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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: Carlos Mejía en Septiembre 28, 2013, 12:57:29 pm
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Soy un viejo ya, aunque en cosas de caballos todavía me siento novato. Lo que no quita que tenga convicciones formadas y que me parezca válido defender las causas en las que creo, también, como creo haberlo demostrado, estoy dispuesto a dar mi brazo a torcer cuando se me convence que estoy equivocado.
La primera categoría de juzgamiento para las exposiciones avaladas por Fedequinas ha quedado de 36 a 48 meses, le conservan el nombre de categoría para ejemplares en proceso, pero representa, sin darle vueltas, la eliminación de dicha categoría.
Me parece nefasto, dañino, un inmenso error.
Y que conste que se había advertido hace como un año cuando quisieron hacer algo parecido, aquí habíamos puesto el grito en el cielo por semejante barbaridad, y en aquel momento no lo hicieron, ahora parece que estábamos desprevenidos y nos metieron el gol.
Sería muy bueno conocer cual fue la opinión del Comité Técnico, no creo que ellos hubieran respaldado esto que considero anti técnico, para mi un absurdo.
Como criador he considerado de mucho valor la etapa del proceso. Todo el tiempo que transcurre desde el nacimiento hasta el momento en que empezamos el proceso, el que va desde este momento hasta que vemos si valió la pena, es mucho tiempo de ilusión,de paciencia y de costos. Cuando siento que valió la pena, no veo el momento de llevarlos a una exposición para compararlos y oír lo que dicen los jueces y lo que manifiesta el público, eso es invaluable, es un momento sublime, siempre me lo ha parecido.
Las exposiciones son un momento de competencia, son un momento de comercialización, y aunque no miremos la actividad como un negocio, que difícilmente lo es, es para todos importante vender en algún momento, alargar el tiempo para lo comercial es un golpe duro para los que criamos.
Le pregunto a todos, en especial a los jueces:
¿Es válido comparar un potro de 36 meses con uno de 48?
Si lo que se quiere es acortar el tiempo de las expos, ¿No hubiera tenido más sentido eliminar la categoría que va desde 60 meses hasta mayores? (un caballo de 60 meses es ya un ejemplar formado que bien se puede comparar con cualquiera mayor)
Carlos Mejía
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Yo desconozco totalmente como es la resolución en cuestión, pero si me preguntaran a mi como preferiría que fueran las categorías, yo lo haría de la manera mas simple y sencilla.
Fusiono el proceso, con la primera enfrenada, y estos no van al campeonato. La razón es simple y sencilla, aun en la edad de la primera enfrenada, los ejemplares en su gran mayoría van aun con falsas riendas y esto es porque no han terminado su proceso de enfrenado, si en realidad queremos protegerlos en este proceso, pienso que no debemos obligarlos a que los montadores en el momento de entrar al campeonato los aprieten con todo, para poder pelearles a los demás caballos con los que compiten los cuales ya están enfrenados del todo y ya pueden ser apretados y exigidos al máximo.
dejo de ahí en adelante solo tres categorías que serían, menores, intermedios y mayores, y los primeros y segundos puestos, si entrarían al campeonato. Esto también nos da mas dinamismo a las competencias y sobre todo a los campeonatos, que bajan de 8 ejemplares a solamente 6 ejemplares.
Así no acabamos con esta competencia en la que los criadores miden como van realmente los potros que están comenzando su proceso, los pueden mostrar para comercializar y ademas estamos haciendo la labor de protección, de la que se ha estado hablando con los potros y esta vez si mas amplia.
Es mi opinión personal.
AY CRISTO!!!!!
AY CRISTO!!!!!
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Rodrigo, justamente hicieron lo que tu dices, fusionaron las dos primeras categorías. Es lo que considero un error y un daño.
Las que se deben fusionar son las dos últimas. No hay mayor diferencia en el avance del arreglo entre un caballo de 60 meses y uno mayor. En cambio las diferencias entre uno de 36 y uno de 48 si son muchas. Un potro de 48 meses es un potro arrendado y enfrenado. Yo no sacaría un potro de 36 meses para compararlo con uno de 48, ahí no hay comparación que diga algo.
Por eso sostengo que la fusión de esas dos categorías representa la eliminación del proceso en las expos.
Cordial Saludo,
Carlos Mejía
Yo desconozco totalmente como es la resolución en cuestión, pero si me preguntaran a mi como preferiría que fueran las categorías, yo lo haría de la manera mas simple y sencilla.
Fusiono el proceso, con la primera enfrenada, y estos no van al campeonato. La razón es simple y sencilla, aun en la edad de la primera enfrenada, los ejemplares en su gran mayoría van aun con falsas riendas y esto es porque no han terminado su proceso de enfrenado, si en realidad queremos protegerlos en este proceso, pienso que no debemos obligarlos a que los montadores en el momento de entrar al campeonato los aprieten con todo, para poder pelearles a los demás caballos con los que compiten los cuales ya están enfrenados del todo y ya pueden ser apretados y exigidos al máximo.
dejo de ahí en adelante solo tres categorías que serían, menores, intermedios y mayores, y los primeros y segundos puestos, si entrarían al campeonato. Esto también nos da mas dinamismo a las competencias y sobre todo a los campeonatos, que bajan de 8 ejemplares a solamente 6 ejemplares.
Así no acabamos con esta competencia en la que los criadores miden como van realmente los potros que están comenzando su proceso, los pueden mostrar para comercializar y ademas estamos haciendo la labor de protección, de la que se ha estado hablando con los potros y esta vez si mas amplia.
Es mi opinión personal.
AY CRISTO!!!!!
AY CRISTO!!!!!
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Creo que hay 2 caras de la moneda y quizás lo que habría que hacer es una solucion mas salomonica a la que se anuncia aqui ha tomado Fedequinas.
Carlos, tienes un punto muy valido y acertado a mi juicio, No es Para nada justo una categoria donde se compare y juzge un animal de 36 meses contra uno de 48. A la vez, a mi lo que me parece sano es extender la edad de los ejemplares que se presentan en una pista. Creo, que un gran en error que se esta cometiendo en el CCC es empezar los animales demasiado temprano y tratar de madurarlos biches....Creo que hay edades para todo. Hoy en el CCC vemos equinos a los 48 meses llenos de lesiones, cojeras, resabios e incluso carreras terminadas por que tratamos de que ya sean super elites de competicion cuando apenas estan en un proceso de educacion y aprendizaje. Es mas un equino en colombia pasa los 5 anos y ya se considera que es mayor o que esta viejo. y el problema es que los hemos desgastados y vueltos viejo por el manejo que se les esta dando.
Entiendo que cuando uno esta esperando que nos salga el campeon desde el dia que compramos el salto, pero creo que este tema tenemos que llevar muy con tiempo y paciencia los animales. A mi juicio se deberían, empezar un poco mas tarde y si cambiar es las edades de la categoria para que en las 2 primeras no exista tanta diferencia.
cordial saludo
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Carlos, yo al contrario pienso que hay que proteger a los de la primera enfrenada, y no llevarlos al campeonato, pues ahí tienen que exigirlos al máximo y apretarlos mucho pa pelear el campeonato.
Yo hubiera fusionado el proceso, tal como era antes y la primera enfrenada, y repito esta nueva categoría ( bien amplia) no iría al campeonato.
AY CRISTO!!!!!
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Yo creo que este cambio busca proteger a los potros.
Tratar de desestimular a los que empezaban los animales de 24 o antes para tenerlos listos a los 33. Ahora ojalá los empiecen por lo menos a los 27. Para qué a los 36 estén listos.
Fucionar 60 con mayores creería que el único efecto que produciría sería reducir el número de animales el campeonato y tendríamos competencias de 30 animales en esas categorías fusionadas.
A mi me gusta la medida
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Me parece una excelente decisión por parte de Fedequinas , a mi parecer nunca se está eliminando la categoría en proceso , se está es dando un mayor tiempo para madurar nuestros potros y poder empezarlos a una edad más acorde con la terminación en cuanto a su conformación . A mi en lo personal me gusta empezar los potros alrededor de los 30 meses por muchas razones fisiológicas que todos conocemos , pero perdía el poder competir mis animales en esta categoría de proceso porque por lo general no me da el tiempo para sacarlos antes de los 42 meses.
Y si me parecía una categoría de más la competencia de 42 a 48 son sólo 6 mesen que en edad ,tiempo y trabajo no representan mucha diferencia para la vida competitiva de un ejemplar , salen al campeonato les dan dos vueltas y en muchas ocasiones ni comentarios emiten de ellos , lógicamente por ser comparados con animales de más edad , trabajo y fogaje.
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en una ano de trabajo con un potro es mucho de lo que avanza, de un potro 36 a uno de 48 es muy marcada la diferencia. ahora van a dejar de ser mas acosados los caballos (LO QUE AFECTA DEMASIADO EL PROCESO Y EL FUTURO CABALLO) para que tengan el nivel de competencia contra caballo que les llevan muchoo por delante de trabajo. un criadero por el afan de ganar y por razones obvias de tener que vender, va a estar obligado de acosarrrrr a los potros. esto de las edades de competencia de potros debe ser un tema a de arduo analisis. "QUE HAYAN CABALLOS PARA UN FUTURO
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Vamos por partes.
Que hay que proteger los potros, de acuerdo, por eso que la categoría empiece a los 36 me parece bien.
La categoría del proceso debe ser corta, entre 35 y 40 (o 42) me parece lo adecuado, veríamos realmente proceso y comparaciones entre iguales.
Primera enfrenada de 40 (o 42) a 48, también es una categoría interesante, en esta ganarían los más adelantados (o empujados), no le veo problema en que vayan al campeonato.
Dejar una categoría de 36 a 48, repito, elimina el proceso, no habría ningún estímulo para llevar potros nóveles a una expo. Habría doble detrimento para el criador: no tendría un ambiente adecuado para comparar los que empiezan, y alargaría el tiempo para buscar un espacio público comercial.
Y como se trata de reducir el tiempo de las expos, eliminar la penúltima categoría y dejar mayores desde 60 o 66 meses.
Que pena con Gran Dinastía, un ejemplar de 48 meses, salvo raras excepciones, ya está arrendado, su proceso en lo fundamental ya está dado.
Carlos Mejía
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Arrendados claro que están , pero para disputar mas a la altura un gran campeonato ? No lo creo .
Lo veo en todas las ferias a las que asisto los animales de esta categoría de 42 a 48 los tratan en muchas ocasiones sin objetividad al ser juzgados en el gran campeonato, no digo que les regalen una cinta pero si darles mayor importancia ya que son animales que pueden estar arrendados pero que nunca a esa edad podrán tener el nivel de sus oponentes en el gran campeonato.
Y desde mi punto de vista una cosa es el arreglo de hay en adelante empiezan etapas muy distintas en las cuales el animal obtiene cualidades como el orden , la reunión , el fenotipo , la madures de un caballo que se acerca más a los 5 años , edad ideal para poder expresar al máximo todo lo que significa un caballo de silla .
Esto no es ley pues hay animales que a edades muy tempranas muestran todas estas actitudes , pero para mi no es lo común.
y muy de acuerdo con un foristas que escribió anteriormente LO QUE QUEREMOS ES PRESERVAR CABALLOS PARA LARGO TIEMPO ,
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Bueno y desde cuando se hace efectiva ???
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De acuerdo Carlos. Eso es juntar peras con manzanas
Hay mucha diferencia entre los potros en proceso y los que ya superan los 40 meses
Ahora los comerciantes van a tener que empujar los potros jóvenes para que sean capaces de figurar en una competencia de estas y obtener una cinta. Antes que proteger a los potros los van a exponer mas al fracaso
Haber cambiado la edad mínima de 33 a 36 pienso habría sido mas acertado
Ojala podamos conocer el soporte técnico de la norma, pues podría estar equivocado
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Kinder , primaria ,bachillerato,universidad ,trabajo. Ese es el horden en los caballos lo primero es el trabajo y después lo educamos ,y a los 8 años es un anciano sin mercado lo ideal es no tener competencias de proceso y tener una categoría de 38a 48 meses de 48 a 60 meses de 60 a78 meses y mayores de 78 meses los de 38 a48 meses no entrarían al campeonato así se protegen los potros y se agiliza el espectáculo
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Domador estoy completamente de acuerdo con usted y si le damos profundidad a su propuesta se estaría conjugando el querer de todos los foristas intervinientes; se evitaría que se empezaran potros muy jóvenes, se pueden empezar a los 30 meses, la competencia en proceso seria mas homogénea que lo que se tiene actualmente, mas equilibrada, las otras categorías que propone también serian parejas, y se leda la oportunidad a caballos que han alcanzado su madurez esto es seis años y medio puedan seguir activos en las pistas. La verdad ojala la tuvieran en cuenta en FEDEQUINAS. Aclarando que la primera competencia en proceso no participaría en los grandes campeonatos.
