Y si que es cierto que aqui no siempre 1+ 1 sera dos.

Y no siempre la formulacion quimica da el elemento esperado.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 08:02:24 pm
Nadie busca dañar un topic, pero si vale la pena hacerle criticas constructivas para que lo ajusten.

Libres son todos de hacer ese diagnóstico tan detallado de cada caballo. Con todo respeto parecen haciendo un peritaje a un carro por fotos.

Lo único que se que he aprendido con certeza en el gremio de los caballos es que lo peor que hay es meterse mentiras uno mismo.

Que algunos traten de enganarlo pero nunca uno mismo.

Señores, el brío NO se mide desde abajo de un caballo. Y además, si lo montaran, y fuera desbriado, x razones OBVIAS no de podría decir en público.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 08:06:32 pm
A mi las tablas y estadísticas me parecen muy útiles.

Medir el brío es bastante importante, en eso estamos de acuerdo.

Pero medirlo montado, pues desde el piso es IMPOSIBLE.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 21, 2013, 08:17:37 pm
Mientras mas leo todas las intervenciones en este topic, menos encuentro alguna en la cual algun forista, incluyendome a mi, haya afirmado que el BRIO se mide desde abajo de un caballo.

Y reitero, ante la imposibilidad de montar a todos, ante la imposibilidad de hasta montar los que seleccionamos como reprodutores nuestros, a alguien normalmente le preguntamos si sabe del brio del caballo, alguna percepcion del mismo podemos tener si lo hemos visto en pista, en una pesebrera, en un video, Que esa percepcion sera alejada de la realidad y que seria mas eficaz montarlo, posiblemente cierto.

Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 09:03:04 pm
Lucho no siempre.

A La Adoración la sacaba Orejas.

A La Soledad de La J la sacaba Maravilla.

A Satélite lo sacaba Mario Franco.

A Inquieto lo sacaba Maravilla.

A Capitán lo sacaba Efrain Vargas.

A Taliban lo sacaban Orejas, Maravilla y Gabrielito.

Extra briosos presentados por los mejores mostradores.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Juan Andres en Julio 21, 2013, 09:11:49 pm
Inquieto si es tan brioso ??
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 21, 2013, 09:13:07 pm

Ni lo he montado ni lo montaare parece, me morire sin saberlo.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Juan Andres en Julio 21, 2013, 09:14:08 pm
yo si y me parecio mas bien justo.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 09:55:33 pm
Inquieto es un caballo de buen brío, no le sobra pero para nada le falta.

No es explotado pero se siente muy bien. Es un ejemplo de un caballo al cual no hay que ayudarlo para nada en ese tema y lo presentaba un montador elite como era Maravilla.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Pedouff en Julio 21, 2013, 09:57:35 pm
Los caballos lo deben llenar a uno no por publicidad.
Las estadísticas deberían ayudar pero son sesgadas y no toman los universos reproductivos
para poder evaluar.
El brío debe ser complemento entre dos entes a reproducirse y no suma de bríos.
Mucho brío no es aconsejable y muy poco es un invitado a habilitar.
La crianza necesita de ambos de calidad para encastar según la yegua.
A la afirmación si el brío puede verse desde el piso la respuesta es si, sí se es experto.
El brío de boca es el mas deseable , que es como un caballos de cuerda cuando suelta el asiento es un bobo,
pero cuando los toca tiene un volcán entre las patas de forma natural y eso se ve, el tijereteo de orejas de forma
alterna y contraria y su atención, el ojo vivo y esas ganas de hacerle se ven.
Puñaladas en la cola muestran las huellas de su brío, amen lo han repetido esos saltos de sapo que uno ve en las pistas evidencian la escases del elemento brío.
Uno no puede evaluar un reproductor sin tener las características de la otra mitad de lo que va encastar, o es
que creen que los reproductores hacen milagros?!!!!
Lo que es preocupante mas bien es que los jueces no sepan evaluarlo y allí si el problema es estructural.
La verdad muchos hoy lo hacen bien, pues vemos en las pistas dicha evaluación aunque en el fino mmmmm!!!
Nunca olviden algo, un caballo es un equilibrio armónico, o sea , un conjunto.
Buscar el brío por el brío se llega a un inmanejable(la electra), nunca lo olviden el perfecto equilibrio y conjunto que sea universal, es el objetivo.
Me declaro un ignorante que opina.
Pedo
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 21, 2013, 10:05:17 pm
Otra optica la expressada por Pedouff, un ojo experto si puede ver el brio desde el piso...., mas la expresion el brio de boca....

Interesante la vaina....

Los jueces si evaluan brio en la competencias? y si lo evaluan como hacen para ser certeros si no montan los animales?? Es una simple pregunta...

Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 10:07:28 pm
Me encanta ver un animal jugando con sus orejas, se ve atento, listo, activo, ganoso.

Sinembargo, hay unos que juegan con sus orejas, abren sus ollares, “rezan” con la boca, lo cual muestra una actitud deseable que aparenta buen brío, y al montarlos son de brío escaso.

Repito, NO hay señas contundentes para valorar un nivel de brío. En algunos casos si coinciden esas actitudes con buen brío, pero muchos son los animales que al montarlos se siente mucho menos de lo esperado.

Y hay otros simples, que no manifiestan esa actividad, podrían esperarse desbriados, y son gallo tapao, pues al montarlos resulta que les sobra brío.

Creo que son mas los casos que se equivoca uno con lo que ve que las veces que acierta en creer que alguno es brioso y a la hora de la verdad, esta condición brilla x su ausencia.

El caso contrario de pensar que un animal no es tan bueno pa montar, y resulta que es de buen brío es sorprendente y también pasa con frecuencia.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 10:15:01 pm
Este no es un tema agradable para muchos dueños de reproductores, pues a nadie le gusta que le digan que su hijo es feo. No todo es brío, pero es que si hay unos muy quedaditos y eso frustra.

Por eso dar nombres no es respetuoso ni adecuado, es un tema difícil, pero tampoco se engañen pensando que pueden ponerle 7, 8 o 9 a animales que en muchos casos no es así y que sin montarlos morirán engañados. Ojo que no estoy hablando de ningún animal en específico, estoy hablando en términos generales.

Es como ver mujeres con bastante trago en la cabeza o peor aún, que tengan puestas esas gafas de sol grandes que hacen ver a muchas mas bonitas de lo que son.

Es un ejemplo informal pero creo que me ayuda a hacerme entender. Medir brío estando a pie es mas peligroso que juzgar reinas de belleza con gafas puestas.... Y además prendidos!
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Pedouff en Julio 21, 2013, 10:26:23 pm
Popularmente llamados embellecedores son algunas que con tragos se dice por estas tierras ::)
Es cierto que montarlos es el camino mas cierto, pero  no todos tenemos la oportunidad.
Pero estamos ponderando el brío a niveles que desbalance en el equilibrio es peligroso e inmanejable.
El grado de sofistificación para arrendar y el tiempo que se requiere no van de la mano a nuestras competencias terminando locos en potreros.
Pedo
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 21, 2013, 10:29:28 pm

Si no tenemos la oportuniad de montarlos, que es lo normal, es mejor abstenernos y no hablar ni mucho menos calificar el brio de un animal???


Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 21, 2013, 10:35:07 pm
Claro que pueden hablar, este foro es de libre opinión, si quieren hacer la tabla está bien, pero pienso que en la mayoría de casos la evaluación del brío estarán equivocados.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 21, 2013, 10:41:51 pm

Encanto, Onix, Arco Iris, Hermano Sol, Consul de Gran Dinastia.

Me parecen animales de buen brio, de ellos solamente he montado a uno. Estoy equivocado en mi conepto acerca de que estos son animales de buen brio???
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: DR LAKES en Julio 22, 2013, 06:23:57 pm
YYYYYYYY   ENTRAMOS EN TERRENOS PANTANOSOS Y PELIGROSOS....

COMO ASI ENTONCES QUE SI VOY A PAGAR 1, 2 3, 4 Y HASTA MAS MILLONES ENTONCES NO TENGO DERECHO A SABER QUE TIPO DE CABALLO VOY A PONER A MIS YEGUAS, NI SE PUEDE PREGUNTAR PORQUE CUIIIDAOOO....ENTONCES TENGO QUE VALERME DE LO QUE DIGAN LOS HINCHAS DEL CABALLO DE MODA Y SI NOS VA MAL QUE?? DEMALAS ???  Y AGUANTARME COGERLE A OTRO POR LO QUE " ASEGUREN SUS DETRACTORES... O ENEMIGOS DEL DUEÑO?? ASI NO HAY FUTURO NI INTERNAMENTE NI A NIVEL INTERNACIONAL.
LE CABRÀ RESPONSABILIDAD A  FEDEQUINAS ? SI, ENTRE OTRAS,  ESTÀ EN LA OBLIGACION DE PROMULGAR LOS DEFECTOS Y PROBLEMAS INDESEABLES EN LA RAZA EN PRO DEL MEJORAMIENTO GENÈTICO...

AHI SI ME PERDONAN PERO LOS DUEÑOS DE LOS CABALLOS SON LOS PRIMEROS QUE DEBEN RECONOCER QUE LE FALTA Y QUE CUALIDADES LE SOBRAN AL ANIMAL QUE PROMUEVEN.

AFORTUNADAMENTE ESTA CLASE DE FOROS EXISTEN PARA TENER MAS Y MEJOR INFORMACION, PERO ES HORA DE FORMALIZAR EL ASUNTO;  CLIENTES PARA TODOS LOS CABALLOS HAY, SI ES CON MAYOR TRANSPARENCIA MEJOR.

POR ESO ES TAN VALORABLE LO QUE HACE EL SR JOGIGO, DANDO GARANTIAS REALES Y COMPROMETIDAS EN LA CALIDAD QUE DEBE TRANSMITIR SU EJEMPLAR, CUANTOS LO HACEN ??.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Juan Andres en Julio 22, 2013, 07:00:17 pm
No veo porq hay q dejarse guiar ni por promotores ni or detractores.
Hay q tener crierio propio y confiar en el.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 22, 2013, 07:27:53 pm

Juan Andres:

Preguntas por simple curiosidad.

Cuando te compran saltos de Constante te preguntan por el brio del caballo?

Cuantos de los que han comprado saltos de tu caballo, se han montado antes en el para verificar algunas de sus caracteristicas, entre ellas posiblemente el brio?

Gracias.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Juan Andres en Julio 22, 2013, 08:17:45 pm
Hombre pues honestamnte y espero no sonar petulante pero si se monta en el caballo s porq es muy amigo mio y yo a ms amigos no les cobro los saltos.
Yo no presto el caballo al q va llegando pidiendo vueltas ara comprar el salto porq en esto la patamenta abunda y van raspan y joden y no compran nada.
Igual nunca en mi vida he pedido un vuelton en un caballo ni para un salto y casi q ni para cmprarl y creeme q he comprado muchisimos.
No comparto eso de q vngan a calmar goma en el caballo d uno.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: VillaSalome en Julio 22, 2013, 08:57:36 pm
Que reproductores actuales son pasados de brío? Tengo una yegua que le hace falta brío y ya le tengo el servicio de taliban (que tiene fama de muy brioso) pero me gustaría saber que otros caballos son sobrados de brío
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 24, 2013, 07:34:41 am
Alvaro,

Que mas expertos que montadores y jueces, y a la mayoría los veo confundidos en el tema del brío evaulado desde el piso.

Para ellos un caballo que no necesite ayudas (evidentes) ya tiene buen brío y para saber esto TOCA montarse.

Hay caballos voluntarios que ruedan sin problema, no hay que empujarlos, tienen un brío cumplidor pero no son sobresalientes en ese tema; no toca darles tanto talón, pero la sensación al montar es neutra, no emociona, no se siente la máquina con ganas que si se siente en otros.

El tema de indocilidad es inaceptable, el brío tiene que ir acompañado de nobleza y facilidad de conducción; pero que cuando uno monte en un campeón sienta caballo, sienta ese picante que es tan escaso, ya que los cumplidores no fallan, no se acaban en una competencia pero tampoco emocionan al estar encima de ellos.

Animales como Satélite de Providencia y Adoración del Rancho, sobrados de brío, emocionan al montarlos, y a la ves son mansos y manejables; obvio que toca concentrarse en ellos pero son de fácil conducción y si se manejan bien no ofrecen ningún peligro.

Estos 2 los pongo como ejemplos de animales briosos de silla. Entonces si es posible tener alto nivel de brío sin ser tildado de bravo o indócil. Existiendo esos animales, es frustrante que los animales con brío medio o brío bajo ganen xq "cumplen" y no se equivocan.

Difícil que los jueces monten todos los animales de una feria, pero si sería ideal definir campeonatos con esa prueba; así los caballos bravos no darían papaya de ir a competir, y los desbriados darían ventajas frente a los buenos de verdad; es la única forma que un juez así sea experto, diga en cual siente mas caballo entre los competidores. Esta prueba alargaría las competencias, sería difícil de implantar, pero sería espectacular, ahí si nos daríamos cuenta quien es quien.....

Por ahora la licuadora y otras pruebas ayudan algo, pero los impresionados igual muestran berraquera y es ahí donde nos engañamos pues nos meten el gol a punta de miedo en el animal.

A la afirmación si el brío puede verse desde el piso la respuesta es si, sí se es experto.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 24, 2013, 08:13:16 am
Carlos Jorge:

Su punto es muy claro y es aceptado por todos, es una cualidad para sentirse, ya lo ha expresado en mas de una ocasion y se le cree y acepta.

Pero es imposible que en una feria los jueces se monten en todos los animales para probarlo, es casi imposible pensar que una gran parte de nosotros vamos a tener la oportunidad de montar en los reproductores que seleccionamos para castar nuestras yeguas. Con todo el riesgo a equivocarse, esta caracteristica que es para sentirse, debe ser evaluada desde el piso, desde la consulta, desde la percepcion, desde las señales que da.

Reitero, es una caracteristica para sentirse, pero que la pracica muestra que es mas las veces que se evalua desde el piso, no por ignorancia del que la evalua, sino por asuntos practicos, que inducen al error posiblemente, pero sera que si nos equivocamos tanto?

En mi vida de criador he utilizado a Conde del Viento, Magistrado de la Valerosa, Hermano Sol, Sensacional, Prodigio, As del Salado, Encanto, Arco Iris, Cometa de La Morada, Ensueño, Prestigio.....si me le he montado a dos no ha sido a tres y de cada uno de ellos nos hemos preguntado por su brio, le hemos creido a quien los ha montado, lo hemos calificado con las armas que poseemos para ello y nos hemos preguntado como se complementaria con el brio de nuestra yegua de cria.

