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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: guarataro en Julio 06, 2017, 07:30:05 pm
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En la forma como la federación a dirigido la crianza, usar caballos trotones galoperos por vocación es un verdadero suicidio comercial, por qué si le ponemos los trochadores y trochadores galoperos a las yeguas P1 tendremos el comodín de criar los tres andares, es la gran ventaja de los reproductores P3 y P2 sobre los trotones, jugamos a lo que nos salga. En cambio es sumamente difícil probabilísticamente que un verdadero trotón nos dé un buen trochador. Es por eso que se ven tan limitados caballos extraordinarios, marginados por el comercio de una raza mal dirigida.
El día que se quiera rescatar el trote y el galope, va a tener que ser mediante un esfuerzo y un sacrificio conjunto de todos, por qué van a ser menos los trotones participantes en pistas, comparado con el número actual de ejemplares. la gran mayoría, caballos de silla, cómodos, vistosos, suaves, pero a la larga son ejemplares habilitados a trotar. De igual manera, cuando la selección sea lógica, más cercana a la inteligencia y el sentido común, un buen trotón galopero, su genética, al igual que las crías y embriones de las yeguas estrictamente seleccionadas, van a tener el precio que merecen.
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Cada día me doy cuenta que criar trotones galoperos es lo más difícil. Pero estoy dejando una línea sólo para usar reproductores p1. Salga lo que salga. Sin fines de lucro. Algún día saldrá algo bueno.
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No creo que sea un suicidio,
Existen líneas que empiezan a definir el Trote y galope como las del Criadero La Mía, toda la descendencia de La Malena, Rey del Destello, Novedoso, Aventurero.
También hay reproductores según la yegua, para las recias o andaluzadas esta Favorito y Galán o si le falta definición en el trote esta Travieso y Tributo. Otros que muestran P1 son Romántico, Millenium, Premio mayor, Millonario, Extasis y el Papi.
Una muestra fue la Copa Caribe 2017, P1 primera enfrenada, donde mostraron unos potros hijos de P1 con buen fenotipo, suavidad y marcacion.
Quedaron asi en el marcador:
1. Rey Mago (Rey del Destello X Malena) (Duelo) # 9.
2. LM Mandarin (Extasis de Villa Elvira X Qilapayun) (Sucesor del Paso) # 6.
3. Van Biuren de San Pablo (Novedoso FC X Champaña de San Pablo) (Favorito de Palo Santo FC) # 3.
4. Jubileo de Potrillos (Tributo de Potrillos FC X Ave Maria) (Veredicto de Potrillos) # 2.
5. Caribe Ardiente (Principe Maracana FC X Duquesa del Socorro) (Mezcal de la Montana) # 8.
El vídeo ya no está disponible pero muy buena calidad.
Un saludo
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No creo que sea un suicidio,
Existen líneas que empiezan a definir el Trote y galope como las del Criadero La Mía, toda la descendencia de La Malena, Rey del Destello, Novedoso, Aventurero.
También hay reproductores según la yegua, para las recias o andaluzadas esta Favorito y Galán o si le falta definición en el trote esta Travieso y Tributo. Otros que muestran P1 son Romántico, Millenium, Premio mayor, Millonario, Extasis y el Papi.
Una muestra fue la Copa Caribe 2017, P1 primera enfrenada, donde mostraron unos potros hijos de P1 con buen fenotipo, suavidad y marcacion.
Quedaron asi en el marcador:
1. Rey Mago (Rey del Destello X Malena) (Duelo) # 9.
2. LM Mandarin (Extasis de Villa Elvira X Qilapayun) (Sucesor del Paso) # 6.
3. Van Biuren de San Pablo (Novedoso FC X Champaña de San Pablo) (Favorito de Palo Santo FC) # 3.
4. Jubileo de Potrillos (Tributo de Potrillos FC X Ave Maria) (Veredicto de Potrillos) # 2.
5. Caribe Ardiente (Principe Maracana FC X Duquesa del Socorro) (Mezcal de la Montana) # 8.
El vídeo ya no está disponible pero muy buena calidad.
Un saludo
A favorito le han puesto todas y no tiene mas de 5 sabrosas y a galan del rancho no le conozco la primera ni querida. Ademas si fuera tan facil como ud lo muestra yegua muy galopera pongale caballo bien troton y le da un troton galopero extra estariamos llenos de caballos extraordinarios en todos los andares y a ver dijo el ciego.
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Favorito y Galan no son dominantes, por eso si tiene una yegua recia o andaluzada no van a transmitir dominancia en el trote y no le va a salir un P1 recio y ordinario.
El galope es otro cuento. Mi opinión es que hay predisposición por la línea materna pero no tiene una herencia clara definida, por eso la importancia de tener yeguas galoperas.
Cuál es su propuesta seguir utilizando reproductores P3 con la yeguas P1?
Ya hay un abanico de reproductores en P1 que nunca hubo años atrás y se deben saber usar, no todos son tiros al aire.
Un saludo
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No creo que sea un suicidio,
Existen líneas que empiezan a definir el Trote y galope como las del Criadero La Mía, toda la descendencia de La Malena, Rey del Destello, Novedoso, Aventurero.
También hay reproductores según la yegua, para las recias o andaluzadas esta Favorito y Galán o si le falta definición en el trote esta Travieso y Tributo. Otros que muestran P1 son Romántico, Millenium, Premio mayor, Millonario, Extasis y el Papi.
Una muestra fue la Copa Caribe 2017, P1 primera enfrenada, donde mostraron unos potros hijos de P1 con buen fenotipo, suavidad y marcacion.
Quedaron asi en el marcador:
1. Rey Mago (Rey del Destello X Malena) (Duelo) # 9.
2. LM Mandarin (Extasis de Villa Elvira X Qilapayun) (Sucesor del Paso) # 6.
3. Van Biuren de San Pablo (Novedoso FC X Champaña de San Pablo) (Favorito de Palo Santo FC) # 3.
4. Jubileo de Potrillos (Tributo de Potrillos FC X Ave Maria) (Veredicto de Potrillos) # 2.
5. Caribe Ardiente (Principe Maracana FC X Duquesa del Socorro) (Mezcal de la Montana) # 8.
El vídeo ya no está disponible pero muy buena calidad.
Un saludo
A favorito le han puesto todas y no tiene mas de 5 sabrosas y a galan del rancho no le conozco la primera ni querida. Ademas si fuera tan facil como ud lo muestra yegua muy galopera pongale caballo bien troton y le da un troton galopero extra estariamos llenos de caballos extraordinarios en todos los andares y a ver dijo el ciego.
h
Cordial Saludo, a Galan del Rancho no le puedes ver ninguna porque la cría mayor nació en Mayo del 2015 y solo tiene 32 crías registradas según la base de datos de Fedequinas...Favorito de Palo Santo pasa de las 1,500 crías registradas...ese si creo que no fue el reproductor.
Saludos,
Luis Nicolella G.
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Mi propuesta es que usemos los trotones galoperos por su calidad mas que por las cintas y por sus gc por que ya sabemos que la corrupcion no da garantias que el q gana es el ejemplar de mas calidad. El trote es el andar mas golpeado ya q los criadores, expositores que a su vez son miembros de las asociaciones y hasta directores generales de ferias ayudan de frente a sus propios caballos para poder sacar un reproductor que los jubile tempranito. Vender saltos debe ser una bendicion para cualquier caballista. Asi el caballo que es mas prototipo del andar nunca va a ganarle al del directivo la gente le coje al campeon aun sin haberlo visto, sin tener en cuenta si es enano, si es cortico, sin mirarlo sanitariamente. Por eso hay tanto taparo por q a todos nos da miedo jugarnosla por un caballo que lo viven robando en las ferias pero que es claramente superior.
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Mi propuesta es que usemos los trotones galoperos por su calidad mas que por las cintas y por sus gc por que ya sabemos que la corrupcion no da garantias que el q gana es el ejemplar de mas calidad. El trote es el andar mas golpeado ya q los criadores, expositores que a su vez son miembros de las asociaciones y hasta directores generales de ferias ayudan de frente a sus propios caballos para poder sacar un reproductor que los jubile tempranito. Vender saltos debe ser una bendicion para cualquier caballista. Asi el caballo que es mas prototipo del andar nunca va a ganarle al del directivo la gente le coje al campeon aun sin haberlo visto, sin tener en cuenta si es enano, si es cortico, sin mirarlo sanitariamente. Por eso hay tanto taparo por q a todos nos da miedo jugarnosla por un caballo que lo viven robando en las ferias pero que es claramente superior.
Agradecería que completara el buen análisis que hace citando el nombre del P1 al que se refire ("todos nos da miedo jugarnosla por un caballo que lo viven robando en las ferias pero que es claramente superior"). Estoy analizando opciones P1 para una P1 .
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Ejemplo de la Ceiba es un caballo con una raza que me gustaría cogerle. Millonario de las Guacas. Premio Mayor.
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Es impresionante ver la confusión con la que criamos caballos los colombianos. Definitivamente, mezclar andares será historia en unos cuantos años, pero mientras tanto tenemos que lidiar con la falta de criterio de criadores, jueces y afición en general. Es cierto que somos una raza en formación y que vamos evolucionando de a pocos, pero ese paso lo debimos haber dado hace un par de décadas atrás, pero tuvieron que venir a presionarnos comercialmente de otros países para poder depurar el Paso Fino Colombiano, con el correspondiente manoseo residual que nos dejó, aventurándose envalentonados a decir que el Paso Fino no es colombiano, tomando como argumento precisamente la mezcla incoherente entre andares, sinembargo, aún así, todavía no hemos podido tomar la iniciativa por el aturdimiento y estancamiento cerebral que tenemos con respecto a los diagonales... Lo digo así por qué es impresentable la forma de crianza de modalidades tan disimiles como los trotones galoperos, trochadores galoperos y la trocha pura. Personalmente he pasado apuros promocionando nuestro caballos con extranjeros versados en el tema, por qué no se puede defender con propiedad la mentira en que han vuelto los andares diagonales.
En algunos años nos reiremos con algo de vergüenza del sancocho en que volvimos La Trocha, El Trote y El Galope, mientras tanto seguimos retrocediendo cuando cruzamos de manera irracional, ilógica, apartada del sentido común y además nos promocionan los productos de este arroz con mango como los reproductores que nos dan campeones en cualquiera de las tres modalidades, sí... Como Don Danilo.
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Hay que criar trote y galope sin miedo de fracasar porque es lo más difícil, pero llegar algún día a sacar uno bueno debe ser una gran alegría y un gran logro. Que no sean comerciales es lo de menos pues no lo hago por dinero, es por pasión. Creo que la trocha y la trocha galope está tomando más consistencia.
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Yo creo que a falta de una directriz institucional contundente en aras de defender el trote como andar específico, el compromiso debe empezar por ser personal, de uno mismo con su criadero.