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Yo me identifico con Rodrigo, Camanba y Alberto. Esa categoría le va a dar chance de madurar a los potros antes de iniciar el adiestramiento. Los de 46 o 48 están apenas terminando su entrenamiento y abusamos por que ya los queremos empujados cuando razas como los españoles apenas si están trayéndolos del potrero. Esa categoría les da la oportunidad de madurar Que no entren al campeonato ideal. Creo que así como esta diseñada cumple el espíritu que inspira. Me gusta.
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ESTOY DE ACUERDO CON CARLOS, EN EL CABALLO SE TOMAN MEDIDAS PARA PROTEGERLO, Y TAMBIÉN TENEMOS QUE MOSTRAR ANIMALES Y VIVIR DE UNA ACTIVIDAD COMERCIAL AL SER CRIADORES.
PONERNOS DE ACUERDO EN TODO QUEDA DIFÍCIL , PERO SI ESTOY DE ACUERDO EN IR METIENDO A LAS CATEGORÍAS MAYORES JUNTAS QUE ES LO QUE PASA CUANDO SE ENFRENTAN EN LOS CAMPEONATOS DONDE SE ENCUENTRAN TODOS, YO VEO QUE EN MUCHOS CASOS POR LA CALIDAD DEL EJEMPLAR, POR LO BIEN ARRENDADO Y POR NO MOSTRAR INDOCILIDAD LOS MENORES PUEDEN TUMBAR A LOS MAYORES Y QUE YO CREO CASI TODO SE ARREGLA CON TRABAJO BIEN DIRIGIDO, QUE ES EN EL PUNTO QUE TODOS DIFERIMOS, Y EN TODAS LAS COMPETENCIAS SE PRESENTAN ANIMALES CON MALOS PROCESOS, QUE ALARGAN LAS COMPETENCIAS Y SE HACEN TEDIOSAS TANTO PARA EL JUEZ, COMO PARA LOS ESPECTADORES.
ME PREGUNTO, POR QUE NO SE HACEN REUNIONES EN LAS DIFERENTES ASOCIACIONES DEL PAÍS Y CON LA MAYORÍA LOS DIFERENTES TEMAS QUE MEJOREN TODO EL MUNDO DEL CABALLO SE PRESENTEN A FEDEQUINAS Y SEA LA MAYORÍA LA QUE DETERMINE EL RUMBO DE NUESTRO ANIMAL.
CREO QUE ES LO MÁS SANO,Y CLARO TODOS CON SUFICIENTE CLARIDAD LOGRADA CON SOPORTES TÉCNICOS Y QUE SEA DE COLOMBIANOS PARA COLOMBIANOS,
EL ANÁLISIS QUE HACE DOMADOR TIENE SU PARTE CIERTA, TODO TIENE SU DEBIDO TIEMPO Y NO PODEMOS TRATAR DE SACAR VICHES NUESTROS POTROS, Y MUCHO MENOS MENTIRNOS CON CABALLOS EN LA PISTA QUE NO ESTÉN BIEN ARRENDADOS ESO ES LO QUE ESTAMOS HACIENDO REMAL.
UN ABRAZO DESDE EL QUINDIO
MARCELINO GIRALDO LONDOŃO
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-Me gusta mucho la medido por el hecho de proteger nuestros potros osea que los potros los deberiamos empezar de28-30 meses. Este punto me gusta.
Hay que ver en el corral como se verian las diferencias de edades....
Desde cuando comienza esta medida.
Los Españoles;Lusitanos y otras razas los empiezan mucho mas tarde que esta categoria... Podria ser un comienzo .
Inicialmente me gusta.
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Como veo esto, NO creo que las personas empiecen 28-30 meses no todos... seguro los seguirán adiestrando desde la misma edad... para cuando estén de 36 o mas meses los tengan ya como un relojito..
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Como veo esto, NO creo que las personas empiecen 28-30 meses no todos... seguro los seguirán adiestrando desde la misma edad... para cuando estén de 36 o mas meses los tengan ya como un relojito..
Si la medida cala te aseguro que en un año cambia x que cambia la fecha de inicio.......
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Como veo esto, NO creo que las personas empiecen 28-30 meses no todos... seguro los seguirán adiestrando desde la misma edad... para cuando estén de 36 o mas meses los tengan ya como un relojito..
Si la medida cala te aseguro que en un año cambia x que cambia la fecha de inicio.......
Si Sr... Por el bien de los caballos ojala que cale!!!
Un ejemplo a seguir en el Cr La Gloria hogar de Elegido y La Mensajera los arrancan a los 30 meses para prevenir cojeras y demás... Hablando con los montadores del criadero hablan que el comenzar el animal a los 30 meses se tiene una mejor respuesta de estos....
Saludos.
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Hombre las propuestas son validad siempre y cuando se respeten los conceptos, se determinó por fedequinas la categoría en proceso de adiestramiento, como una categoría que se pretende, es mostrar el caballo con la mayor naturalidad dentro de su proceso de arrendamiento, teniendo que hacer una prueba inicial caminando y dentro del desarrollo de la competencia mostrar su adiestramiento y cualidades con naturalidad (Riendas sueltas colgantes sobre todo la del freno) y ese sería el mejor potro(a) en proceso. Pero eso se le olvidó a los Sres Jueces, siempre veo en la mayoría para no decir que en todos los casos, los mejores puestos están en los potro(a)s agarrotados de su boca con riendas templadas, empujados desla la cola hasta los dientes, olvidandoseles el concepto de adiestramiento.
Quienes son los que tienen que imponer las reglas, no me quiero imaginar como será esa categoría de proceso de 38 a 48 meses! cual es la finalidad de aumentar la edad del proceso si no respetamos las reglas?
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Apretar sin boca es la gran pérdida económica
De nuestro sector.
Grandes prospectos perdidos por no madurar los
Al igual que cojeras por falta de formación ósea.
El brío que hoy generaliza nuestro caballo hace prioritario
Una medida de esta índole.
Esto es hobby cuando hacemos mal las cosas y podría
Ser un negocio cuando terminamos bien nuestro
Producto final "caballo de silla universal".
Pedo
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OTRA SITUACION CON MUY POCO ANALISIS, SIEMPRE SACAN EL SANBENITO DE LA PROTECCION DEL ANIMAL,CADA AÑO CAMBIAN LAS CATEGORIAS DE COMPETENCIA SIN NINGUN SOPORTE REAL O PRODUCTO DE UN VERDADERO ESTUDIO. QUE PENA TAN GRANDE ME DA.
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A mi me gusta la medida, no sólo se protege a los potros si no también a los de la primera enfrenada. Al no ir al campeonato se cuida de empujar y apretar estos potros que apesar de su edad no están todavía terminados por la boca. Prefiero que se encuentre la diferencia con los potros y no con los caballos mayores
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Esto es cierto. Siempre me ha aterrado la forma de juzgar el proceso, hasta he pensado que a los jueces les aburre juzgar el proceso.
De un plumazo nos han eliminado la categoría del proceso. Mala vaina.
Carlos Mejía
Hombre las propuestas son validad siempre y cuando se respeten los conceptos, se determinó por fedequinas la categoría en proceso de adiestramiento, como una categoría que se pretende, es mostrar el caballo con la mayor naturalidad dentro de su proceso de arrendamiento, teniendo que hacer una prueba inicial caminando y dentro del desarrollo de la competencia mostrar su adiestramiento y cualidades con naturalidad (Riendas sueltas colgantes sobre todo la del freno) y ese sería el mejor potro(a) en proceso. Pero eso se le olvidó a los Sres Jueces, siempre veo en la mayoría para no decir que en todos los casos, los mejores puestos están en los potro(a)s agarrotados de su boca con riendas templadas, empujados desla la cola hasta los dientes, olvidandoseles el concepto de adiestramiento.
Quienes son los que tienen que imponer las reglas, no me quiero imaginar como será esa categoría de proceso de 38 a 48 meses! cual es la finalidad de aumentar la edad del proceso si no respetamos las reglas?
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De a cuerdo con Carlos Mejía
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LAS COMPETENCIAS DE PROCESO Actuales son nocivas para nuestros potros ya que los comienzan desde los 22 hasta los 28 meses y los sacan a competir de 33 a 36 meses normalmente.
Daños irreparables ya que los potros segun estudios cientìficos cierran HEPIFISIS A LOS 28 O 30 MESES EN PROMEDIO.
Apretar los potros para ganar a tan corta edad con el fin de ganar una cinta es nefasto para el futuro de ellos.
YO ME INCLINARIA POR ESTABLECER LAS CATEGORÌAS DE OTRA FORMA.
1 POTROS EN PROCESO DE 36 A 42 MESES DE EDAD.
2 POTROS DE 42 A 48 MESES,
3 POTROS DE 48 A 60 MESES
4 CABALLOS DE 60 A 78 MESES
5 MAYORES DE 78 MESES
at jalisco
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Del cierre de epifisis en este foro se ha hablado en mas de una ocasion, adjunto un escrito del Dr. Rivera, el cual me genera gran credibilidad:
Potrero Agujaazul:
Ander y Currulao, saludos y respetos...las epifisis de los huesos de los caballos son muchas y son diferentes...no todas las epifisis cierran a la misma edad...algunas cierran antes y otras cierran a mayor edad...por eso, cuando se habla del cierre de epifisis hay que establecer de cual epifisis se esta hablando...en los caballos las ultimas epifisis en cerrar son las epifisis distales del radio...hay muchos factores que afectan el tiempo de cierre de las epifisis...entre ellos hay factores hereditarios, factores hormonales, alimentarios, climáticos, físicos y etnicos, o de raza...no todas las razas de caballos cierran las epifisis al mismo tiempo...la mayoría de estudios científicos relacionados al cierre epifisiario son en purasangres...en esa raza se ha determinado que la epifisis distal del radio, que es la ultima en cerrar, lo hace cerca de los 24 meses...por eso, los purasangres se comienzan a entrenar a esa edad, luego de hacerle las radiografías de rigor para confirmar que las epifisis del radio distal están cerradas...no conozco de ningún estudio epifisiario del CCC y no pongo en duda los datos de Ander...respeto su opinión y su experiencia en este tema...las radiografias que he visto de CCC criados en PR y en USA ya han cerrado las epifisis distales del radio para los 27 meses...acá se utilizan mucho las radiografias antes de comenzar a montar los potros y también cuando son vendidos para descartar problemas óseos o articulares...
No obstante, creo que el tema de este tópico no se refiere tanto al cierre epifisiario...se refiere mas a la madurez sicológica del equino para asimilar su educación y su adiestramiento...es obvio que las epifisis ya están cerradas hace rato a los 4 anos de edad, cuando refiere Caballero que empieza el adiestramiento en algunas razas...la espera en edad hasta los 4 anos no es para que ocurra un cierre de epifisis, es para que ocurra una maduración sicológica en el ejemplar...la inmensa mayoría de los fracasos en arrendamiento en los potros que se empiezan a arrendar y se le exige muy temprano no es causado por falta de cierre de epifisis, es causado por falta de madurez sicológica del ejemplar combinada con rudeza y poca paciencia del dueño o del montador...creo que el tema de este tópico es ese...los fracasos en arrendamiento quizás ocurren porque el caballo es muy joven mentalmente y no esta preparado para aceptar el trabajo con seriedad...por ello recibe el castigo y la rudeza del arrendador y se traumatiza...y se rebela...y pronto es descartado por indócil o por terco...así se hechan a perder muchos...y eso no tiene nada que ver con el cierre epifisiario...
Creo que de epifisis en el CCC, poco sabemos.
Pienso que se utilizan con ligereza para atribuirlo al CCC la anatomia de otras razas de equinos, que para nada son iguales.
Cada cual decide a que edad comienza sus animales y que la edad para comenzar la carrera en pistas sean los 36 meses, como se menciona en este topic va a legislar Fedequinas, seguramente no tendra nada que ver con la edad para comenzarlos.
