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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: egidio en Diciembre 06, 2008, 08:28:32 am
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MONARCA F.C fue uno de los caballos mas importates del pais no solo por ser fuera de concurso sino por sus calidades geneticas y reproductivas y muchos de los caballos que hoy vienen ganando tienen su linea.ej principe de maracana, favorito de palo santo, la madre de mensaje es nieta de monarca
existe un semen congelado de el , por eso preguntamos si usted como criador prenaria sus yeguas de MONARCA F.C el hijo de consul ii y cantinera. denos sus opiniones que nos serviria para tomar una decision
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Muy buenos días.
De tener el valor del semen un costo que me permita acceso, Con seguridad lo haría.
Ricardo Zuluaga C.
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YO SI QUISIERA HOY DIA UNA HIJA DE MONARCA. PERO EL PRECIO DE ESTA PREÑEZ NO AYUDARIA JAJAJA
AY CRISTO!!!!!
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Me encantaria tener una potranca de Monarca, son excelentes madres y ademas de una belleza incomparable.
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Yo no lo haría ya que los trochadores galoperos de hoy son superiores a MONARCA y si nos acordamos en los hijos de MONARCA predominan pobreza en el tren posterior.
Los años no pasan en vano y la evolución es evidente.
att jalisco.
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un gran reproductor en todo el sentido de la palabra y ligar su linea en especial con sangres de maracanazo ideal ya comprobado, una delas yeguas que preñaran de el es la anaconda hija de huracan dicen que en marzo para programarlel el tiempo y no este muy preñada para la mundial creo que lo que nasca de este cruze si valga la pena no creen?
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Creo que monarca tuvo su época sin duda.
Ya hay muchos descendientes de el, mejorados.
todos los caballos cumplen ciclos.. yo creo que el quedó en la historia, y aún quedan yeguas de el insuperables, pero seguro los desendientes tendrán mejores oportunidades, mejores yeguas y mejores condiciones genéticas para transmitir.
Dejenlo quieto con la página que ya escribió.
Slds.
JOSE M.
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Usar un reproductor tan prepotente como monarca o el arco nunca estara de mas, esos caballos fueron los que hicieron evolucionar sus modalidades con unas yeguas que no eran tan depuradas y calidosas como las de hoy.
Si no fuera por que preñar con semen congelado en equinos es tan dificil yo diria que si pero en verdad prefiero evitarme ese complique.
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A ojos cerrados y hasta le tengo la yegua. Cuanto valdria este antojito navideño?
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Completamente de acuerdo.
Yo no lo haría ya que los trochadores galoperos de hoy son superiores a MONARCA y si nos acordamos en los hijos de MONARCA predominan pobreza en el tren posterior.
Los años no pasan en vano y la evolución es evidente.
att jalisco.
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Penar hoy en dia de monarca con la calidad de trochadores galoperos es como comprar un atari teniendo el x box.......
Fantastico FC
Donaire FC
El hijo de Destello, de la Alqueria
Entusiasmo
JR (hijo de Fantastico)
Bucefalo
Carrusel de la Alqueria
y muchos mas...
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Resulta que ese atari es el papa de una de las mejores "consolas" que hay en el momento y que no han podido tumbar que es mi delirio.
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YO NO LE COGERIA ,YA QUE HOY EN DIA HAY MEJORES REPRODUCTORES QUE EL .
EL APORTE DE MONARCA ES DEMASIADO VALIOSO PARA LA CABALLADA ,MUY BUEN FENOTIPO MUY BUENAS MADRES REPRODUCTORAS,BUENOS REPRODUCTORES ,PERO CON FALENCIAS EN SUS POSTERIORES.
HOY EN DIA LOS DIAGONALES SE HA DEPURADO MUCHISIMO Y HA EVOLUCIONADO EN VELOCIDAD Y CADENCIA POR ESTA RAZON SERIA DEVOLVERNOS EN ESTAS MODALIDADES.
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Mencionen los que quieran y pueden ser muy buenos pero ninguno da tan bueno como MONARCA.
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SÑRS.NO ME IMAJINO ALA ANACONDA PARIDA DE DONAIRE NI DELOS OTROS CABALLOS ANTES MENCIONADO SIN DESMERITAR SUS VIRTUDES NUNCA SERIAN CABALLOS PARA COMPARAR EL REFUERZO GENETICO DE MONARCA EN ESPECIAL PARA ESTE CRUZE,TIENEN RAZON EN LA POBREZA DE SUS POSTERIORES PERO SI LE BUSCAN HIJAS DE CACIQUE CREO QUE TENDRIA BUEN RESULTADO Y NO ES LO MISMO TENER UNA CRIA DE MONARCA QUE DE UN CABALLO PISTERO...
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MONARCA ES UN EXELENTE REPRODUCTOR, Y MUCHOS DICEN ACA Q LOS POSTERIORES ACUERDESEN Q EL CABALLO NO LA TODO Y CUANDO BUSCAMOS UN BUEN CRUCE MIRAMOS Q LE PUEDE MEJORAR EL CABALLO ALA YEGUA PERO NUNCA DECIMOS Q LE PUEDE MEJORARA LA YEGUA AL CABALLO, Y CREO Q SERIA UN A OPCION EN VES DE INSEMINAR Y PERDER SEMEN VALIOSO EMBRIONES, Y FERTILIZAR INVITRO Q TIENE MUCHISIMAS MAS PISBILIDADES Q QUEDE FERTILIZADO, EL EMBRION, HAY YA VENDRIA A JUGAR LA PEGADA DEL EMBRION PERO DESPUES DE Q SE TENGA LOS DIAS NECECSARIOS EN LA INCUBADORA HAY MAS PROBABILIDADES QUE PEGUE, A POR INSEMINACION ARTIFICIAL.
ANDRES HERNANDEZ REY
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Obvio que no se imagina a la anaconda parida de Don Aire ya que es una trochadora NETA... Esa es una yegua para otro tipo de caballo..... Taliban, Consul, Sensacional, Prodigio...... y si la violaran con monarca seria un absurdo y ese caballo era tan dominante en sus cosas que la cria tal vez salga con mas patas una culebra..... ;D
Monarca paso a la historia, y no se desconoce la importancia que dio a la caballada, asi despatara a todo antioquia, tambien dio cosas buenas como la mama de la Maravilla, Mis Delirios, La India del 8, El As, entre muchisimos mas, pero ya paso......
Ese atari paso de moda....... O le pregunto a libardo a parte de la belleza y que ambos son p2 en que se parece Mis Delirios a Monarca
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En que se parece taliban a tayrona, prodigio a altanero, carrilera a jugueton, adoracion a duelo ??? que sera entonces que mi delirio salio a la mama?? que la caleña tambien , la gala y don pepe igual, que sera de la princesa del pantano....
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Ahhhh vaina..... Toco sacar la tiza y pasar al tablero......
Taliban es vaciao a la mama.............
Jugueton, creo que no lo has visto ni en videos, ya que era un caballo re pulido y rapido (El diferente para la epoca)
Aclaremos que la adoracion no es solo hija del GRAN Duelo sino de la medio yeguita OVACION DEL V8...... Es como si prenaran a Jessica Simpson de Mandibula y saliera bonita......
La Gala es hija de La Galana (que es Hija de la GRELA) Por Dios ..........
La Calena espectacular no se parece en nada a Monarca y siendo fenomenal no dio nada.......
Don Pepe mmmmmmmmm.
Libardo Prodigio es RENEGADO 100% mire los videos, es el mismo caballo mucho mas rapido y explosivo, o tambien considerado como EVOLUCIONADO..... Entonces Por Prodigio usd le va a poner a Altanero, x Dios...
Mejor dicho como dice el amigo Rodri Aaaa Cristo
Yo no digo que monarca no dio bueno..... ya que si tiro varias pero no pa prenar hoy en dia
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Lo usaria definitivamente.
Y lo haria bien, tal como lo hizo Don Rafa Sanchez y muchos otros que lograron muy buenos resultados... o es que Piston, Fogonazo y Duelo fueron unos pencos?
Ojo, ojo, el problema no es la FLECHA sino el INDIO!
Hay que saber usar las herramientas de la natulareza... un GC como este en su epoca fue raro de bueno con una ascendencia privilegiada. Si no superion usar un reproductor no podemos venir a tildarlo de malo, cuando los malos fueron los que le pusieron hasta la perra de la finca.
Monarca FC fue y seguira siendo una perla historica de nuestro CCC.
German.
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Listo ya diste con la clave de la genetica, ya sabes quien puso que en cada caballo.
Segun tu tayrona , duelo, monarca , caballos de los mas probados no pusieron nada en sus hijos mas representativos y el paquete de altanero jr si puso todo en el monstruo de su hijo..... te respeto semejante apreciacion pero no la comparto.
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A ver comprension de lectura................. ::)
Dije que son mas parecidos, no que no pusieron nada......
O en que se parece la Adoracion a Duelo
O Prodigio a Altanero Jr o Altanero....... No se asemeja mas a los pasos de Renegado, Cosaco, Renegada ect...
Taliban trocha igualito a la mama...... Ella es dominante y trasmite eso ya que las hermanas de taliban trochan muy parecido a la mama, otra con Tayrona y una con Baru....
Caballos y yeguas dominantes que trasmiten sus cosas a los hijos:
* color
* aplomos
* temperamento
* ect
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Por que sera que todo comentario que no se comparta salen a agredir, si comprendo lectura y perfectamente pero mira como sales justificando que prodigio se parece a su abuelo, se parerece a un tio segundo... te pregunto ahora, monarca no tiene arco ??? no sera que esas patas y esa trocha de la caleña fue por que se activo el gen del arco?? o el mismo caso mi delirio??
Tan preprotente es monarca que no deja que perdamos las alzadas, por que si no fuera por el ya esto seria cuna de ponies, el transmite mucho y se impone, transmitiendo lo bueno y lo malo pero paso lo que le pasa a todos, como estuvo barato le pusieron de todo sin escoger bien las yeguas , sin hacer un proceso de seleccion que requiere no monarca si no todo reproductor.
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Monarca aportó nobleza, tamaños, fenotipos, continuidad y definición en andares, eso es de mucho mérito y hay que reconocerlo. Algunas de sus hijas han dado bueno con los reproductores modernos, y es una raza valiosa en diagonales.
Pero existiendo las alternativas de reproductores actuales, no lo utilizaría nunca.
Si se garantizara una Caleña, una Mis Delirios, una Gala, pues claro q debería utilizarse, pero si se evalúa su producción en general, la debilidad en posteriores era común denominador, tanto como sus bonitos fenotipos.
Hoy hay caballos que aportan nobleza, belleza y mayor fortaleza en la pisada, hablando de crías en general, no de individualidades; y de todas formas un alto % de las yeguas tienen a Monarca en el pedigrí.
Esta claro q Mis Delirios es de las mejores yeguas de diagonales de la historia, pero en tema de pisada, es diferente a su padre y a la mayoría de sus hermanos paternos.
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Ni siquiera le pondría hoy en día a DON DANILO que es mi gran ídolo de todps los tiempos ya que cuando estaba de 10 años de edad yo oía qiue la gente preguntaba si DON DANILO había llegado a la exposición.
