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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: Potrero Agujaazul en Abril 18, 2011, 11:32:17 am
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Algunas formas generales de como disenar cruces, nuestra experiencia:
1. En endogamia cercana, los mas que nos han resultado son entre medios hermanos paternos o maternos, entre primos, entre tios y sobrinas, y entre abuelos con nietas. Para esos cruces en endogamia se deben seleccionar solamente individuos excelentes, que ambos tengan las mismas caracteristicas que se quieren fijar en doble copia en las crias. Ventaja de estos cruces: cuando resultan y la cria nace saludable y buena, ademas de ser buena, va a transmitir sus caracteristicas con mucha consistencia. Se obtiene consistencia en las características de las crías Desventaja: cruces de alto riesgo, no siempre resultan saludables las crias, se pueden combinar genes recesivos indeseables, las crias pueden nacer muertas o enfermas.
2. Cruce completamente abierto, entre dos individuos que no son familiares. heterocigotico + heterocigotico = dispersión de características, cualquier cosa puede ocurrir Ventaja: las crias casi siempre nacen saludables debido al vigor hibrido y a la ausencia de combinaciones de genes recesivos indeseables. Desventaja: mucha variabilidad en las caracteristicas de las crias, poca consistencia en las caracteristicas, crias heterocigoticas que seran erraticas transmitiendo sus buenas caracteristicas a sus crias, seran reproductores inconsistentes.
3. Cruce completamente cerrado: homocigotico + homocigotico = cruce con demasiada consanguinidad, concentración de características, alta morbilidad y mortalidad en las crias, hasta un 30 % de anormalidades congenitas, muchos abortos, muchos nati-muertos
4. Cruce Ideal: homocigotico excelente + heterocigotico excelente = cruce balanceado entre fuerza de transmision y vigor hibrido, se casta un individuo doble copia, homocigotico producto de un cruce en endogamia que tuvo buenos resultados + un individuo tambien excelente, con las mismas caracteristicas, pero que no sea familiar cercano. Se obtiene la prepotencia del homocigotico y algo de vigor hibrido, se disminuye la morbilidad y la mortalidad de las crias, y se logra alguna consistencia
5. Cruce entre dos homocigoticos, pero de familias distintas. Ejemplo, un reproductor producto de un cruce en endogamia Resorte + una reproductora producto de un cruce en endogamia Chucuano. Este es un cruce interesante donde las caracteristicas que se expresen van a ser las dominantes de cada vertiente y algunas podrian antagonizarse o potenciarse. Desventaja: tambien podrian agruparse genes recesivos indeseables y podrian expresarse anormalidades en las crias. Respeto para todos y para todas las opiniones...
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buena tarde
primero dejeme felicitarlo por los topic tan interesantes que inicias,son de mucha ayuda para las personas que no tenemos tanta experiencia en esto de criar caballos.
segundo,leyendo este topic me entra una duda de que tipo de cruce seria el que hice en esta yegua y cuales serian las posibles ventajas y desventajas segun su criterio.
espero su respuesta
manuel rivera
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Saludos, y respetos...cual es el cruce que usted hizo??
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no sale de la otra forma,me toco de esta manera.que pena
la yegua tiene 7 meses de preñez
electron DLN f.c.
baru f.c.
chola
hermano sol
tupac amaru f.c.
ovacion V-8
navidad
electron DLN f.c.
maracanazo
guerrillera de malibu
islea de villa andrea
tayrona del paso
pimpinela de montesuma
cascabelera
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MRIVERA: Su cruce sigue sin aparecer.
Dr Rafi: Como siempre sus temas son excelentes. Gracias por trasladarnos su experiencia.
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Cruce de Hechizo De la Querencia:
Analizemos el cruce que dio origen a Hechizo De La Querencia...
Hechizo es producto de un cruce ideal:
Homocigotco + heterocigotico = potencia de transmision homocigotica + vigor hibrido, por su madre
Su Padre Tartaro, es producto de un cruce en endogamia cercana entre dos medios hermanos...
Tartaro, un homocigotico, doble copia bueno, es castado en forma abierta con la heterocigotica Bruja De los Naranjos, quien agarra Bochica y Contrapunto, con muy poca influencia Resorte por Nevado
Cruce ideal; homocigotico bueno + heterocigotica buena
Homocigotico bueno, en cruce abierto con una reproductora de otra vertiente...
El cruce De Fantastico De la Querencia es similar...su madre Colombiana es una reproductora homocigotica producto de un cruce en endogamia entre hermanos...y es castada en forma semi-abierta con Dulce Sueno...
www.potreroagujaazul
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Manuel, saludos y respetos...usted hizo un cruce en endogamia entre dos primos, ambos nietos de Electron, y con muy buen refuerzo por sus madres...si tiene suerte, la cría podría salir doble copia en algunas buenas características de Electron...y podria ser prepotente transmitiendo sus buenas características...le deseo la mejor suerte...respeto para todos...
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Vitral fue producto de otro cruce ideal:
Homocigotico, doble copia + pareja heterocigotica, abierta o semi-abierta
El padre de Vitral, Terremoto, fue homocigotico, doble copia, producto de un cruce en endogamia cercana entre medios hermanos y se casto en un cruce abierto con Teoria, por Zipa,...