Hoy en día sería impensable, irresponsable e indeseable utilizar un reproductor P4 con padre o madre P2 o P1. No debería poder registrarse en Fedequinas ningún caballo que no fuera P1 con ascendencia 100% P1, P4 con P4 y P2 o3 con P2 o 3. Eso permitiría que así como a la raza P4 se le puede hacer una trazabilidad genética clara y definida porque llevamos varias generaciones cerrando el andar, las posibilidades de que su producto sea P4 son totales y por lo mismo se pudo declarar patrimonio genético nacional; pudiéramos hacer lo mismo con las demás modalidades cosa que desafortunadamente no sucede porque hay tal confusión de P en los pedigrees que uno no tiene idea de que andar será su nueva cría. Hasta con fines comerciales es interesante apostarle a cerrarse en una modalidad, caso Criadero La Mía, cuyos reproductores elevan considerablemente las posibilidades de fijar el trote en sus nuevas crías y por eso para mí, después de ver los resultados, es la primera opción cuando pienso en utilizar un reproductor en mis yeguas trotonas, ya tengo una preñada y me debato con la otra entre utilizar nuevamente Emperador o a Novedoso.
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Caballo loco...razón tienes...perooo...Emperador de La Mía caballo del cual soy admirador hace muchos años...es hijo de Faraón (P3) y Novedoso es hijo de Huaracan (P3)... rey del destello hijo de P2...Extasis de VE hijo de P3...premio mayor papa p2 si mal no recuerdo....y la lista continua....los diagonales son diagonales....quien penso en la vida que las hijas de Sucesor del Paso P3 Serian mamas de trotones como lo vengo viendo....o que Consul que era un P3 de locos en su época....tantos trotones de lujo dio?
Yo honestamente no veo el problema de mezclar P3 con P1....nunca he creido que el patudo le da patas a la yegua des patada....que el cadencioso le ayuda con cadencia a la que no tiene...para mi hay líneas que son mas afines entre ellas que otras.
Te puede pasar que le coges a uno de esos productores y la cría te sale P3 como el abuelo...
Saludos,
Luis Nicolella G.
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Caballo loco...razón tienes...perooo...Emperador de La Mía caballo del cual soy admirador hace muchos años...es hijo de Faraón (P3) y Novedoso es hijo de Huaracan (P3)... rey del destello hijo de P2...Extasis de VE hijo de P3...premio mayor papa p2 si mal no recuerdo....y la lista continua....los diagonales son diagonales....quien penso en la vida que las hijas de Sucesor del Paso P3 Serian mamas de trotones como lo vengo viendo....o que Consul que era un P3 de locos en su época....tantos trotones de lujo dio?
Yo honestamente no veo el problema de mezclar P3 con P1....nunca he creido que el patudo le da patas a la yegua des patada....que el cadencioso le ayuda con cadencia a la que no tiene...para mi hay líneas que son mas afines entre ellas que otras.
Te puede pasar que le coges a uno de esos productores y la cría te sale P3 como el abuelo...
Saludos,
Luis Nicolella G.
Una muestra fue la Copa Caribe 2017, P1 primera enfrenada, donde mostraron unos potros hijos de P1 con buen fenotipo, suavidad y marcacion.
Quedaron asi en el marcador:
1. Rey Mago (Rey del Destello X Malena) (Duelo) # 9.
2. LM Mandarin (Extasis de Villa Elvira X Qilapayun) (Sucesor del Paso) # 6.
3. Van Biuren de San Pablo (Novedoso FC X Champaña de San Pablo) (Favorito de Palo Santo FC) # 3.
4. Jubileo de Potrillos (Tributo de Potrillos FC X Ave Maria) (Veredicto de Potrillos) # 2.
5. Caribe Ardiente (Principe Maracana FC X Duquesa del Socorro) (Mezcal de la Montana) # 8.
El vídeo ya no está disponible pero muy buena calidad.
Un saludo
En la Copa Caribe 2017 se vieron los resultados que P1 x P1 es posible.
Esta discusión de reproductores P3 a P1 criollas ya se ha dado varias veces y los que creen que eso no importa no habrá manera de convencerlos.
Ya hay un abanico de reproductores P1 que dan P1 con mas consistencia que los del pasado y la depuración de lineas se tiene que dar tarde o temprano.
La linea Tayrona (P3) da tanto P1, P2 como P3 y ya en segunda y tercera generación se encuentran reproductores que tiene hijos de cadencia lenta pero fenotipo de P2, por ahi no creo que tampoco son los tiros. El reproductor que se ve P1 y empieza a dar crias P1 con fenotipo de P1 es Millonario. Algunos hijos de Faraon se ven P1 y muy pocos hijos de Consul se ven P1 porque no todo es como suenen (marcación), también que lo parezcan.
De los reproductores que usted nombra: Extasis, Novedoso, Rey del Destello y Premio Mayor están transmitiendo trote con consistencia y si al caso tendrán uno que otro P2; del galope no opino porque ya es otra discusión.
Un saludo
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El problema don Luis es que cada que uno va a hablar de los diagonales con extranjeros interesados, no hace más que pasar apuros por qué ellos sí tienen claro "que es una raza" (grupo de individuos de la misma especie que comparten cualidades feno y genotípicas, siendo capaces de transmitirlas a su descendencia) ahora... Si ustedes consideran que la Consentida del Triángulo es de La misma raza que Cacique de Zuburuco, o La Carrilera de La Cascadita comparte fenotipo y características mecánicas con Aventurero del Cortijo, estamos en problemas. A demás, la gran mayoría de los trotones galoperos en el país llevaban la crin larga esperando la homologación al final de su arreglo, bien decía Mario Franco en una entrevista "Los trotones de ahora son graduados por el montador en las manos".
Como le explica uno a alguien medianamente inteligente y limpio de los paradigmas que nos atrofian la razón a los locales, que Inquieto de las Guacas es el papá de una de las yeguas trotonas del momento y él ni siquiera da la alzada para su propia modalidad, que es premiada por el vértigo y la velocidad de su ejecución, al contrario de su hija que debe ganar con una cadencia media y tiene que ser más grande que él mismo y no puede acelerar (mayor cualidad de su padre) por qué será castigada ?
Es imposible sin verse como un tonto.
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El tema de los diagonales es muy complejo y es dificil tratar de dividir cada andar. Tenemos que aceptar que la raza da caballos de silla que se desplazan por diagonales con diferente ritmo y cadencia y con diferentes tiempos. Yo no veo otra solucion.
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El problema don Luis es que cada que uno va a hablar de los diagonales con extranjeros interesados, no hace más que pasar apuros por qué ellos sí tienen claro "que es una raza" (grupo de individuos de la misma especie que comparten cualidades feno y genotípicas, siendo capaces de transmitirlas a su descendencia) ahora... Si ustedes consideran que la Consentida del Triángulo es de La misma raza que Cacique de Zuburuco, o La Carrilera de La Cascadita comparte fenotipo y características mecánicas con Aventurero del Cortijo, estamos en problemas. A demás, la gran mayoría de los trotones galoperos en el país llevaban la crin larga esperando la homologación al final de su arreglo, bien decía Mario Franco en una entrevista "Los trotones de ahora son graduados por el montador en las manos".
Como le explica uno a alguien medianamente inteligente y limpio de los paradigmas que nos atrofian la razón a los locales, que Inquieto de las Guacas es el papá de una de las yeguas trotonas del momento y él ni siquiera da la alzada para su propia modalidad, que es premiada por el vértigo y la velocidad de su ejecución, al contrario de su hija que debe ganar con una cadencia media y tiene que ser más grande que él mismo y no puede acelerar (mayor cualidad de su padre) por qué será castigada ?
Es imposible sin verse como un tonto.
Para que no se vea como un tonto, no se ponga a explicar lo que no se puede y no se debe.
Los caballos de paso son nuestros, así nos gustan y así los queremos. A los que vivimos para ellos o de ellos, nos metimos al gremio aprendiendo a las malas muchas veces, no con cursos en una escuela, con explicaiones y dibujitos. Acá valen, han valido y seguiran valiendo.
Esa es la esencia del criollo...no son una factoria, el azar es nuestro común denominador y la magia de criarlos en eso esta basada. Si quieren los extranjeros monotonía en colores tamaños andares y demas que se vayan a comprar frisones o se dediquen a los carros, que los pueden mandar a hacer como quieran, lo mismo va para los amigos de acá que creen, que esto es con formulas y constantes.
El que quiere lo mio, que se acomode a mis condiciones, o es que cuando voy a otro lado se parten la cabeza para explicarme las cosas??. Si le gusta lleveselo, con todo y todo, si no, dejelo ahí que no pasa nada. O será que cuándo les vamos a vender finos, les damos un manual y un recuento histórico de todo lo que les puede pasar con ellos, en pista y reproduccion, o nos sentamos a justificar por que dulce sueño tiene un hermano completo que no dio ni rabia.
El que tiene caballos, sabe que la genética es caprichosa y que los caballos extras son mas suerte que otra cosa, eso lo sabe el finero, el de diagonales, el de carreras, el de rejoneo...todos.
Si quieren diagonales, que aprendan de diagonales, ya ellos veran cómo. Dejemos esa cultura mezquina del arrodillaje. Por plata vendemos hasta la mamá.
Los extranjeros con sus finos, saben que a su mejor yegua, le puede poner su mejor reproductor y le sale uno para cargar caña.
O que la campeona mundial fina puede tener 10 hijos con el campeón mundial de paso fino y se los excusan por trochadores.
No se maten la cabeza, con vainas que no valen la pena. Los productos buenos se venden solitos, sin manuales, ni explicaciones, ni nada y mucho menos a extranjeros...valen unos infiernos de plata acá, sabiendo uno todos los problemas que tenemos, ahora no van a valer a afuera, donde saben que con dinero vienen acá, nos les arrodillamos y les entregamos sólo fenomenos.
En cuánto al suicidio del trote, siempre he pensado, a excepción de unos 5 animales, que ningún troton extra dará un hijo que lo supere. Ejemplos hay los que quieran, en machos y en hembras.
La chocuana de la arenosa
La Malena
La adoración
La Consentida
La tongolele
La Luisa de la Ceiba
La Faena
La Gala
La Caprichosa de Gualanday
Soberbio de la Luisa
Preambulo
Aventurero del Cortijo
Arafath
Novedoso
Favorito
Guerrero de la Graciosa
Atila
Barquero
Papillon
Ninguno dio y no creo que de ya, una hija o hijo mejor que ellos. Los trotones extras en mi opinión, con una que otra excepción, no dan extra, dan bueno, buenito, regular y re malo, muy montoneros.
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Aca un forista dijo una gran verdad que pocos ven, el ejemplar troton galopero no solo debe marcar el trote tambien debe parecer que va trotando, hay trotones galoperos q facilmente pueden calificar como trochadores galoperos y viceversa y salen a ferias y hasta ganan, hasta fc existen. Desde que bajaron las alzadas minimas es dificil q un ejemplar se quede por debajo de la alzada, el troton debe tener mucho tamaño en mi opinion personal.
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Desde mi trabajo en un Criadero joven, he definido varios aspectos y seguramente me llevaran años para consolidar mis objetivos:
1. Andar: Diagonales compuestos
2. Genetica: línea definida con base en hembras y reproductores que van a esa línea que definí
3. Color: zaino y castaño, buscando ejemplares cerrados
4. Reproducción: Directa y con cruces de andar ( trote con trote; trocha y galope con trocha y galope)
5. Cantidad: Defina una cantidad no se exceda, sea selectivo y exigente.
No inicie este trabajo, pensando en comprar una yegua o caballo barato y vender un fuera de concurso, esa es la idea que la cultura del dinero fácil nos ha vendido, nada es fácil, es la diferencia de tener un criadero, una marca y tener un pesebrera; aterricemos trabajemos definiendo un proyecto que requiere una inversión y dejemos de pensar en el negocio inmediato.