MONARCA no se les olvide que fué el caballo más servido en diagonales de la historia y su promedio es muy regular ,así hubiera dado 20 o 30 de calidad.Creo que sobrepasa los 3000 hijos registrados y debe tener por lo menos 500 o más sin registrar.
Voy mucho a medellín y a antioquia desde hace muchos años y visitaba muchos criaderos y pesebreras sin ser exagerado en todas habían hijos de monarca de hermoso fenotipo ,pero despatados y malos.
La pregunta es muy concreta y la respuesta es QUE YO NO ME DEVUELVO PARA TENER HIJOS DE MONARCA,PARA MI ES RETROCEDER Y EL ÚNICO CABALLO QUE YO ME DEVOLVERÍA SERÍA TUPAC AMARÚ.
Es un problema conceptual y de crirerio personal y no da para formar discusiones que no llegan a ninguna parte ya que las posiciones son contrarias y antagonicas.
att jalisco.
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Yo tambien creo que eso es retroceder pero uso a monarca 100 veces mas rapido que a tupac, eso si seria retroceder. Este caballo estaba adelantado en su caminar pero que hijo de el camina como el o cual hijo de el es un caballo vigente caminando ahora mismo ????
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Duelo es un PENCO...
Que haya dado unas exxtras es otra cosa, pero el promedio es MALO.. MUY MALO..
Hay gente que le habrá ido bien pero no defendamos lo indefendible..
Ahora que monarca ha sido un reproductor grande de la historia... innegabe... mejor que tupac como reproductor, depronto hasta si, pero que hoy pudiera hacer una mejor labor de lo que puedan hacer sus descendientes.. lo dudo.
Monarca es una gran leyenda en nuestro CCC, no le vamos a dar responsabilidades que no se merece, que es ser mejor que los de hoy.. el fue el mejor reproductor de una epoca, y dejo huella.. dejemoslo ahi.
Y viejo Libar.. creo que ninguno dio un hijo como Tayrona que produjera tantos campeones..
Y no pongan a Duelo como el sobresaliente de monarca.. pobre.. se revuelca en su tumba..
Slds.
JOSE M.
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Tupac no dejó ningún hijo con sus andares, eso esta claro, pero ha sido un super padre y un super abuelo. No solo por Tayrona.
Con unos 200 hijos q tenga, se pueden nombrar varios machos sobresalientes:
-Tupac Jr, ha dado varias buenas, es productor de individualidades, pero era muy bueno caminando (Tulipán, Sensacional, Patente, etc).
-Duende, buen caballo (dió al Duende).
-Acuario, buen caballo y con las poquitas q le han puesto ha dado bueno.
-Tayrona, Campeón, como reproductor sin palabras.
-Renacer, buen caballo.
-Valenciano, Campeón y da bueno.
-Volcán, dió un par de crías buenas.
-Relator, Campeón, dejó crías de buen nivel sin dar la estrella.
-Cienfuegos, Campeón, casi no dejó crías pero era muy buen caballo.
-Brandy, era pistero en el Valle, buen caballo.
-Pizzo de Tupac.
-Casillero, Campeón.
-Tupac de Ruiseñor, da buenísimo, en Antioquia hay varias crías.
-Conde, ha dado bueno.
-Duque, Campeón y dejó varios Campeones (Pibe, Duquesa, Conde, Poker, etc).
Y algunas de sus hijas fueron sobresalientes en la pista y en la reproducción (son muchas mas, pero de estas me acuerdo ahora):
-Inquietud, Campeona, una yeguota, ha dado 2 animales de primer nivel (Gitana y Tequendama).
-Divina, Campeona, no galopaba pero era extra.
-Bonancita, Primer Puesto, muy buena y dejó 2 crías muy buenas (Faraón y su hermana).
-Ovación, yeguota, Campeona, ya dió 2 de lujo (Hermano Sol, Adoración).
-Delicia, Campeona.
-Paz, da bueno.
-Réplica, madre de Ancestro y Picasso de Santa Gertrudiz.
-Sombrerera, Campeona y da bueno.
-Refinera y su hermana Hechicera, las 2 han dado bueno.
-Milagrosa, gran reproductora (Rocío, Ruiseñor, Privilegiro, Milagroso, Consentido II).
-La madre de Luisa de La Ceiba.
-Munición de Chihuahua.
-Travesura, ha dado 2 buenos.
-Merengada, es la madre de Gorrión.
-Trifásica, es la madre de Quinceañera.
-La madre de Catalina de Canaletes, no me acuerdo como se llama.
-Cabinera, yeguota.
-Ramaseca, Campeona y dió varias buenas (Whisky, la alazana, Aquiles, etc).
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Utilicemos los saltos nuevos señores qe hay que apoyar a los caballistas que se esfuerzan tanto en su labor dia a dia. En vez de estar pensando y analizando el pasado, les propongo que utilicen sus esfuerzos en analizar los futuros reproductores, asi seria mas facil tomar una decision real y no hacerse pajasos mentales tratando de resucitar heroes de la historia que ya dejaron su huella y esperan descansar en la comodidad de la misma.
Pero lo interesante de este tema es que nadie tira para atras caballos de moda de hoy (Prodigio, mensaje, tayrona, relicario, taliban, renegado, bucefalo.....) y los compara con monarca en el pasado.
He notado que monarca dio con las buenas yeguas y las malas tambien, pero seria que alguno de estos reproductores antes mencionados daria algo con una malita???? hoy solo les ponen yeguas buenas porque las tenemos, pero antes solo se estaba forjando un andar. es por eso que este tipo de comparaciones y propuestas no van a llegar a nada. en fin cada loco con su tema. pero si alguin tiene un lote de yeguas cocheras, seria bueno que cmenzara a probar con alguno de los reproductres de moda y si logra sacar un FC, se quebraria ya que hoy la gente come mas de registro que de calidad asi la tengan enfrente; cosa que antes no tenia la misma importancia que hoy en dia.
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Lucho,
Tayrona del Paso no es el caballo mas patudo, y muchas sus crías tienen pisada y picante pero no son las de mayor elevación.
Yo no me refiero a "elevación", me refiero a firmeza en la pisada, y la línea Monarca, llena de virtudes, tenía esta debilidad. Obvio q en la lista de Campeones no, pero en su producción "común" si, y se trasmite.
Por eso es q en toda Colombia, incluyendo a los Antioqueños cuando quieren definir un caballo simple de atrás dicen "Patas Monarca", y todo el mundo entiende de q hablan.
No se desconocen sus virtudes y sus aportes, pero el "destiemple" es diferente a la "elevación baja" de posteriores. Es mas, Carrilera no eleva tanto las patas, pero tiene una pisada impecable, ese es el punto.
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Duelo es un PENCO...
Que haya dado unas exxtras es otra cosa, pero el promedio es MALO.. MUY MALO..
Hay gente que le habrá ido bien pero no defendamos lo indefendible..
Ahora que monarca ha sido un reproductor grande de la historia... innegabe... mejor que tupac como reproductor, depronto hasta si, pero que hoy pudiera hacer una mejor labor de lo que puedan hacer sus descendientes.. lo dudo.
Monarca es una gran leyenda en nuestro CCC, no le vamos a dar responsabilidades que no se merece, que es ser mejor que los de hoy.. el fue el mejor reproductor de una epoca, y dejo huella.. dejemoslo ahi.
Y viejo Libar.. creo que ninguno dio un hijo como Tayrona que produjera tantos campeones..
Y no pongan a Duelo como el sobresaliente de monarca.. pobre.. se revuelca en su tumba..
Slds.
JOSE M.
Uy jose , esto no es mas que pataleo de ahogao en este tema, se habla de cogerle a un caballo antiguo a ver si daria algo ahora y sales con que tupac dio a tayrona, es cierto que tayrona es de los consolidados pero dime que producto de tupac camina al nivel de alguno de los de ahora ??? por que monarca si los tiene todavia, una intumbable y un troton de la pelea como don pepe.
que tupac sea importante en un registro por alguno de sus hijos no lo metan aqui, aqui se trata de ver si monarca o el (que lo metieron en el pastel y no fui yo) son capaces de seguir dando bueno luego que la evolucion dio un paso adelante.
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TUPAC AMARÚ estuvo la mayoría de su vida padriando en pacho cundinamarca y había que mandar las yeguas ya que no se colectaban los caballos en esa época.
Si TUPAC AMARÚ HUBIERA ESTADO EN ANTIOQUIA O EL VALLE Y SU DUEÑO HUBIERA SIDO OTRO,CREO QUE ESTARÍAMOS SUPER LLENOS DE CABALLOS DE CALIDAD.
Tupac no admite comparación con monarca ,ya que tupac era un superdotado,un fuera de serie y su progenie manda en las pistaS DE COLOMBIA.
CARRUSEL hace mención de un grupo muy importante de hijos de TUPAC y no olvidemos que TUPAC JUNIOR fué un extraordinario caballo en las pistas.
MUCHOS CABALLOS NO SON PATUDOS PERO SON RÁPIDOS Y CON UNA PISADA FRANCA Y TIENEN SONORIDAD DEFINIDA,PERO LOS DESPATADOS HIJOS DE MONARCA SON DEBILES Y MUY SIMPLES DE ATRAS.
TUVE LA FORTUNA DE COMPRAR EN COMPAÑIA DE UN AMIGO 105 CABALLOS EN LA CHIHUAHUA Y DESCENDIENTES DE TUPAC HABÍAN UNOS 40 Y ENTRE OTRAS ESTABAN LA RAMASECA,LA CONSIGNA,LA CABINERA,LA MILAGROSA,LA SENSACIÓN,LA ESPINITA,SOCRATES ,LA CAPRINA, Y MUCHAS OTRAS.
Conocí con profundidad la descendencia de TUPAC y hoy tenemos una cantidad muy numerosa de nietos y bisnietos haciendole honor a éste SUPER CAMPEÓN.
TUPAC ES Y SEGUIRÁ SIENDO UNO DE LOS CABALLOS MÁS IMPORTANTES EN LA HISTORIA DE COLOMBIA Y SU MEMORIA PERDURARA POR SIEMPRE.
att jalisco.
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Tupac no dejó ningún hijo con sus andares, eso esta claro, pero ha sido un super padre y un super abuelo. No solo por Tayrona.
Con unos 200 hijos q tenga, se pueden nombrar varios machos sobresalientes:
-Tupac Jr, ha dado varias buenas, es productor de individualidades, pero era muy bueno caminando (Tulipán, Sensacional, Patente, etc).
-Duende, buen caballo (dió al Duende).
-Acuario, buen caballo y con las poquitas q le han puesto ha dado bueno.
-Tayrona, Campeón, como reproductor sin palabras.
-Renacer, buen caballo.
-Valenciano, Campeón y da bueno.
-Volcán, dió un par de crías buenas.
-Relator, Campeón, dejó crías de buen nivel sin dar la estrella.
-Cienfuegos, Campeón, casi no dejó crías pero era muy buen caballo.
-Brandy, era pistero en el Valle, buen caballo.