Es una caracteristica para sentir, que muy pocas veces se puede ratificar en reproductores, con nuestras propias posaderas...y el mundo debe seguir....y el mundo sigue, los jueces en feria, nosotros al seleccionar reproductores, cuando hablamos de ello en tertulias, etc, con todo el riesgo a equivocarse, es mas las veces que se evalua desde el piso. Eso tambien debemos enseñarselo a los nuevos en esto. No siempre, es mas, parece que muy pocas veces tendran la oportunidad de subrise a sentir el brio del caballo que estan seleccionando como reproductor, o de aquel que estan viendo competir en una feria.

Hagamos de la sabiduria algo util y practico y no nos cerremos en los conceptos y no pongamos en boca de la gente, cosas que la gente seguramente no ha expresado.

 
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 24, 2013, 09:43:57 am
Jaime,

Completamente de acuerdo en el tema que es muy poco viable y práctico que los jueces monten los caballos en competencia, y además, que todos los criadores monten en todos los reproductores es utópico; de ves en cuando se dará la oportunidad pero es algo excepcional.

Toca buscar caballos por raza, andares, aplomos, fenotipo, genotipo, pisada, conjunto, etc; pero como bien dijo Juan Andrés, varios de los que se ven con el ojo bien abierto, atentos, vigorosos, están es impresionados, entonces evualuar este tema desde el piso tiene demasiado margen de error.

Igual a los que los que ganan les ponen de a 200 yeguas para arriba (1000 y 2000 también), esto asegura algunas crías de alta calidad y en muchos casos asegura que sean comerciales los hermanos de las buenas; pero no necesariamente son comerciales por buenos sino por ganadores, y los ganadores no siempre son los mejores, entonces siempre estará la duda.

Igual un caballo no gana por malo, gana por tener mejor conjunto y esto pesa así el brío no sea su fortaleza como es el caso de varios campeones.

No quiero ser el aguafiestas, toca escoger los caballos así como ustedes lo proponen, no es que ese exámen sea correcto pero toca, no hay mas.....; no es que quiera ser pesimista, acepto que toca a "ojimetro" pero ahí las equivocaciones son demasiadas; es una lástima pero es la realidad.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 24, 2013, 09:50:29 am
Otra cosa:

Conozco casos puntuales que me dijeron que cierto caballo en Antioquia era 2 de brío, me decpcioné, pero tuve el privilegio de montarlo y yo le pongo 7 sobre 10; y debía ser mas pero ya esta mayor el caballo, de muy buen brío, se siente caballo..... así es que no hay que creer todo lo que dicen de este tema.

Las señas son brío o miedo, creeme que hay mas miedosos que briosos..... señas equivocadas en muchos casos.

No quiero ser irónico pero me apunto a que me enseñen como se mide eso desde abajo, reviso el tema y de verdad no se como hacerlo; que eso fuera posible me encantaría pues tengo 2 caballos en la mira y me han dicho cualquier cantidad de versiones diferentes, desde brío apenas bueno hasta perezoso que si no le templa la rienda agacha la cabeza como burrito de circo, y que encima se sienten solo ganas de bajarse. Nadie ha dicho que sea sobrado de brío pero con ser normal hasta le cogería pues me gusta, pero si es para que me dé un perezoso si prefiero pasar en ese tiro.




Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: DR LAKES en Julio 24, 2013, 12:12:47 pm
Buen dia, buena polèmica...
veo varias afirmaciones que me hacen deducir algunas posibles realidades.

1. mejor cogerle a caballo brioso porque darà crias briosas.

2. evitar cogerle a caballos ayudados ò impresionados o con brio de làtigo porque seguro son perezosos y eso es altamente heredable.

3. el brio no se ve, es algo que se siente, por lo tanto cuando el brio es artificial tampoco es visible.

SIENDO EL CABALLO UN SER HIPERSENSIBLE, AL CUAL CUALQUIER MALTRATO LE DEJA HUELLAS IMBORRABLES Y, ANTE LA EVIDENCIA DE QUE SOLO POR MALTRATOS LE LOGRAN IMPRIMIR BRIO A UN CABALLO PEREZOSO.. PREGUNTO.

1. Cuales señas inequivocas en la expresion corporal del caballo ( orejas, cola, cabeza, boca, ojos ) NO BRIOSO, PERO IMPRESIONADO, son notables al observar dichos puntos de referencia de manera atenta?.

2. Cuando se sabe de caballos briosos, porque los han sentido y visto multiples veces, cuales señales de la expresion corporal se evidencian en ese caballo que denotan  BRIO, ALEGRIA, PICANTE Y VOLUNTAD ?.

3. Porque a ciertos montadores la mayoria de ejemplares que llevan a pista se les nota ciertas caracteristicas de la mencionada expresion corporal, los hacen ganadores y despues, dichos ejemplares en otras manos... ni fu ni fa . y de hecho, la expresion corporal del animal se ve diferente tambien?.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: mcarthur en Julio 24, 2013, 12:51:21 pm
Tratandose el topic de caballos reproductores, personalmente pienso que el item mas relevante es el de  PODER De Transmision...  vuelve  juega el DEPENDE de que yegua se le este jugando   Que miedo aquellos caballos medio corchados en fenotipo y genotipo pero con Altisimo poder de transmision.
Aquellos que siendo unos fenomenos entre el publico y su fanaticada transmitan sus virtudes (potencia, rapidez vistosidad, ...moda)... y sus defectos (pintas,arpeos,cojeras, desmitis, ...rabias)
 Aca Solo se exhibe lo bueno...  no es bueno Derrochar tanto amor  porque el desengaño llega.

Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 24, 2013, 02:32:56 pm

...y para sentir el brio encima de un  caballo, logicamente que se depende tambien de la calidad del chalan, si yo soy un chalan temeroso, cualquier seña de brio la puedo confundir como bravura, o cualquier seña de bravura se puede confundir con brio.

...yo concluyo el tema de mi parte...

...el brio es para sentirlo, pero ante la imposibilidad muchas veces de sentirlo...toca resolver la inquietu de sobre si este animal es brioso o no, de alguna manera...y aca vuelve el circulo, si desde arriba no se puede...que se hace???
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: ILIADA en Julio 24, 2013, 02:54:18 pm
NO HAY DUDAS, Y  CONCEPTO EL BRIO NO ES SUJETO A INTERPRETACIONES DESDE ABAJO, SINO DE SENTIRLO ESTANDO ENCIMA DEL ANIMAL.

SER BUEN O MAL CHALAN, NADA TIENE QUE VER CON EL CRITERIO QUE UNO COMO CABALLISTA Y MAS COMO CRIADOR, DEBE TENER PARA CALIFICAR CON OBJETIVIDAD EL BRIO DE UN CABALLO.
LA TABLA DE MEDICION SE DEBE HACER CON BASE EN LA COMPARACION Y ESO ES SUBIENDOSE EN VARIOS, PARA PODR SABER CUAL ES EL D 2 Y CUAL EL DE 10.

ESE CRITERIO DEBEMOS CONSTRUIRLO COMO ESTUDIO Y EXPERIENCIA, NO ES FACIL Y TAMPCOO DE UN DIA PARA OTRO, PERO PARA CRIAR DEBEMOS TENERLO.