Sin embargo cada quien hace las cosas a su manera y todas las opciones son respetables. Trabajen solos, identifiquen referentes, aprendan de las experiencias y tengan claro que nada es fácil.
Cordial saludo
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El problema don Luis es que cada que uno va a hablar de los diagonales con extranjeros interesados, no hace más que pasar apuros por qué ellos sí tienen claro "que es una raza" (grupo de individuos de la misma especie que comparten cualidades feno y genotípicas, siendo capaces de transmitirlas a su descendencia) ahora... Si ustedes consideran que la Consentida del Triángulo es de La misma raza que Cacique de Zuburuco, o La Carrilera de La Cascadita comparte fenotipo y características mecánicas con Aventurero del Cortijo, estamos en problemas. A demás, la gran mayoría de los trotones galoperos en el país llevaban la crin larga esperando la homologación al final de su arreglo, bien decía Mario Franco en una entrevista "Los trotones de ahora son graduados por el montador en las manos".
Como le explica uno a alguien medianamente inteligente y limpio de los paradigmas que nos atrofian la razón a los locales, que Inquieto de las Guacas es el papá de una de las yeguas trotonas del momento y él ni siquiera da la alzada para su propia modalidad, que es premiada por el vértigo y la velocidad de su ejecución, al contrario de su hija que debe ganar con una cadencia media y tiene que ser más grande que él mismo y no puede acelerar (mayor cualidad de su padre) por qué será castigada ?
Es imposible sin verse como un tonto.
Para que no se vea como un tonto, no se ponga a explicar lo que no se puede y no se debe.
Los caballos de paso son nuestros, así nos gustan y así los queremos. A los que vivimos para ellos o de ellos, nos metimos al gremio aprendiendo a las malas muchas veces, no con cursos en una escuela, con explicaiones y dibujitos. Acá valen, han valido y seguiran valiendo.
Esa es la esencia del criollo...no son una factoria, el azar es nuestro común denominador y la magia de criarlos en eso esta basada. Si quieren los extranjeros monotonía en colores tamaños andares y demas que se vayan a comprar frisones o se dediquen a los carros, que los pueden mandar a hacer como quieran, lo mismo va para los amigos de acá que creen, que esto es con formulas y constantes.
El que quiere lo mio, que se acomode a mis condiciones, o es que cuando voy a otro lado se parten la cabeza para explicarme las cosas??. Si le gusta lleveselo, con todo y todo, si no, dejelo ahí que no pasa nada. O será que cuándo les vamos a vender finos, les damos un manual y un recuento histórico de todo lo que les puede pasar con ellos, en pista y reproduccion, o nos sentamos a justificar por que dulce sueño tiene un hermano completo que no dio ni rabia.
El que tiene caballos, sabe que la genética es caprichosa y que los caballos extras son mas suerte que otra cosa, eso lo sabe el finero, el de diagonales, el de carreras, el de rejoneo...todos.
Si quieren diagonales, que aprendan de diagonales, ya ellos veran cómo. Dejemos esa cultura mezquina del arrodillaje. Por plata vendemos hasta la mamá.
Los extranjeros con sus finos, saben que a su mejor yegua, le puede poner su mejor reproductor y le sale uno para cargar caña.
O que la campeona mundial fina puede tener 10 hijos con el campeón mundial de paso fino y se los excusan por trochadores.
No se maten la cabeza, con vainas que no valen la pena. Los productos buenos se venden solitos, sin manuales, ni explicaciones, ni nada y mucho menos a extranjeros...valen unos infiernos de plata acá, sabiendo uno todos los problemas que tenemos, ahora no van a valer a afuera, donde saben que con dinero vienen acá, nos les arrodillamos y les entregamos sólo fenomenos.
En cuánto al suicidio del trote, siempre he pensado, a excepción de unos 5 animales, que ningún troton extra dará un hijo que lo supere. Ejemplos hay los que quieran, en machos y en hembras.
La chocuana de la arenosa
La Malena
La adoración
La Consentida
La tongolele
La Luisa de la Ceiba
La Faena
La Gala
La Caprichosa de Gualanday
Soberbio de la Luisa
Preambulo
Aventurero del Cortijo
Arafath
Novedoso
Favorito
Guerrero de la Graciosa
Atila
Barquero
Papillon
Ninguno dio y no creo que de ya, una hija o hijo mejor que ellos. Los trotones extras en mi opinión, con una que otra excepción, no dan extra, dan bueno, buenito, regular y re malo, muy montoneros.
Comparto mucho de la visión que plantea el señor Kafhir en su intervención.
La realidad no se puede tapar. Los resultados ahí están. A la vista de todos.
Y así es en las demás razas que existen en el mundo ... las cuales, casi todas nos llevan cientos de años de organización y selección. Todo toma su tiempo y en genética mucho más. Y todo lo que toma tiempo es costoso!!
Y en todas las razas los criadores también se preguntan: ¿por qué en las razas de ellos también nacen "táparos" de padres campeones? y ¿caballos "lentos", hijos de los más rápidos corredores?
Algún día nacerá un trotón que sea el ARCO de los trotones. Tal vez ya nació. Pero por ahora no es conocido.
Pero yo nunca cambiaré SUAVIDAD, CLASE ni REUNIÓN por un caballo manotiador, grande, basto y que sea viajerongo, por más que "desde lejos se vea como trotón" o que tenga en su ascendencia próxima solo trotones.
Nuestro caballo es de silla y en todas las modalidades se debe distinguir primero que todo, por ser de silla: suave, cómodo y reunido.
Así los extranjeros no entiendan por qué son así y salen así (nosotros tal vez tampoco entendemos) lo que más enamora de cualquier caballo nuestro es su calidad para sentirlo y no querer bajarse de el.
Así sean escasos, de esa calidad solo nacen a partir de nuestra raza. No conozco ninguna otra raza donde nazcan así.
El asunto no es fácil. Es mi opinión respetuosa de todas las demás.
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Jogigo y desde cuando un Trotón galopero de buena alzada, buen cuello, cabos largos y ancas fuertes es sinónimo de caballo recio y ordinario para montar?
La suavidad no esta relacionada con el fenotipo que acabo de describir, nunca me ha parecido que Novedoso se vea o parezca recio. Ese es el fenotipo que en la pasada Nacional y las anteriores fue exaltado, premiado y llamado a imitar por los jueces.
Está claro que excelentes P1 son hijos de P3 y P2 pero eso no justifica que se deba seguir cruzando indiscriminadamente, incluso con P4, porque los diagonales son así y si le gusto haga el curso por la fuerza y compre sin quejarse porque nosotros criamos así. Antiguos exportadores de P4 dieron ese mismo argumento hace unas décadas y finalmente la crianza, por presión de compradores extranjeros, se tuvo que depurar para obtener un reconocimiento de raza.
Ya tenemos reproductores de donde escoger y aunque no haya salido "El Arco" de los P1, cada día saldrán mejores P1 hijos de padres P1 y que valga la pena montar y disfrutar.
Un cordial saludo
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Jogigo y desde cuando un Trotón galopero de buena alzada, buen cuello, cabos largos y ancas fuertes es sinónimo de caballo recio y ordinario para montar?
La suavidad no esta relacionada con el fenotipo que acabo de describir, nunca me ha parecido que Novedoso se vea o parezca recio. Ese es el fenotipo que en la pasada Nacional y las anteriores fue exaltado, premiado y llamado a imitar por los jueces.
Está claro que excelentes P1 son hijos de P3 y P2 pero eso no justifica que se deba seguir cruzando indiscriminadamente, incluso con P4, porque los diagonales son así y si le gusto haga el curso por la fuerza y compre sin quejarse porque nosotros criamos así. Antiguos exportadores de P4 dieron ese mismo argumento hace unas décadas y finalmente la crianza, por presión de compradores extranjeros, se tuvo que depurar para obtener un reconocimiento de raza.
Ya tenemos reproductores de donde escoger y aunque no haya salido "El Arco" de los P1, cada día saldrán mejores P1 hijos de padres P1 y que valga la pena montar y disfrutar.
Un cordial saludo
Hernando me disculpa, pero por ninguna parte digo lo que usted me achaca y menos me he referido a caballos en particular.
Tal vez no me hice entender.
Lo que afirmo, respetuosamente, es que la PREFERENCIA o los CRITERIOS DE SELECCIÓN que existen para el p1 me parecen equivocados.
No creo que ni el tamaño, ni la elevación alta de miembros, ni la cadencia lenta sean características de selección que deban preferirse por encima de la suavidad, la clase y la reunión, que son más naturales de nuestro caballo colombiano.
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Jogigo y desde cuando un Trotón galopero de buena alzada, buen cuello, cabos largos y ancas fuertes es sinónimo de caballo recio y ordinario para montar?
La suavidad no esta relacionada con el fenotipo que acabo de describir, nunca me ha parecido que Novedoso se vea o parezca recio. Ese es el fenotipo que en la pasada Nacional y las anteriores fue exaltado, premiado y llamado a imitar por los jueces...
Hernando me disculpa, pero por ninguna parte digo lo que usted me achaca y menos me he referido a caballos en particular.
Tal vez no me hice entender.
Lo que afirmo, respetuosamente, es que la PREFERENCIA o los CRITERIOS DE SELECCIÓN que existen para el p1 me parecen equivocados.
No creo que ni el tamaño, ni la elevación alta de miembros, ni la cadencia lenta sean características de selección que deban preferirse por encima de la suavidad, la clase y la reunión, que son más naturales de nuestro caballo colombiano.
Comparto mucho de la visión que plantea el señor Kafhir en su intervención...
Pero yo nunca cambiaré SUAVIDAD, CLASE ni REUNIÓN por un caballo manotiador, grande, basto y que sea viajerongo, por más que "desde lejos se vea como trotón" o que tenga en su ascendencia próxima solo trotones.
Jogigo lo escribió con claridad...
Mi concepto es que ademas que suene TAS TAS, también debe parecerlo. Estoy de acuerdo con la suavidad y que nuestro caballo debe ser de Silla, además ese debe ser el Norte pero sin olvidar el fenotipo que lo diferencia de los P2 y P3.
En cuanto a la elevación de los miembros lo que esta descrito es media-alta, ni más ni menos. La cadencia no debe ser lenta que eleve al montador sino la justa para que marque con claridad el TAS TAS y no queden dudas de un troti-trocha.
También con respeto... un cordial saludo
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Soy distante a los diagonales pero desde la barrera yo lo veo así:
El problema mas grave es la trocha pues esta, se esta extinguiendo. Yo veo que la mayoría de trochadores incluso los campeones son trotones rápidos
Para clasificar el andar diagonal se esta usando únicamente la cadencia
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En un mundo cada vez más globalizado se magnifican algunos detalles de la personalidad humana pero no por ser tan comunes significa que ha de ser la norma, las redes sociales ponen a mucha gente en contacto con el resto de la humanidad y es ahí donde expresan su necesidad de aprobación, aceptación y reconocimiento. Eso mismo nos sucede en la crianza de nuestro CCC, es común leer y escuchar la opinión de muchos que desean que su trabajo sea reconocido, que necesitan casi patológicamente la aprobación de otros, supongo que hay un atavismo ancestral que condiciona esa necesidad de validación, debe ser por el estigma que llevamos encima de la alianza de nuestros caballos con actividades ilícitas. Es por eso que llega alguien con acento extranjero y aquí se le rinde pleitesía para obtener su aprobación y sus consejos toman visos de revelación sagrada.