Lo ideal siempre sera tomar la decision de comenzar, acompañado de examen y placas, una vez tomada la decision de comenzarlos, que ese trabajo inicial no sea exagerado en ningun sentido.
Siempre he creido que la categoria de mayores de 48 a 60 meses, es muy dura para los animales mas jovenes, en condiciones normales el desequilibrio es grande. De 36 a 48 meses, veo un desequilibrio igual.
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De acuerdo con Nicolás, dejar el proceso de 36 a 42 es válido, se conserva la categoría y se retarda el momento de empezarlos, muchos potros que se empiecen a los 30 meses podrán competir a los 36.
Carlos Mejía
LAS COMPETENCIAS DE PROCESO Actuales son nocivas para nuestros potros ya que los comienzan desde los 22 hasta los 28 meses y los sacan a competir de 33 a 36 meses normalmente.
Daños irreparables ya que los potros segun estudios cientìficos cierran HEPIFISIS A LOS 28 O 30 MESES EN PROMEDIO.
Apretar los potros para ganar a tan corta edad con el fin de ganar una cinta es nefasto para el futuro de ellos.
YO ME INCLINARIA POR ESTABLECER LAS CATEGORÌAS DE OTRA FORMA.
1 POTROS EN PROCESO DE 36 A 42 MESES DE EDAD.
2 POTROS DE 42 A 48 MESES,
3 POTROS DE 48 A 60 MESES
4 CABALLOS DE 60 A 78 MESES
5 MAYORES DE 78 MESES
at jalisco
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De acuerdo. Esas categorias hacen sentido. A eso me referia con una solucion mas salomónica, Se cumple con el tema de no empezar y apurar tanto el proceso de los potros y tambien se evitan comparaciones desproporcionadas en la temprana etapa del arreglo donde 12 meses hacen una diferencia gigante.
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Las categorías en la próxima mundial han quedado establecidas así:
Potros y potrancas de 31-36 meses
Caballos y yeguas de 37-48 meses
Caballos y yeguas de 49-60 meses
Caballos y yeguas de 61-77 meses
Caballos y yeguas de 78-100 meses
Caballos y yeguas mayores de 100 de meses
Al final quedarán de esta manera y tendrán que recular.
Un cordial saludo
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como segundo aporte, considero que las categorías no deberían desaparecer, lo que se debe hacer es tener un margen de edad lógico. para los potros debería hacerse de 33 a 36 o 36 a 39, donde de verdad se viera un proceso y no un caballo que ha sido forzado para tener un nivel y donde resaltarían los potros que de verdad desde cortas edades muestran, pero que donde el resto tenga como competir y se vean buenas competencias. y lo repito se debe procurar por el cuidado del caballo.
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Ahora les cuento y no lo hago con el animo de polemizar, sino mas bien a manera de información les cuento, esta propuesta no nace propiamente ni de los comités ni de la junta directiva de Fedequinas. Esta iniciativa nace mas bien de un grupo de criadores y expositores de diferentes regiones del país los cuales se fueron reuniendo en sus regiones y comenzaron a armar y dar forma a la propuesta, en el pasado congreso de criadores el cual se hizo en el hotel Sheraton, fue presentada y ratificada esta propuesta por los criaderos que se encontraban en dicho evento lo cual indica que tenia una aceptación en un numero considerable de criaderos, los cuales así lo manifestaron.
Fedequinas lo que hace es acoger esta propuesta que le presentaron los criaderos, y llevarla a estudio y luego aprobación.
Asi que esto no es del todo arbitrario ni a espaldas del gremio.
Y yo personalmente, estoy de acuerdo con esta propuesta.
AY CRISTO!!!!!
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A mi también me echaron ese cuento, que habían sido unos criadores los de la propuesta.
¡Muy obediente Fedequinas!, ¿No les parece?
A los que no les interesa ver potros en proceso, pues sus razones tendrán, y si son mayoría, pues nos dejarán sin proceso a los que consideramos que es una categoría fundamental, en especial para criadores.
Carlos Mejía
Ahora les cuento y no lo hago con el animo de polemizar, sino mas bien a manera de información les cuento, esta propuesta no nace propiamente ni de los comités ni de la junta directiva de Fedequinas. Esta iniciativa nace mas bien de un grupo de criadores y expositores de diferentes regiones del país los cuales se fueron reuniendo en sus regiones y comenzaron a armar y dar forma a la propuesta, en el pasado congreso de criadores el cual se hizo en el hotel Sheraton, fue presentada y ratificada esta propuesta por los criaderos que se encontraban en dicho evento lo cual indica que tenia una aceptación en un numero considerable de criaderos, los cuales así lo manifestaron.
Fedequinas lo que hace es acoger esta propuesta que le presentaron los criaderos, y llevarla a estudio y luego aprobación.
Asi que esto no es del todo arbitrario ni a espaldas del gremio.
Y yo personalmente, estoy de acuerdo con esta propuesta.
AY CRISTO!!!!!
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Buenas, Señores Foristas
Consideramos que todo lo más que se demoren en arrancar las competencias de los potros en cuanto a la edad, eso va en favor del CCC, ya que vemos que por el afán de competencia empujan demasiado los potros, lo cual pensamos que es sumamente perjudicial, y estamos cansados de ver cantidad de potros y potrancas de mucha calidad en proceso y en la primera enfrenada y al final no las volvemos a ver en categorías mayores porque por el afán de competir son empujadas desde el principio y esto se da con el consentimiento de algunos jueces los cuales califican las que más empujadas van sin importar que las llevan pegadas de sus frenos y con tal incomodidad que los montadores casi que no pueden con ellas, cuando deberían calificar la comodidad, los giros y demás cualidades que deberían ser lo más naturales posibles.
Estamos totalmente de acuerdo con la medida, ya que queremos animales arrendados para toda la vida y no habilitados y empujados de momento en pos en un negocio.
"UNIDOS SOMOS MAS Y MEJORES".
FRAGANTE: "LA ESENCIA DE UN GRAN CABALLO, YA ESTA MOSTRANDO SU AROMA".
A LA ORDEN SIEMPRE
Familia García Gómez.
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Carlos aquÍ no se trata de obediencia ni nada, es una propuesta que nace de un numero considerable de criadores y se hace para precisamente proteger a los potros.
Por lo que leo que escribes me da la impresión que tienes ya sea un conocimiento de algún interés particular y la verdad es que si lo tienes deberías decirlo de una buena vez por todas, porque hasta ahora las razones que se han esgrimido par defender la medida han sido mas solidas que las que se han hecho para rechazarla, y si hay algo oscuro detrás de esta y tu lo sabes, pes sería muy bueno que la dijeras, con las respectivas pruebas eso si, y poder darnos cuenta y corregir a tiempo, en caso que haya algo que parar y corregir.
De lo contrario no veo una manera, al menos rápida, fácil y efectiva que puedan parar y reversar la medida, máxime cuando nace de una propuesta hecha por los criadores.
Y si estoy de acuerdo con la medida, te pongo un ejemplo han habido Ejemplares que en proceso fueron la gran maravilla, fueron los que mas ganaron y hasta novedosos los llamaron y que paso cuando después les toco competir ya no en proceso sino en las competencias regulares?, pues se fueron viniendo a menos y terminaron siendo nada. Y esto fue por madurarlos biche, si les hubieran dado el proceso de la manera correcta sin apurarlos antes de tiempo, muchos de estos estarían vigentes. Mira que ahora esta categoría se alarga y no va al campeonato así los protegemos, y ademas hay una propuesta de que en la nacional se dé el titulo de mejor ejemplar en proceso del año.
AY CRISTO!!!!!
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Lo de defender los potros, todos lo compartimos.
Pero poner a competir potros de 36 meses con potros de 48 no es ninguna defensa.
De otro lado potros de 48 meses están prácticamente arrendados, por tanto la medida elimina la categoría del proceso de las expos.
Carlos Mejía
Buenas, Señores Foristas
Consideramos que todo lo más que se demoren en arrancar las competencias de los potros en cuanto a la edad, eso va en favor del CCC, ya que vemos que por el afán de competencia empujan demasiado los potros, lo cual pensamos que es sumamente perjudicial, y estamos cansados de ver cantidad de potros y potrancas de mucha calidad en proceso y en la primera enfrenada y al final no las volvemos a ver en categorías mayores porque por el afán de competir son empujadas desde el principio y esto se da con el consentimiento de algunos jueces los cuales califican las que más empujadas van sin importar que las llevan pegadas de sus frenos y con tal incomodidad que los montadores casi que no pueden con ellas, cuando deberían calificar la comodidad, los giros y demás cualidades que deberían ser lo más naturales posibles.
Estamos totalmente de acuerdo con la medida, ya que queremos animales arrendados para toda la vida y no habilitados y empujados de momento en pos en un negocio.
"UNIDOS SOMOS MAS Y MEJORES".
FRAGANTE: "LA ESENCIA DE UN GRAN CABALLO, YA ESTA MOSTRANDO SU AROMA".
A LA ORDEN SIEMPRE
Familia García Gómez.
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Don Carlos respeto su inconformidad con relación a esta propuesta , pero no le veo ningún interés oculto o mal intencionado que puedan tener los criadores que hayan propuesto esta norma o que la apoyamos como es mi caso , más que el de un beneficio para el CCC .
Es que a mi pensar el error se cometió fue hace mucho tiempo en permitir que empezáramos con una edad tan temprana nuestros animales exponiéndolos a muchos manejos en los cuales hemos caído todos o casi la mayoría por no generalizar y consecuencia de esto hemos perdido animales de calidad.
La edad de proceso ideal para mi sería de 36 a 48 , porque se necesita que esta categoría sea de las más largas para poder afianzar nuestros animales en la etapa más importante de la carrera competitiva de un ejemplar, en la cual los jueces tienen por obligación que defender los principios básicos de un ejemplar en proceso, como no verlos apoyados ya en su freno , ver la naturalidad , sin ser empujados , etc.
De esta forma entrarían a la primera más enfrenados y hay si ya pues el manejo se lo da su montador de la forma que el cree conveniente y que el animal deje mostrar , pero creo que de esta forma nos obligan al máximo a proteger nuestros ejemplares durante un buen tiempo.
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Carlos estás equivocado en el nombre del tópico, para nada Fedequinas elimina la competencia de potros en proceso, lo que hace es mejorarla considerablemente. ¿Quien los entiende? Cuando Fedequinas toma una decisión nacida del comité técnico, malo por que no la consultaron con los criadores. Cuando son los criadores de todo el país quienes después de socializar y analizar de acuerdo a sus propias experiencias los que elevan una propuesta a la Federación y es acogida malo también. Apoyo 100% la propuesta y como dice Rodri mejor que no vaya al campeonato para que realmente queden blindados.
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en aires compuestos los ejemplares no tendrian que hacer el ocho galopando hasta los 49 meses,lo cual considero que es muy benefico,gracias :o
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Saludos Alberto.
En realidad no pienso que haya interés oculto, creo que un buen número de criadores piensa que eso es lo mejor.
Por otro lado Fedequinas cuenta con un comité Técnico integrado por profesionales competentes y respetables, estos asuntos de naturaleza técnica no deberían decidirse aplicando procedimientos democráticos, corresponde, en mi opinión, usar métodos científicos que a la democracia le corresponde acatar y respetar.
Pienso que las categorías del proceso han sido tradicionalmente mal juzgadas, se ha permitido que se presenten potros empujados, es más, esos son los que ganan.
Mi punto en esta discusión radica en que no son comparables potros de 36 con potros de 48, en estas edades el avance para los que tienen calidad se nota en uno o dos meses.
La medida va a conducir a dos situaciones indeseables:
1.- Muchos van a dejar sus potros hasta que sean competitivos con los de 48. Para estos representa la eliminación de las categorías del proceso.
2.- Otros van a acelerar el proceso para poder ser competitivos con los de 48. Para estos la medida produce el efecto contrario, lejos de proteger a los potros, los van a empujar más.
Carlos mejía
Don Carlos respeto su inconformidad con relación a esta propuesta , pero no le veo ningún interés oculto o mal intencionado que puedan tener los criadores que hayan propuesto esta norma o que la apoyamos como es mi caso , más que el de un beneficio para el CCC .