SLDS,

NBR
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: rvmartinezh en Julio 24, 2013, 04:07:00 pm
Yo a lo mejor estoy equivocado, o no se yo, pero no todo lo podemos zampar en cuanto a brío nada mas,  para mi esto es una mas de las caracteristicas a buscar, o es que acaso por el hecho de ser muuuuy brioso y que transmita ese brío, pero el caballo no ha hecho mayor cosa, no es el que mejor se mueve y peor... no ha dado nada así como interesante o de servicio entonces a ese es el que le debo coger?
Yo en la finca tengo un caballo que es de un brío extremo, es el mas lindo y es muy pero muy razudo, peeeero, no era así como el que mas me gustara, buen trochador, de potencia en la pisada, pero no era el mas, así que lo capé y ahora tengo que tremendo capón trochador, y les aseguro y que lo digan todos los que han montado a Vikingo, si no es tremendo capón y que tal es de bríos.
Claro que el brío es una de las características que hay que mirar, pero no es ni la única ni es la que mas pesa, al menos en lo que a mi respecta, pues hay caballos que no son los mas briosos, sin ser dormidos pues, pero que en movimientos son muuuuy buenos y ademas están dando crías buenas que lo demuestran en las pistas, pues ahí solo es confiar en la yegua de uno, que ahí esta el secreto de todo, y si le gusta ponerselo.
Repito es mi opinión personal.
AY CRISTO!!!!!
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: RBG en Julio 24, 2013, 05:46:19 pm
Yo a lo mejor estoy equivocado, o no se yo, pero no todo lo podemos zampar en cuanto a brío nada mas,  para mi esto es una mas de las caracteristicas a buscar, o es que acaso por el hecho de ser muuuuy brioso y que transmita ese brío, pero el caballo no ha hecho mayor cosa, no es el que mejor se mueve y peor... no ha dado nada así como interesante o de servicio entonces a ese es el que le debo coger?
Yo en la finca tengo un caballo que es de un brío extremo, es el mas lindo y es muy pero muy razudo, peeeero, no era así como el que mas me gustara, buen trochador, de potencia en la pisada, pero no era el mas, así que lo capé y ahora tengo que tremendo capón trochador, y les aseguro y que lo digan todos los que han montado a Vikingo, si no es tremendo capón y que tal es de bríos.
Claro que el brío es una de las características que hay que mirar, pero no es ni la única ni es la que mas pesa, al menos en lo que a mi respecta, pues hay caballos que no son los mas briosos, sin ser dormidos pues, pero que en movimientos son muuuuy buenos y ademas están dando crías buenas que lo demuestran en las pistas, pues ahí solo es confiar en la yegua de uno, que ahí esta el secreto de todo, y si le gusta ponerselo.
Repito es mi opinión personal.
AY CRISTO!!!!!

Es un capon el hp!!!
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 24, 2013, 09:32:54 pm
Lucho gracias x este comentario.

ante la imposibilidad de montarlos todos hay que creerle a los amigos que hayan montado ciertos ejemplares, a carlos j, yo le creo
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 24, 2013, 09:38:29 pm
Rodri,

Estamos de acuerdo en que el brío no es todo en un animal, pero para algunos (me incluyo) si es vital. A mi montar en un caballo que camine bonito pero que no trasmita picante al montarlo la verda verda verda.... me aburre.

Un caballo con brío aceptable (6,7,8) es agradable, no le falta nada, ojalá tuviera mas brío pero es cierto que los sobrados en ocasiones son mas complejos de manejar; pero un caballo de 5 para abajo si deja que desear así camine mejor que todos.

Obvio que para los gustos los colores y hay gente que prefiere un brío bajo para estar mas tranquilos y disfrutan mas la montada; para otros "caballo sin brío no es caballo" como dice el slogan de Italcol!!
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Mar de Leva (d.angel24) en Julio 25, 2013, 08:26:29 am
Y como si fuera poco; además hay que añadirle la subjetividad personal a un tema que ya es subjetivo de por si.

A qué me refiero? Que lo que para mi es brío 9, para Carlos j. Podría ser brío 7 o 12.

Los que no hemos tenido la fortuna de montar en muchos, que parámetros de comparación tenemos disponible?

El tema del brío es muy apasionante por lo subjetivo que es.

Recuerdo un amigo que estaba empezando en los caballos y confundía brío con apoyado por la boca. El sentía que si tenía que hacer mucha fuerza con la rienda ese si era el brioso...
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: rvmartinezh en Julio 25, 2013, 08:37:49 am
Carlos Jorge, si el criterio fuera solo el brío, estaría yo lleno de crías de Vikingo, vamos a la finca y lo montas y veras que me dirás que tengo razón en eso, porque ese berraco brioso si que es, y sonoro y lindo, pero no es el caballo ese con la mecánica que tu dices, quiero crías con esas características.

Por eso yo digo que el brío no es la única razón que a mi me mueve, es una mas de las razones que entro a evaluar cuando voy a elegir un reproductor.
A mi de nada me sirve que me digan, cógele a este que es de brío 9 (citando tu tabla de bríos), si el caballo no es el que mejor camina ni nada y ademas no tiene nada interesante en la pista compitiendo, y le han cogido varias.
Lo ideal sería un caballo que ademas de brioso transmitiera, pero como no todo es taaaan perfecto, tiene uno que evaluar entre los que le gustan, cual complementas bien con tu yegua.

AY CRISTO!!!!!
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 25, 2013, 09:02:17 am
Montar en caballos con brío bajo de verdad que es mas aburridor que alquilar un burrito de esos de cabrestro en las ferias, es un medio de transporte pero no genera emoción, lo máximo que genera es aumento de masa muscular en la pierna por la taloneada y arrugas en la cara por hacerle ruido al animal constantemente.

Monte en una hija de xxxxx, caminaba hermoso, pedían como $80 palos, abría los ollares, de lujo la yegua; me le monté, y que parto!!!, si uno aflojaba las piernas trotaba, que pereza, que decepción, obvio que agradecí la montada, y es que era buena yegua, para alguien que apenas comienza es justa para montar, pero en mi caso y se que no soy el único, ese animal no me genera sino ganas de venderla.

A quienes nos gustan los caballos con buen brío toca escojer los de mejor conjunto obviamente pero no cogerle a desbriados. Me los aguanto pintos, enanos, destapados, hasta desaplomados (no para cría pero si para montar), pero desbriado si es el segundo peor defecto despues de la bravura que de lejos es el peor.

Es que comprar un salto, pagar envío, pagar veterinario, alimentar 11 meses una yegua, luego alimentar 2 años un potro, luego alimentar y pagar montador durante 1 año, pagar aplomadas y herradas, purgas, vitaminas, registro, etc, etc, etc y a los 4 años despues de comprar el salto poder montarse en el animal y que toque darle talón y apretarlo pa que camine??? que pereza!!!

Si un brioso me da un desbriado, que le vamos a hacer, hice la tarea y no se dieron las cosas; pero si a una yegua con buen brío (no explotada) le pongo un desbriadito para nivelar y la cría me sale bien perezosa, que frustración tan berraca.

Respeto los gustos y opiniones de todos, pero la verdad aunque montar a caballo es de mis actividades favoritas, montar un animal con brío de 6 para abajo es de verdad aburrido, por lo que uno ya ha probado caballos de verdad.