Muchos se escudan en la necesidad de expandir mercados, de comercialización internacional y apertura de nuevos horizontes, con extremo facilismo creen que el camino más ligero es complacer los caprichos de cada cliente, alguna vez Bill Cosby dijo: “No conozco el secreto del éxito, pero el secreto del fracaso es tratar de complacer a todo el mundo.” Recuerdo en cierta ocasión en una estancia donde se crían caballos Falabella un tipo español dijo que le parecía una aberración, luego de un breve e incómodo silencio muy gentilmente el criador le pregunto si estaría interesado en adquirir un ejemplar, a lo cual le dijo que no, insistió si criaba caballos y de que raza, a lo cual respondió que criaba caballos andaluces, el criador de Falabella le pregunto qué sabía de estos pequeñitos, y el sujeto reconoció que sabía muy poco, entonces muy gentilmente el criador le dijo que por su desconocimiento no tenía elementos para pre juzgar despectivamente a una raza reconocida mundialmente, pero que él desconocía.
Este mismo ejemplo lo quiero emplear para ilustrar lo infructuoso de querer complacer a cada persona por el hecho que sabe algo de caballos pero no de la rica historia de nuestro CCC, como muy sabiamente lo han dicho muchos foristas, no todo ha de moverse en pos del dinero y, sin duda alguna, quien realmente desee comprar un caballo de los nuestros lo aceptara así tal cual sin cuestionar su historia, máxime si desconoce sus orígenes y la lucha tesonera y constante que han tenido algunos criadores para llegar hasta donde hemos llegado. Yo creo que hay mucho desconocimiento al hablar de caballos, decir por ejemplo que las demás razas son totalmente uniformes es una ignorancia crasa, los árabes siendo la raza más antigua tiene muchísimas variables, reconocidas y aceptadas universalmente, no creo que nadie lo ponga en duda ante un criador árabe las indiscutibles bondades de sus caballos porque algunas de ellos tienen mininas diferencias, o usted amigo lector lo haría?
Es lógico que en la crianza de nuestros caballos trotones es necesario clarificar un genotipo y fenotipo que sirva de marco para los juzgamientos y fijen un derrotero en la crianza, pero casi con seguridad mientras exista fedequinas eso no pasara porque sencillamente parece que no les importa en absoluto. Por eso la subjetividad seguirá siendo la reina en cada juzgamiento y uno que otro sabihondo saldrá a descalificar a un animal o a sobredimensionar las bondades de otros por aquello del compadrazgo o la coima que termina siendo el argumento más contundente.
Señores foristas, el CCC es uno de los más suaves del mundo, pero hay otros casi tan buenos y sin el montón de arandelas que arrastra el nuestro. Es cosa de preocuparnos por mejorar valorar y apreciar lo nuestro, olvidando los cantos de sirena de tanto sabihondo allende fronteras, es bueno escuchar, sopesar, filtrar, adaptar y adoptar lo bueno que pueda llegarnos, desechar lo malo, siempre con metas fijas, que puedan marcarnos un horizonte claro y benéfico para todos.
Sinceramente
CENTAURO95
“La opinión de los demás sobre ti, no tiene por qué convertirse en tu realidad.” Les Brown
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Soy distante a los diagonales pero desde la barrera yo lo veo así:
El problema mas grave es la trocha pues esta, se esta extinguiendo. Yo veo que la mayoría de trochadores incluso los campeones son trotones rápidos
Para clasificar el andar diagonal se esta usando únicamente la cadencia
La verdad yo lo veo totalmente diferente. La trocha la tenemos hasta en la sopa y en una feria, en el primer pason por la tabla muchos caballos y yeguas trotones, pasan trochados, unos calibran otros pa fuera y otros así estén trotitrochados ganan, o sino preguntenle a la autora del libro juzgue ahora.....
Es inaudito ver campeones e incluso FC mentirosos en su andar y ganan por fama y dueño, asi midan 1,50, el que no es claro, con un golpe seco, no merece ni terminar la competencia.
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De acuerdo, la cadencia media - alta en un troton debe pesar a la hora de calificar, y esto nunca sera sinonimo de poca suavidad, hay muchos trotones de elevacion media-alta que se ven a lo lejos claros trotones y siguen siendo suaves y de silla. Esa cadencia media no se puede perder en el trote, y menos el fenotipo, eso es lo que enamora de un troten galopero por excelencia!!! y me gustan muchos asi, no se que pasara con ellos en la Reproduccion pero deberiamos seguir usando los P1 DE HOY para buscar P1 no importa que vengan de padres P3. Creo que ya tenemos las opciones falta ver como les va en la reproduccion. La Tentadora, Libertador de la mia, ejemplos de Prototipos ideales a buscar con las caracteristicas propias del trote y sin ninguna duda caballos suaves que cualquiera disfrutaria!!!!
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El apareamiento dirigido va a ser una realidad inminente, la cruza de cualquier cosa por cualquier cosa para obtener lo que sea que nos permita obtener una cíntica de satín, según los jueces que no entienden su propia confusión, no tiene futuro. La pregunta no es si se va a implementar o no... El verdadero cuestionamiento es, cuando. Mientras tanto cuando "cazamos con escopeta" en el apareamiento, seguiremos diluyendo la buenura de grandes caballos en la de grandes yeguas, en vez de potencializar las cualidades de cada uno.
Tenemos calidad de sobra en las cuatro modalidades para empezar a cuidar las características deseadas de cada una en los cruzamientos, sin atentar las unas en contra de las otras.
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La pregunta que yo me hago es que Trochador realmente hace los 4 tiempos diagonales??
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A CUALES YEGUAS TROTONAS GALOPERAS SE LES SACARIA EMBRION Y CUALES SERIAN LOS P1 INDICADOS?
PARA TENER UNA IDEA DE UNA GENETICA DIRIGIDA.
"""" El mayor de los delitos es el suicidio,porque es el unico que no tiene arrepentimiento.""""
A.Dumas
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Tentadora de Barcelona
Caprichosa de Gualanday
Waka Waka
Fogata del Arco
Romana de la Linda
Cleopatra de Gran Dinastia
Millonario de Las Guacas
Libertador de la Mia
Emperador de la Mia
Millenium de Varsovia
Almirante de villa Flor
Premio Mayor
Novedoso
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A CUALES YEGUAS TROTONAS GALOPERAS SE LES SACARIA EMBRION Y CUALES SERIAN LOS P1 INDICADOS?
PARA TENER UNA IDEA DE UNA GENETICA DIRIGIDA.
"""" El mayor de los delitos es el suicidio,porque es el unico que no tiene arrepentimiento.""""
A.Dumas
Serafín: primero tenemos que ponernos deacuerdo en que es lo que queremos y aterrizar el reglamento a una realidad lógica que no se aparte del sentido común, por qué ahora los reproductores de estrellas trotonas galoperas difieren mucho de la descripción de este andar en la norma. Un mecanismo para sacar conclusiones que nos ayuden a convertir la modalidad en lo que queremos y en lo que reposa en el reglamento, está muy relacionado con el comentario de Marioam. Hace un tiempo comente e hice la anotación en otro tema, a cerca de observaciones que realicé de manera casual e informal mientras hacía el seguimiento de las crías de un reproductor. Para el trabajo me apoyé en un estudio de televisión manejado por técnicos audiovisuales, obviamente expertos en la materia y me di cuenta que por medio de la tecnología audivisual, un poco más sofisticada que a la que tenemos acceso habitualmente, se podía ver en la forma exacta en la que iban aterrizando los cuatro miembros de algunos caballos y a demás la forma en la que se graficaba de diferente manera el sonido en cada uno de ellos, lo que pude ver es que hay caballos aterrizando en dos tiempos diagonales muy rápidos, compitiendo con mucho éxito como trochadores, con un tas tas tas tas disimulado en la velocidad y también ejemplares aterrizando en cuatro tiempos diagonales muy lentos en un tras tras tras tras disimulado en la lentitud. Esa podría ser una gran herramienta en la selección de reproductores certificados que cumplan con la descripción oficial, claro está con un estudio mucho más riguroso. De todo esto surge la pregunta. ¿ En el trote y el galope criollo, que define más el andar de forma practica y teórica, la cadencia, el sonido o los tiempos de apoyo ?
Esto tendría que generar un gran esfuerzo de todos, por qué criaderos con tanto criterio como San Isidro de Don Hugo Pineda intentó hacerlo con rigurosidad en su modalidad P1 pero comercialmente, con el esfuerzo sesudo y la la mística de solo algunos pocos, es muy difícil.
Yo pensaría en una convención convocada por Fedequinas para que todos demos la discusión y sacar una conclusión colegiada que nos obligue al total de los integrantes de esta gran afición. De ahí sacaríamos parámetros concretos de los mecanismos adecuados para elegir las reproductoras del andar y las yeguas que tendrían que cambiar de modalidad, al menos como yeguas de cría, además de ejemplares machos que serían certificados como reproductores trotones galoperos, mediante visitas técnicas de evaluación.
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Si desde ya comienzan a definir andares en 3 o 4 generaciones tendremos mejores registros y más probabilidades de sacar ejemplares con los andares de sus padres, siempre y cuando abuelos y bisabuelos sean del mismo andar, pero ahora con esa revoltura tan grande que tienen los diagonales no esperen más, solo que críen con andares y fenotipos diferentes a sus padres debido a que pueden aparecen aportes diferentes de sus antecesores.
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Un aficionado y criador entre ellas a la Maria Puñales le gustataria un embrion de:
CAPRICHOSA DE GUALANDAY CON NOVEDOSO DE LIMONEROS.Un cruce por compensacion.
otra propuesta fue:
ADORACION DEL RANCHO CON BENDECIDO DE LA CAPRICHOSA.
Todos P1 X P1 y campeones.
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Luisa de la Ceiba x Aventurero del Cortijo
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Se debería dejar de usar a Hermano Sol y a Consul de GD (me imagino que quedo mucho semen congelado) para BUSCAR P1. Depurar Y seguir usando hijos de alguno de los dos que sean verdaderos P1, DE MECANICA P1, con elevación y cadencia, y que transmitan P1. Tentador esta mostrando buenos resultados. Hay muchos hijos de ESTOS 2 CABALLOS QUE SUENAN P1 pero no enamoran como P1.
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Pienso q hay q hacer seguimiento a los hijos de reproductores trotones galoperos y ir mirando lo q va saliendo a competencia hay muchos con genialogia p1 y q estan sacando hijos de muy buena calidad.
Tributo de potrillos
Emperador de la mia
Premio mayor
Gallardo de orovidencia
Tambien hay unos cruces con trochadores q se han destacado en dar hijos trotones como lo son consulfcp3 y tayrona.
Hay un ejemplar q se esta destacando competitivamente en el momento q me llama mucho la atencion por la gran calidad q tiene su genialogia de yeguas trotonas q han sido muy importantes en la historia.