-Pizzo de Tupac.
-Casillero, Campeón.
-Tupac de Ruiseñor, da buenísimo, en Antioquia hay varias crías.
-Conde, ha dado bueno.
-Duque, Campeón y dejó varios Campeones (Pibe, Duquesa, Conde, Poker, etc).
Y algunas de sus hijas fueron sobresalientes en la pista y en la reproducción (son muchas mas, pero de estas me acuerdo ahora):
-Inquietud, Campeona, una yeguota, ha dado 2 animales de primer nivel (Gitana y Tequendama).
-Divina, Campeona, no galopaba pero era extra.
-Bonancita, Primer Puesto, muy buena y dejó 2 crías muy buenas (Faraón y su hermana).
-Ovación, yeguota, Campeona, ya dió 2 de lujo (Hermano Sol, Adoración).
-Delicia, Campeona.
-Paz, da bueno.
-Réplica, madre de Ancestro y Picasso de Santa Gertrudiz.
-Sombrerera, Campeona y da bueno.
-Refinera y su hermana Hechicera, las 2 han dado bueno.
-Milagrosa, gran reproductora (Rocío, Ruiseñor, Privilegiro, Milagroso, Consentido II).
-La madre de Luisa de La Ceiba.
-Munición de Chihuahua.
-Travesura, ha dado 2 buenos.
-Merengada, es la madre de Gorrión.
-Trifásica, es la madre de Quinceañera.
-La madre de Catalina de Canaletes, no me acuerdo como se llama.
-Cabinera, yeguota.
-Ramaseca, Campeona y dió varias buenas (Whisky, la alazana, Aquiles, etc).
Lo mismo que a josemap!!!! dejen de citarlo como abuelo que yo no voy a usar un muerto pa buscar un vientre queridito.
Para jalisco : Señor tupac es un superdotado en su epoca en sus andares, pero en la reproduccion no lo tilde asi por que no lo fue.
Atrevido fue un superdotado, su papa al lado de el se ve un mugre y sera que por que atrevido era mejor caballo(por lejoooos) se le puede comparar como reproductor con su papa???
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Duelo es el mejor productor de trotonas q yo he conocido (Adoración, Malena, Tongolele, etc, etc, y una trochadora de mis sueños q es Ronda).
Tayrona se sueña con dar un grupo de trotonas como esas, pero del promedio de Duelo si no me convenzo aún, pues conozco varias simples de atrás y en ocasiones con genios difíciles. Lo considero un productor de individualidades pero no un mejorador de raza en términos generales.
Prodigio es un golpe atávico, que se acordó de Renegado q si era un caballazo, pero en NADA (oigase bien), NADA se parece a Monarca q también es su bisabuelo.
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A prodigio no se le cito como descendiente de monarca, se cito por que ese caballazo si se lo quieren atribuir a un penco como el papa, ahí si dicen viene de fulano que es el abuelo, el tío , el cuñado pero total reconocen que se activo la genética en el caballo pero los hijos de monarca no se pueden acordar de sus abuelos por que ya no se parecen a el sino a sus mamas.... si aplicamos a uno apliquemos a otro por favor.
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Para nombrar a:
Gala
Caleña
Princesa
Mis Delirios
Vedette (no la nombran y era buena)
.... y todas las sobresalientes de Monarca, se quemaron 4000 cartuchos, de los cuales x lo menos la mitad eran con yeguas de raza y algunas campeonas de Antioquia (Arco, Majestuoso, Veneno, Pregón, Rebelde, etc, etc, etc).
Como no van a haber 200 yeguas q hayan dado bueno?? (y de esas 200 cuantas pisaban firme con los posteriores?)
Yo aseguro q si tuviéramos un listado y pudiéramos conocer con detalles # de yeguas, calidad de raza, calidad de yeguas y luego evaluar calidad y características de las crías, concluiríamos:
Monarca las dió nobles, bonitas, grandes, definidas, de silla, ...... pero, se encontró q en términos generales, hay destiemple en los posteriores. (Habría q ver como sería la historia con 2000 Electrones y 2000 Tupacs). Mas avanzados?, yo pienso q si, xq tendríamos mejor pisada y mas oportunidades de éxito; como serían 1000 hijas de Electrón produciendo y no 50 como las q creo q dejó, y como serían 1000 Tupacs y no 100 como las q creo q dejó?
Es q sumando las yeguas q le pusieron a: Electrón, Tupac, Tayrona, Tupac Jr, Maracanazo, Cacique Carmanta, entre otros, a duras penas se llega a la misma cantidad de las de Monarca.
No hay q desconocer su mérito, pero es q no tuvo muchas, tuvo TODAS las oportunidades.
Para nombrar a:
Ovación
Cabinera
Ramaseca
Divina
Inquietud
Bonancita
Sombrerera
... se quemaron unos 200 o 300 cartuchos de los cuales habían unas yeguas élite pero tambien un mundo de táparos q habían en Pacho. Le cogían solo con las de allá, q eran las estrellas de Chihuahua y las yeguas del pueblo. Una situación equivalente a la de Monarca, solo q tuvo menos del 10% de las oportunidades.
Tupac cumplió, si miramos el número de oportunidades q tuvo, pues hay varias hembras productoras de campeones y el segundo mejor reproductor de la historia q se llama Tayrona.
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ELECTRON SI, pero tupac CUMPLIO como tu mismo lo dices, una cosa es ganar el año raspao y otra ganar el año con distinciones.
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Prodigio tiene sangre de Timonel, Monarca, Altanero, Zíngara (raza xxx) y Renegado.
Si se evalúan sus movimientos, no se parece en nada (afortunadamente) a su padre Altanero Jr, pero con su bisabuelo Renegado si hay parecido.
No hay q quitar mérito a su línea materna por Timonel y Monarca, pero en mecánica a Monarca no se parece en nada, y a Timonel podría decirse q un poco, pero me sigue pareciendo mas a su bisabuelo Renegado.
Renegado era de los mejores hijos del Arco, explosivo y echado para adelante, y con una mecánica de manos medias altas.
Prodigio es parecido a Tupac, q tenía madre clasuda (dicen q viene de Campanero), y su padre aunque no era sobresaliente, venía de Gaucho y Don Danilo, q si eran de lo mas importante en su época.
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Pero donde dice que se parezca a monarca ??? no desvíen el tema.
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Trotón,
Dicen q Duelo cumplió, xq dejo varias buenas (Tongolele, Adoración, Pirata, Malena, Juguete, Ronda, etc), pero con casi 1000 oportunidades. Las mejores trotonas del mundo, eso esta demasiado claro.
Tupac se salvó (Ovación, Inquietud, Bonancita, Divina, Cabinera, Ramaseca), pero yo no considero q a ras, xq tuvo el 20% de oportunidades de Duelo y el 5% de las oportunidades de Monarca.
Es q el tema no es solo ver cuales son las buenas q dieron, sino el balance q hay entre el total de sus crías y la densidad de calidad q se encuentra dentro de ellas.
Entonces Duelo debería dar 5 buenas por cada estrella de Tupac, y Monarca por su lado debería dar 20 buenas por cada estrella de Tupac, para q podamos sumar peras con peras.
Ahí habría comparación justa, entonces al yo nombrar 6 yeguas buenas buenas de Tupac, tendrían q nombrar 120 de Monarca y 30 de Duelo, y no pisteras, buenas buenas.
Y si nació Tayrona, Duelo debería tener 5 como ese, y Monarca 20 como ese.
Si, de acuerdo, Tayrona es hijo de la Consigna, pero Duelo y Monarca tambien han tenido novias ultra campeonas. Ahí esta mi punto de vista.
Y además, las q no fueron buenas, son o clase media o malas; las clase media de Monarca sirven para montar por lo nobles y lindas, pero igual con destiemple notorio y dominante en muchos casos.
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Trotón,
No ha dicho q Prodigio se parece a Monarca, pero dice:
"reconocen que se activo la genética en el caballo pero los hijos de monarca no se pueden acordar de sus abuelos por que ya no se parecen a el sino a sus mamas.... si aplicamos a uno apliquemos a otro por favor."
En los nietos de Monarca se tiene éxito si no se parecen a su abuelo en el tema de posteriores; cuando sus hijas se olvidan de las patas de su padre, dan bueno, cuando no, destiemplan.
Lo mismo por línea paterna, pues yo veo muy pocos hijos q den fortaleza en posteriores. Soñador q si era bien diferente, y talvez otro por ahí, pero son muy escasos, y acordémonos q fueron unos 2000 machos!!
Cuando uno tiene un nieto de Electrón, uno apunta a q se parezca a el la cría, pero con nietos de Monarca, uno apunta a q no se parezca. Es es el punto.
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Troton galopero CUENTEME UN HIJO DE monarca que sea más importante que TAYRONA COMO REPRODUCTOR, NO SE PUEDE DESCONOCER LA RAZA QUE NOS DEJÓ TUPAC AMARÚ.
ME GUSTARÍA TENER HIJAS DE TUPAC Y COMO ES MUY DIFÍCIL DE CONSEGUIRLAS TENGO UNA HIJA DE SENSACIONAL Y OTRA HIJA DE LA INQUIETUD DEL PASO Y UNA LA TENGO PREÑADA DE TALIBÁN DE SAN PABLO.
eN LA TROCHA DE HOY LA LINEA DE TUPAC ES NECESARIA Y SUS RESULTADOS ESTÁN A LA VISTA.
att jalisco.
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yo pienso que si hoy dia el que tiene hijas de monarca las moderniza con sangres nuevas por que pegan el brinco de modernizar directamente a monarca con yeguas importantes y de lujo por que asustarse si a diario compran saltos de los cballos mas viejos del momento que serian contemporaneos a el como tayrona, cacique ,y maracanazo cada uno con mas de 22 años y cojerles a estos caballos antes mencionados seria estar ala vanguardia? me dejaria muchas dudas delo que opinan acerca de cojerle a este gran caballo ahora diran que les cojen alos antes en mencion por que dan caballos pisteros yo solo pienso que si veneno viviera le cojeria con yeguas buenas y si tupac tambien viviera le cojeria a ojo cerrado asi los disque caballistas digan que dan careto o pintado o malo o regular hoy dia tener una hija de monarca con una yyegua importante seria como tener un reloj chopard entre diez rolex.
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Carrusel , es que hablo de activar la genetica por que tu y daniel dicen que la caleña y mi delirio no son para nada monarcas en patas y pisada y yo les pregunto no sera qeu se activo la genetica de la cantinera ahi ?? si dio un patudo como soñador, como magneto(patudisimo) la caleña o mi delirio no sera que era por que tenia ese no se que por alla atras que si era capaz, no siempre pero si era capaz??? o es que esos 4 caballos tienen algo en comun distinto a monarca?
Jalisco, hablamos de revivir un caballo o usar su semen congelado para buscar buenos productos no vientres, para que vamos a revivir a tupac para que de un tayrona si ahi esta tayrona vivo? le repito la pregunta cual es el hijo de tupac que daria batalla actualmente?