Cruce ideal: homocigosis, o doble copia en uno de los padres asegura pre-potencia y consistencia en la transmision de buenas caracteristicas y la pareja heterocigotica aporta salud y vigor hibrido...
Terremoto, Homocigotico doble copia + cruce abierto heterocigotico con Teoria...cruce ideal el que dio origen a Vitral...
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Manuel, saludos y respetos...usted hizo un cruce en endogamia entre dos primos, ambos nietos de Electron, y con muy buen refuerzo por sus madres...si tiene suerte, la cría podría salir doble copia en algunas buenas características de Electron...y podria ser prepotente transmitiendo sus buenas características...le deseo la mejor suerte...respeto para todos...
Dr. Raffi ha ese cruce aparte de la endogamia por parte de Electrón hay que sumarle la endogamia existente por parte de las dos vertientes maternas (la del padre y la de la madre) ya que Tairona también es hijo de Túpac Amaru al igual que la Ovación.
Por mi parte señor mrivera me parece muy acertado ese cruce, las líneas de Túpac y Electrón ligan demasiado bien, y actualmente es el mejor cruce que se puede realizar en los aires diagonales, y se ha demostrada que esté fija muy buenas características y usted los tiene doble: Electron + Tupac x Electron + Tupac, creo que esa cría tiene muchos genes buenos en doble copia, que el porcentaje de heredabilidad que ella tiene de esos genes es muy grande.
Muchos éxitos con ese cruz.
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esteban bury gracias por tu aporte,tenes razon en lo que decis en el cruce que hice,el papel puede con todo,esperemos que los resultados sean los esperados.
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Si le nace sano, saludable, bueno, y macho...ademas de bueno, va a ser un reproductor prepotente transmitiendo las características buenas que herede en forma doble o en forma homocigotica...esa es la ventaja de los cruces en endogamia cuando salen buenos...ademas de buenos, son reproductores prepotentes...le deseo mucha suerte
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Que tal señores, quisiera preguntar al Dr Rafi que opina del caballo son del la lusia es un hijo de pirata de la luisa para cruzar con esta linea cordial saludo
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GENEALOGIA DE SON DE LA LUISA
PATRIMONIO DEL 8
TARTARO DEL ENCUENTRO
TEOFILA DEL 8
PIRATA DE LA LUISA
AMADEUS
VENUS DEL 8 RESORTE IV
TROVADORA DEL 8
RESORTE IV
RETORNO DEL 8
MAZURCA
MAMA SERENATA DE LA LUISA HIPPY
FAISAN
GITANA
ESPLENDIDA
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GENEALOGIA DE LA YEGUA
AMADEUS
PATRIMONIO DEL 8
ARISTOCRACIA
CONTRASTE DE LA LUISA
RESCATE DEL 8
PROFANA DEL 8
PISAFLOR
VITRAL
GUTAPURI CANCIONERO
MARIACALLASDE SANTARITA
ESPERANZA
SERENTA DE VILLA LUISA MARIA GIRASOL
BACHUE
Gracias por su colaboracion
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Son De la Luisa es producto de un cruce paterno cerrado con homocigosis a Amadeus + una madre producto de un cruce abierto..Son De La Luisa es producto de un cruce ideal...debe ser bueno...
Contraste es producto de un cruce semi-abierto, doble Resorte
Esperanza es producto de un cruce abierto
Son De la Luisa con esa yegua es un cruce predominantemente abierto...muy dificil de predecir...la cria debe salir sana y debe predominar el vigor hibrido, no la homocigosis...ese cruce propicia la variabilidad de características y cualquier cosa puede ocurrir...la posible buenura va a depender mucho de la suerte...saludos y respetos...
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Muchas gracias por sus aportes le cuento que en el dia de hoy servi la yegua de este caballo, en estos dias le coloco las fotos del caballo son de la luisa
Cordial saludo
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Que tal le estoy colocando las fotos del ejemplar son de la luisa.
cordial saludo
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"Sigo creyendo, cruzar los buenos por parte abierta en consanguinidad."
MERCURIO
Mercurio, saludos y respetos...cada criador tiene sus experiencias y va formando su propio librito...interesante su argumento...si entiendo bien, la formula del cruce que expone al "cruzar los buenos por parte abierta en consanguinidad" seria:
A (bueno producto de cruce abierto) + B ( bueno producto de cruce abierto, pero medio hermano de A)
Su formula presume cruzar dos familiares, ambos buenos, pero ambos productos de cruces abiertos.
Muy interesante, lo que usted describe, si lo entendí bien, es un cruce en endogamia cercana entre dos familiares, ambos heterocigoticos...su formula parece excelente, pues propicia la homocigosis, o la doble copia de buenas características en la cria, pero partiendo de padres con excelente vigor híbrido, lo que disminuiría la morbilidad en las crias...muy interesante formula...mis respetos...Dr. Rivera
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Mercurio, saludos y respetos...no tengo experiencia criando aires diagonales,
pero los conceptos genéticos, y los patrones de transmisión genetica son iguales para todos los mamíferos.
Las formulas para los cruces aplican por igual para todas las modalidades. Mis respetos para usted y para su formula y su experiencia como criador, creo que es una formula muy correcta...
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Que buen análisis.