Me refiero a bendecido de la caprichosa de jj ejemplar que en su genialogia tiene a un gran numero de yeguas trotonas prepotentes del andar p1 ( juguetona de dinastia . La consigna. La medusa fc p1 estas en su linea paterna ) y en su linea materna aparecen otra gran cantidad de yeguas destacadas ( caprichosa de gualanday fcp1. Rondadora . La electra . Rosalinda DLN fc p1)
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Se debería dejar de usar a Hermano Sol y a Consul de GD (me imagino que quedo mucho semen congelado) para BUSCAR P1. Depurar Y seguir usando hijos de alguno de los dos que sean verdaderos P1, DE MECANICA P1, con elevación y cadencia, y que transmitan P1. Tentador esta mostrando buenos resultados. Hay muchos hijos de ESTOS 2 CABALLOS QUE SUENAN P1 pero no enamoran como P1.
El caballo que mas lindo trota en Comombia es hijo de Cónsul FC.
https://www.instagram.com/p/BV74Sh2A9eL/
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El caballo que mas lindo trota en CoLombia es hijo de Cónsul FC.
Buen caballo, pero toda su carrera la hizo como P2, me parece mas bien un troton habilitado, sin desmeritar su calidad. Cuando se usa a hermano sol y consul se esta disparando con regadora, puede salir P1 P2 O P3. Para buscar trote se debe buscar un reproductor definido en su andar P1. No cabe ningun duda de que han dado extraordinarios P1, pero se debe ser mas estrictos en buscar el reproductor para cada andar.
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Desde mi trabajo en un Criadero joven, he definido varios aspectos y seguramente me llevaran años para consolidar mis objetivos:
1. Andar: Diagonales compuestos
2. Genetica: línea definida con base en hembras y reproductores que van a esa línea que definí
3. Color: zaino y castaño, buscando ejemplares cerrados
4. Reproducción: Directa y con cruces de andar ( trote con trote; trocha y galope con trocha y galope)
5. Cantidad: Defina una cantidad no se exceda, sea selectivo y exigente.
No inicie este trabajo, pensando en comprar una yegua o caballo barato y vender un fuera de concurso, esa es la idea que la cultura del dinero fácil nos ha vendido, nada es fácil, es la diferencia de tener un criadero, una marca y tener un pesebrera; aterricemos trabajemos definiendo un proyecto que requiere una inversión y dejemos de pensar en el negocio inmediato.
Sin embargo cada quien hace las cosas a su manera y todas las opciones son respetables. Trabajen solos, identifiquen referentes, aprendan de las experiencias y tengan claro que nada es fácil.
Cordial saludo
tal cual
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Una opción interesante es Mileniun de Varsovia, caballo Trotón desperdiciado pero bastante interesante, tengo tres potrancas muy buenas y lo recomiendo
saludos
Alejandro Amar
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EL TROTE ES UN ANDAR QUE SE PERDIO POR LA FALTA DE CRITERIOS A LA HORA DE JUZGAR. HOY DIFICILMENTE SE VEN CABALLOS CON FENOTIPO DE TROTE Y QUE A SIMPLE VISTA NO ES TAN FACIL SABER SI ES HABILITADO O NATURAL SU ANDAR.
HACE UNAS DECADAS SE DISTINGUIA CON CLARIDAD UN ANIMAL TROTON POR LA CLARIDAD DEL ANDAR Y SU FENOTIPO. TAL VEZ NO CON LA ¨CALIDAD¨ SI PUEDE LLAMARSE ASI DE HOY, PERO SI SE SABIA CUAL ERA EL TROTON Y GALOPERO.
CON EL TIEMPO Y POR EL AFAN DE COMERCIALIZAR, SE HABILITARON REPRODUCTORES, CABALLOS DE COMPETENCIA Y YEGUAS PARA FIGURAR Y LA FEDERACION COMO ERA DE SU NATURALEZA, NO HIZO NADA POR DICTAR UN LINEAMIENTO ESTRICTO Y CLARO PARA CADA ANDAR, PUES LA INTENCION NUNCA FUE LA DE CREAR Y RESPETAR APARAMETROS, SINO DEJAR QUE CUALQUIERA HICIERA LO QUE FUERA PARA PROTEGER SUS INTERESES.
EN MI CONCEPTO EL PASO FINO EVOLUCIONO EN VELOCIDAD, LA TROCHA LO MISMO Y ADICIONAL A LA SUAVIDAD ENTENDIERON QUE ERA UN ANDAR QUE DEBIA MEZCLARSE CON SUS PARES, PERO EL TROTE ES LA MEZCLA O EL AZAR DE LOS DIAGONALES, PUES NI SIQUIERA HOY SE TIENE UN LINEAMIENTO QUE PERMITA AL ESPECTADOR O CRIADOR SABER CUAL ES EL TROTE QUE DEBE PRIMAR. PUES FEDEQUINAS NO SABE PARA DONDE APUNTAR Y LOS JUEVCES MENOS PUES DESAFORTUNADAMENTE AL NO TENER UNA GUIA, SE JUSZGA DE ACUERDO CON EL GUSTO Y NO CON LA OBJETIVIDAD QUE DEBRIA TENER ESTE ANDAR.
ASI LAS COSAS, EL TROTE SEGUIRA SIENDO UN ANDAR QUE PARA UNOS ES UNA COSA Y PARA OTROS OTRA.
LA TAREA ES LARGA Y DIFICIL, PERO CREO QUE HAY REPRODUCTORES QUE TIENEN COMO DAR EL PRIMER PASO. NO SERAN CABALLOS PERFECTOS, PERO TIENE COMO EMPEZAR A ¨LIMPIAR¨ O PURIFICAR EL TROTE. EL PROBLEMA ESTA EN QUE COMERCIALMENTE PARA EL NEGOCIANTE O EL NUEVO CABALLISTA ES MAS FACIL APUNTARLE A UNO QUE PUEDE DARLE UNA CRIA P1, P2 O JASTA P3, QUE JUGARSELA P1 CON P1.
ENTONCES, SIN UNA FEDERACION QUE DEFINA Y ORGANICE QUE ES EL TROTE Y CUAL ES EL PARAMETRO PARA JUZGAR, SUMADO A LA FALTA DE CULTURA Y SERIEDAD DE LOS CRIADORES Y NEGOCIANTES LA PURIFICACION DEL ANDAR, VA A LLEVAR GENERACIONES HASTA QUE ESO SEA UNA REALIDAD.
SLDS,
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EL TROTE ES UN ANDAR QUE SE PERDIO POR LA FALTA DE CRITERIOS A LA HORA DE JUZGAR. HOY DIFICILMENTE SE VEN CABALLOS CON FENOTIPO DE TROTE Y QUE A SIMPLE VISTA NO ES TAN FACIL SABER SI ES HABILITADO O NATURAL SU ANDAR.
HACE UNAS DECADAS SE DISTINGUIA CON CLARIDAD UN ANIMAL TROTON POR LA CLARIDAD DEL ANDAR Y SU FENOTIPO. TAL VEZ NO CON LA ¨CALIDAD¨ SI PUEDE LLAMARSE ASI DE HOY, PERO SI SE SABIA CUAL ERA EL TROTON Y GALOPERO.
CON EL TIEMPO Y POR EL AFAN DE COMERCIALIZAR, SE HABILITARON REPRODUCTORES, CABALLOS DE COMPETENCIA Y YEGUAS PARA FIGURAR Y LA FEDERACION COMO ERA DE SU NATURALEZA, NO HIZO NADA POR DICTAR UN LINEAMIENTO ESTRICTO Y CLARO PARA CADA ANDAR, PUES LA INTENCION NUNCA FUE LA DE CREAR Y RESPETAR APARAMETROS, SINO DEJAR QUE CUALQUIERA HICIERA LO QUE FUERA PARA PROTEGER SUS INTERESES.
EN MI CONCEPTO EL PASO FINO EVOLUCIONO EN VELOCIDAD, LA TROCHA LO MISMO Y ADICIONAL A LA SUAVIDAD ENTENDIERON QUE ERA UN ANDAR QUE DEBIA MEZCLARSE CON SUS PARES, PERO EL TROTE ES LA MEZCLA O EL AZAR DE LOS DIAGONALES, PUES NI SIQUIERA HOY SE TIENE UN LINEAMIENTO QUE PERMITA AL ESPECTADOR O CRIADOR SABER CUAL ES EL TROTE QUE DEBE PRIMAR. PUES FEDEQUINAS NO SABE PARA DONDE APUNTAR Y LOS JUEVCES MENOS PUES DESAFORTUNADAMENTE AL NO TENER UNA GUIA, SE JUSZGA DE ACUERDO CON EL GUSTO Y NO CON LA OBJETIVIDAD QUE DEBRIA TENER ESTE ANDAR.
ASI LAS COSAS, EL TROTE SEGUIRA SIENDO UN ANDAR QUE PARA UNOS ES UNA COSA Y PARA OTROS OTRA.
LA TAREA ES LARGA Y DIFICIL, PERO CREO QUE HAY REPRODUCTORES QUE TIENEN COMO DAR EL PRIMER PASO. NO SERAN CABALLOS PERFECTOS, PERO TIENE COMO EMPEZAR A ¨LIMPIAR¨ O PURIFICAR EL TROTE. EL PROBLEMA ESTA EN QUE COMERCIALMENTE PARA EL NEGOCIANTE O EL NUEVO CABALLISTA ES MAS FACIL APUNTARLE A UNO QUE PUEDE DARLE UNA CRIA P1, P2 O JASTA P3, QUE JUGARSELA P1 CON P1.
ENTONCES, SIN UNA FEDERACION QUE DEFINA Y ORGANICE QUE ES EL TROTE Y CUAL ES EL PARAMETRO PARA JUZGAR, SUMADO A LA FALTA DE CULTURA Y SERIEDAD DE LOS CRIADORES Y NEGOCIANTES LA PURIFICACION DEL ANDAR, VA A LLEVAR GENERACIONES HASTA QUE ESO SEA UNA REALIDAD.
SLDS,
De todas estas intervenciones van quedando más y más cuestionamientos. Después del comentario de La Iliada me pregunto si ¿ primero tienen que ser TROTONES GALOPEROS o caballos arreglados ?
La pista es la forma que se tiene para seleccionar el tipo de caballo que un gremio debe criar. Ha sido el verdadero objetivo de los shows agropecuarios, con la correspondiente determinación de los precios de cada ejemplar pues los más ganadores son los más costosos. Pero las nuestras, al contrario, se han convertido en los responsables de la dispersión y la confusión al respecto. Recordemos que ni el chalán, ni el arrendador se heredan y generalmente le gana el arrendado al tipo.
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EL TROTE ES UN ANDAR QUE SE PERDIO POR LA FALTA DE CRITERIOS A LA HORA DE JUZGAR. HOY DIFICILMENTE SE VEN CABALLOS CON FENOTIPO DE TROTE Y QUE A SIMPLE VISTA NO ES TAN FACIL SABER SI ES HABILITADO O NATURAL SU ANDAR.
HACE UNAS DECADAS SE DISTINGUIA CON CLARIDAD UN ANIMAL TROTON POR LA CLARIDAD DEL ANDAR Y SU FENOTIPO. TAL VEZ NO CON LA ¨CALIDAD¨ SI PUEDE LLAMARSE ASI DE HOY, PERO SI SE SABIA CUAL ERA EL TROTON Y GALOPERO.