Es que a mi pensar el error se cometió fue hace mucho tiempo en permitir que empezáramos con una edad tan temprana nuestros animales exponiéndolos a muchos manejos en los cuales hemos caído todos o casi la mayoría por no generalizar y consecuencia de esto hemos perdido animales de calidad.
La edad de proceso ideal para mi sería de 36 a 48 , porque se necesita que esta edad sea de las más largas para poder afianzar nuestros animales en una etapa en la cual los jueces tienen por obligación que defender los principios básicos de un ejemplar en proceso, como no verlos apoyados ya en su freno , ver la naturalidad , sin ser empujados , etc.
De esta forma entrarían a la primera más enfrenados y hay si ya pues el manejo se lo da su montador de la forma que lo quiere manejar .
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Personalmente, me identifico plenamente con la medida y lo había manifestado con anterioridad. Ojalá sea una etapa de transición para que mas adelante la categoría quede de 39 a 48 meses. En mediano tiempo se verán los resultados de unos ejemplares arrendados siendo maduros y de larga permanencia. Esto es por el bien y por el futuro de nuestro caballo. No todo es comercializar.
Cordial saludo
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YO CREO QUE EL PROCESO DESDE LOS 36 ES MUY BUENO, PERO COMO DICE JALISCO DE 36 A 42 MESES. PIENSO QUE COLOCAR A COMPETIR UNO DE 36 AL LADO DE UNO DE 48 ES UN DESPROPOSITO, SERIA COMO COLOCAR A BOXEAR UN NIÑO DE 10 AÑOS CON UN NIÑO DE 16, LA DESIGUALDAD SERIA TOTAL. Y SE HARIA LO DEL VIVO BOBO, X Q LES TOCARIA APRETAR A LOS MAS JOVENES PARA QUE MEDIO IGUALARAN A LOS MAS MAYORES.
CLARO ESTA QUE ESTA NO ES UNA RESOLUCION, ES UN PROYECTO QUE ESTAN ANALIZANDO Y QUE DE APROBARSE, COMENSARIA A REGIR DESDE EL AÑO 2014.
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Para mi es un buena propuesta. Un ejemplar termina su proceso de arrendamiento aproximadamente a los 48 meses por lo tanto no debe entrar al campeonato, despues de este proceso viene la pulida y empujada esto se hace con el freno, esta etapa dura aproximadamente un año, pero en esta etapa si debe ya de medirse con los de mas edad que ya estan en en 100% o llengando al al final de su arreglo total. como dice el forista Dinastia a los de 48 meses en muchas ferias no se les tiene muy encuenta en los campeonatos, dan mucha ventaja y algunos son empujados y es donde se estan dañando los ejemplares.
Lo unico que veo, un poco de desigualdad en esta nueva regla es en los aires compuestos, por el galope, yo como criador pequeño, cuando los tengo no los saco asta que los vea que estan haciendo los 2 oficios bien, deacuerdo a su edad y tiempo de arreglo, pero mirando la norma tengo mucho mas tiempo para prerarlo y poderlo sacar en proceso sin hechar a perder su trabajo por el afan de sacarlo, asi que la norma tiene la solucion, por que es a criterio del propietario y sus manejadores el momento de comenzarlo a competir,.
Tengamos encuenta que esta categoria no es solo para salir a ganar , es tambien parte de proceso y a veces uno los saca jovenes para que vayan cogiendo experiencia, y poderlos evaluar con los demas edad, y si tiene la calidad llega el momento que en esta categoria sale a buscar los puestos de honor, por lo tamnto la norma para mi es buen.
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SI ES VERDAD ME PARECE EXCELENTE!
DESAFORTUNADAMENTE EL GREMIO DEL CCC QUIERO TODO A LA CARRERA, SIN PENSAR NUNCA EN EL BUEN DESARROLLO DEL ANIMAL. EL OBJETIVO SIEMPRE ES EMPEZARLO PARIDO, EXIGIRLO ANTES DE TIEMPO, TENER CABALLO PARA MOMENTO, PERO NO A FUTURO.
ESTE TIPO DE MEDIDA, DE ALGUNA FORMA, BUSCA PONERLE ALGO DE ORDEN AL PROCESO DE ARRENDAMIENTO, EL CUAL EN BUENAS MANOS SE DEMORA APROXIMADAMENTE UN AÑO. SIN APUROS, NI APRETONES.
FELICITACIONES A FEDEQUINAS, EXCELENTE DECISIÓN.
SLDS,
NBR
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La realidad es que un potro de 36 a 38 mesesde edad està en inferioridad con potros de 46 ,47 y 48 meses QUE LES LLEVAN 8 O 10 MESES DE ARREGLO,que a tan temprana edad es una diferencia muy notoria y deportivamente es una diferencia muy alta.
Si se hace de 36 a 42 merses la diferencia se acorta y las ventajas son menos notorias y hay màs igualdad en la competencia de proceso.
att jalisco.
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Las categorías en la próxima mundial han quedado establecidas así:
Potros y potrancas de 31-36 meses
Caballos y yeguas de 37-48 meses
Caballos y yeguas de 49-60 meses
Caballos y yeguas de 61-77 meses
Caballos y yeguas de 78-100 meses
Caballos y yeguas mayores de 100 de meses
Al final quedarán de esta manera y tendrán que recular.
Un cordial saludo
La obligatoriedad del reglamento de Confepaso es para las mundiales o eventos internacionales. Para los eventos nacionales es tan solo una recomendación.
Cordial saludo
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La realidad es que un potro de 36 a 38 mesesde edad està en inferioridad con potros de 46 ,47 y 48 meses QUE LES LLEVAN 8 O 10 MESES DE ARREGLO,que a tan temprana edad es una diferencia muy notoria y deportivamente es una diferencia muy alta.
Si se hace de 36 a 42 merses la diferencia se acorta y las ventajas son menos notorias y hay màs igualdad en la competencia de proceso.
att jalisco.
Precisamente se hace la norma para que no los empiecen tan temprano.
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Bonifacio lo expresa de manera clara y contundente:
"SERIA COMO COLOCAR A BOXEAR UN NIÑO DE 10 AÑOS CON UN NIÑO DE 16"
Eso es lo que representa competir un potro de 36 meses con uno de 48. Y claro que la categoría del proceso es para foguear los potros, pero también es una competencia, a las expos vamos con la ilusión de ganar.
Este es un asunto técnico que lo están decidiendo con procedimientos "democráticos", un grupo de criadores "que representa a todos los criadores del país" lanza la idea, y la junta de Fedequinas de manera también "democrática" la acoge en primera instancia, según lo que entiendo.
Este no es un asunto de democracia.
¿Dónde está el concepto del Comité Técnico?
Sobre esto no es la primera vez que se habla, ni la primera vez que aumentan la edad. Venimos de 24 meses, edad en la que empezaban los potros no hace mucho. No es con opiniones de pseudo-defensores del CCC que se deben fijar estas fronteras, se requiere de pronunciamientos científicos.
Ahora, nadie podrá venir a decir que tiene algún sentido que un potro de 36 meses sea comparado con uno de 48, eso si no es defendible por alguien que haya pisado un estribo o que haya visto el crecimiento y el desarrollo de un caballo.
Carlos Mejía
YO CREO QUE EL PROCESO DESDE LOS 36 ES MUY BUENO, PERO COMO DICE JALISCO DE 36 A 42 MESES. PIENSO QUE COLOCAR A COMPETIR UNO DE 36 AL LADO DE UNO DE 48 ES UN DESPROPOSITO, SERIA COMO COLOCAR A BOXEAR UN NIÑO DE 10 AÑOS CON UN NIÑO DE 16, LA DESIGUALDAD SERIA TOTAL. Y SE HARIA LO DEL VIVO BOBO, X Q LES TOCARIA APRETAR A LOS MAS JOVENES PARA QUE MEDIO IGUALARAN A LOS MAS MAYORES.
CLARO ESTA QUE ESTA NO ES UNA RESOLUCION, ES UN PROYECTO QUE ESTAN ANALIZANDO Y QUE DE APROBARSE, COMENSARIA A REGIR DESDE EL AÑO 2014.
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LAS COMPETENCIAS DE PROCESO Actuales son nocivas para nuestros potros ya que los comienzan desde los 22 hasta los 28 meses y los sacan a competir de 33 a 36 meses normalmente.
Daños irreparables ya que los potros segun estudios cientìficos cierran HEPIFISIS A LOS 28 O 30 MESES EN PROMEDIO.
Apretar los potros para ganar a tan corta edad con el fin de ganar una cinta es nefasto para el futuro de ellos.
YO ME INCLINARIA POR ESTABLECER LAS CATEGORÌAS DE OTRA FORMA.
1 POTROS EN PROCESO DE 36 A 42 MESES DE EDAD.
2 POTROS DE 42 A 48 MESES,
3 POTROS DE 48 A 60 MESES
4 CABALLOS DE 60 A 78 MESES
5 MAYORES DE 78 MESES
at Jalisco
EDAD DE APRENDIZAJE Y MADUREZ EN SU APREDIZAJE..... AMEN......
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Entonces también hay una desventaja en un caballo que tiene 48 meses y uno de 60 meses , como está actualmente la categoría de segunda enfrenada , le lleva 12 meses más de trabajo , o entre un animal de 60 y uno de 72 porque le lleva 12 meses más de trabajo ?
La importancia de la categoría en proceso y que sea una mínimo de 12 meses la veo en que esta es la etapa inicial de la vida competitiva de un caballo de silla donde aprenderá todas las bases para su carrera y eso no se aprende en 6 meses .
En todas las categorías siempre habrá uno mayor y otro menor , unos más aventajados y otros con menor desempeño , la salvedad de la categoría en proceso es que por obligación los jueces tienen que juzgar bajo ciertos parámetros que protegen al animal en proceso , a comparación de las otras categorías .
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estoy de acuerdo con la medida.
proceso de 36 a 48 es la mejor desicion.
muy acertados los comentarios de Alberto Gran Dinastia, me identifico plenamente.
y los que alegan que es injusto que un potro de 36 compita con uno de 48. entonces les parecia justo que compitiera uno de 33 con uno de 42 ? es completamente igual
es mas agregaria que los potros en proceso no hicieran pruebas individuales, solo vueltas alrededor de la pista y la tabla. hace unos años un forista argumentaba las razones por las cuales debia quitarse el 8 en proceso, y debia existir en el campeonato. anexo la propuesta y sus razones
Estos son :
1o.Eliminar totalmente las pruebas individuales existentes en los animales en proceso (dejar algunas corregidas).
2o.Exigir todas las pruebas individuales a los animales en los campeonatos.
Argumentacion de la propuesta:
A.El numero considerable de animales en proceso que NO pasan siquiera a la siguiente categoria por estar absolutamente sobreexpuestos a su forma de entrenamiento (sobreexigidos,empujados,maltratados).
B.Hacer entender a los expositores y caballistas que deben olvidar esa nueva frase que esta haciendo carrera entre nosotros " El premio a mejor animal en proceso es un campeonato chiquito", nada mas absurdo si se mira el daño que se esta haciendo al animal por el grado de exigencia al cual es sometido.
C.Si a los animales de 42 a 48 meses se les permite utilizar la falsa rienda entonces eliminemos el proceso, NO tiene sentido tener dos categorias iguales.
D.Si se continua con el proceso tener las siguientes pruebas:1.Girar sobre un solo poste ( 2 giros por ambos lados).2.Sejar solo de la falsa rienda.3.Hacer solo una (1) sola pasada por la pista de resonancia y NO eliminar aquel que se salga de la misma ( perdera puntos).4.Para los animales compuestos GALOPAR por fuera de la pista de resonancia.Todo esto con el objetivo de mirar unos animales naturales que se sientan tranquilos ( como si trabajaran en su dehesa),sin forzarlos en absoluto.
E.No olvidemos que los animales en proceso entran a pista de juzgamiento por 1a vez; se les debe ENSEÑAR la pista NO obligarlos a la misma.
F.Con respecto a los CAMPEONATOS las razones saltan a la vista.Los juzgamientos estan siendo SESGADOS por exigir a ciertos ejemplares pruebas individuales y a otros no.
G.En beneficio del espectaculo nada mas bello e interesante en un CAMPEONATO, que ver a todos ejecutar las mismas pruebas ( en cualquier evento competitivo es en las instancias finales o desicivas donde mas se exigen las pruebas individuales).