PD/ a duelo no lo mentan por que ese tambien esta vivo, hablamos de usar a monarca con yeguas modernas en busca de buenos resultados no hablamos de que linea es mejor o que caballo dejo mas reproductores(tambien ganaria monarca)
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Yo creo que Mis delirios es una yegua que esta desactualizada totalmente sera por eso que no la tumban y vamos para el 2009.
Duelos: Para el mejor mezclador .
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PERO A QUIENES QUIERAN LA SANGRE DE TUPAC AMARU, MAS DIRECTA, POR AHI ESTA UN CABALLO LLAMADO RENACER DE TUPAC AMARU, QUE SI MAL NO ESTOY TIENE 75% DE SANGRE TUPAC....
YO NO SE QUE ESTA DANDO ESE CABALLO PERO A QUIENES LES GUSTE MUCHO ESA RAZA DEBE SER UNA OPCION INTERESANTE NO???
AY CRISTO!!!!!
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PERO A QUIENES QUIERAN LA SANGRE DE TUPAC AMARU, MAS DIRECTA, POR AHI ESTA UN CABALLO LLAMADO RENACER DE TUPAC AMARU, QUE SI MAL NO ESTOY TIENE 75% DE SANGRE TUPAC....
YO NO SE QUE ESTA DANDO ESE CABALLO PERO A QUIENES LES GUSTE MUCHO ESA RAZA DEBE SER UNA OPCION INTERESANTE NO???
AY CRISTO!!!!!
te]
Por raza porque muy regular
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TUPAC JUNIOR sería un caballo de gran condición para competir en éstas épocas.
Mis delirios es la mejor hija de monarca y se parece en su fenotipo y en su galope ya que MONARCA era un extraordinario galopero.Pero sus patas deben ser por la madre ,ya que por MONARCA Y CONSÚL II no es la cosa.
ATT JALISCO.
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Troton galopero CUENTEME UN HIJO DE monarca que sea más importante que TAYRONA COMO REPRODUCTOR, NO SE PUEDE DESCONOCER LA RAZA QUE NOS DEJÓ TUPAC AMARÚ.
ME GUSTARÍA TENER HIJAS DE TUPAC Y COMO ES MUY DIFÍCIL DE CONSEGUIRLAS TENGO UNA HIJA DE SENSACIONAL Y OTRA HIJA DE LA INQUIETUD DEL PASO Y UNA LA TENGO PREÑADA DE TALIBÁN DE SAN PABLO.
eN LA TROCHA DE HOY LA LINEA DE TUPAC ES NECESARIA Y SUS RESULTADOS ESTÁN A LA VISTA.
att jalisco.
Nicolás y la raza de Monarca, será que sus resultados no están a la vista ?
Mensaje, Prodigio, Maravilla, Don Camilo. Ninguno de estos tiene nada de Tupac y están más arriba en calidad que los Tupac.
Yo, personalmente no crio pensando en sacar crias "promedio".
Yo solo he criado una, pero cada vez que preño una yegua sueño es con un campeón, todo lo demás es para vender y por queridas que queden son una desilución grande o pequeña.
Esto es de calidad. Hay que tener de todo lo que muestre que sirve. Tener las ventajas de Tupac sin belleza para que ? No será mejor mezclarlos y buscar las virtudes de ambos, o de todos ?
Estoy muy de acuerdo con lo que expresa Lmaría. Que sean patudas y sonoras y bien feas ¿ cual es la gracia ?
Y otra cosa, ahora resultó que Tairona no tiene madre !!! Por Dios si es que Tairona lo que tuvo es madre, abuela y bisabuela materna. Y papá, porque Sucesor también fue gran caballo, que solo fue capaz de dar la Consigna, pero con eso tuvo xq hoy anda regado en la sangre de muchísimos caballos.
La mayor gracia que puede tener un caballo es el conjunto, creo yo pues, con todo respeto.
Yo no cre que sea casualidad que las madres de los dos mejores caballos de la historia y uno de los mejores potros sean hijas de Timonel x Monarca (un cruce que yo nunca hubiera hecho, pero la realidad me ha tapado la boca).
Y volvemos al cuento, criar caballos es asunto de PRUEBA - ERROR.
Habría demasiadas cosas para uno preguntarse antes de descartar el uso de Monarca (yo no lo usaría x las yeguas que tengo, pero eso es algo particular) ¿ si será mejor usar un potro de raza nueva o un caballo bueno más avanzado, que un reproductor probado como Monarca ? No se sabe.
Puede que de un penco (lo más probable), pero puede que de un campeón, pues muchos dió. Eso no es fácil, porque el otro caballo (el otro candidato a usar) también lo más seguro es que de un penco (como todos).
Esto no tiene recetas muy confiables. Yo no descartaría nada. Miraría que es lo que busca el que va a criar, la yegua que tiene, etc. En todo caso, criar, SIEMPRE, es tirar una moneda al aire... Al fin y al cabo, si sale buena la cria se queda, si no sirve pues se va y como decía mi amigo Rondinela (qepd) "la vida sigue mi amigo".
El que quiera pajillas de Monarca, el Dr. Sigifredo Varela tiene.
Es lo que yo pienso, así de afán, con todo respeto.
Jorge Giraldo
CRIADERO SAN GERMAN
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La raza y la descendencia de monarca es muy voluminosa debido a la gran cantidad de hijos que tuvo monarca.Pero tupac amarú era un caballo de mejores cualidades como reproductor y de mucha más calidad en su paso.Yo le podría enumerar una lista muy grande en número y alta en calidad de los hijos,nietos,bisnietos de TUPAC.
NO CREO QUE VALE LA PENA DESGASTARNOS MÁS CON UN TEMA ALTAMENTE DISCUTIDO Y DONDE YA ARGUMENTAMOS EN FORMA CLARA Y SUFICIENTE EL TEMA.
NO NOS PONE DE ACUERDO NADIE Y RESPETO LAS OPINIONES DE LOS MONARCAS,PERO NO LAS COMPARTO Y SIGO CREYENDO QUE TUPAC AMARÚ FUÉ UN CABALLO FUERA DE SERIE.
un cordial saludo.
jalisco.
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Yo tambien creo que fue un fuera de serie pero regular reproductor.
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Jorge,
La gran mayoría de criadores sueñan con sacar la buena y todos programan sus cruces tratando de producir una cría de mucha calidad q preferiblemente sea destacada, superior al promedio.
Yo no conozco al primero q diga q busca sacar animales normales, cumplidores y sabrosos, no creo q lo haya, todos queremos criar animales de gran calidad.
Lo q pasa es q la estadística permite identificar reproductores q además de dar una q otra estrella, tambien produzcan una "clase media" aceptable.
Tanto Duelo como Cortezano producen estrellas, es mas, creo q Duelo ha producido mas estrellas importantes, pero el promedio de las crías de Cortezano es muy superior, xq muchas son de sillas y "aceptables".
Cuando uno compra un salto de Cortezano, sueña con sacar uno mejor q Bribón, pero sabe q esi esto no sucede, las probabilidades de sacar un animal promedio, son mas altas q las de sacar una mala, q tambien es posible pero en menor medida.
Voy a poner una tabla en la q trato de dar a entender una evaluación de la producción de estos 2 caballos.
Los 2 son de Antioquia y de diferentes modalidades, pues lo q se esta evaluando es la tendencia a su producción.
Los 2 dan estrellas, pero en el caso de Cortezano, las "agradables" son mas q las malas, en el caso de Monarca, digamos q las "agradables" son iguales q las malas.
Con los 2 tengo las mismas probabilidades de criar estrella, pero con Cortezano es mas probable q el golpe no sea tan duro y hay mas posibilidades de sacar un animal q merezca el título de "agradable", es decir, q no va uno a ganar a las pistas pero tampoco es un animal tan mediocre.
Ya si se tienen apasionamientos, o "feeling" con ciertas razas, o respeto xq en determinado criadero les fue muy bien, es otra cosa, pero el tema de promedios en los caballos es una realidad y los criadores son libres de tenerlos en cuenta o no.
Yo por ejemplo quiero tener una trotona hija de Duelo, con patas decentes y q sea mansa, y un día de estos me la consigo, pero no estoy seguro de preñar una yegua xq las estadísticas me dicen q así le ponga una yegua patuda y mansa, no es tan probable q la logre criar, por eso en este caso prefiero comprarla.
En cambio preñaría feliz una de Fantástico de Las Guacas, pues se q ha dado pintado, pero las probabilidades de sacar buenos animales son altísimas.
Espero haberme hecho entender.
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Trotón,
Son muy pocos los caballos actuales q tengan las cifras de Tupac.
Coja cualquier reproductor y hace la proporción de crías vs. las 200 de Tupac, ahí tendrá una proporción. Duelo 5 a 1, Tayrona 10 a 1, Monarca 20 a 1, Fantástico de Las Guacas le da 0,5 a 1, etc.
Y en esa proporción trate de sacar una lista como la q yo puse y verá q se rajan si los compara. Dió estrellas y productores de estrellas, y fue prepotente en los colores, la pisada, el fenotipo, lo largas q son, el brío, la nobleza y las manchas, las cosas son como son.
Yo soy caleño, no tengo ningún regionalismo por la sabana, es mas, en un par de años quiero volver al Valle, pero es q si puedo decirle q lo q se ve por acá es impresionante.
Y no se ven a nivel nacional xq fueron de una generación anterior, y xq por varias circunstancias no salieron mucho de la sabana, pero las crías de Tupac fueron muy sobresalientes, y si se tiene en cuenta q fueron 200, esta bien. Usted va a Pacho Cundinamarca y le muestran unas hijas de Tupac q no salieron a pista y se queda con la boca abierta.
Usted va a Medellín y le muestran las hijas de Monarca y tambien se queda con la boca abierta pero por lo destempladas. (No se desconoce q Mis Delirios es la mejor de todas, Gala, Caleña, etc, etc, me refiero a la clase media del caballo q si es bien regular).
Con mucho respeto por los caballos Ruiseñor, Sensacional, Duelo, Papillón, entre otros q tuvieron cría con la Consigna; no solo Tupac dió uno mejor en calidad, sino q también es el reproductor mas importante de la segunda era de la trocha. La primera era de la trocha la consolidaron Danilo, el Arco y hermanos.
Hoy, Maracanazo, Relicario, Cacique, Petronios, Tangos, etc, etc, etc, son los representativos, pero no alcanzan todavía lo q dejó Tayrona.
Con estos hagan el ejercicio teniendo en cuenta q Tayrona tiene 2000 crías y evalúen con cabeza fría a ver si no es así.
Papillón, Oro Negro, Rondador, y muchos otros caballos han sido sabaneros y sus hijas son valiosas, pero nunca tienen la demanda y preferencia q las Tupacs y ahora las Tayronas. Por algo será.
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Timonel es uno de los mejores abuelos actuales de la trocha. Por haber dado a Mensaje, Prodigio, Don Camilo, Condesa, entre otras muy buenas. Es una raza muy interesante para tener sobretodo en línea materna.