CON EL TIEMPO Y POR EL AFAN DE COMERCIALIZAR, SE HABILITARON REPRODUCTORES, CABALLOS DE COMPETENCIA Y YEGUAS PARA FIGURAR Y LA FEDERACION COMO ERA DE SU NATURALEZA, NO HIZO NADA POR DICTAR UN LINEAMIENTO ESTRICTO Y CLARO PARA CADA ANDAR, PUES LA INTENCION NUNCA FUE LA DE CREAR Y RESPETAR APARAMETROS, SINO DEJAR QUE CUALQUIERA HICIERA LO QUE FUERA PARA PROTEGER SUS INTERESES.
EN MI CONCEPTO EL PASO FINO EVOLUCIONO EN VELOCIDAD, LA TROCHA LO MISMO Y ADICIONAL A LA SUAVIDAD ENTENDIERON QUE ERA UN ANDAR QUE DEBIA MEZCLARSE CON SUS PARES, PERO EL TROTE ES LA MEZCLA O EL AZAR DE LOS DIAGONALES, PUES NI SIQUIERA HOY SE TIENE UN LINEAMIENTO QUE PERMITA AL ESPECTADOR O CRIADOR SABER CUAL ES EL TROTE QUE DEBE PRIMAR. PUES FEDEQUINAS NO SABE PARA DONDE APUNTAR Y LOS JUEVCES MENOS PUES DESAFORTUNADAMENTE AL NO TENER UNA GUIA, SE JUSZGA DE ACUERDO CON EL GUSTO Y NO CON LA OBJETIVIDAD QUE DEBRIA TENER ESTE ANDAR.
ASI LAS COSAS, EL TROTE SEGUIRA SIENDO UN ANDAR QUE PARA UNOS ES UNA COSA Y PARA OTROS OTRA.
LA TAREA ES LARGA Y DIFICIL, PERO CREO QUE HAY REPRODUCTORES QUE TIENEN COMO DAR EL PRIMER PASO. NO SERAN CABALLOS PERFECTOS, PERO TIENE COMO EMPEZAR A ¨LIMPIAR¨ O PURIFICAR EL TROTE. EL PROBLEMA ESTA EN QUE COMERCIALMENTE PARA EL NEGOCIANTE O EL NUEVO CABALLISTA ES MAS FACIL APUNTARLE A UNO QUE PUEDE DARLE UNA CRIA P1, P2 O JASTA P3, QUE JUGARSELA P1 CON P1.
ENTONCES, SIN UNA FEDERACION QUE DEFINA Y ORGANICE QUE ES EL TROTE Y CUAL ES EL PARAMETRO PARA JUZGAR, SUMADO A LA FALTA DE CULTURA Y SERIEDAD DE LOS CRIADORES Y NEGOCIANTES LA PURIFICACION DEL ANDAR, VA A LLEVAR GENERACIONES HASTA QUE ESO SEA UNA REALIDAD.
SLDS,
segun usted cuales son esos reproductores llamados a refundar esta modalidad ?
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Cada quien habla del baile, según la vieja que se levantó.
Yo usé un reproductor trotón, del que pocas personas hablan bien y saqué una yegua que para mi es extraordinaria. si DIOS permite, este año al fín podrá salir con regularidad. y elegí ese reproductor buscando fenotipo, tamaño buenos aplomos y suavidad en el lomo, con quietud de ancas, y creanme que todo eso me lo dió en la yegua.
A esta yegua la estoy preñando de EXTASIS DE VILLA ELVIRA, el cual también es reproductor de Trote y Galope, y no le tengo nada de miedo.
AY CRISTO!!!!!
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EL TROTE ES UN ANDAR QUE SE PERDIO POR LA FALTA DE CRITERIOS A LA HORA DE JUZGAR. HOY DIFICILMENTE SE VEN CABALLOS CON FENOTIPO DE TROTE Y QUE A SIMPLE VISTA NO ES TAN FACIL SABER SI ES HABILITADO O NATURAL SU ANDAR.
HACE UNAS DECADAS SE DISTINGUIA CON CLARIDAD UN ANIMAL TROTON POR LA CLARIDAD DEL ANDAR Y SU FENOTIPO. TAL VEZ NO CON LA ¨CALIDAD¨ SI PUEDE LLAMARSE ASI DE HOY, PERO SI SE SABIA CUAL ERA EL TROTON Y GALOPERO.
CON EL TIEMPO Y POR EL AFAN DE COMERCIALIZAR, SE HABILITARON REPRODUCTORES, CABALLOS DE COMPETENCIA Y YEGUAS PARA FIGURAR Y LA FEDERACION COMO ERA DE SU NATURALEZA, NO HIZO NADA POR DICTAR UN LINEAMIENTO ESTRICTO Y CLARO PARA CADA ANDAR, PUES LA INTENCION NUNCA FUE LA DE CREAR Y RESPETAR APARAMETROS, SINO DEJAR QUE CUALQUIERA HICIERA LO QUE FUERA PARA PROTEGER SUS INTERESES.
EN MI CONCEPTO EL PASO FINO EVOLUCIONO EN VELOCIDAD, LA TROCHA LO MISMO Y ADICIONAL A LA SUAVIDAD ENTENDIERON QUE ERA UN ANDAR QUE DEBIA MEZCLARSE CON SUS PARES, PERO EL TROTE ES LA MEZCLA O EL AZAR DE LOS DIAGONALES, PUES NI SIQUIERA HOY SE TIENE UN LINEAMIENTO QUE PERMITA AL ESPECTADOR O CRIADOR SABER CUAL ES EL TROTE QUE DEBE PRIMAR. PUES FEDEQUINAS NO SABE PARA DONDE APUNTAR Y LOS JUEVCES MENOS PUES DESAFORTUNADAMENTE AL NO TENER UNA GUIA, SE JUSZGA DE ACUERDO CON EL GUSTO Y NO CON LA OBJETIVIDAD QUE DEBRIA TENER ESTE ANDAR.
ASI LAS COSAS, EL TROTE SEGUIRA SIENDO UN ANDAR QUE PARA UNOS ES UNA COSA Y PARA OTROS OTRA.
LA TAREA ES LARGA Y DIFICIL, PERO CREO QUE HAY REPRODUCTORES QUE TIENEN COMO DAR EL PRIMER PASO. NO SERAN CABALLOS PERFECTOS, PERO TIENE COMO EMPEZAR A ¨LIMPIAR¨ O PURIFICAR EL TROTE. EL PROBLEMA ESTA EN QUE COMERCIALMENTE PARA EL NEGOCIANTE O EL NUEVO CABALLISTA ES MAS FACIL APUNTARLE A UNO QUE PUEDE DARLE UNA CRIA P1, P2 O JASTA P3, QUE JUGARSELA P1 CON P1.
ENTONCES, SIN UNA FEDERACION QUE DEFINA Y ORGANICE QUE ES EL TROTE Y CUAL ES EL PARAMETRO PARA JUZGAR, SUMADO A LA FALTA DE CULTURA Y SERIEDAD DE LOS CRIADORES Y NEGOCIANTES LA PURIFICACION DEL ANDAR, VA A LLEVAR GENERACIONES HASTA QUE ESO SEA UNA REALIDAD.
SLDS,
segun usted cuales son esos reproductores llamados a refundar esta modalidad ?
AHI ENTRA LA SUBJETIVIDAD, PUES PUSE EN MI INTERNVENCION QUE PRECISAMENTE PARA UNOS EL TROTE ES UNA COSA Y PARA OTRSO OTRA.
NO SOY QUIEN PARA DECIR CUAL ES EL REPRODUCTOR LLAMADO A SALVAR EL ANDAR, PERO SI PUEDO DECIRLE QUE DEBERIA TENER AUNQUE SEA DOS GENERACIONES DE P1. SER SANO, OBVIMENTE TROTAR CON ELEVACACION Y GALOPAR DE FORMA NATURAL.
DE AHI EN ADELANTE YA USTED Y LOS DEMAS PODRAN SACAR SUS CONCLUSIONES.
OTRA PARTE DE SUMA IMPORTANCIA, ES TENER CLARO QUE YEGUA UTILIZAR PARA CRIAR TROTE, PUES SI SE USAN LAS P3 O P2 HABILITADAS, VAMOS A SEGUIR EN LO MISMO.
SALUDOS,
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Cuando uno habla de salvar algo. Es porque ese algo ya existía.
Con respeto de todos y de todas las opiniones yo considero que el trote y galope nunca ha existido como una modalidad consolidada genéticamente donde existan yeguas y caballos prototipo que hayan producido hijos que constituyan líneas claras y definidas en el mismo andar.
El trote y galope desde hace unos 50 años empezó a ser tomado en cuenta como modalidad de silla del caballo colombiano. Es más, la mayoría de los abuelos decían: "si un trotón es de silla, voy a arrendar las vacas".
Ha habido ejemplares trotones de silla, muchos. Pero línea genética definida del trote y galope nunca ha existido para que no nos llamemos a engaños.
El trote y galope como modalidad genética está en construcción. No tenemos claro que es lo más importante que debe tener y exhibir este tipo de caballos.
Hasta ahora se ha contado con una serie de ejemplares de alta calidad (el listado varía según la persona que lo elabore) que se disfrutan mucho, que son muy apreciados, que generan grandes pasiones y que todo el mundo quisiera replicar a través de la crianza. El COMO lograr buenos resultados en esa crianza de trotones galoperos es lo que no se ha podido determinar ... y definir que "SON BUENOS RESULTADOS" tampoco se ha logrado. Porque lo que es bueno para unos es malo o no es importante para otros...
Así que yo creo que no se puede hablar de "salvar" sino de construir, De edificar algo bueno.
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Nada más cierto lo que expresa jogigo. El que quiera criar trote y galope debe hacer la tarea desde cero. Para uno como aficionado y con una sola yegua trotona es muy difícil llegar a ver resultados; sin embargo la idea es usar los reproductores trotones galoperos que existen y que tengan las características que busco, independientemente de los resultados que se ven hoy en día en las ferias. Es algo que debe definir uno mismo. Desde los colores. Habrá que esperar con los años a dónde se llega.
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El problema del trote y el galope viene de la falta de criterio en los cruces que se han realizado a través de la historia.
En épocas antiguas se cruzaba muy regularmente con el fino y con la trocha y el galope.Los cruces con trocha pura eran más escasos.
Muchas yeguas y reproductores trotones que no tenían una ascendencia genética de trote pues simplemente no eran dominantes en sus productos y como resultados encontramos diversidad de ELEVACIONES,DE CADENCIAS Y DE RITMOS.
Lo contrario a lo que sucede hoy en la TROCHA PURA Y EN EL PASO FINO COLOMBIANO que por el juicio en la crianza de no cruzar estos aires con otros se ha ganado en la fuerza genética y su dominancia nos ha llevado a la gran evolución de ambos.
Lineas de trote y caballos trotones todavía hay algunos pocos y caballos como PREMIO MAYOR,NOVEDOSO,GALÁN,MILENIUN,REY DEL DESTELLO,LA LINEA DE LA MÍA,LA LINEA DE LA MALENA,TRIBUTO DE POTRILLOS,BENDECIDO y otros siguen siendo importantes.
Una realidad que no se puede desconocer es que caballos como AARÓN,HERMANO SOL,CÓNSUL son los más servidos por resultados.
La forma ideal es cruzar trote con trote y con los años se obtendrá el vigor genético y la predominancia de los caracteres genéticos que nos rescatarán el trote.