Si TODOS los campeones fueran desbriados ok, pero es que si hay unos con buen brío, xq usar los de brío bajo?? Este interrogante no logro entenderlo.

Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 25, 2013, 09:19:35 am
El ejemplo de los carros es el mejor; cuando alguien maneja un Mazda 323 es lo máximo, luego maneja un Swift GTI y el Mazda parece una bicicleta, luego maneja un BMW 325 y el Swift pasa a ser aburrido pues el BMW es un carrazo, y luego maneja un carro Turbo y el BMW 325 queda como algo normal apenas justo. No se como será manejar un Ferrari o un fierro de esos; me imagino que algunos Turbos ya perderán el encanto. El humano se acostumbra y se vuelve exigente en ese tipo de temas. El que tenga un carro que no corra no pasa nada pero queda claro que despues de manejar un fierro de verdad queda el tacómetro del gusto bastante modificado y lo mismo pasa en los caballos.

Aún sin ser un campeón, cuando uno monta un caballo sobrado de brío así sea cabalgatero, los de brío normal ya parecen simples, y los de brío bajo ya dejan de ser atractivos.

Ojo que no solo Adoración, Soledad, Talibán, Satélite por citar algunos, son de super brío, hay unos que son de cabalgata y se siente uno montando un animalazo; ahi queda uno con el gusto modificado, ya se vuelve exigente; toca no ser tan exigente de campeones xq la billetera no aguanta ese tema pero en tema de brío si se puede buscar pues no siempre es tan costoso en compra de animales; y aún cuando son escasos, los saltos de los briosos valen igual (y hasta menos) que los demás.

A los que les gustan con brío justo el menú es aún mas amplio y a los que les gustan desbriados la gama de opciones si que es larga y variada.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: jogigo en Julio 25, 2013, 09:47:01 am
El brio es algo importante en nuestro caballo. Es una característica especial y única del nuestro.

Yo soy un convencido de que el brío se transmite más por línea materna que paterna, según la experiencia que he tenido. Por eso nunca uso yeguas desbriadas como pie de cría.

Pero no me gustan los caballos explotados, excesivamente briosos porque en la arrendada casi todos se pierden porque casi nadie es capaz de manejarlos y en una mala montada se dañan de la boca, porque la gente se apoya en ella, para tratar de controlarlos y más los prenden... en fin

Así mismo tampoco me gustan los perezosos. Dar talón es lo más horrible y cansón del mundo.

A mi me gustan los que yo defino como ON/OFF. Caballos que uno los pone en su andar y se mantienen constantemente en el, sin necesidad de ayudas con toda voluntad. Pero que uno los para y se quedan tranquilos hasta que uno los busca de nuevo. Me imagino que en la tabla de Carrusel serán animales de brio 6.5 a 8 más o menos.

Montarse en los caballos que uno va a utilizar es muy difícil. Conocerles sus secretos también. Por eso busco que tengan belleza, conformación, tamaño, color, mansedumbre, SALUD, suavidad, sonoridad, buena flexión de miembros, andares que me gusten y lineas genéticas que me llamen la atención. Lo del brío si, por regla general, me toca confiar en mi yegua que esa sí lo tiene.

Y si la cría no sale como me gusta, adiós pues!! No hay más que hacer y vuelva a empezar.

Buen topic, con comentarios muy sinceros y valiosos!!
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 25, 2013, 10:00:56 am
Jorge,

Muy de acuerdo en varias de tus apreciaciones; pero en el tema del brío heredado x línea materna, te cuento que en la Mesa Cundinamarca, hace años conocí hijos de Tayrona en yeguas regulares y super PEREZOSAS, con nada de brío, y algunas de las crías salieron de brío excelente y algunas hasta salidas del cuero (que estoy de acuerdo ya exageran). Fueron 3 yeguas que se compraron preñadas de este caballo cuando el salto era como a $700,000 y les repitieron a algunas, por eso hablo de un lote como de 5 crías.

He visto no solo casos de Tayrona sino también de otros caballos en yeguas de paseo, simples y desbriadas con crías mucho mejores que ellas en este tema.

Obvio que hay que tener yeguas con calidad y brío, no dejarlo todo en manos del caballo, pero si hay casos como los antes expuestos por lo cual el brío se hereda de ambos lados, no solo de la madre.

Y lo peor del caso es que el "desbrío" es por lo general dominante, entonces la pereza es mas difícil de quitar después buscando mejorar genética.

Yo le tengo igual miedo a un cojo que a un desbriado.....
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Hans en Julio 25, 2013, 10:06:04 am
De acuerdo con Jorge en parte, sin embargo, si un caballo puede trasmitir movimiento, pisada, elevación, color, fenotipo, etc...  También puede trasmitir brio o desbrio así la yegua madre sea muy briosa...

El problema es que es mas fácil que obtengamos las cualidades que no queremos a las que deseamos...

En mi caso particular he usado caballos que son bien briosos al menos es lo que se comenta...  A mi no me gustan los caballos desbriados para cogerle y de eso hay muchos incluso ganando en pistas...
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 25, 2013, 10:18:14 am
David,

Hablemos por ejemplo de Rublo para no herir suceptibilidades.

Para mi es 7, digamos que para vos puede ser 6 u 8; pero para ninguno es 9 o 10 y para ninguno es 4 o 5.

Puede que no estemos de acuerdo 1 punto para arriba o para abajo; Rublo es un caballo de buen brío, no califica como super brioso pero tampoco califica como desbriado. La subjetividad juega un papel del 10% en una diferencia pero no mas.

A otro caballo llamado XXXXX, se siente desbriado montelo el que lo monte es y será desbriado; podrán ponerle algunos 2, otros 3 y otros 4 pero ninguno que no se aleje de la verdad le pondrá 6 ni mucho menos 8!!!

Si alguien dice que es de brío decente esta siendo poco objetivo o es q no ha montado en uno brioso de verdad; y otro que diga que es super brioso es que se la fuma verde y con pepas.

Y como si fuera poco; además hay que añadirle la subjetividad personal a un tema que ya es subjetivo de por si.

A qué me refiero? Que lo que para mi es brío 9, para Carlos j. Podría ser brío 7 o 12.

Los que no hemos tenido la fortuna de montar en muchos, que parámetros de comparación tenemos disponible?

El tema del brío es muy apasionante por lo subjetivo que es.

Recuerdo un amigo que estaba empezando en los caballos y confundía brío con apoyado por la boca. El sentía que si tenía que hacer mucha fuerza con la rienda ese si era el brioso...
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 25, 2013, 10:28:16 am
Cuando se monten en un caballo:

Retirese un poco de su montador y de sus colaboradores, trate de caminarlo y de ves en cuando pararlo, sobele el cuello, hablele suave para que se relaje, x nada le apriete los pies ni lo chupe ni lo grite, ni permita que le hablen duro los demás.

Estando al menos a 100 metros del grupo, dele 2 giros abierticos, ojalá caminando, que el caballo sienta que no le va a hacer nada, luego trate de dejarlo "rodar", que ejecute, y mire si tiene "arrancones" de impresión, o si ejecuta con una energía constante.