Tupac a pesar de estar en otra época es abuelo de:
Rocío,
Whisky de Chihuahua,
Gitana de La Luisa,
Sensacional de La Luisa,
Patante de La Luisa,
Hermano Sol,
Adoración,
Picaso de Santa Gertrudiz,
Ruiseñor de Chihuahua,
Luisa de La Ceiba,
Resplandor,
Gorrión,
Catalina de Canaletes
... entre muchos otros para no nombrar ningún hijo de Tayrona, xq ahí si lleno varios pantallazos.
Se nos olvida lo q han dado las hijas de Tupac, y ojalá pueda hablar con gente q conocía la caballada de la sabana de hace 15 o 20 años para q me completen esta lista q les aseguro es bastante corta para lo q en realidad dió; quisiera tener mas memoria para nombrarlos a todos.
Hombre, Tupac era un berraco para dar.....
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Yo, Si !! Uno que ha dado Fueras de Concurso en la tres modalidades
de Diagonales, bebe tener algo mas que enemigos.....
Rafa
LAGO CLARO
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Yo creo que se nos olvido la pregunta:preñaria sus yeguas hoy de Monarca F.C existiendo semen congelado'
Mi respuesta: Si porque es un gran reproductor.
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pa que pero seria buenos sacar crias de caballos como tupac amaru, consul II , papillo y monarca de genetica vieja para sacar una muy buena raza pero en el que no me gustaria sacar genetica vieja es la raza de paso fino es mejor lo moderno de esta
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Tendría una hija de Monarca, pero no preñaría hoy en día.
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Abuelo abuelo abuelo... no me des lista de nietos, deme lista de hijos que harian algo decente hoy dia, ahi esta renacer que lo usaron como dice el topic que quieren usar a monarca y el resultado ??? ustedes ya lo saben...
que no usen a monarca es respetable pero que lo comparen con tupac como reproductor??
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yio si usaria a monarca con os ojos cerrados por uqe para mi es el reproductor mas importante en los diagonales le critican sus patas ombe busco nivelarlo yo tengo un capon muy patudo de monarca y linda bien formado exagerado de brios fui muy maltratado por sus antiguos propietarios y cada ves que lo veo me pone a pensar en comoseria el trote si monarca existiera aun .
fui el propietario de el caballo decreto que ahora es capon lo tiene la amria ese caballo pelio con todos cantar gorrion guerrero piel roja adverbio don pepe cabul etc y que caballo para troton piensoq eu se ejoraria el trote con monarca vivo miren sus hijos piel roja muy buencaballo don pepe igual cabllos trotones con fenotipo de troton y con buenos galopes que por lo general ahi muchos buenos trotando hoy en dia pero nada de galope
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No es q seamos enemigos de Monarca, me parecía bonito y de silla, 2 condiciones fundamentales para el CCC, de ahí que sea un buen caballo, y merezca su nombre en la historia.
Hoy tengo 1 nieta directa, 1 bisnieta y tengo 2 yeguas preñadas de un bisnieto de el.
Pero ya si nos ponemos a estudiar resultados, encontramos:
Gardel FC
Sobregiro FC
Pistón FC
Gala FC
Mis Delirios FC
Príncipe Heredero FC
Caleña FC
Princesa FC
Fogonazo
Magneto
Soñador
etc, etc,
Pero tambien miles (literalmente miles) de hijos destemplados de posteriores, dar 10 FC con 4000 disparos es como encestarla en basquet usando una escalera. Va la madre si no la encesta 1 de 10 pues.
Fueron mas las crías con debilidad en la pisada que las que pisaban con fundamento. Y ya habían pasado El Arco, Danilo, Rebelde, Majestuoso, y habían dejado animales extras, con una cantidad muy inferior. Por eso no se puede decir q fue de otra época, pues antes q el estuvieron los buenos y con hijas de estos fue q dió algunas de sus crías.
Y peor aún, con yeguas de la línea Arco q x lo general tienen pisada, produjo muchas crías mediocres, ese es el aporte negativo q yo le veo a la raza; se admite q si era mas lindo q El Arco y mas manso q todos los demás.
Si fuera por las buenas, el mejor reproductor de Colombia yo creo q sería Duelo, pues las hembras q ha dado no se las he visto sino a el.
Y personalmente me encantan las Duelo buenas, pero las regulares y malas tienen el mismo pecado de las Monarcas y además problemas de genio, por eso no me parece q sea el "Mejorador de Raza", pero si el "Productor de individualidades" mas sobresaliente.
Son todos puntos de vista muy válidos.
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Tupac tiene varios pa competir hoy en dia:
Altanero
Divina (Que trotona)
Ovacion
Sombrerera
ETC
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Así es:
-Altanero, no ganaría pero estaría en el marcador y le pega a varios campeones grado B.
-Divina, nunca galopo xq era un tren de yegua, pero trotando con esa clase se sostiene al lado de las grandes de hoy.
-Ovación, la vi hace 2 meses montada a pelo y es mas yegua q muchas de las q hoy pistean, no estaría en el Top 5 pero si en el Top 10.
-Sombrerera era una muy buena trotona, tampoco sería campeona pero si se destacaría en una pista.
Otros importantes en su época:
-Divino de Brasilia, pelió con los buenos en Buga 91 y quedó de cuarto.
-Homenaje, ganó varias cintas en el Valle en los 90.
-San Quintin.
-Testamento, fue Primer puesto varias veces.
-Chaparral de Invercinco, hizo su par de campeonatos P2.
-Venenoso el moro P1, siempre ganó como potro y dió a Pandillero q era bueno.
-Comunero, cinteaba.
-Centauro.
-La Tupac de Los Naranjos (madre de Alhambra, Centella e Ilusión).
-Tupac de La Graciosa, castaña P2 buena.
Caballos q no conocen en Antioquia o la costa pero q también eran de buen nivel. El promedio de Tupac si era destacado, un alto % de sus hijos valían la pena.
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Si Corteano tiene mas agradables que Monarca, hoy en las cabalgatas uno se encontraría muchas hijas de Cortesano, no tantas de silla y bien movidas como de Monarca en su época, porque Monarca tenia mas hijos (4 veces mas?). Pero si seria normal encontrar hijas de Cortesano en cabalgatas. Yo no creo que en "promedio" Cortesano tenga más agradables, mas cabalgateras que Monarca. Por lindas, clasudas, de silla y agradables?
Un reproductor fino no creo que de mas agradables que un reproductor diagonal. Los negociantes saben eso, y por eso casi no se meten con el paso fino. Los extras finos son los mas caros, los demás (excepto los que han dado bueno, o con raza exclusiva) no tienen la facilidad de negocio de los diagonales, porque un diagonal regular se disimula mas que un fino, es mas agradable y la mayoría de las personas se sienten mejor montadas.
En los caballos no me gusta hablar de "promedios", y mucho menos de caballos de "clase media" o "aceptables" como hacen algunos, me siento en la universidad, nivelando por lo bajo, es aburridor y contagia de realismo una pasión que tengo, en la que ilusionarse, imaginarse, soñarse y meterse pajazos mentales, es lo que la mantiene intensamente viva. Todos buscamos el extra y soñamos con criarlo. Este es el espíritu de un criador, un comerciante no se la juega tanto, sabe que tipo de caballo o yegua quiere y va y se lo levanta. Si al criador le sale malo, pues la cagada y sigue jugándosela. Además esto es lo que nos apasiona, pues pa comprar una extra o una campeona solo se necesita plata (mucha y no tenemos). Para criar una extra o una campeona, mucho esfuerzo, mucho tiempo (hp gusto tan demorado) y mucha suerte.
Estoy de acuerdo con Jogigo en muchas cosas, sobre todo en que lo más importante es el conjunto. Obvio, las patas son muy importantes. Me enseñaron a ver primero los caballos en su parte de atrás (lo que hoy creo es un error, hoy lo primero, lo que mas me importa es la actitud y el fenotipo: la gracia, la viveza, el fenotipo de la oreja a la cola; puede que esto sea una etapa y después sea otra cosa lo que mas me importe, o hasta otra raza de caballos, quien sabe?) y he llegado a ser muy descalificante cuando no me gusta como se mueve una caballo atrás. Pero también he llegado a entender que a veces importa mas el conjunto y no la perfección de la parte de atrás en un caballo (conformación, patas, ajuste, aplomos, anca, armonía, suavidad etc.). Aunque sea muy jodido, siempre nos soñamos con el conjunto prefecto, o por lo menos con el perfecto de la mitad pa atrás.
No le pondría hoy a Monarca. Aunque reconozco y valoro mucho lo importante que ha sido para consolidar los aires diagonales y sobre todo los compuestos. Monarca es de los grandes, nunca morira, es una leyenda. Un caballo que dicen se comio 4,000? es un putas. Un putas el caballo y unos putas sus dueños. Hace parte de la historia de los caballos en Colombia y no podemos cambiarla. Los caballos viejos todavía se tiran unas sobradas y extras, pero creo que concentrar y avanzar más en las líneas en esta raza tan nueva sirve mucho para consolidar más las características que queremos. Claro, escogiendo los que cada uno piense son un buen avance o evolución y así creo tendremos mas caballos buenos, mas buenos y mas sólidos genéticamente.
juanm
Criadero Imperio del Sol
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Yo no le pondría ni Monarca, ni a Tupac... Porque??, habiendo mejores descendientes. Ahi se uso una pajilla de tupac y salio un caballo bueno pero no para ganarle a los de hoy.
Monarca si tiene compitiendo una aún que le gana a todas es cierto.. Mis delirios y me encanta.
Creo que las dos descendencias son importantes, y lo que yo digo es que ninguno dejo un hijo que produjera tantos campeones y animales de calidad como Tayrona, Monarca su descendencia es muy importante pero no dejo un reproductor tan importante como tayrona, eso lo dicen los hechos.
Ahora, que su descendencia es importantísima, claro. Y de acuerdo con jogigo, los fenotipos que dejo ese caballo y los mejores trochadores de hoy vienen de monarca como abuelo de las madres de estos, y eso cuenta.
Hace días pusieron listas de campeones de uno y otro, Monarca le Ganó a Tayrona, con tupac nose podía comparar creo yo por el numero de hijos de tupac eran menos.
Lo que si discuto es que me vayan a decir que el reproductor élite de Monarca, que dejo una descendencia importantisima, sea Duelo.. yo me voy mas por sus nietos, y bisnietos.. grandes caballos.. Duelo se defiende con lo que ha dado que no se lo quita nadie.. pero ese si que se lame los cascos queriendo dar lo que ha dado Tayrona.. es que Tayrona y Duelo no son comparables ni en los pelos de la cola.
A Monarca.. Hoy en día no le pondría, pero si compro un desendiente o una yegua de madre monarca a ojo cerrado, los hechos muestran lo que dan.
A Tupac, tampoco le pondría hoy, sus nietos y bisnietos son los de ponerle
A Tayrona, si pudiera le ponía a todas las yeguas que tengo
A Duelo, No le pondría, pero si me compraría una buena yegua de el.. SIN PENSARLO.. Cuando da bueno da mejor que todos.. es como el baloto.. cuando se lo gana uno gana 40.000 millones, cuando no, queda en menos 5 mil..