No es un suicidio,aunque no es fácil y esa disparidad de cruces nos llevan a tantas diversidades que no solo confunden si no que le quitan la esencia fundamental del trote y el galope.
Políticas de homologar las yeguas y medidas a mediano plazo que obliguen a los criadores a solo cruzar los trotones entre si.
Tarea difícil pero no imposible,ya se logró con el PASO FINO COLOMBIANO,se está logrando con la TROCHA PURA y esperamos que se logre con la el TROTE y la TROCHA Y EL GALOPE.
atte jalisco.
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siempre he usado reproductores p2 y p3 en mis yeguas trotonas apuntandole a un producto mas acorde a lo que estan juzgando en las competencias. Siempre crei que los p1 x p1 eran cruces arriesgados y "romanticos" en procura de un ideal que pocos aprecian.
ahora les cuento, hice un cruce donde buscaba, mas que un producto de silla, armar un ejemplar con genetica p1 lujosa.
padre malevolo, campeón trotón de sobresaliente fenotipo.
malevolo hijo de AVENTURERO que a mi juicio fue un caballo de unos andares exquisito y caballo icono en la ejecucion el trote. muy prepotente en transmitir su mecanica. por otras razones no fue un reproductor sobresaliente.
MALENA, madre de malevolo. trotona de lujo, yegua briosa y prepotente reproductora, madre de campeones.
DUELO. el hijo de monarca que a mi juicio es el representante de una linea p1 de lujo.
MONARCA, P2 pero hijo de consul II (el padre del trote en colombia) cuyo fenotipo y galope ayudaron a mejorar el andar.
por el lado de la madre
Torquemada, yegua de un trote clásico, de braceo y galope sobresaliente, solo le han puesto p3 y todo ha sido p1 en su descendencia.
PRETOR, caballo de pocas crías (en comparación con las 500 o 1000 q tienen otro caballos) en donde predomino el color alazán, la ejecución del trote puro y naturalidad en el galope. sus hijas todas son vientres tremendos para buscar trote. otro hijo de consul II prepotente en el andar.
cascabel, abuelo de la torquemada, fue un troton revolucionario en su epoca por ser el distinto, no era ni sera icono pero un hijo suyo lo inmortalizo en el andar gracias a que daba trote de kilates (fantastico de las guacas.)
palabras mas palabras menos, quería un registro bonito para crear un vientre con lineas prepotentes en el andar, el resultado..... UNA POTRANCA ESPECTACULAR en todo sentido, con bríos, belleza, fenotipo, movimientos, etc, esperemos que con la silla no falle.
como dato curioso, la mama castaña (madre de zainos y castaños) el papa negro, la potranca salio alazana a sus abuelos PRETOR Y DUELO , los que para mi son los representantes de las lineas trotonas mas representativas de Colombia.
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Uno de caballos no sabe es nada y al contrario, cada día sabe menos
Y tratamos de cruzar las yeguas que tenemos lo mejor que podemos,
a veces se logra que la cría sea mejor que la mama pero no es la regla general
Eso depende mucho más de la yegua que del caballo, sin duda
Si nos vamos a lo general,
servir caballos diagonales en yeguas diagonales nunca ha sido suficiente garantía para sacar una buena cría
Y lo es más servir P1 con P1 pues creo que es una fórmula más difícil para lograr un buen resultado
Uno hace lo que puede y con una o dos yeguas que tenemos la mayoría, no vamos a hacer algo por la modalidad P1
Eso siempre será de criadores grandes y de mucho tiempo
En lo personal yo siempre espero que me salga una yegua buena, no de pista,
que sea agradable para montar y se pueda servir para sacar una mejor cría para el futuro
Esto no da para más, en otras generaciones a lo mejor es posible lograr algo mejor
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Si los reproductores trotones son excasos y ya hay identificado dos o tres que si son capaces de transmitir este paso a sus crias.
contrario a ser un suicidio comercial, deberian ser los mas caros pues sus productos son exoticos.
Que buen topic.
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Esta respuesta me recordo este topic sobre Duelo: http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=12615.100
Un saludo
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Afetrujillo y Trotón Galopero; esa es exactamente la idea del tema; si el esfuerzo no es conjunto y si les siguen ganando en las pistas los pocos hijos naturales y la mayoría de habilitados de los P3 y p2 a las crías de verdaderos trotones galoperos, va a seguir siendo un suicidio comercial por qué los trochadores y trochadores galoperos van a seguir teniendo crías ganadoras en las tres modalidades y eso es un factor de venta contundente por sugestión. Un P2 y un p3 pueden tener ejemplares ganando en las tres modalidades, una cría de trotones galoperos es casi imposible de habilitarlas a trochar con la calidad que exige la realidad actual. Eso hace que tengan menos yeguas a su disposición y que el volumen de crías buenas sea menor, por tanto, valen mucho dinero las que salen extras en la silla, pero tiene más rotación los potros, potrancas y embriones, la genética de los caballos comodín.
Los trotones galoperos deben desligar su genética de los trochadores. Cuando subió el ritmo y la velocidad de la trocha, velocidades de ejemplares como Monarca, Duelo, Tairona... pasaron a ser propias de los trotones galoperos. Ahora se ven campeones trotando y galopando más rápidos que ellos y la mayoría de P2 y P3 de su generación.
Todos los esfuerzos en esta dirección, van a ser primeros pasos por qué está todo por hacer, lo importante es que hay materia prima de sobra.
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https://youtu.be/gv4by6z1ekQ No sé si lo hice bien pegando el link, pero este es un aporte de un gran conocedor..
https://youtu.be/r3ly8O8ajoc
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https://youtu.be/gv4by6z1ekQ
No sé si lo hice bien pegando el link, pero este es un aporte de un gran conocedor..
https://youtu.be/r3ly8O8ajoc
Excelente vídeos, aportó estos 2 vídeos que muestran el trabajo del Criadero La Mia y como crían los P1:
https://youtu.be/QOiojTpGZNU
https://youtu.be/So_dG5nmcr8
Un saludo
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Leo este tema y llego a la conclusión que nosotros los criadores somos los culpables de la inestabilidad de las modalidades P1 y P2. Si tenemos por ejemplo una yegua trotona y el chance de usar a Hermano Sol lo usamos sin dudarlo y es probable que, como en mi caso me dé una P2. Estuve de buenas y quedé feliz por la calidad de la cría, pero también era probable que fuera P1 lo que en términos de responsabilidad con la raza no es exactamente ortodoxo. Sin embargo en términos de estabilizar la raza y fijar las modalidades estamos perdidos. Analizado desde el punto de vista estricto en genética mi nuevo producto es un F1 de trocha y/o de trote ¿ahora para donde me voy a inclinar? Nadie me garantiza que el F2 que descienda de él sea de uno u otro andar. Concluyo que se necesita una directriz institucional que obligue a utilizar reproductores para las yeguas del mismo andar o sino nunca vamos a lograr que otras modalidades puedan obtener una resolución como la del Paso Fino que los declare patrimonio genético nacional por que definitivamente no hay ninguna base para que así sea.
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Leo este tema y llego a la conclusión que nosotros los criadores somos los culpables de la inestabilidad de las modalidades P1 y P2. Si tenemos por ejemplo una yegua trotona y el chance de usar a Hermano Sol lo usamos sin dudarlo y es probable que, como en mi caso me dé una P2. Estuve de buenas y quedé feliz por la calidad de la cría, pero también era probable que fuera P1 lo que en términos de responsabilidad con la raza no es exactamente ortodoxo. Sin embargo en términos de estabilizar la raza y fijar las modalidades estamos perdidos. Analizado desde el punto de vista estricto en genética mi nuevo producto es un F1 de trocha y/o de trote ¿ahora para donde me voy a inclinar? Nadie me garantiza que el F2 que descienda de él sea de uno u otro andar. Concluyo que se necesita una directriz institucional que obligue a utilizar reproductores para las yeguas del mismo andar o sino nunca vamos a lograr que otras modalidades puedan obtener una resolución como la del Paso Fino que los declare patrimonio genético nacional por que definitivamente no hay ninguna base para que así sea.
porque de buenas si hermano sol es un p2, ahora de que va a depender su F2, del reproductor que se escoja, a diferencia de aaron que otro reproductor fija p2?, la mayoria de p2 fijan trote.
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El criador no es pendejo y va a la fija con trochadores, si el producto no tiene las calidades lo bajan a trotar y tienen un cintero que se deja vender.
Los jueces no unifican un criterio, no premian al que guarda las lineas fenotipicas de papillon, los andares de atila, el galope de la gala o la cadencia y suavidad de la faena..... ellos se dejan ensordecer por el aplauso y premian al de moda.
vuelve el criador y se deja llevar y preña o con el de moda (habilitado) o con el papa del de moda (un p2 o p3)
La federación poco o nada le importa. No incentiva al criador, no le da gabelas al que es hijo de dos p1, no pondera ciertas cualidades propias de trotones. a manera de aporte y sometiéndolo al estudio y decisión de cualquier dirigente que lea y quiera adoptar esta idea.
Como medida TRANSITORIA (5 años puede ser) cual quier caballo que entre a la competencia de trote y sea hijo de dos trotones le den xx cantidad de puntos de entrada.
El que sea hijo y nieto de trotones xxxx cantidad de puntos.
el que tenga registro de oro(creo q se llama así) xxx cantidad de puntos al comenzar.
esto, incentiva al criador de p1, establece una medida en el tiempo para aplicarla y luego deja de regir, cuando la crianza se haya afianzado.
Lo anterior es solo un aporte del suscrito, apuntándole a que si o si, la federación debe adoptar medidas que fortalezcan el andar, sino .... seguirá el azar en el tema del p1.
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Cuales reproductores y de que modalid no seri un suicidoi usarlo sino una conveniencia señor foirsta GUARATARO o al menos en que linea se debe criar para no perder la vida.
los fundamentos del CCC los impone la MODA, apoyada por publicida mal intenciona y engañosa entre cachucha, afiches, con golosinas diestra y siniestra y si la golosina es verde y al que es mejor todavia,
REPRODUCTOR HECHO mil o dos mil hijos y con dos ganando LA MODA TOTAL y pongale.
el CCC es una barca al garete y el rumbo es la moda.Y la moda su escencia es cambiante.
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El criadero la Mia esta haciendo el trabajo que deberia promover la Federacion. Ellos han tenido muy buenos resultados. Tienen sus propios reproductores y no veo que sea un suicidio para ellos. Han sido responsables y ahora tienen un nombre que los representa.
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Hablando de reproductores; su registró o ascendencia es lo que deberían ser, su desempeño propio es lo que parecen ser pero sus crías son lo que realmente son... Hay muchos trotones que no dejan duda que lo son y además ya han demostrado que son capaces de transmitir a su decendencia su buenura:
Premio mayor
Emperador
Rey del Destello
Novedoso
Tentador
Millenium
Aventurero
Y algunos otros que por jóvenes aún no tienen muchas ensilladas pero que también merecen las mejores trotonas galoperas de país como:
Malévolo
Galán
Toledo
Pero sino se le da el estátus y el aprecio a esfuerzo de los criadores con la idea clara sobre el trote y el galope, grandes vientres de la modalidad se van a ir diluyendo en la calidad de los reproductores trochadores que distan tanto de sus características raciales.