Porque no solo es la dificultad para lograr montar algunos caballos famosos; digamos que alguien tiene la oportunidad, y como el caballo arranca todo prendido, la gente confunde el brío con miedo; ese es otro tema y me ha pasado con amigos que se les ve la cara diciendo que brío tan berraco y lo que están es pendientes del fuete del montador o del ayudante..... ojo con eso, he visto varios casos así......

En este tema traten de no meterse tantas mentiras......

O si están felices con eso, es como el célebre dicho del "que come mocos y se esconde pa que no le pidan..."

Lo que si se es que la facilidad de habilitar no se hereda, el brío en muchos casos si.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: jogigo en Julio 25, 2013, 11:14:16 am
Jorge,

Muy de acuerdo en varias de tus apreciaciones; pero en el tema del brío heredado x línea materna, te cuento que en la Mesa Cundinamarca, hace años conocí hijos de Tayrona en yeguas regulares y super PEREZOSAS, con nada de brío, y algunas de las crías salieron de brío excelente y algunas hasta salidas del cuero (que estoy de acuerdo ya exageran). Fueron 3 yeguas que se compraron preñadas de este caballo cuando el salto era como a $700,000 y les repitieron a algunas, por eso hablo de un lote como de 5 crías.

He visto no solo casos de Tayrona sino también de otros caballos en yeguas de paseo, simples y desbriadas con crías mucho mejores que ellas en este tema.

Obvio que hay que tener yeguas con calidad y brío, no dejarlo todo en manos del caballo, pero si hay casos como los antes expuestos por lo cual el brío se hereda de ambos lados, no solo de la madre.

Y lo peor del caso es que el "desbrío" es por lo general dominante, entonces la pereza es mas difícil de quitar después buscando mejorar genética.

Yo le tengo igual miedo a un cojo que a un desbriado.....

Hola Carlos, estoy contigo en que existen todos los casos o resultados, pero te aclaro que:

- En ningún caso desconozco el aporte que el macho puede aportar en el brio de la cría, que puede ser para un lado o para otro. Las crías de todas formas son individuos únicos que pueden o no ser briosos, independiente del brio de los padres. Así como de dos animales extras sale un taparito.

- yo lo que trato de decir es que, en el cruce, el brío que uno conoce, es el de la yegua de uno. El del reproductor es más difícil conocerlo y

- que nunca uso yeguas desbriadas porque, aún cuando crio poco, usando yeguas briosas NUNCA me ha salido una cría desbriada hasta la fecha.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: jatobon en Julio 25, 2013, 11:21:10 am
Me identifico totalmente con lo que dice elcarrusel...especialmente en esta última intervención

Cuentos de brío hay muchos:
- Hay un fino desbriado que lo montaban en un corredor estrecho
  Dos muchacho hablándole y con un zurriago en cada extremo y hágale
  ...el caballo le tenía pavor a esos muchachos
  y lo más triste es que llegaban a la pista y los dos muchachos se hacían en dos sitios claves y le hablaban al caballo
  ....."cualquiera" es brioso así

- En los galoperos es más fácil observarlos desde el piso:
  Dígale al chalán que haga el 8 galopando (desde la trocha o del trote)...hay muchos que se quedan
  ahí se les ve el 5 o 6 sobre 10
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: millonki en Julio 25, 2013, 11:35:05 am
a mi si me parece que por bonito que camine si no tiene brio no vale un peso, totalmente deacuerdo con carrusel el brio = motor.

nada se gana con carroceria de BMW y motor de R4
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 25, 2013, 08:57:07 pm
El mejor resumen es este.

a mi si me parece que por bonito que camine si no tiene brio no vale un peso, totalmente deacuerdo con carrusel el brio = motor.

nada se gana con carroceria de BMW y motor de R4
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: criadero S.G buga valle en Julio 25, 2013, 11:48:04 pm
electron de ezeiza
brio ----------------10
mansedubre -------10
color ------------------10
raza -------------------10 baru fc x arquera arco fc
pisada------------------10
poder de transmicion las crias muy pequeñas
velocidad --------------8
asi describo yo mi caballo ya cada quien juzga como les parece
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: rvmartinezh en Julio 26, 2013, 01:06:32 am
Si por solo brio fuera.... Vikingo se las estaría comiendo a todasssssssss y no estaría capado como esta hoy. y aclaro pa la raspa no hay mejor que el.

Yo no digo que no se importante el brío, pero es uno mas de los criterios a evaluar.
Yo con eso del bmw y del renault 4 no comulgo porque son demasiado diferentes los caballos a los carros, en un carro el de motor mas potente es el que gana, eso es *****da por mas que le des un mazda 1 a schumacher, no le va a ganar a un man que vaya en un ferrari en una carrera, eso son guevonadas.

Yo estoy de acuerdo con Jogigo, uno tiene que tener yeguas con buen brío, y ahí esta todo, yo no puedo responder por el brío de los caballos que no sean míos, entre otras cosas porque no puedo montarlos todos para ver a cual le cojo, y si tuviera un reproductor tampoco dejaría que lo montara todo el mundo, porque estoy de acuerdo con lo que dice Juan Andres, la cosa no es quemar goma en mi caballo para al final salir criticándolo y no comprando ni un salto ni nada.
Carlos Jorge, yo se que tu dices que "Caballo sin brío no es caballo", como la propaganda del concentrado, pero, caballo sin andares que es? un loquito brioso ahí, y de esos hay muchos, que ni ganan ni le cogen ni nada, porque lo único que tienen es brío, pero bien incómodos pa montar que son. Yo en Cartagena tenia una yegua que es así, briosisima, pero la mas mala en movimientos y la mas incomoda pa montar.... la regalé.
Lo bonito de esto es que cada uno tiene su concepto y su manera de ver las cosas, yo no comparto muchas, pero respeto todas.
AY CRISTO!!!!!
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 26, 2013, 06:41:43 am
Rodri,

No estamos hablando de loquitos que no caminan bien.

Estamos hablando entre los caballos de pista importantes que en teoría son los que mejor caminan, buscar los de buen brío; es que entre los campeones están colados varios desbriados que parecen briosos por lo impresionados que caminan.

No buscamos ni brioso que no camine bien, ni uno que camine bien sin brío, el ideal es el que camina bien y además tiene buen brío.