H.Es una total mentira o argumentacion falsa aquello de que las exposiciones se vuelven eternas.En la exposicion feria de flores 2011 se juzgaron 508 ejemplares y todos los dias las competencias terminaron a las 9:30 PM.
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Muy bien Alberto, creo que nos vamos acercando al punto.
Yo creo podemos ponernos de acuerdo en que el desarrollo no es uniforme a medida que se gana edad. Volviendo a la comparación que nos planteó Bonifacio, es mayor la diferencia entre un niño de 12 años y un joven de 18, que entre un hombre de 24 y el joven de 18. De la misma manera, en muchos deportes compiten de igual a igual los de 24 con los de 30.
Por eso la diferencia de edades en las categorías de potros deben ser más cortas que entre los mayores.
36-42, 42-48, 48-60, 60-78, con incrementos graduales de 6, 12, y 18 entre categorías, tendría en cuenta que las diferencias entre los jóvenes son más marcadas.
Con estos intervalos, en donde se empieza a los 36 meses, una edad razonable que llevaría a empezar los potros alrededor de los 30, momento en que su desarrollo físico y mental es adecuado, según lo que he vivido, para iniciar su proceso (un concepto profesional podría confirmar o desvirtuar esta afirmación).
Carlos Mejía
PD.- Insisto en que un potro de 48 meses por lo general ya está arrendado, los mejores compiten de igual a igual con los mayores, más de un campeón hemos visto de esa edad.
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No se puede comparar una diferencia de 6 meses entre 36 y 42 y 48 con la de 48 a 60 meses.Asi no se llame proceso las categorìas de 42 a 48 y 48 a 60 son categorìas de formaciòn y de proceso de arreglo.Es màs un caballo de 5 años le falta madurez para llegar a su esplendor ya que lo llamamos equivocadamente adulto y apenas acaba de mudar los ùltimos dientes.
La idea es tratar de empezar un poco màs tarde los potros y madurarlos con màs paciencia sin apurarlos demasiado para no acabar con ellos antes de tiempo.
Lo fundamental es defender los potros para cuando sean mayores sean caballos de silla competitivos.
att jalisco.
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La diferencia la harà el cambio de actitud de muchos criadores, que aun hoy dia y con las pruebas que hay, deciden empezar potros a los 24 meses, no se que porcentaje haga eso, pero poquitos no son, siendo asì algunos podrian pensar entonces que mejor seguir empezandolos a los 24 porque ya llegaria de 12 meses de trabajo a competir y màxime cuando en dicha categoria tendria tiempo de salir a moler en esa misma categoria mucho tiempo en muchas ferias...
lo importante es que se den razones justas a la decision, sean fisiologicas, sean de temperamento, podrà sonar absurdo pero si es por proteger a los potros del proceso, deberìan entonces anexar prueba radilogica ò al menos un control y evaluacion acuciosa reciente de ese aspecto a los participantes... ya vemos como mucho potro ya sale a proceso con tratamientos analgesicos.
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ME DECLARO CULPABLE,,,,,,,,empiezo los potros a los 24 meses y algunos a los 22 meses también lo hice,, ninguno de estos quedo cojo, ni resabiado, ni enano, ni pando, ni aburrido, la clave darle el potro a un tipo serio.
como me gustaban las competencias a la cuerda, era el primero en llegar al coliseo, como extrañamos algunos los juzgamientos de luis fernando rodriguez de los potros en proceso, LA TENIA CLARA EL HOMBRE, potro apoyado a la falsa y al freno no lo tenia en cuenta,, PA FUERA,,, se veían esas riendas colgando y potros naturales, en fin, este hobby esta lleno de sabios.
les pregunto: un potro dando una vuelta caminando y toda la competencia con la rienda en floja esta mal llevado??
también confieso que las competencias en proceso son las que mas me gustan hoy, porque analizo a los reproductores que están mostrando sus crías.
Hermosas esas competencias y que bueno poder seguir viendo potros/potrancas pero no en la cuerda. Un palafrenero con buen estado fisico que los muestre al tiro y los pase por la tabla. En esa epoca la tendencia del reproductor salia de la cuerda.
PD: Cuantos se han dañado la cuerda y cuantos no sirvieron para nada::::::
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Si esas competencias eran muy entretenidas,pero las quitaròn que porque el torno era perjudicial para los potros.Se pueden hacer competencias al tiro y asì se abren mercdos para los potros 12 a 24 meses.
ATT JALISCO.
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Seria muy aventurado pensar en rescatar esas categorias de competencias, dandoles todo el marco de proteccion para que los potros sean bien llevados y que dichas competencias se realizaran en torno a festivales de propietarios??
podria ser ??, veo que hay que encauzar de nuevo los festivales, porque muchas veces son de mas nivel que algunas ferias grado B; muchos animales de inmensa calidad y el sentido del festival en el corazon de algunos no profesionales queriendo participar... mas bien se abstienen.
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"también confieso que las competencias en proceso son las que mas me gustan hoy, porque analizo a los reproductores que están mostrando sus crías" dice por aquí Los Arroyuelos.
Esa es mi pelea, esa es mi competencia, es la que me gusta, y nos la están quitando, en parte porque hay muchos por acá con el cuento de proteger los potros, les parece que una categoría que reúna a potros de 36 a 48 meses debe ser la categoría del proceso. Yo no creo que se protejan los potros ni que sea válido comparar potros de 36 con potros de 48. Potros empezados a lo 28 meses están más que protegidos según las experiencias propias siguiendo a los que dijeron que a los 24 era muy temprano, como se había hecho por años y años.
Carlos Mejía
ME DECLARO CULPABLE,,,,,,,,empiezo los potros a los 24 meses y algunos a los 22 meses también lo hice,, ninguno de estos quedo cojo, ni resabiado, ni enano, ni pando, ni aburrido, la clave darle el potro a un tipo serio.
como me gustaban las competencias a la cuerda, era el primero en llegar al coliseo, como extrañamos algunos los juzgamientos de luis fernando rodriguez de los potros en proceso, LA TENIA CLARA EL HOMBRE, potro apoyado a la falsa y al freno no lo tenia en cuenta,, PA FUERA,,, se veían esas riendas colgando y potros naturales, en fin, este hobby esta lleno de sabios.
les pregunto: un potro dando una vuelta caminando y toda la competencia con la rienda en floja esta mal llevado??
también confieso que las competencias en proceso son las que mas me gustan hoy, porque analizo a los reproductores que están mostrando sus crías.
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Pero miren que la propuesta nació fue de un grupo grande de criadores y expositores, no fue ni en el comité tecnico ni en la junta donde nació, fue presentada, discutida en diferentes regiones, se ratifico en el congreso de criadores, y ahí se presentó a Fedequinas, donde se sometió a votación por los miembros de la junta directiva, que son representantes de las diferentes asociaciones, a lo largo y ancho de nuestro país, y se aprobó.
Osea es el sentir, hasta ahora de un grupo, al parecer mayoritario, de criadores y expositores. Es lo que se llama Democracia. Quieren revertirla?, pues organicen un grupo de asociados, mayoritario, convenzanlos de que voten para revertirla y si de verdad son mayoría lo mas seguro es que lo logren.
No es exigiendo NI 5, O 6 O INCLUSO 12 personas en un foro que esto se logra.
AY CRISTO!!!!!
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Rodrigo, no se trata de exigir. Se trata de señalar una decisión que algunos vemos inconveniente.
¿Puede la democracia decidir que 1+1 sea igual a 3?
¿Puede un Presidente de una Multinacional, con todo su poder, direccionar el informe del revisor fiscal?
Hay asuntos que la democracia no debe decidir, en general lo que tiene naturaleza técnica debe estar vedado a las decisiones democráticas.
Las categorías de las competencias equinas son un asunto de alto contenido técnico, nada sabemos de si hubo un estudio o investigación que soporte los nuevos cambios con los que eliminan la categoría de los potros en proceso.
Los conceptos recogidos en las reuniones que se están realizando en diferentes asociaciones no son soporte para decidir sobre asuntos de naturaleza técnica.
Si al pueblo lo ponen a decidir sobre lo divino de seguro lo hace.
¡La democracia suele ser atrevida!
Carlos Mejía
Pero miren que la propuesta nació fue de un grupo grande de criadores y expositores, no fue ni en el comité tecnico ni en la junta donde nació, fue presentada, discutida en diferentes regiones, se ratifico en el congreso de criadores, y ahí se presentó a Fedequinas, donde se sometió a votación por los miembros de la junta directiva, que son representantes de las diferentes asociaciones, a lo largo y ancho de nuestro país, y se aprobó.
Osea es el sentir, hasta ahora de un grupo, al parecer mayoritario, de criadores y expositores. Es lo que se llama Democracia. Quieren revertirla?, pues organicen un grupo de asociados, mayoritario, convenzanlos de que voten para revertirla y si de verdad son mayoría lo mas seguro es que lo logren.
No es exigiendo NI 5, O 6 O INCLUSO 12 personas en un foro que esto se logra.
AY CRISTO!!!!!
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Interesante debate , ya hace varios años se vivió algo parecido cuando se suspendió la cuerda tratando de defender los animales jóvenes y los comerciantes brincaron de inmediato argumentando que se estaba dañando el negocio y que no les hacia daño a los potros la cuerda , después se vivió otro proceso similar cuando las edades se fueron subiendo a los 33 meses ... yo entiendo que se pueda da ventaja en la competencia de potros en proceso , igual irán madurando y serán esos los que hoy sufren los que estrían mas aventajados , como dicen por ahi lo que es igual no es ventaja . adicional a esto recordemos que venimos quejándonos de lo largas que están las ferias , dejar una categoría menos es reducir sustancialmente los tiempos de las ferias y hasta seria partidario de que se junten mayores de 60 , asi tendríamos mas dinamismo y agilidad en las tediosas ferias que estamos viviendo hoy , acompañado de la medida que se ha propuesto respecto a realizar el formato uno antes de las pruebas iniciales para las competencias con mas de 10 ejemplares , esto esta evolucionado , los animales lo hacen , el publico evoluciona , todo esta evolucionando y nos quedamos en el mismo esquema de juzgamiento en las ferias que se ha convertido en algo paquidermico y pesado , imposible de comercializar y enganchar nuevos aficionados , cuando vamos a poder televisar un evento que dura desde las 10 am hasta las 2 am? .. aqui ya no se quedan ni los dueños viendo las competencias .
JHRESTREPO
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Este es un tema importante para debatir, en mi concepto Fedequinas está legislando sin legitimidad, como así, esta imponiendo nuevas normas sin que exista por parte de los caballistas total apoyo, parte fundamental en cualquier democracia. Esto es lo que conlleva a que exista descontento en gran parte de las personas, solo un numero reducido decide por los demás.
Como se logra esa legitimidad?.Socializando los temas antes de ser aprobados.
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tan democrático fue rodrigo que yo no tenia ni idea ni del congreso, ni de la votación y mucho menos que fuera discutida en las regiones, me estoy desayunando, te pregunto en bolívar lo sometieron a estudio??
En la semana del Congreso invitaron por la otra página y un mes antes por la de asdepaso. Lo de lad otras reuniones como que por invitación. Al parecer trataron todos los temas, raza, embriones, clones, Confepaso, futuro y exhibición. Cree un topic preguntando sobre las conclusiones y nadie escribió, las decisiones de esta reunión nos afectará a los pequeños criadores.
Un saludo
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De acuerdo totalmente con EL EDEN EL ESPECTÀCULO HAY QUE MEJORARLO y ya es hora de innovar y buscar la reducciòn de los tiempos de las competencias.
Busquemos otros esquemas donde se modifiquen las competencias,dandoles màs emociòn y acortando el tiempo en forma sustancial.
att jalisco.
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me parece acertadisima esta decision que acoje FEDEQUINAS como producto de un congreso de criadores recientemente efectuado en Bogota, y de la cual salio la propuesta. y doblemente acertada con que en esa categoria en proceso no vaya al campeonato. ojala dejen esta decision por muchos meses y podran ver unos resultados magnificos de animales sin tanto desgaste y con gran longevidad en sus carreras competitivas. un gran acierto
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otra locura más...
Si es por protegerlos, ahora vamos a ver a los de 36 meses siendo apretados para competir con los de 48 meses.