Si uno ya sabe lo que los caballos dan, porque arriesgar las yeguas de uno, el tiempo.. todo.. yo arreisgo con caballos que me deslumbran o que creo pueden dar.. caso Prodigio, Talibán, Renegado.. a otros espero a verles crías, pero sabiendo que si le pongo una de mis yeguas a un caballo que porque es buena para complementarle lo que no da el caballo y esperar que me gane el baloto??.. eso lo hacen los que tienen muchas yeguas.
sLDS,
JOSE M.
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Amen. Yo tambien.
Yo, Si !! Uno que ha dado Fueras de Concurso en la tres modalidades
de Diagonales, bebe tener algo mas que enemigos.....
Rafa
LAGO CLARO
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Me perdonan los foristas que los veo transados en una discusión que nada tiene que ver con lo que se les esta preguntando,no veo que la pregunta fuera: "Si usted tuviera la oportunidad de preñar de semen congelado de estos dos grandes caballos de cual escogería? Monarca o Tupac".
Esa no es la pregunta, y desviamos el tema de forma que no nos aproximamos para aportar para dejar puntos de vista que nos ayuden a sacar ninguna conclusión.
Retomemos la pregunta y pongamos nuestros puntos de vista.
Yo, hoy en el 2009, No usaría semen congelado, bajo la premisa de que sin duda la evolución de los pasos nos devolveríamos en donde van la trocha y la trocha y galope al igual y en menos medida el trotón galopero.
Quizás de este ultimo, me gustaría poder preñar de Fantasma o de cambalache o cacique de montenegro, para recuperarlo,pero del resto seria un error histórico y retroceder a el nuevo caballo criollo Colombiano.
Quien hoy preñaría de resorte IV o de Bochica, pienso que no, por que seria como afirmar que la cría del caballo en Colombia no tuvo ninguna evolución en los últimos cuarenta años, y eso si alguien lo afirmara estaría totalmente equivocado.
Hoy la discusión es quien de sus hijos lo supero y lo demostró en la silla y en la pista, para encastar y seguir dando saltos genéticos hacia el caballo perfecto e ideal, que gracias a Dios no ha nacido, y espero que no nas ca, por que que aburrido seria hablar de lo perfecto.
Perdone me pero no veo desde el punto de vista de criador una buena alternativa para mejorar.
Pedo
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EN PARTICULAR YO NO LE COJERIA claro esta que sin desmeritar lo que este caballo le aporto a la caballada nacional y como dicen muchos seria devolverse años de evolucion del andar
lo que si me gustaria ver serias las crias como seria su superioridad frente a las de epocas atras pues con mamas como las hay actuamente el cambio deberia ser notorio,
NO OLVIDEN QUE AUNQUE CAPUCHINO TIENE HIJOS ANTIGUOS Q SON INFERIORES A LO QUE HOY SE EXIGE EN EL PASO FINO HAY UNO QUE OTRO QUE CON MADRES DE NUEVA GENERACION SON EXTRAORDINARIOS O LES PARECE POQUITO CABALLO ESE APRENDIZ DE COLORES
el caso es que para un cruce de estos se necesitarian yeguas elites para ver los resultados y tomar decisiones acerca de lo que se podria recuperar y mejorar con el semen del caballo
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DEFINITIVAMENTE HAY QUE COMPRENDER LO QUE LEEMOS HACERCA DE LA PREGUNTA
EN LO PERSONAL SI YO SOLO TUBIERA UNA SOLA YEGUA Y ES CABALGATERA PERO CON REGISTRO NUNCA ME RETROSEDERIA PARA CRUZARLA CON MONARCA ESO SI ES CLARO UNA YEGUA MEDIOCRE O REGULAR HAY QUE TRATAR DE BUSCARLE EL REPRODUCTOR Y OJALA CRUZARLA CON LA NUEVA GENERACION ,AHORA SI MI CRIADERO PASA DE UN INVENTERIO DE 5 YEGUAS Y APARTE SON CINTERAS EN CUALQUIER FERIA, A OJO CERRADO ARRIESGARIA PREÑAR A UNA O SACARLE UN EMBRION CON MONARCA PUES SUENA INTERESANTE QUE HAYAN PAJILLAS HOY DIA DE ESTE EJEMPLAR ESE ES EL OBJETIVO DE CONGELAR GENETICA PARA QUE PERDURE POR DECADAS Y AÑOS HACER CRUZES, IMPORTANTE SERIA HACER UN PROGRAMA DE EMBRIONES CON YEGUAS RECONOCIDAS.
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compae pandora con esa forma tuya de escribir hay que comprender la lectura con magia
hacerca tubiera llegua retroseria hembrion alos cruzes
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MIL DISCULPAS POR LA ORTOGRAFIA SR PEDRO YUDEX ASI COMO SON TAN CRITICOS EN LOS ESCRITOS OJALA ASI SEAN PARA COMPRENDER Y RESPONDER LO QUE SE LEE EN EL FORO GRACIAS.
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Estan hablando de Tupac Amaru y esto es lo que pienso:
Tupac Amaru, no lo conoci pero me han contado que fue un caballo fuera de serie. Creci escuchando mil historias de este caballo y de su inigualable calidad. Lei en un libro de Don Fabio, en el libro delgadito, frases de elogio y admiracion sobre Tupac: "monstruo de la troche pulida y moderna" (algo asi creo escribio Don Fabio).
Pero que alegria ver como evolucionan tan rapido nuestros caballos. Don Fabio estuvo en la feria de Tulua 2000. Todos hablaban de un potro trochador muy rapido que habia llevado Montero, que era el favorito para ganar y al que habian visto trabajar toda la semana en los alrededores del Coliseo; estaban hablando de Consul (era muy diferente antes de los problemas en sus cascos) y en el valle no lo conociamos todavia. Tambien estaba Principe del Corcel, un potro muy nuevo y se lo mostraron a Don Fabio esa mañana con varios pasones, ese potro ese dia estaba en un golpe raro tambien. Las competencias se acabaron muy tarde y dejaron los campeonatos para el otro dia. El coliseo de Tulua se lleno en pleno solazo de la tarde, para ver a un potro diferente, raro, extraordinario, especial, era una maquina, era un patiblanco que no negaba a su abuelo, era Consul. Ese dia ganaron las nuevas generaciones, la evolucion, los criadores. Quedo campeon Consul y reservado Principe del Corcel, que le habia hecho el segundo a Consul. Dos potros, dos nietos de Tupac Amaru.
Un hecho mas, con el que Don Fabio y todos volvimos a comprobar lo rapido que evolucionan nuestros caballos. Como esos que andan preñando y cruzando potrancas y potros como hacia Don Fabio, nos han permitido gozar de una evolucion tan acelerada y significativa.
Hoy, aunque es una leyenda, de mil historias, y probablemente el mas famoso de los caballos nacidos en Colombia, Tupac Amaru dejo una descendencia con buenas yeguas que hoy producen mejores resultados que los que este grande produjo.
juanm
Criadero Imperio del Sol
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Juan me vas a hacer llorar........
Ole gracias por el mail...... Green trees
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JOGIGO: Estoy registrando una potranca hija de una caballo llamado Antares que fue vendido para Venezuela y no le hicieron el traspaso, en el sistema aparece como propietario del caballo el Sr. Sigifredo Varela probablemente sea el Doctor que Ud menciona que todavía tiene las pajillas de Monarca, hay posibilidad que Ud o algún otro forista que lea este mensaje me den un teléfono o un correo de contacto del Dr. Sigifredo Varela para salir de dudas, le estaría infinitamente agrdecido.
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la respuesta es muy sencilla SI o NO serviria sus yeguas de monarca.
no preguntamos por otros caballos ni por tayrona , ni por tupac,lo anterior obedece a saber que mercado tendria un semen congelado de monarca es decir si se venderia o no, si teniendo un precio razonable y logico este se vende o mejor si usted lo compra.
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Monarca lo usaria pero no con cualquier tipo de yegua. Tiene que ser una yegua patudisima y muy cargada de Electrón, yo la pondria a la Maginifica de las Guacas, pues seria un cruce muy interezante, Monarca le Meteria fenotipo, cerraria colores y le mejoraria el galope, mietras que la Magnifica le meteria ese tren pos terioir que tiene de lujo.
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Celular del Dr. Varela: 310-425-1302
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Habia un hombre muy inteligente pero muy feo..... y una vieja muy linda pero brutaaaa. Y le dice al hombre :
"por que no tenemos un hijo para que salga con tu inteligencia y con mi belleza, seria perfecto" .... Y el hombre le responde..." y que tal si sale feo como yo y bruta como usted.... Entonces, esto nos indica que en la genetica 1 + 1 no es 2....
No siempre sale lo que uno espera
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wow
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Dr. Daniel,
Amén.
Tengo una yegua hija de Constituyente de San Carlos, con muy buenas patas.
La preño de un caballo con patas justas sin pisada? y me arriesgo a ver si salen patas medias? y si me sale bien destemplada de atrás, será lógico teniendo una yegua con esos posteriores?
Yo pienso que una virtud como esa debe fortalecerse, talvez no le ponga el caballo con demasiada elevación, pero si le pongo un caballo q pise firme atrás.
Si sale destemplado, así es la vida, pero x lo menos hice la tarea y use 2 animales con firmeza en la pisada; si sale destemplado x haber usado un caballo destemplado, habré anulado la virtud mas importante de la yegua q son sus posteriores.
No siempre hay q buscar los caballos con mayor elevación, pero si que sean contundentes en la pisada con los 4 miembros. El q tenga esas condiciones es caballo para tener en cuenta.
Es q habiendo alternativas, xq usar animales con debilidades q ya están corregidos con nuevas generaciones, es lo q yo me cuestiono.
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Yo si lo usaría,
Así fuera para echarme un tiro al aire, solamente por el placer de criar un hijo o hija de monarca después de tantos años.
Pero eso si, se lo pongo a una hija de Tayrona que tengo que tiene unas patas exageradas.
Depronto si, depronto no, quien quita.
Ahora bien, quién tiene las pajillas y cuanto vale??
Saludos,
Camirub
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Ahora yo hago una pregunta, si maracanazo, duelo y tayrona son de los consolidados como reproductores y son caballos viejos, con mecanicas y andares ANTIGUOS, caballos que se pueden decir son de la generacion del discutido monarca y no de la generacion de un prodigio, mensaje o consul que son caballos que si estan dos pasos adelante en su evolucion, por que pagamos una millonada por usar a estos anticuados y no le darian la oportunidad de cruzar sus yeguas con otros super consolidado en la reproduccion solo por que se murio?
Para mi, la diferencia la han marcado las yeguas, la depuracion y fijacion de andares, pienso que los consolidados de hoy no harian mucho si se encontraran las yeguas de hace 20 años con cruces maximo de 3/4 de raza, con yeguas que tenian fino, cargaleches en su genealogia, con yeguas que no se sabia a ciencia exacta que podian dar por que no tenian una linea determinada cosa qeu nos ayuda hoy para medio guiarnos a la hora de castar.
Ahi les dejo esa inquietud, yo si estuviera vivo le meteria sin miedo una yegua que siempre me ha transmitido patas pero no lo hago por que no voy a quemarme usando semen congelado.