Buen brío no es excluyente de caminar bonito y tener conjunto, esto debe ser complementario pero muchos caballistas toleran la falta de brío con el argumento que un caballo camina bien y es manso, eso es aceptable pero hay personas a las que no nos gustan así, los preferimos además de buenos... briosos, que se sienta uno en un caballo de verdad que trasmita energía y uno quede impresionado de lo berraco y no de lo pompo.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Juan Andres en Julio 26, 2013, 07:38:58 am
Tambien ee preocupan demaciad por algo  creo yo es una caracteristica mas individual q genetica. Los mas peñas las dan briosas.
Es reconocido Gallardo como el mas perezoso de todos y he tenido en mi vida al menos 20 hijos de el y todos son briosisimos. TODOS.
Conoci miles de hijas de Amadeus muuuy briosas. La Mecanografa por ejemplo es hija de Resorte d San Juan y ....... Mensaje dicho por muchos era brioso y su papa el Tango creo q era mas perezoso q todos.
Otros q son muy briosos dan hijos perezosos.
Esq esto no es como criar ganado. En el ganado de carne por ejmplo se busca fenoipo y listo. Pero esto es mucho mas complejo.
No se engañen haciendo tablitas y cosas asi. Criar caballos no se aprende en tablas. Se hace con cabeza y corazon pero no es una ciencia exacta.
Si los criadores de verdad lo hicieran con estas tablas nunca se habian tenido caballos hijos d importantes reproductores como Gallardo, Maracanazo, Hechicero, Amareus, El Tango y muchos mas.
Otra cosa. Quien garaniza q cogiendole a uno brioso la cria va a ser briosa ???
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Camilo Velez en Julio 26, 2013, 08:30:47 am
Tambien ee preocupan demaciad por algo  creo yo es una caracteristica mas individual q genetica. Los mas peñas las dan briosas.
Es reconocido Gallardo como el mas perezoso de todos y he tenido en mi vida al menos 20 hijos de el y todos son briosisimos. TODOS.
Conoci miles de hijas de Amadeus muuuy briosas. La Mecanografa por ejemplo es hija de Resorte d San Juan y ....... Mensaje dicho por muchos era brioso y su papa el Tango creo q era mas perezoso q todos.
Otros q son muy briosos dan hijos perezosos.
Esq esto no es como criar ganado. En el ganado de carne por ejmplo se busca fenoipo y listo. Pero esto es mucho mas complejo.
No se engañen haciendo tablitas y cosas asi. Criar caballos no se aprende en tablas. Se hace con cabeza y corazon pero no es una ciencia exacta.
Si los criadores de verdad lo hicieran con estas tablas nunca se habian tenido caballos hijos d importantes reproductores como Gallardo, Maracanazo, Hechicero, Amareus, El Tango y muchos mas.
Otra cosa. Quien garaniza q cogiendole a uno brioso la cria va a ser briosa ???


Un comentario muy sensato que tumba muchas ideas con ejemplos claros. Yo lo he dicho muchas veces, la crianza del CCC es pura suerte y siempre me caen encima, diciendo que se programan cruces y mil cosas, pero si la suerte no entra, puede uno cruzar un par de briosos y sale una peña.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 26, 2013, 08:51:53 am
Tambien ee preocupan demaciad por algo  creo yo es una caracteristica mas individual q genetica. Los mas peñas las dan briosas.
Es reconocido Gallardo como el mas perezoso de todos y he tenido en mi vida al menos 20 hijos de el y todos son briosisimos. TODOS.
Conoci miles de hijas de Amadeus muuuy briosas. La Mecanografa por ejemplo es hija de Resorte d San Juan y ....... Mensaje dicho por muchos era brioso y su papa el Tango creo q era mas perezoso q todos.
Otros q son muy briosos dan hijos perezosos.
Esq esto no es como criar ganado. En el ganado de carne por ejmplo se busca fenoipo y listo. Pero esto es mucho mas complejo.
No se engañen haciendo tablitas y cosas asi. Criar caballos no se aprende en tablas. Se hace con cabeza y corazon pero no es una ciencia exacta.
Si los criadores de verdad lo hicieran con estas tablas nunca se habian tenido caballos hijos d importantes reproductores como Gallardo, Maracanazo, Hechicero, Amareus, El Tango y muchos mas.
Otra cosa. Quien garaniza q cogiendole a uno brioso la cria va a ser briosa ???


Un comentario muy sensato que tumba muchas ideas con ejemplos claros. Yo lo he dicho muchas veces, la crianza del CCC es pura suerte y siempre me caen encima, diciendo que se programan cruces y mil cosas, pero si la suerte no entra, puede uno cruzar un par de briosos y sale una peña.

Completamente de acuerdo y con nombres que sirven para orientar de verdad.

Solo si una cosa, cada que sacamos animales a pista, nos los someten a una bendita tablita......
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: jogigo en Julio 26, 2013, 09:02:38 am
Si por solo brio fuera.... Vikingo se las estaría comiendo a todasssssssss y no estaría capado como esta hoy. y aclaro pa la raspa no hay mejor que el.

Yo no digo que no se importante el brío, pero es uno mas de los criterios a evaluar.
Yo con eso del bmw y del renault 4 no comulgo porque son demasiado diferentes los caballos a los carros, en un carro el de motor mas potente es el que gana, eso es *****da por mas que le des un mazda 1 a schumacher, no le va a ganar a un man que vaya en un ferrari en una carrera, eso son guevonadas.

Yo estoy de acuerdo con Jogigo, uno tiene que tener yeguas con buen brío, y ahí esta todo, yo no puedo responder por el brío de los caballos que no sean míos, entre otras cosas porque no puedo montarlos todos para ver a cual le cojo, y si tuviera un reproductor tampoco dejaría que lo montara todo el mundo, porque estoy de acuerdo con lo que dice Juan Andres, la cosa no es quemar goma en mi caballo para al final salir criticándolo y no comprando ni un salto ni nada.
Carlos Jorge, yo se que tu dices que "Caballo sin brío no es caballo", como la propaganda del concentrado, pero, caballo sin andares que es? un loquito brioso ahí, y de esos hay muchos, que ni ganan ni le cogen ni nada, porque lo único que tienen es brío, pero bien incómodos pa montar que son. Yo en Cartagena tenia una yegua que es así, briosisima, pero la mas mala en movimientos y la mas incomoda pa montar.... la regalé.
Lo bonito de esto es que cada uno tiene su concepto y su manera de ver las cosas, yo no comparto muchas, pero respeto todas.
AY CRISTO!!!!!


Lo que explica Rodrigo coincide al 100% con mi apreciación para ver un caballo.

Lo que dice Juan Andrés también coincide con la realidad.

Siempre en los objetivos de crianza, yo busco el CONJUNTO y es muy difícil encontrarlo. Cuando lo encuentro me alegro como quién encuentra un tesoro, cuando no, pues se descarta y como decía "Tetero": la vida sigue.

Esto es laaarrrgoooo, pero con el tiempo va uno haciendo sus yeguas (si se es juicioso en la selección) con todas las características que le gustan a uno para que sea más consistente lo que transmiten a sus hijos.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: pedrocalle en Julio 26, 2013, 09:12:31 am
Tambien ee preocupan demaciad por algo  creo yo es una caracteristica mas individual q genetica. Los mas peñas las dan briosas.
Es reconocido Gallardo como el mas perezoso de todos y he tenido en mi vida al menos 20 hijos de el y todos son briosisimos. TODOS.
Conoci miles de hijas de Amadeus muuuy briosas. La Mecanografa por ejemplo es hija de Resorte d San Juan y ....... Mensaje dicho por muchos era brioso y su papa el Tango creo q era mas perezoso q todos.
Otros q son muy briosos dan hijos perezosos.
Esq esto no es como criar ganado. En el ganado de carne por ejmplo se busca fenoipo y listo. Pero esto es mucho mas complejo.
No se engañen haciendo tablitas y cosas asi. Criar caballos no se aprende en tablas. Se hace con cabeza y corazon pero no es una ciencia exacta.
Si los criadores de verdad lo hicieran con estas tablas nunca se habian tenido caballos hijos d importantes reproductores como Gallardo, Maracanazo, Hechicero, Amareus, El Tango y muchos mas.
Otra cosa. Quien garaniza q cogiendole a uno brioso la cria va a ser briosa ???


Un comentario muy sensato que tumba muchas ideas con ejemplos claros. Yo lo he dicho muchas veces, la crianza del CCC es pura suerte y siempre me caen encima, diciendo que se programan cruces y mil cosas, pero si la suerte no entra, puede uno cruzar un par de briosos y sale una peña.