Si es por el mercado (que está en crisis), ahora va a tomar aún más tiempo mostrar nuestros potros, y aún cuando los podamos mostrar, van a estar en desventaja frente a los mayores de la misma categoría.
Si es porque es una ventaja empezarlos más tarde, en nuestro criadero los empezamos todos a los 22 meses y hasta ahora ninguno ha sufrido lesiones. Y con esta nueva reclasificación no vamos a empezarlos más tarde porque las ganas de verlos ensillados no nos la vamos a aguantar.
No entiendo las últimas medidas de Fedequinas la verdad; me da la impresión que quieren cambiar por cambiar.
Saludos y respeto para todos.
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Me impresiona Gillop10 que quedemos tan pocos alarmados con que eliminen la categoría del proceso y que haya tantos a los que les parece bien.
Me cuesta trabajo creerlo. Tanto que hemos reclamado que en las competencias del proceso protejan a los potros, que no estimulen que sean empujados, que valoren los que realmente son bien llevados.
Pero nada, llevan la categoría hasta los 48 meses, no para proteger a los potros sino para no aburrirse con esa categoría de principiantes, no volverán a ver potros en proceso.
Carlos Mejía
otra locura más...
Si es por protegerlos, ahora vamos a ver a los de 36 meses siendo apretados para competir con los de 48 meses.
Si es por el mercado (que está en crisis), ahora va a tomar aún más tiempo mostrar nuestros potros, y aún cuando los podamos mostrar, van a estar en desventaja frente a los mayores de la misma categoría.
Si es porque es una ventaja empezarlos más tarde, en nuestro criadero los empezamos todos a los 22 meses y hasta ahora ninguno ha sufrido lesiones. Y con esta nueva reclasificación no vamos a empezarlos más tarde porque las ganas de verlos ensillados no nos la vamos a aguantar.
No entiendo las últimas medidas de Fedequinas la verdad; me da la impresión que quieren cambiar por cambiar.
Saludos y respeto para todos.
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Carlos, a mi por el contrario, me parece increíble que hayan personas que estén en contra.
Esto es de opiniones y de creencias, y cada quien tiene la suya, pero al final se impone la mayoría.
En este caso tu crees que eres el dueño de la razón y la verdad absoluta y estas en tu derecho de luchar por ella, pero me llama la atención que digas que la democracia es atrevida, y pones el ejemplo del 1+1 y eso, ejemplo que por demás, no aplica, pues aquí no se esta haciendo una operación matemática ni nada por el *****, lo que definió esta norma fue como serian repartidas las categorías y hay un por que, que para muchos de nosotros resulta lógico y válido.
Luis, la respuesta mira que ya te la dieron, si avisaron por muchos medios del congreso de criadores y expositores, todo el que quisiera asistir y cumpliera con los requisitos de inscripción podía asistir y debatir los temas, de ese congreso surgió la propuesta, que se presentó en Fedequinas, para estudio y esta la acogió y la puso en la normatividad.
Insisto en que son temas que SI se tratan de manera democrática, ahora Carlos te digo con todo respeto la Democracia puede que sea atrevida, pero mas atrevido es el totalitarismo y la dictadura, y en esto se vio simplemente que se sometió a un debate y dio como resultado el apoyo a esta medida, la cual repito nace de una propuesta llevada por un grupo considerable de criadores y expositores.
Carlos, te pregunto, cual debería ser, según tu, la actuación de Fedequinas respecto a este tema?
Si ya sabemos que la propuesta nació de criadores y expositores, fue estudiada y avalada por un comité técnico, fue debatida en la junta y aprobada.
AY CRISTO!!!!!
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Rodrigo, espero poder aclarar algunos puntos que tocas, que me parece no están interpretados según mi intención, posiblemente porque no me he expresado adecuadamente.
Por supuesto que creo en la democracia y de ninguna manera en el totalitarismo (ni faltaba más). Pero pienso que la democracia no debe usarse para decidir sobre temas técnicos, en este campo es la investigación y sus resultados los que deben determinar los parámetros, no podría ninguna mayoría, basada en creencias, desvirtuar un resultado científico. Frente a este tema de las edades adecuadas para iniciar los potros no nos están mostrando un análisis técnico fundamentado, me gustaría verlo. Desde luego que frente a alternativas fundamentadas con información técnica o científica, queda todo el campo para que el gusto y/o las creencias de una mayoría decidan.
Trato de expresarme desde la duda que siempre me acompaña. Y toda esta tozudez con el tema de la eliminación del proceso, obedece a mis dudas sobre su beneficio, y a que siento que es una pérdida no poder seguir viendo en las expos los potros en sus primeras etapas, algo que desde mi perspectiva de criador constituye importante guía.
Me preguntas sobre cual creo yo que debería ser la actuación de Fedequinas. Creo que varios por aquí lo hemos dicho: La institución cuenta con un Comité Técnico conformado por profesionales idóneos debidamente fundamentados en conocimiento científico. Es a ellos a quienes considero corresponde dar los conceptos, no a un grupo, por numeroso que sea, de criadores y aficionados para que decidan con base en sus gustos y creencias.
Carlos Mejía
PD.- La expresión de que “la democracia, como la ignorancia, suele ser atrevida”, la oí hace muchos años en un contexto académico que infortunadamente no logro precisar. Como yo la entiendo, no es peyorativa contra la democracia, más bien ilustra en pocas palabras que su poder es tan abrumador, que puede ser devastador si se le permite que decida sobre lo que no le corresponde. Recuérdese a Hitler cuando puso a las masas a reclamar por la pureza de su raza, derivando posiblemente en lo que fue el holocausto judío. Eso no era democracia, pero Hitler pensó (o quiso hacer creer) que se estaba apoyando en el clamor popular.
Carlos, a mi por el contrario, me parece increíble que hayan personas que estén en contra.
Esto es de opiniones y de creencias, y cada quien tiene la suya, pero al final se impone la mayoría.
En este caso tu crees que eres el dueño de la razón y la verdad absoluta y estas en tu derecho de luchar por ella, pero me llama la atención que digas que la democracia es atrevida, y pones el ejemplo del 1+1 y eso, ejemplo que por demás, no aplica, pues aquí no se esta haciendo una operación matemática ni nada por el *****, lo que definió esta norma fue como serian repartidas las categorías y hay un por que, que para muchos de nosotros resulta lógico y válido.
Luis, la respuesta mira que ya te la dieron, si avisaron por muchos medios del congreso de criadores y expositores, todo el que quisiera asistir y cumpliera con los requisitos de inscripción podía asistir y debatir los temas, de ese congreso surgió la propuesta, que se presentó en Fedequinas, para estudio y esta la acogió y la puso en la normatividad.
Insisto en que son temas que SI se tratan de manera democrática, ahora Carlos te digo con todo respeto la Democracia puede que sea atrevida, pero mas atrevido es el totalitarismo y la dictadura, y en esto se vio simplemente que se sometió a un debate y dio como resultado el apoyo a esta medida, la cual repito nace de una propuesta llevada por un grupo considerable de criadores y expositores.
Carlos, te pregunto, cual debería ser, según tu, la actuación de Fedequinas respecto a este tema?
Si ya sabemos que la propuesta nació de criadores y expositores, fue estudiada y avalada por un comité técnico, fue debatida en la junta y aprobada.
AY CRISTO!!!!!
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Cuando empieza a regir
German arias
Criadero sta rosa
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Carlos, a mi por el contrario, me parece increíble que hayan personas que estén en contra.
Esto es de opiniones y de creencias, y cada quien tiene la suya, pero al final se impone la mayoría.
En este caso tu crees que eres el dueño de la razón y la verdad absoluta y estas en tu derecho de luchar por ella, pero me llama la atención que digas que la democracia es atrevida, y pones el ejemplo del 1+1 y eso, ejemplo que por demás, no aplica, pues aquí no se esta haciendo una operación matemática ni nada por el *****, lo que definió esta norma fue como serian repartidas las categorías y hay un por que, que para muchos de nosotros resulta lógico y válido.
Luis, la respuesta mira que ya te la dieron, si avisaron por muchos medios del congreso de criadores y expositores, todo el que quisiera asistir y cumpliera con los requisitos de inscripción podía asistir y debatir los temas, de ese congreso surgió la propuesta, que se presentó en Fedequinas, para estudio y esta la acogió y la puso en la normatividad.
Insisto en que son temas que SI se tratan de manera democrática, ahora Carlos te digo con todo respeto la Democracia puede que sea atrevida, pero mas atrevido es el totalitarismo y la dictadura, y en esto se vio simplemente que se sometió a un debate y dio como resultado el apoyo a esta medida, la cual repito nace de una propuesta llevada por un grupo considerable de criadores y expositores.
Carlos, te pregunto, cual debería ser, según tu, la actuación de Fedequinas respecto a este tema?
Si ya sabemos que la propuesta nació de criadores y expositores, fue estudiada y avalada por un comité técnico, fue debatida en la junta y aprobada.
AY CRISTO!!!!!
Rodri, el sábado 21 de septiembre fue el congreso en Asdepaso y el 28 fue iniciado este topic, bastante rápido a mi parecer la aprobación. Cual es el procedimiento para un cambio como este? Yo desconozco como funciona.
Un saludo
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De acuerdo con el cambio, en el congreso habían representantes de varias asociaciones de varios departamentos, hasta de Fedequinas, aunque no creo se haya aprobado tan rápido. Era una buena propuesta.
Por si acaso, he criado mas de 10 y he registrado muchos mas. Empiezo a los 24 y mi expectativa es que estén listos para salir a los 33 meses.
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Los cambios en Fedequinas lo imponen los y las conspiretas, especialistas en hablar en cuerpo ajeno, esta nota está llena de intervenciones de esos conspiradores que como consuetas dictan lo que otros firman.
Carlos Mejía
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LAS COMPETENCIAS DE PROCESO Actuales son nocivas para nuestros potros ya que los comienzan desde los 22 hasta los 28 meses y los sacan a competir de 33 a 36 meses normalmente.
Daños irreparables ya que los potros segun estudios cientìficos cierran HEPIFISIS A LOS 28 O 30 MESES EN PROMEDIO.
Apretar los potros para ganar a tan corta edad con el fin de ganar una cinta es nefasto para el futuro de ellos.
YO ME INCLINARIA POR ESTABLECER LAS CATEGORÌAS DE OTRA FORMA.
1 POTROS EN PROCESO DE 36 A 42 MESES DE EDAD.
2 POTROS DE 42 A 48 MESES,
3 POTROS DE 48 A 60 MESES
4 CABALLOS DE 60 A 78 MESES
5 MAYORES DE 78 MESES
at jalisco
COMPAREMOS esta propuesta con la nueva de fedequinas y saquemos conclusiones.
att jalisco.
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Si lo que quieren es salvar los potros piensen en estas categorias:
Potros de 42-48 meses
Caballos de 48 a 60 meses
Caballos de 60 a 78 meses
Caballos de 78 a 120 meses
Caballos mayores de 120 meses
POTROS de 36 a 42 meses al tiro .
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Pedro: Me parece buena tu propuesta para el favorecimiento de la salud de los potros. Me deja pensando el tiempo empleado en las ferias, que de por si hoy ya es muy largo.
Cordial saludo
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Lo propuesto por Nicolás, o lo que propone Pedro Calle, son propuestas diferentes ambas con sentido, dejan la categoría del proceso con diferencia de 6 meses entre el mínimo y el máximo. De todas maneras me parece que entre 36 y 42 es apenas justo para la categoría según la historia que todos conocemos, pero que sin duda mucho nos ayudaría que los calificados, apoyados en estudios, argumentaran y convencieran.
Desde luego que todos defendemos la sanidad de los ejemplares.
Nicolás cita que hay estudios que indican que nuestros equinos cierran "hipófisis" hacia los 30 meses. Bueno sería conocer esos estudios, pero más que conocerlos lo verdaderamente válido sería conocer de alguien debidamente fundamentado que con base en tales estudios dilucide el camino más indicado.
No tiene ninguna presentación que Fedequinas siga modificando el reglamento en asuntos que tocan más con lo técnico y lo científico que con lo político y lo comercial, y que encima produzca sus resoluciones sin dar ni explicar las motivaciones en los considerandos.
Quien toma decisiones bien fundamentadas lo muestra sin reservas, representa solidez para lo actuado y obliga al que en el futuro quiera cambiar a revisar en profundidad y a argumentar con convicción.