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Wow digo yo de algunas de las cosas que leo en este foro..... Es mas por eso lo leo..... ;D
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PERSONAJE: Muy agradecido con la información, todo parece haberse resuelto, el Doctor me atendió muy gentil y efectivamente él es hombre, me ahorró un gran trabajo, nuevamente gracias.
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Para mi es casi indispensable ver a monarca , y ojala cerca en un rejistro; Pero no le pondria una yegua.
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Bueno y revisando este foro, que paso con ese semen congelado de monarca??lo usaron o no?' o era cuentoo
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?????????
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Penar hoy en dia de monarca con la calidad de trochadores galoperos es como comprar un atari teniendo el x box.......
Fantastico FC
Donaire FC
El hijo de Destello, de la Alqueria
Entusiasmo
JR (hijo de Fantastico)
Bucefalo
Carrusel de la Alqueria
y muchos mas...
Y cual de estos ha dado la decima parte de la q dio Monarca ??
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Penar hoy en dia de monarca con la calidad de trochadores galoperos es como comprar un atari teniendo el x box.......
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Y cual de estos ha dado la decima parte de la q dio Monarca ??
ninguno, porq ninguno se ha comido 5000 yeguas!!! jejejje ahora no me vaya a regañar q Monarca fue un putas !!
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A ver comprension de lectura................. ::)
Dije que son mas parecidos, no que no pusieron nada......
O en que se parece la Adoracion a Duelo
O Prodigio a Altanero Jr o Altanero....... No se asemeja mas a los pasos de Renegado, Cosaco, Renegada ect...
Taliban trocha igualito a la mama...... Ella es dominante y trasmite eso ya que las hermanas de taliban trochan muy parecido a la mama, otra con Tayrona y una con Baru....
Caballos y yeguas dominantes que trasmiten sus cosas a los hijos:
* color
* aplomos
* temperamento
* ect
La Adoracion si es muchisimo mas Duelo q la Ovacion. Tanto es q la Ovacion era una yegua mediana y no muy gruesa. El fenotipo de la Ovacon si es puro Duelo. Tambien mira Daniel el paso de la Adoracion y de la Malena y de la Tongolele y de las Duelo. Ahi si measte socio pero bien por fuera del tiesto.
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Penar hoy en dia de monarca con la calidad de trochadores galoperos es como comprar un atari teniendo el x box.......
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Y cual de estos ha dado la decima parte de la q dio Monarca ??
ninguno, porq ninguno se ha comido 5000 yeguas!!! jejejje ahora no me vaya a regañar q Monarca fue un putas !!
No fueron 5.000. Fueron 2.000. Siempre hay diferencia no ?? Y de las 2.000 apuesto q minimo la mitad ni registro tenian.
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Monarca aportó nobleza, tamaños, fenotipos, continuidad y definición en andares, eso es de mucho mérito y hay que reconocerlo. Algunas de sus hijas han dado bueno con los reproductores modernos, y es una raza valiosa en diagonales.
Pero existiendo las alternativas de reproductores actuales, no lo utilizaría nunca.
Si se garantizara una Caleña, una Mis Delirios, una Gala, pues claro q debería utilizarse, pero si se evalúa su producción en general, la debilidad en posteriores era común denominador, tanto como sus bonitos fenotipos.
Hoy hay caballos que aportan nobleza, belleza y mayor fortaleza en la pisada, hablando de crías en general, no de individualidades; y de todas formas un alto % de las yeguas tienen a Monarca en el pedigrí.
Esta claro q Mis Delirios es de las mejores yeguas de diagonales de la historia, pero en tema de pisada, es diferente a su padre y a la mayoría de sus hermanos paternos.
Ojo q si algo tienen los Monarcas es pisada y ejecucion. No confundan las patas con la ejeccion y la pisada.
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Lucho,
Tayrona del Paso no es el caballo mas patudo, y muchas sus crías tienen pisada y picante pero no son las de mayor elevación.
Yo no me refiero a "elevación", me refiero a firmeza en la pisada, y la línea Monarca, llena de virtudes, tenía esta debilidad. Obvio q en la lista de Campeones no, pero en su producción "común" si, y se trasmite.
Por eso es q en toda Colombia, incluyendo a los Antioqueños cuando quieren definir un caballo simple de atrás dicen "Patas Monarca", y todo el mundo entiende de q hablan.
No se desconocen sus virtudes y sus aportes, pero el "destiemple" es diferente a la "elevación baja" de posteriores. Es mas, Carrilera no eleva tanto las patas, pero tiene una pisada impecable, ese es el punto.
Pero vos de donde sacas q los hijos de Monarca no tienen pisada ??? Son los mas ejecutivos del mundo. Hay q hacer claridad en los conceptos. Si hay caballos con pisada son los Monarcas. Otra cosa es las patas.
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Yo, no lo dudaria, y estoy de acuerdo con Don Luis, con las yeguas de hoy
con mucha más razón. Sus productos fueron muy de silla y de gran fenotipo,
En "lAGO CLARO" se ligaron Piston FC,P1- Fogonazo P3- MagnetoP3- MaestranzaP1-
pero lo mas intersante es quer sus nietos con buenas presentaciones en Pista.
Sigo de admirador de su linea genetica....
Rafel Sanchez
LAGO CLARO
P.D. No olvidarse que el gran "Relicario FC P3 es su nieto...
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Por supuesto q si. Preñaría de él.
Monarca (F.C) Es uno de los pilares de los diagonales Colombianos al q se le deben muchos aportes.
Creo q fué el mejor mexclador y era mucho mas lo q mejoraba q sus deficiencias.
Es de esos q le dan un giro a la crianza.!!!
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Al menos cuando estaba Monarca no habia tanto cojo ni tanto calambroso.
Animales briosos, nobles, con pisada, manejables, ejecutivos y LOS MAS LINDOS DE TODOS q me parece q el fenotipo tambien es un factor muy importante para los caballos de silla. EL hijo de Monarca q noservia pa la pista valia plata pa tomar aguardiente en el.
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Muy cierto que a monarca le pusieron yeguas por "arrumes" y le llevaban hasta las sirvientas (hoy eso no ocurre, ni riesgos pagar un salto de 7 melones a una yeguita pipiripao)... y a todas las preñaba. y mucho mas cierto que en su epoca no existian ni la decima parte de reproductores que se ofertan hoy en dia.
A monarca le ponian 4 yeguas de 500 mil y pesos y preñaba 40 de 50 mil (es un decir) Ese no se daba el lujo (como se dan o dieron con los que lo comparan actualmente) de escoger sus concubinas, monarca no escogia su clientela... a ese le llevaban yeguas.
Ah falta que hacen esas caracteristicas y bondades de monarca... y si se ven en muchos actuales, es porque vienen "pringados" de el.
Ponerlo a las yeguas de hoy por supuesto.
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Vendo hija de monarca trotona grande linda buen estado reproductivo. Proximamente fotos y video
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No le pondria ninguna yegua ya que los caballos de hoy son muy superiores a los de antes.Monarca fuè un gran caballo de silla y su gran carrera en las pistas asì lo demostrò.
att jalisco.
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Los tiempos de hoy son mejores y la evoluciòn de nuestros caballos es imparable.Don DANILO,RESORTE III,EL ARCO,RESORTE IV,MONAECA,ELECTRON,TUPAC ETC HOY NO ENTRARIAN NI AL FORMATO 1.
PERO ERAN LOS REYES DE OTRAS ÈPOCAS Y ASÌ SE RECORDARAN SIEMPRE.
att jalisco.
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uhhhhh, yo si le pondria, aunque sea una
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No le pondria ninguna yegua ya que los caballos de hoy son muy superiores a los de antes.Monarca fuè un gran caballo de silla y su gran carrera en las pistas asì lo demostrò.
att jalisco.
Si usted tuviese una buena yegua PSI le pondria a "SECRETARIAT"?
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Lo que menciona Juan Andrés es verdad, acá son felices dandole madera a Monarca con diez mil *****das pero son felices con los hijos de un cojo y un calambroso que todos conocen muy bien. Con la belleza que lo transmiten y mucho, aunque cuando uno diga eso en este foro se rasguen la vestiduras.
Caballos bonitos, inteligentes, nobles y con facilidad en el galope. Dejemos descansar al buen Monarca.
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Lo que menciona Juan Andrés es verdad, acá son felices dandole madera a Monarca con diez mil *****das pero son felices con los hijos de un cojo y un calambroso que todos conocen muy bien. Con la belleza que lo transmiten y mucho, aunque cuando uno diga eso en este foro se rasguen la vestiduras.
Caballos bonitos, inteligentes, nobles y con facilidad en el galope. Dejemos descansar al buen Monarca.
Lamentablemente a los caballistas parece que les gusta mucho la mentira, la conocida "paja mental".
Pero es que "tiene una pisada y unas patas" le dicen a uno y y "cójale al cojo" como dice un amigo. Prefieren el mostrón que el verdadero caballo de silla.
Hay que preferir el conjunto, creo yo. El tamaño, la belleza, la armonía, la mansedumbre, la nobleza, los aplomos, la conformación. Y eso era Monarca y eso dió mayoritariamente, con sus defectos, pero no tan graves.
Y si se buscan sus líneas patudas, pues completa uno el conjunto, sin calambritos, cojeras y esas "*****ditas" que lo quiebran a uno a punta de tratamientos...
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Yo no lo serviría....era 4a generación de Don Danilo y ya vamos en la 8a
Las generaciones de caballos de hoy van muy adelante...hay muchos caballos buenos
...más el costo de la preñéz de semen congelado
Yo se que hay muchas pajillas congeladas
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Don Jorge, usted como siempre tan atinado en sus comentarios.
Tenemos el mismo amigo, cojale a un hpta cojo jajajaja , ya tengo un amigo y famoso forista cambiando caballos por perros, esta vaina es berraca...
Tiene más defectos otros y no nombremos a los manchados y domingueros... Eso sin son defectos.
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Si a Monarca lo tildaban de despatado en todas partes y taanta varilla que le dieron por eso, yo si quiero saber cual es ese o son esos caballos calambrosos, cojos, y demàs taan defectuosos.
pero a los que raramente, todo el mundo dizque quieren cogerle a esas razas o a esos caballos.., serà que esas mayorias ignoran eso de lo que con tanta certeza hablan ?
por favor ilustrennos, que muchos queremos salir de la ignorancia.
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Si tuviera la plata y me vendieran semen congelado le cogeria a Monarca, me importa un culo si ya vamos en la ultima dinastía de los despatados, o si no, la cria resulta que seria MIA y de nadie mas, además bonita y gorda como me gustan.
Caprichos de esos que le dan a uno...
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Los conceptos son respetables y cada uno tiene su manera de ver los caballos.Pero volver a resorte iv.a monarca,tupac,electron es devolverse y retroceder a unas èpcas muy buenas del pasado,pero el presente nos muestra otra cosa muy diferente.
att jalisco.