Completamente de acuerdo y con nombres que sirven para orientar de verdad.

Solo si una cosa, cada que sacamos animales a pista, nos los someten a una bendita tablita......


Coincide con la realidad pero tambien se le piensa(esas son las listas imaginarias)

Para mi el promedio de caballos tienen un brio bueno pero no le cojo por ejemplo ala raza de Majestuoso aunque me gusta HechiceroII y a este le tengo que cojer tarde que temprano por simple gusto.


El ejemplo de Juan Andres sobre Gallardo es clarisimo.

Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: rvmartinezh en Julio 26, 2013, 10:00:51 am
Juan Andres, dio en el punto. eso de buscar el reproductor por brioso no es lo que garantiza en absoluto el brío en sus crías.
Ya hay varios ejemplos de caballos que no han sido los mas briosos y sus crías si tienen esa caracteristica, y viceversa, ademas yo no estoy de acuerdo con dejar que cuanto sujeto se le ocurra ir a rasparse mi caballo, con el cuento de que le quiere coger un salto, vaya lo raspe y a la larga no se sabe si le cojera o no y si hablara mal o no, si mi caballo es bueno y esta dando bueno, pues el que quiera que le coja y el que no, pues que no le coja, pues en los míos monto yo, mis amigos y el que yo quiera que monte, no alguien porque va a comprar un salto.

Y repito, para eso debemos tener cuidado es en escoger nuestras yeguas de cría, es ahí donde debemos poner el mayor enfasis.
Al menos esa es mi opinión.

AY CRISTO!!!!!
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: pedrocalle en Julio 26, 2013, 10:31:03 am
Les voy a poner un ejemplo de brio y espero no meterme en problema pero es el claro ejemplo.


Dicen por ahi que El rey del Destello no es muy brioso (no me  consta) pero si me consta que tiene unos potros,potrancas,caballos y yeguas demasiado BRIOSOS.  Tampoco me he montado en ninguno pero mi ojito tampoco es que se deje engañar mucho.

los buenos son muy dificil de que en una visita le digan: hagale parcero montese que ahi esta el caballo a su disposicion. Hay caballo que ni los hijos del dueños los pueden ni mirar, solo los dejan manejar de cirtos petiseros,palafreneros y montadore. Hahha y Veterinarios.

El forista LFH y Yo hemos tenido suerte y de pura suerte hemos montado un par de caballos ELITE pero en Antioquia se puede decir un Milgra.  Vi que que a Encanto lo estaban raspando. Me parece error garrafal.

Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: amateur en Julio 26, 2013, 01:59:19 pm
"Tambien ee preocupan demaciad por algo  creo yo es una caracteristica mas individual q genetica. Los mas peñas las dan briosas.
Es reconocido Gallardo como el mas perezoso de todos y he tenido en mi vida al menos 20 hijos de el y todos son briosisimos. TODOS.
Conoci miles de hijas de Amadeus muuuy briosas. La Mecanografa por ejemplo es hija de Resorte d San Juan y ....... Mensaje dicho por muchos era brioso y su papa el Tango creo q era mas perezoso q todos.
Otros q son muy briosos dan hijos perezosos.
Esq esto no es como criar ganado. En el ganado de carne por ejmplo se busca fenoipo y listo. Pero esto es mucho mas complejo.
No se engañen haciendo tablitas y cosas asi. Criar caballos no se aprende en tablas. Se hace con cabeza y corazon pero no es una ciencia exacta.
Si los criadores de verdad lo hicieran con estas tablas nunca se habian tenido caballos hijos d importantes reproductores como Gallardo, Maracanazo, Hechicero, Amareus, El Tango y muchos mas.
Otra cosa. Quien garaniza q cogiendole a uno brioso la cria va a ser briosa ??? ".

Buen comentario de una persona franca y proba en sus apreciaciones-.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: elcarrusel en Julio 26, 2013, 11:01:34 pm
Tango, Amadeus, Marancanzo y muchos otros reproductores que decían no eran tan briosos, dieron algunas de sus crías con buen brío, eso esta claro.

Hay unas razas que si en su mayoría son desbriados, y el brío si se trasmite; no siempre pero si en muchos casos y si no, xq los de la línea Tayrona son en la mayoría de casos con buen brío?

Es que nadie dice que escoger un reproductor por una tabla; el tema se desvió, le ponen al caballo que los llene punto.

Lo que he argumentado es que desde el piso NO SE PUEDE MEDIR EL BRÍO, eso es FALSO.

A los que nos gustan los briosos tratamos de sacar animales briosos, a los que les gustan los normales tratan de sacar normales, a los que les gusta que caminen bonito pero no emocionen encima también están en su derecho de buscar criar animales así, etc.

El tema del conjunto para mi es muy valioso pero también se vuelve un escudo para defender falencias que en muchos casos son graves para algunas personas, como en mi caso personal es la falta de brío, lo cual considero es el segundo peor defecto de un caballo despues de la bravura. Si no hay brío ya no hay buen conjunto en un CCC de competencia; la de paseo, cabalgata, está bien que la busquen normalita de brío apenas para que la abuelita o el amigo se den una vueltica, pero si tienen un animal "costoso" que al menos tenga motor de verdad y no solo pinta....

Resumen: Pónganle al que les guste, yo sinceramente no he llenado una tabla en mi vida y no lo haré en escoger un reproductor; no le gasto tiza a eso, pero si tengo en cuenta estos factores: Conjunto con brío y que pueda pagarlo.

Pero si veo que acá disfrutan llenando una tabla de reproductores y eso esta bien, es respetable y si les gusta y les es útil pues bienvenida para los que la quieran; quedando claro que el renglón de brío solo lo pueden diligenciar si se le montan a cada animal o tienen una persona de 100% confianza y objetiva.

Llenar ese renglón desde el piso es botar corriente con altas probabilidades de alejarse de la realidad.
Título: Re:MENÙ DE REPRODUCTORES P3, PARTICIPE CON SUS CANDIDATOS
Publicado por: Jaime B en Julio 27, 2013, 09:15:27 am
Todo el que quiera sacar animales a pista, todo el que haya sacado y seguira sacando, se enfrentara a una puntuacion, a unos porcentajes, a una suma...a una tablita.....

Todos nos expresamos de los caballos como bonito, regular, que pecho, que velocidad, que patas, muy brioso, regular brio, bravo, que cadencia....si eso no es una calificacion, una ponderacion, si eso no es una tabla.....entonces que es????

No es solo tabla porque se califique de uno a cien a mil, en porcentaje, o lo que sea....todos a toda hora, ya sea con palabras o con numeros vivmos ponderando, cualificando y calificando.....

Hay algunos mas estrictos por ahi que dicen que: si no se puede medir, no existe......

...como negar la importancia del brio, la mejor manera de realmente sentirlo es con las propias posaderas, pero nada garantiza que si lo evaluo yo, con seguridad a otro le parecera lo mismo que a mi. Y ante la imposibilidad de evaluarlos todos desde arriba, alguna forma debemos de tener para formar nuestra idea sobre el brio de determinado animal.

...de acuerdo, esto es de conjunto.

...y al final como siempre y como debe ser, cada uno termina haciendo lo que quiere, lo que le nace y lo que desea.