Por contra, el no mostrar las motivaciones lo que indica es incapacidad para sustentar.
Este tipo de medidas no pueden apoyarse meramente en mayorías, por democráticas que sean.
Carlos Mejía
PD.- La referencia es a la "hipífisis" y no a la "hipófisis" como me quedó escrito, culpa en parte del corrector ortográfico.
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estoy de acuerdo con la medida, a partir de que fecha empieza a implementarse ?
sr Carlos, en el criadero contamos con aparato de rayos x. y el promedio de cierre de epifisis es aproximadamente a los 40 meses . justo cuando los ejemplares dejan de crecer. nosotros empezamos a los 30, que si bien aun no han tenido el cierre epifisiario, los animales cuentan con buen desarrollo musculo-esqueletico.
la hipofisis no se cierra, esta es la misma glandula pituitaria que segrega hormonas.
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Lo propuesto por Nicolás, o lo que propone Pedro Calle, son propuestas diferentes ambas con sentido, dejan la categoría del proceso con diferencia de 6 meses entre el mínimo y el máximo. De todas maneras me parece que entre 36 y 42 es apenas justo para la categoría según la historia que todos conocemos, pero que sin duda mucho nos ayudaría que los calificados, apoyados en estudios, argumentaran y convencieran.
Desde luego que todos defendemos la sanidad de los ejemplares.
Nicolás cita que hay estudios que indican que nuestros equinos cierran hipófisis hacia los 30 meses. Bueno sería conocer esos estudios, pero más que conocerlos lo verdaderamente válido sería conocer de alguien debidamente fundamentado que con base en tales estudios dilucide el camino más indicado.
No tiene ninguna presentación que Fedequinas siga modificando el reglamento en asuntos que tocan más con lo técnico y lo científico que con lo político y lo comercial, y que encima produzca sus resoluciones sin dar ni explicar las motivaciones en los considerandos.
Quien toma decisiones bien fundamentadas lo muestra sin reservas, representa solidez para lo actuado y obliga al que en el futuro quiera cambiar a revisar en profundidad y a argumentar con convicción.
Por contra, el no mostrar las motivaciones lo que indica es incapacidad para sustentar.
Este tipo de medidas no pueden apoyarse meramente en mayorías, por democráticas que sean.
Carlos Mejía
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Que bueno los contradictores que argumentan con bases técnicas.
Muchas gracias Augusto por su referencia a sus observaciones con rayos X, sugieren en efecto que el arranque del trabajo de los potros debe hacerse tomando en cuenta sus desarrollo musculo-esquelético, en lo que poca duda habría.
De todas maneras es claro que los vertebrados, incluyendo los humanos, pueden soportar ciertas cargas durante su desarrollo. Corresponde a los investigadores y a los conocedores hacer los análisis correspondientes, los mismos análisis que todo indica no han sido la luz para la gente de Fedequinas, en donde creen que estas cosas se pueden decidir democráticamente.
La tradición de muchos años ha sido que los potros se inicien a los 24 meses.
Nosotros en Marandúa empezamos el trabajo de a pié a los 26 meses y solo a los 28 les ponemos la silla y subimos al montador.
Lo que reclamamos de estas medidas es que no se hagan por la "idea" de algunos, sino que Fedequinas a través de sus instancias técnicas determine lo más conveniente y nos lo explique, que decida argumentando y sustentando.
Carlos Mejía
estoy de acuerdo con la medida, a partir de que fecha empieza a implementarse ?
sr Carlos, en el criadero contamos con aparato de rayos x. y el promedio de cierre de epifisis es aproximadamente a los 40 meses . justo cuando los ejemplares dejan de crecer. nosotros empezamos a los 30, que si bien aun no han tenido el cierre epifisiario, los animales cuentan con buen desarrollo musculo-esqueletico.
la hipofisis no se cierra, esta es la misma glandula pituitaria que segrega hormonas.
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AL FINAL QUE SERA LO MAS CORRECTO, TODOS LOS DÍAS CAMBIAN EL REGLAMENTO.............
CARLOSJU
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Creo que cualquier medida que favorezca el retraso de empezar a competir los caballos es positiva y debe ser bien acogida.
Seguramente esto no garantiza que los caballos se empiecen a montar mas tarde, pero creo que es el comienzo de una nueva era, en donde se empieza a generar una conciencia colectiva alrededor de nuestro caballo, y empezar a pensar en que debemos tener caballos para toda la vida y no para 5 años.
Ya queda en la conciencia de propietarios y entrenadores en que momento van a empezar a montar los caballos si a los 24, a los 30 o a los 36 meses, en pro o en detrimento de la salud, el rendimiento, la perdurabilidad, y la rentabilidad de los caballos.
Creo que esta medida es el producto de un trabajo de concientizacion que se viene haciendo desde hace mas de un año en criaderos influyentes, en el que se han resaltado las buenas practicas de cria, manejo, adiestramiento y entrenamiento del caballo criollo colombiano.
Como ya lo he comentado en topics anteriores un estudio realizado por estudiantes de la u. de Caldas en la decada del 90, dio como resultado que la epifisis de los huesos largos del CCC se cierra en promedio a los 31,5 meses. La muestra para este estudio no fue muy grande, pero es lo que hay, hasta ahora no conozco que se halla hecho algo nuevo con una muestra mas considerable.
Saludos y gracias a estos criaderos que escucharon a los caballos
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Esta vaina tiene muchas aristas, pero como todo es barato, según lo explica con suficiencia Los Arroyuelos, pues ni valdría la pena discutirlo.
Veamos las Aristas que yo alcanzo a ver:
- La Junta de Fedequinas no parece sentir vergüenza de darle apariencia democrática a decisiones de orden técnico.
- La misma junta no se siente obligada a darle explicaciones al gremio, sus resoluciones ni citan estudios ni contienen considerandos de fondo.
- Tengo la percepción de que intervienen con cuerpo ajeno en estos foros.
- Esta medida resulta muy conveniente para los poderosos, desistimula la participación de los que no la aguantan.
- Nadie se siente con el deber de explicar el sentido de una competencia en la que potros de 36 meses competirían con casi-caballos de 48.
-Citan el asunto del cierre de la epífisis (aunque no es un considerando de Fedequinas), cuya validez como cosa cierta no se discute. Pero se usa para declarar como no aptos para el trabajo a los potros menores, con ese argumento estaríamos eliminando las categorías juveniles en los deportes humanos. Tenemos campeonatos mundiales de prejuveniles y juveniles en el fútbol, y nunca he oído que sean perjudiciales para los niños las prácticas deportivas en general.
- La categoría del proceso siempre ha tenido la connotación de ser para los principiantes, cosa distinta es que la hayan convertido en una competencia para potros empujados, la solución que se les ocurre es eliminar la categoría.
Carlos Mejía
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Hombre Carlos, me extraña esa posición tan sectaria llena de acusaciones contra Fedequinas. Es claro que la propuesta de ampliar el rango de la competencia de potros en proceso fue una decisión tomada en base a la petición elevada por los criadores y expositores colombianos. Se socializó en las diferentes zonas del país en las que la discusión incluyó criadores, expositores, veterinarios especializados en ortopedia como el Dr. Lucas en Medellín y Rubiano en Bogotá, se habló con los montadores, las conclusiones se tomaron basados en la experiencia científica y práctica de los implicados a través de años de criar, exponer y tratar con caballos colombianos. No es improvisada como querés que se vea. Los voceros de las diferentes zonas que sí asistieron al congreso de criadores de Bogotá la discutieron llevando las conclusiones de las diferentes regiones. En ese congreso de Bogotá estaba Tato del criadero la MIA, Gustavo Carvajal de La Querencia, Kike Becerra del Encanto en fin una serie de autoridades en el tema quienes después de intercambiar conclusiones regionales determinaron que era más conveniente para los potros y redactaron la propuesta que llevaron a Fedequinas. NO FUE UNA PROPUESTA IMPROVISADA. No podes subestimar a este grupo de personas estudiosas y eminentes de reconocimiento nacional solo porque no te gusta la manera como se toman decisiones, pues es evidente sos antiFedequinas. Supongo por tu ubicación que sos de Asdeoccidente, para tu información Carlos fue de Asdeoccidente, una de las asociaciones donde sí se discuten las propuestas en un comité técnico regional muy sólido, de donde salió la propuesta original que fue repartida por las diferentes asociaciones del país para su estudio y análisis. Con ese respaldo técnico fue presentada al comité técnico de Fedequinas. No creas que fue una propuesta a la ligera como la estás presentando en este foro.
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Hombre Carlos, me extraña esa posición tan sectaria llena de acusaciones contra Fedequinas. Es claro que la propuesta de ampliar el rango de la competencia de potros en proceso fue una decisión tomada en base a la petición elevada por los criadores y expositores colombianos. Se socializó en las diferentes zonas del país en las que la discusión incluyó criadores, expositores, veterinarios especializados en ortopedia como el Dr. Lucas en Medellín y Rubiano en Bogotá, se habló con los montadores, las conclusiones se tomaron basados en la experiencia científica y práctica de los implicados a través de años de criar, exponer y tratar con caballos colombianos. No es improvisada como querés que se vea. Los voceros de las diferentes zonas que sí asistieron al congreso de criadores de Bogotá la discutieron llevando las conclusiones de las diferentes regiones. En ese congreso de Bogotá estaba Tato del criadero la MIA, Gustavo Carvajal de La Querencia, Kike Becerra del Encanto en fin una serie de autoridades en el tema quienes después de intercambiar conclusiones regionales determinaron que era más conveniente para los potros y redactaron la propuesta que llevaron a Fedequinas. NO FUE UNA PROPUESTA IMPROVISADA. No podes subestimar a este grupo de personas estudiosas y eminentes de reconocimiento nacional solo porque no te gusta la manera como se toman decisiones, pues es evidente sos antiFedequinas. Supongo por tu ubicación que sos de Asdeoccidente, para tu información Carlos fue de Asdeoccidente, una de las asociaciones donde sí se discuten las propuestas en un comité técnico regional muy sólido, de donde salió la propuesta original que fue repartida por las diferentes asociaciones del país para su estudio y análisis. Con ese respaldo técnico fue presentada al comité técnico de Fedequinas. No creas que fue una propuesta a la ligera como la estás presentando en este foro.
Me identifico plenamente con la decisión adoptada, pero me alegra mucho que brille la verdad y los sustentos de la determinación, para que cesen las especulaciones y supuestos, con no muy clara intención.
La verdad estoy de acuerdo que la democracia en este foro suele ser atrevida.
Cordial saludo
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Me gusta mucho la respuesta de Caballo Loco. Me parece argumentada, documentada, honesta y sin duda sincera.
Primero lo que no es de la discusión. No me considero anti-Fedequinas, fui anti-UNCE muy a favor de la institucionalidad. Considero de inmenso valor toda la institucionalidad equina: las asociaciones, Fedequinas, Confepaso, y este foro como medio para conversar, exponer, mostrar, discutir. El que yo esté en desacuerdo con una medida, que critique la forma como ha sido decidida, y que reclame que las resoluciones sean motivadas, no me hacen sentir anti-Fedequinas, respeto para el que me vea y sienta como tal.
Tampoco desconozco las calidades de tanta gente valiosa con la que contamos en el gremio, criadores, montadores, veterinarios, jueces, dirigentes. Repeto y aprecio para la gran mayoría es lo que siento en mi interior.
Reclamo lo que reclamo:
- No me parece válido que metan en una misma competencia potros de 36 con potros de 48. Lo que cambia un potro de los 36 a los 48, sobre todo cuando cuenta con calidad, es una barbaridad, no considero comparable un potro de 36 de calidad con otro de 48 también de calidad.
- No me parece aceptable que asuntos de orden técnico no estén respaldados en estudios con fondo técnico-científico.
- La organización democrática no me parece que deba usarse para tomar decisiones sobre lo técnico.
- No me parece aceptable que las resoluciones de Fedequinas no contengan considerandos de fondo.
Me meto en estas discusiones con sinceridad y trasparencia, expreso lo que pienso desde mis dudas y reclamo siempre que el gremio se direccione desde lo técnico y desde lo científico para lo fundamental. Otra cosa es lo político y lo comercial, en donde lo necesario es que la democracia opere.