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ESTOY TOTALMENTE CON TROTON GALOPERO, PUES SI VEMOS LOS REPRODUCTORES EXISTENTES, PODRIAMOS HABLAR DE TAYRONA AUNQUE HAYA FAYECIDO, HACE POCO MAS DE UN MES, TAYRONA ES DE LA EPOKA DE MONARCA PRACTICAMENTE, Y LE SEGUIAMOS COJIENDO SIN SER MEJOR NI MAS BONITO Q EL MISMO MONARCA. ES SOLO MI APRESIACION, MAS NO QUERIENDO ENTRAR EN POLEMICAS CON NADIE, ABRAZOSSS A TODOSS
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no lo usaria hay que evolucionar.
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no lo usaria hay que evolucionar.
Pregunto; Quien es el que ha "evolucionado"? el caballo o el criador de caballos?
el caballo ha evolucionado como especie animal o lo hemos ido acomodando a los "gustos"?
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Quien tiene pajillas ?
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MONARCA F.C fue uno de los caballos mas importates del pais no solo por ser fuera de concurso sino por sus calidades geneticas y reproductivas y muchos de los caballos que hoy vienen ganando tienen su linea.ej principe de maracana, favorito de palo santo, la madre de mensaje es nieta de monarca
existe un semen congelado de el , por eso preguntamos si usted como criador prenaria sus yeguas de MONARCA F.C el hijo de consul ii y cantinera. denos sus opiniones que nos serviria para tomar una decision
asi se creo el topic el 6 de diciembre de 2008. lo saque del olvido preguntando si alguien desde esa ves si volvio a usar a monarca F.C y como le fue con esas crias que ya deberian estar con la silla o si era puro cuento??
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como la tecnologia y Yo no somos muy amigos no supe como poner el video que pusieron de mi delirio en la exposicion de asdesilla a sus 18 años.
Aqui les pongo para que vean una yegua que cualquier criadeor desearia tener en sus pesebreras.
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Hay que mirar que se quiere cunado se hace el cruce, si lo que busca es un trochador o trochador galopero pues sería muy difícil que con MONARCA FC tuviera los resultados deseados, ya que existen nuevos reproductores que se han especializado en dichos andares (velocidad, mecánica etc.) en cambio para buscar una P1 no me parece loco hacer con este caballo más cuando muchas de las reproductoras de hoy tiene muy buen tren posterior.
En cuentos topicno se ve:
1- ya no hay trotones como los de antes.
2- Se promocionan alguno porque se parece a no sé cuál de los de antes.
3- El caballo que gana en todas las ferias (favorito) no le guasta a muchos foristas.
No estoy seguro si para volver al Trote a que a la mayoría de nosotros nos gusta tendríamos que buscar esa líneas viejas, es una opción que solo se podrá verificar con el ensayo y error.
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Pero al fin don Egidio preño yeguas de MONARCA porque siendo asi muy bueno verlas. Si hay semen como obtenerlo?
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Pero al fin don Egidio preño yeguas de MONARCA porque siendo asi muy bueno verlas. Si hay semen como obtenerlo?
esa es la razon por la que saque el topic del olvido, o era puro cuento lo del semen??
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Hay que mirar que se quiere cunado se hace el cruce, si lo que busca es un trochador o trochador galopero pues sería muy difícil que con MONARCA FC tuviera los resultados deseados, ya que existen nuevos reproductores que se han especializado en dichos andares (velocidad, mecánica etc.) en cambio para buscar una P1 no me parece loco hacer con este caballo más cuando muchas de las reproductoras de hoy tiene muy buen tren posterior.
En cuentos topicno se ve:
1- ya no hay trotones como los de antes.
2- Se promocionan alguno porque se parece a no sé cuál de los de antes.
3- El caballo que gana en todas las ferias (favorito) no le guasta a muchos foristas.
No estoy seguro si para volver al Trote a que a la mayoría de nosotros nos gusta tendríamos que buscar esa líneas viejas, es una opción que solo se podrá verificar con el ensayo y error.
Amigo como esta ?? Sin animo de polemica le hago una preguntica. Ud conocio a la Caleña, La Princesa del Pantano, Soñador, Fogonazo, y muchas mas trochadoras de muy alta calidad hijas de Monarca ??? Y en trochadores galoperos si q hay tela q cortar.
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Semen si hay. El Doctor Sigifredo Varela tiene semen congelado. 3104251302.
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Ese Monarca dio animales de muy buena calidad, y tambien taparos como todos.
Pero si con las yeguas de antes las cuales todavia no habian "" evolucionado"" dio esas cosotas, no me quiero ni imaginar lo que daria hoy en dia con la calidad de yeguas con las que contamos.
Esa linea hay que tenerla en nuestros registros.
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Depronto como serian ahora las hijas de Caramanta, Aventurero, el Rey del Destello y los patudos de ahora con crias de Monarca ???? Es de pensar.
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Don juan de pensar o de irles cogiendo de una vez, el pone el tamaño, belleza, galope, nobleza y P2,P3 DE MARAVILLAS!
Y COMO CUANTO CUESTA LA PAJILLA?
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Devolvernos A PONERLE yeguas a los caballos de antes LLAMENSE MONARCA,RESORTE IV,TUPAC AMARU etc es retroceder y si miramos los videos de 20 años atras ningun caballo de estos estubiera vigente y si compitieran no llegarìan al formato 1.La gran evoluciòn de nuestros caballos es evidente y ya tenemos la sangre de los de ayer pero muy mejorada.
att jalisco.
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Devolvernos A PONERLE yeguas a los caballos de antes LLAMENSE MONARCA,RESORTE IV,TUPAC AMARU etc es retroceder y si miramos los videos de 20 años atras ningun caballo de estos estubiera vigente y si compitieran no llegarìan al formato 1.La gran evoluciòn de nuestros es evidente y ya tenemos la sangre de los de ayer pero muy mejorada.
att jalisco.
Jalisco te repito algo, la mecanica de tayrona era muy evolucionada ??? hasta donde llegaria hoy dia tayrona en una competencia de trochadores ??? ahora dime, es o no es tayrona el responsable de dar esos hijos "evolucionados" que tenemos hoy dia en los diagonales ???? cogerle a monarca no es retroceder tanto, ya el traia el pringue de la "evolucion"
Cosa distinta es volver al arco o danilo que si estan un escalon mas abajo en la evolucion.
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TAYRONA en su època era un caballo de buena calidad pero no fuè ninguna gran estrella en las pistas.Me acuerdo de un agroexpo donde 1 CHICUELINO,2 RUISEÑOR,3 MONTECARLO,4 TAYRONA.TAYRONA en los tiempos de hoy no llegarìa ni al formato 1 como tampoco TUPAC JR que era mejor que tayrona.
Pero esto es normal ya que hay que recoradar a nuestros campeones de todas las èpocas asì sean inferiores debido a la evoluciòn de los tiempos de hoy.
att jalisco. si no me cree ponga un video de tayrona compitiendo y lo analizamos.
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TAYRONA en su època era un caballo de buena calidad pero no fuè ninguna gran estrella en las pistas.Me acuerdo de un agroexpo donde 1 CHICUELINO,2 RUISEÑOR,3 MONTECARLO,4 TAYRONA.TAYRONA en los tiempos de hoy no llegarìa ni al formato 1 como tampoco TUPAC JR que era mejor que tayrona.
Pero esto es normal ya que hay que recoradar a nuestros campeones de todas las èpocas asì sean inferiores debido a la evoluciòn de los tiempos de hoy.
att jalisco. si no me cree ponga un video de tayrona compitiendo y lo analizamos.
Me das la razon, no llegaria al f1 cierto?? y miralo vigente dando hijos sobresalientes y campeones actuales dificiles de tocar y tayrona competitivamente no hizo ni la mitad de lo que hizo monarca.
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Cuando revisen los promedios de MONARCA y TAYRONA se encontraràn que fueròn muy servidos y su promedio muy regular.Los buenos hijos que son pocos hacen olvidar esa gran mayorìa de regulares y de bajos de calidad.
att jalisco. NOTA Asì es la reproducciòn en los equinos.
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Con semen congelado no.
Si estuviera vivo, yo le cogeria con una P1 o P2 patuda, a ojo cerrado.
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Las hijas de Monarca son demasiado importantes como yeguas de cria.
Justamente ahora ando buscando una, y los que tienen alguna con posteriores de normalitos para arriba, no las quieren soltar.
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La mano del hombre ES LA QUE HACE EVOLUCIONAR LOS CABALLOS ya que la GENETICA,NUTRICIÒN,DOMA,LA ETOLOGÌA etc al servicio de nuestro caballo hacen que evolucionen ràpidamente.
att jalisco.
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La historia de Monarca FC y su genealogia.
Un video excepcional e historico
Un cordial saludo
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Hay que mirar que se quiere cunado se hace el cruce, si lo que busca es un trochador o trochador galopero pues sería muy difícil que con MONARCA FC tuviera los resultados deseados, ya que existen nuevos reproductores que se han especializado en dichos andares (velocidad, mecánica etc.) en cambio para buscar una P1 no me parece loco hacer con este caballo más cuando muchas de las reproductoras de hoy tiene muy buen tren posterior.
En cuentos topicno se ve:
1- ya no hay trotones como los de antes.
2- Se promocionan alguno porque se parece a no sé cuál de los de antes.
3- El caballo que gana en todas las ferias (favorito) no le guasta a muchos foristas.
No estoy seguro si para volver al Trote a que a la mayoría de nosotros nos gusta tendríamos que buscar esa líneas viejas, es una opción que solo se podrá verificar con el ensayo y error.
Amigo como esta ?? Sin animo de polemica le hago una preguntica. Ud conocio a la Caleña, La Princesa del Pantano, Soñador, Fogonazo, y muchas mas trochadoras de muy alta calidad hijas de Monarca ??? Y en trochadores galoperos si q hay tela q cortar.
juan andres
sera que los que mencionas ganarian hoy ???? Caleña, La Princesa del Pantano, Soñador, Fogonazo, yo no creo. respecto de los aires compuestos si estoy deacuerdo contigo daria fenotipo Mansedumbre y galope, con las yeguas potentes con que se cuenta hoy en dia se podrian tener animales muy interesantes.
saludos
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Muchas gracias, muy buena la entrevista. Excelente.
Monarca muy importante pa tenerlo en la linea materna. Muy muy importante. Yo hoy no le cogerìa, porq le juego a la evolución, pero si le debemos mucho agradecimiento a Monarca.
Slds,
AB
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Respecto a la pregunta de si utilizaría los servicios de Monarca yo si lo utilizaría buscando una hembra con las madres actuales ya que es evidente su aporte genético en calidad, fenotipo y claridad en sus andares el mas grande ejemplo y que aun esta viegente es la gran yegua Mi Delirio de Villa Cristina F.C. , Reproductora del año, Mejor descendencia de una yegua, 6 campeonatos nacionales y 7 premios como fuera concurso del año y madres de grandes ejemplares de los andares compuestos.
respecto al vídeo del Dr. Juan Gonzalo me refiero e él como un documento cargado de historia, genética, y EXTRAORDINARIAMENTE apasionado por el Caballo Criollo Colombiano
FELICITACIONES .