Afertrujillo: La Mía es un gran ejemplo de cómo se debería iniciar la depuración, pero recordemos que aún es joven en el proceso ya que sus mejores productos son hijos de trochadores. Hasta ahora que tomaron la decisión de respetar la modalidad de una súper yegua como la Derrota (verdadero valuarte del criadero) y obtener resultados como La Fantasía. Todavía sus reproductores no tienen la salida de Aarón, ni de El Cónsul, ni de Hermano Sol para yeguas trotonas y por eso no van a ser más costosas las crías cerraras de Emperador por ejemplo, que las de los demás reproductores citados, que permiten habilitar más crías a trotar, con más volumen y resultados en las pistas, que termina siendo el verdadero determinante de la comercialización.
Los P3 y P2 tienen malas, regulares y buenas... Como todos, pero las regulares pueden ser extras trotando(según nuestro sistema de juzgamiento) entonces pueden lucirse en las tres modalidades. Los trotones, igualmente van a ser padres de malas, regulares y buenas, con la diferencia de que los reproductores P1 solo van a poder lucir sus hijos trotando y galopando. Esto los ubica en una clara desventaja comercial.
La forma de juzgamiento inadecuada y difusa ha presionado al criador a utilizar caballos trochadores en sus mejores yeguas trotonas, sin ningún argumento técnico sustentable deacuerdo a la descripción de cada modalidad en el reglamento.
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Viendo ayer agroexpo, que diferencia abismal entre el Gran Campeon Novedoso y el Reservado El potro Bendecido. Por mecanica, por fenotipo Biotipo en fin. Cuando digo abismal no es por que uno u otro sea mejor que otro. Es la diferencia en si misma de ellos como ejemplares.
Creo que es un caso de la disparidad de criterios y es.ti.los en el trote y galope. Cada quien saque sus conclusiones pero es un tema algido que desde que existe este foro siempre se toca, se debate y sigue vigente.
El tiempo tarde que temprano hablara..
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Bendecido un caballo de un bonito fenotipo y una gran raza, pero si existe gran diferencia con Novedoso a la hora de ejecutar el trote. No sé si existe esa duda entre p1 y p2 que no logra convencer del todo.
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Yo en cambio quede convencido de Bendecido....me parece que con el freno se ve más cómodo en el Trote y siendo potro recién ingresado a la categoría en freno tiene un galope extraordinario.....es raro ver potros menores pelear los campeonatos en modalidades compuestas....para mi es extraordinario!!!
Saludos,
Saludos,
Luis Nicolella G.
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Bendecido es un potro extraordinario por donde se le mire raza, conjunto, belleza, galope que es donde se rajan muchos trotones, es aun muy joven y esta en desarrollo y verlo en la pelea, es en si mismo un gran logro, cuantos potros que vienen del proceso de adiestramiento se diluyen en la primera enfrenada y cuantos potros a su edad se dan el lujo de estar en la pelea con un veterano de mil batallas.
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Yo no se de que se extrañan que premien trotones Galoperos ágiles por encima de otros de cadencia más lenta. Ayer vi todo el P1 en Agroexpo y la gran mayoría de ganadores fueron trotones de cadencia media alta. Hubo excepciones pero el común denominador es premiar trotones de cadencia más alta cada día.
Había una potranca de Coltan GD de excelentes características y creo que quedo mal posicionada o no entro al marcador. La directriz que está dando el juzgamiento es cada día cadencias más altas en el P1.
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Yo en cambio quede convencido de Bendecido....me parece que con el freno se ve más cómodo en el Trote y siendo potro recién ingresado a la categoría en freno tiene un galope extraordinario.....es raro ver potros menores pelear los campeonatos en modalidades compuestas....para mi es extraordinario!!!
Saludos,
Saludos,
Luis Nicolella G.
Pero... la explicación del juez de porque quedo GCR no le favoreció mucho: fenotipo, marcación y elevación.
Ahora estoy seguro que en poco tiempo será FC y hará diferencia por su galope.
Toca esperar las crías para ver si será dominante en cuanto a elevación y marcación para así saber que yeguas se completan con el.
Felicidades a sus propietarios, excelente caballo.
Un cordial saludo
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yo no entiendo eso
marcacion elevacion fenotipo y le dan el reservado
los demas debian ser mochos o que
bendecido les va a dar hasta con el balde dentro de poco
ni los mismos jueces aBEN QUE ES EL TROTE NI menos saben que es el galope
esa terna tiene una pata coja
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Mediante la explicación dejó claro que había un trotón galopero y otro que no lo es tanto y dejó por debajo del reservado a otros que se parecían más al exaltado, siendo inconsecuentes una vez más...
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Tanto discutir y el GC y GCR de la feria de las flores tienen una elevación media pero un excelente desempeño como caballos de silla.
Está claro que lo peor que se puede hacer es castar por compensación pero a caballos como Galán, Favorito y Bendecido se les pueden poner todas las yeguas P1 criollas y aquellas no definidas en el andar, en vez de estar usando reproductores P3.
Un cordial saludo y felicitaciones a sus dueños, como resaltaron los jueces, cumplimiento y suavidad.
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Bendecido me gustó muchísimo desde el año pasado en la misma feria de las Flores, me ratifico en mi gusto por él en el pasado campeonato de Agroexpo y más aún en el campeonato de ayer de las flores. En Agroexpo hasta donde recuerdo no fue unánime el resultado de los 3 jueces, Sin quitarle a Novedoso sus méritos y virtudes el potro en lo personal me impactó más en Asdepaso por su fenotipo, sus movimientos, sus transiciones, y encima su genética. Hay que esperar que va a dar en la cría pero yo ayer me decidí y voy a ponerle mis dos trotonas, si bien ayer ganó bien ganado Galán me quedo con Bendecido
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En cambio si bien nunca ha sido el caballo que me desvele por las dudas que genera, ayer volví a ver recuperado a Premio Mayor, porque las últimas veces que compitió en años pasados estaba muy deteriorado en su aspecto, flaco y con sus posteriores enredados, fue retirado de la pista en varias oportunidades por cojera, pensé siempre que debían retirarlo digna y definitivamente para la reproducción; sin embargo ayer lo vi bueno, recuperado, con buenas carnes y bien mostrado, compitió en franca lid con un grupo muy selecto tanto en la competencia como en el campeonato, como en sus mejores tiempos, me dio gusto que no nos quedáramos con la imagen de las últimas presentaciones viéndolo ahora completamente recuperado, lo cierto es que está demostrando ser reproductor interesante y exitoso con varios de sus hijos que han demostrado calidad, la hija de la Alquimia de la Ilusión y la de la Gran Dinastía (con gran madre y propias hermanas), así como el potro que se presentó en el Grand Prix lo proponen como una alternativa interesante que demuestra que trasmite P1.
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Elevación alta: los brazos superan la línea paralela con el piso.
https://youtu.be/HX7Y2-PAdwQ
Elevación media: los brazos se elevan hasta quedar paralelos al piso.
https://youtu.be/_1s-MRkvt8U
Elevación baja: muy lejos del paralelismo entre los brazos y el piso, con muy poca flexión articular.
https://youtu.be/kcFLWy4e6AE
El caballo nuestro es un caballo internacional y para intentar describirlo hay que tomar referencias generales. Tenemos problemas de descripción en cosas que hoy en día son medibles. Los caballos campeones de la pasada feria, tienen una elevación que alcanza a ser, si mucho, media baja.
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Aquí en los allegados tenemos unas diez crías de Galán
Se vió bien ayer
Esperemos que salgan buenas las crías,
aunque uno duda porque hace rato deberían estar en la pista y no aparecen
El domingo después de las competencias de P3, en Flores, nos acercamos a la pesebrera de Bendecido
nos atendió un señor muy educado, saludó de mano (eramos 6), nos entró a la pesebrera,
El señor resultó ser Fernando Mota, el montador, muy amable, nos atendió a las 9 pm,
después de esas jornadas tan duras en las ferias
Da ejemplo ... aquí le tocan a uno los montadores de la farándula, unos príncipes, que ni saludan
El caballo es más o menos de 1.46, muy bien hecho, manso, muy bonito caballo
Saludos
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Que pereza cada vez q sale el caballo emperador de la mia manejado por la niña lo meten como sea despues de una VERGONZOSA presentacion. Ante 22 caballos lo dejan hasta lo ultimo, rechazo la embocadura toda la competencia y los jueces resaltan que es montado por una mujer, Les estan ayudando a armar reproductor. Si los hijos salen como el papa. Como dice un forista. Ay Cristo. Sean serios no engañen la gente asi.
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Que pereza cada vez q sale el caballo emperador de la mia manejado por la niña lo meten como sea despues de una VERGONZOSA presentacion. Ante 22 caballos lo dejan hasta lo ultimo, rechazo la embocadura toda la competencia y los jueces resaltan que es montado por una mujer, Les estan ayudando a armar reproductor. Si los hijos salen como el papa. Como dice un forista. Ay Cristo. Sean serios no engañen la gente asi.
Competencia bella la de mayores pero en verdad queda uno pensativo con lo que tu dices. Los dos caballos de la Mia salieron desbaratados y hasta el final.....
había mucho caballo bueno e impecable para que pierdan el norte con un error como este.
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Que pereza cada vez q sale el caballo emperador de la mia manejado por la niña lo meten como sea despues de una VERGONZOSA presentacion. Ante 22 caballos lo dejan hasta lo ultimo, rechazo la embocadura toda la competencia y los jueces resaltan que es montado por una mujer, Les estan ayudando a armar reproductor. Si los hijos salen como el papa. Como dice un forista. Ay Cristo. Sean serios no engañen la gente asi.
Competencia bella la de mayores pero en verdad queda uno pensativo con lo que tu dices. Los dos caballos de la Mia salieron desbaratados y hasta el final.....
había mucho caballo bueno e impecable para que pierdan el norte con un error como este.
Asi es amigo. En todas las ferias de asdesilla no hay con que tocarlos. El emperador salio destapado, sentado en las patas, galopa muy mal y de rienda ni hablar, el otro troto media tabla se paro a cagar y no fue capaz de calibrar y ni a repetir lo pusieron. hasta los rebusques estan asustados para apostar por q a ellos los ayudan de una manera descarada. Que dio cabul de la mia, que ha dado lucas de la mia. El problema radica en que caballo ganador vende saltos. No comparto esta practica pero la respeto por q lo malo de la rosca es no estar en ella.
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Señores foristas
En alguna ocasión opine que quizás el caballo Emperador de la Mía necesitaba un cambio de chalan, porque la niña que lo monta ha demostrado hasta la saciedad que no puede sacar mas rendimiento del animal, entonces alguien dijo que era que el caballo no se dejaba montar de nadie mas, no se si eso sea cierto, pero de ser así entonces no cabe duda que ni siquiera debería ser tenido en cuenta porque falta al argumento principal de las competencias, NO es un caballo de silla.
Lógico que quien gana vende, pero es pro la costumbre que tiene mucha gente de solo ponerle sus yeguas a los ganadores, de no ser así no cabe duda que los juzgamientos serian distintos, en realidad un escalafón de jueces es muy necesario, pero con la rapidez que se hacen aquí las cosas pasaran otras generaciones y no sucederá nada.
Sinceramente
CENTAURO95
"No actuamos correctamente porque tenemos virtud o excelencia, sino que las tenemos porque hemos actuado correctamente." Aristóteles