Carlos Mejía
Hombre Carlos, me extraña esa posición tan sectaria llena de acusaciones contra Fedequinas. Es claro que la propuesta de ampliar el rango de la competencia de potros en proceso fue una decisión tomada en base a la petición elevada por los criadores y expositores colombianos. Se socializó en las diferentes zonas del país en las que la discusión incluyó criadores, expositores, veterinarios especializados en ortopedia como el Dr. Lucas en Medellín y Rubiano en Bogotá, se habló con los montadores, las conclusiones se tomaron basados en la experiencia científica y práctica de los implicados a través de años de criar, exponer y tratar con caballos colombianos. No es improvisada como querés que se vea. Los voceros de las diferentes zonas que sí asistieron al congreso de criadores de Bogotá la discutieron llevando las conclusiones de las diferentes regiones. En ese congreso de Bogotá estaba Tato del criadero la MIA, Gustavo Carvajal de La Querencia, Kike Becerra del Encanto en fin una serie de autoridades en el tema quienes después de intercambiar conclusiones regionales determinaron que era más conveniente para los potros y redactaron la propuesta que llevaron a Fedequinas. NO FUE UNA PROPUESTA IMPROVISADA. No podes subestimar a este grupo de personas estudiosas y eminentes de reconocimiento nacional solo porque no te gusta la manera como se toman decisiones, pues es evidente sos antiFedequinas. Supongo por tu ubicación que sos de Asdeoccidente, para tu información Carlos fue de Asdeoccidente, una de las asociaciones donde sí se discuten las propuestas en un comité técnico regional muy sólido, de donde salió la propuesta original que fue repartida por las diferentes asociaciones del país para su estudio y análisis. Con ese respaldo técnico fue presentada al comité técnico de Fedequinas. No creas que fue una propuesta a la ligera como la estás presentando en este foro.
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Puede ser que en otras oportunidades algunas de las decisiones de Fedequinas hayan sido apresuradas y no suficientemente socializadas y fundamentadas; pero en este caso particular Carlos te puedo decir con conocimiento de causa que la investigación, el soporte técnico y científico que invocás si se realizó por que son los criadores y expositores los primeros interesados en que las cosas inherentes a sus potros funcionen como es debido, sin perjuicio ni del mercado ni de las exposiciones.
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En este caso en particular, como nos acota Caballo Loco, podemos creer en que se haya efectuado una investigación, que todo se haya analizado, con el debido soporte técnico y científico que invoco, con criadores y expositores.
Pero quedan sin ser satisfechas las inquietudes que he venido planteando, veamos:
¿Dónde está el documento, o informe del Comité Técnico, que sustenta las razones que convalidan la decisión?
¿Referencia la resolución en sus considerandos dicha base técnica y científica?
¿Han explicado las bases sobre las que hace sentido comparar un potro de 36 meses con uno de 48?
¿El que la ipífisis no cierre hasta los aproximadamente 30 meses impide el trabajo propio de la iniciación de los potros?, ¿hasta qué punto?
¿Nos han presentado los criterios con los que se deben realizar los juzgamientos de los potros?
¿Nos han explicado el porqué de la recurrencia en presentar como ganadores precisamente a potros empujados?
Carlos Mejía
Puede ser que en otras oportunidades algunas de las decisiones de Fedequinas hayan sido apresuradas y no suficientemente socializadas y fundamentadas; pero en este caso particular Carlos te puedo decir con conocimiento de causa que la investigación, el soporte técnico y científico que invocás si se realizó por que son los criadores y expositores los primeros interesados en que las cosas inherentes a sus potros funcionen como es debido, sin perjuicio ni del mercado ni de las exposiciones.
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Con todo respeto Carlos y no intervengo mas lo dicho me parece que es suficiente ilustración, Fedequinas en su autonomía no tiene por que justificar ante nadie las razones que la llevan a tomar una decisión, ni mas faltaba, máxime cuando esa resolución fue en respuesta a una solicitud presentada como resultado de la discusión de un congreso de criadores y expositores donde fue mas que argumentada. Puede suceder como en el caso aquel de la decisión arbitraria de excluir de los colores básicos el bayo y el blanco que algunas personas eleven su inconformidad al comité, debidamente sustentada, que la misma sea estudiada y si fuere el caso Fedequinas la revaluará con la consiguiente enmienda a la resolución. Lo invito a que envíe su queja con un estudio científico al respecto a la Dra, Eliana Serrano en la seguridad que ella le dará el debido proceso.
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Claro que es con respeto Caballo Loco, no hay otra manera de adelantar estos diálogos.
Discrepo radicalmente de tu afirmación:
"Fedequinas en su autonomía no tiene por que justificar ante nadie las razones que la llevan a tomar una decisión".
Fedequinas, aunque es una entidad privada, es de interés público y pertenece a todo un gremio. Sus decisiones no pueden ser arbitrarias y si deben ser justificadas ante sus bases, todo lo que decide Fedequinas lo hace a través de resoluciones soportadas en ley, las resoluciones se componen de dos partes principales: Los Considerandos, en los que se exponen las razones que determinan la decisión, y la parte Resolutiva, en la que se expresan los términos de la decisión.
Para mi no está agotada la discusión, los interrogantes que he venido planteando se mantienen. Tu particularmente no has entrado en materia, nada has dicho sobre comparar un potro de 36 meses con uno de 48, has referido que existen estudios, pero no los dejas ver.
Carlos Mejía
Con todo respeto Carlos y no intervengo mas lo dicho me parece que es suficiente ilustración, Fedequinas en su autonomía no tiene por que justificar ante nadie las razones que la llevan a tomar una decisión, ni mas faltaba, máxime cuando esa resolución fue en respuesta a una solicitud presentada como resultado de la discusión de un congreso de criadores y expositores donde fue mas que argumentada. Puede suceder como en el caso aquel de la decisión arbitraria de excluir de los colores básicos el bayo y el blanco que algunas personas eleven su inconformidad al comité, debidamente sustentada, que la misma sea estudiada y si fuere el caso Fedequinas la revaluará con la consiguiente enmienda a la resolución. Lo invito a que envíe su queja con un estudio científico al respecto a la Dra, Eliana Serrano en la seguridad que ella le dará el debido proceso.
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Mi apreciado y nunca bien ponderado Luis Ma. como siempre un gusto saludarte. Como apenas es un propuesta, no está aun aprobada, está en estudio, no hay resolución por tanto no hay considerando, así que todo este lío es mera especulación. Lo que don Carlos Mejía, que no asistió al congreso de criadores y expositores organizado por Asdepaso y por eso desconoce los argumentos expuestos en su momento, lo que debe hacer en su pretensión de evitar que se expida es mandar una carta al comité técnico dando su opinión.
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Lucho ese congreso fue muy publicitado, asistieron como 80 personas de diferentes partes del país era abierto a todo el público. El que no fue puede opinar ante Fedequinas. Eso de" los mismos con las mismas no es punto de referencia" yo pensaría en cambio que es un grupo de gente seria, estructurada y estudiosa. Que cría muchos caballos y los expone, a las personas que asistieron les duele el tema y la propuesta tiene la mejor intención.
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Caballo Loco, en efecto no asistí al evento de Asdepaso, al que tuve planeado ir. Sin embargo estuve y estoy suficientemente enterado a un nivel que estimo suficiente. Había estado en una reunión previa en Asdedoccidente, muy agradable, con gente querida y notable, por lo demás muy bien intencionados. Infortunadamente el esquema de dichas reuniones es bastante informal, algo desordenadas, en donde no hay un orden del día, no hay ponentes que hayan preparado con suficiencia algún tema, y donde la espontaneidad está a la orden del día. De una reunión de esas puede sacar provecho quien tenga un tema bien concebido y estudiado, que con preguntas elaboradas saque de la gente experimentada referencias de utilidad. La reunión a la que asistí no ocurrió de esa manera.
No voy a suponer que en Asdepaso pasó algo parecido, pero previo a la reunión traté el tema con alguien muy calificado con quien inicié esta controversia, los puntos de vista de mi interlocutor no me fue posible compartirlos. De hecho esta propuesta de modificar las categorías del proceso es de hace cerca de un año, en la pasada oportunidad no lograron imponerla, la oposición que les hicimos algo de mella les hizo, supongo.
Y no hago nada diferente a expresarme en esta tribuna, que sé que la leen, las ideas que expreso salen de mis dudas, como lo he dicho, y de mi sano interés porque las cosas resulten bien.
Las competencias del proceso me resultan de mucho interés para mi sencilla actividad como criador, las modificaciones que pretenden imponernos me parecen dañinas, no que se empiece a los 36, con lo que estaría de acuerdo, sino con llevarlas hasta los 48, a lo que le veo las serias inconsistencias que he venido expresando en este foro.
Carlos Mejía
Mi apreciado y nunca bien ponderado Luis Ma. como siempre un gusto saludarte. Como apenas es un propuesta, no está aun aprobada, está en estudio, no hay resolución por tanto no hay considerando, así que todo este lío es mera especulación. Lo que don Carlos Mejía, que no asistió al congreso de criadores y expositores organizado por Asdepaso y por eso desconoce los argumentos expuestos en su momento, lo que debe hacer en su pretensión de evitar que se expida es mandar una carta al comité técnico dando su opinión.
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"Cuando quiero que un asunto no se resuelva lo encomiendo a un comité." Napoleón Bonaparte
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ayer hubo reunion de junta directiva de fedequinas y entiendo este tema ya quedo definido y empieza a regir el 1 de enero de 2014 y quedo asi:
potros y potrancas en proceso de 36 a 45 meses
luego de 45 a 60 meses opcional que vaya con las dos riendas y entran desde esta categoria al campeonato primer y segundo puesto.
de 60 a 78 igual como hasta ahora
y mayores de 78 igual como hasta ahora osea van 6 ejemplares al campeonato.
como lo ven
a mi la verdad me gusta y son los mismos 9 meses que hay de diferencia ahora entre potros de 33 a 42 meses.
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ayer hubo reunion de junta directiva de fedequinas y entiendo este tema ya quedo definido y empieza a regir el 1 de enero de 2014 y quedo asi:
potros y potrancas en proceso de 36 a 45 meses
luego de 45 a 60 meses opcional que vaya con las dos riendas y entran desde esta categoria al campeonato primer y segundo puesto.
de 60 a 78 igual como hasta ahora
y mayores de 78 igual como hasta ahora osea van 6 ejemplares al campeonato.
como lo ven
a mi la verdad me gusta y son los mismos 9 meses que hay de diferencia ahora entre potros de 33 a 42 meses.
El Mj en proceso puede entrar al campeonato?
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ayer hubo reunion de junta directiva de fedequinas y entiendo este tema ya quedo definido y empieza a regir el 1 de enero de 2014 y quedo asi:
potros y potrancas en proceso de 36 a 45 meses
luego de 45 a 60 meses opcional que vaya con las dos riendas y entran desde esta categoria al campeonato primer y segundo puesto.
de 60 a 78 igual como hasta ahora
y mayores de 78 igual como hasta ahora osea van 6 ejemplares al campeonato.
como lo ven
a mi la verdad me gusta y son los mismos 9 meses que hay de diferencia ahora entre potros de 33 a 42 meses.
El Mj en proceso puede entrar al campeonato?
Don Carlos Mejía, me gustaría escuchar su concepto sobre esta nueva posibilidad. Personalmente, la veo excelente.
Cordial saludo
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Ok. Decisión salomónica, partieron diferencias. Algo es algo.
Carlos Mejía
ayer hubo reunion de junta directiva de fedequinas y entiendo este tema ya quedo definido y empieza a regir el 1 de enero de 2014 y quedo asi:
potros y potrancas en proceso de 36 a 45 meses
luego de 45 a 60 meses opcional que vaya con las dos riendas y entran desde esta categoria al campeonato primer y segundo puesto.
de 60 a 78 igual como hasta ahora
y mayores de 78 igual como hasta ahora osea van 6 ejemplares al campeonato.
como lo ven
a mi la verdad me gusta y son los mismos 9 meses que hay de diferencia ahora entre potros de 33 a 42 meses.
El Mj en proceso puede entrar al campeonato?
Don Carlos Mejía, me gustaría escuchar su concepto sobre esta nueva posibilidad. Personalmente, la veo excelente.
Cordial saludo
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por mi parte la recibo bien. se cuida a los potros y se finalizaran las competencias en horas adecuadas para el disfrute del publico.
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Me gusta.
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Agilizara el juzgamiento, tiene lógica.
Un saludo