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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: EDUARDO ROJAS - SUSCABALLOS.COM en Agosto 03, 2011, 11:35:18 am

Título: COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: EDUARDO ROJAS - SUSCABALLOS.COM en Agosto 03, 2011, 11:35:18 am
COMUNICADO SOBRE VIGENCIA DE SALTOS
PRODIGIO DE MARÍA ROSA

Informamos a toda la afición del Caballo Criollo Colombiano que los saltos de Prodigio de María Rosa que al 1 de agosto de 2.011 estén pendientes por uso, tendrán vigencia hasta el 31 de julio de 2.012, fecha antes de la cual podrán ser utilizados.

Los saltos comprados a partir del 1 de agosto de 2.011 y en adelante tendrán vigencia de dos años.

Propietarios,

Criadero Las Mirlas
Criadero El Oasis
Criadero La Colombia
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Hans en Agosto 03, 2011, 12:40:53 pm
Eso es para la garantia tambien, o el uso inicial del Salto?  Que pasa si una yegua se sirve en la vigencia y aborta despues de dicha vigencia?.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: jolmas en Agosto 03, 2011, 12:51:38 pm
DE CUANDO ACA EL PESO SE DEVALUA EL 100 %.

EL DUEÑO DEL CABALLO YA  RECIBIO EL DINERO EN EFECTIVO !!!!

PROTESTO POR ESTE TIPO DE DECISIONES UNILATERALES !!!

SI NO SE HA HECHO USO DEL SALTO ANTES DEL 01 DE AGOSTO DE 2012 DEVUELVAN EL DINERO INVERTIDO JUNTO CON EL RENDIMIENTO FINANCIERO HASTA ESA FECHA Y QUEDA DISUELTO EL NEGOCIO DE COMUN ACUERDO !!!!
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: TROTON_GALOPERO en Agosto 03, 2011, 01:24:39 pm
Pinta bueno este topic.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Bravo en Agosto 03, 2011, 02:06:50 pm
SE ME CREAN MUCHÍSIMAS DUDAS SOBRE LA LEGALIDAD DE ESTA DECISIÓN UNILATERAL.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Juan Andres en Agosto 03, 2011, 02:13:34 pm
Pero todavia quedan 10 meses para usarlo. Utilisen los saltos en vez de ponerse a renegar.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: JJA en Agosto 03, 2011, 02:21:04 pm
Aquí si lloran por todo. Tienen un año más para decidir que hacer con sus saltos y todavía están quejandose. Al menos no les están diciendo que ya no los pueden usar, de manera repentina (como ha sucedido más de una vez). Para mi esto es un avance. Y para los que adquieran nuevos saltos, ya saben que tienen una fecha de uso de 2 años.

Un año es un tiempo apenas razonable y prudente para que cada quien se programe.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Charly Brown en Agosto 03, 2011, 03:16:52 pm

Si eso fue lo que acordaron las partes desde el principio está perfecto. El problema acá es que es una desición unilateral y así no pueden ser las cosas. Osea que si yo compro un salto de un caballo porque esta de moda, esperando que suba para venderlo a mayor valor y no quiero usarlo me jodo???? lo tengo que vender a menor valor para que más adelante no salgan con que el plazo ya no es agosto del 2012 sino diciembre del 2011???

Me parece que deberían darle la opción a la gente que tiene derecho a un salto a que tome la decisión de acá a unos días a que decida si se somete a esta condición ó si prefiere que le retornen su dinero.

Solo digo....
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Criadero Palo de Agua en Agosto 03, 2011, 04:04:23 pm
DEFINITIVAMENTE  LOS  SALTOS  SE DEBEN PAGAR  CONTRA PREÑEZ  CONFIRMADA, LA PROTECCION DEL PROPIETARIO  ES LA EMICION O NO  DEL REPORTE DE MONTA.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: DanielC en Agosto 03, 2011, 04:07:58 pm
DEFINITIVAMENTE  LOS  SALTOS  SE DEBEN PAGAR  CONTRA PREÑEZ  CONFIRMADA, LA PROTECCION DEL PROPIETARIO  ES LA EMICION O NO  DEL REPORTE DE MONTA.

Pero claro, tanto propietarios como veterinarios que manejan los reproductores tienen el sartèn por el mango con la expediciòn de los reportes de monta.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: JJA en Agosto 03, 2011, 05:10:13 pm
Este tipo de cosas sólo las va a mejorar la formalización de los intercambios en el gremio. Contratos señores, o facturas, con reglas claras por escrito.

De resto, compre el salto el día antes de usarlo y espere a ver que pasa.

Los propietarios también están en libertad de restringir el comercio secundario de saltos, una fecha límite para usarlos, es una medida eficaz al respecto. Conozco varios caballos que los saltos no valen nada por fuera del criadero precisamente por esa reventa sin control. Eso perjudica al dueño del caballo, al caballo y a los que le cojen...
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: mrivera en Agosto 03, 2011, 05:31:39 pm
Este tipo de cosas sólo las va a mejorar la formalización de los intercambios en el gremio. Contratos señores, o facturas, con reglas claras por escrito.

De resto, compre el salto el día antes de usarlo y espere a ver que pasa.

asi es.

huyyy cheverry.......el que lo entendio lo entendio.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Daniel Correa en Agosto 03, 2011, 06:03:26 pm
Empezamos con un poco de formalismo en el gremio. Me parece que la venta de saltos, debe ser un contrato, con sus respectivas clausulas.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: alabadia1 en Agosto 03, 2011, 06:24:34 pm
Fedequinas es el ente encargado de regular este tipo de situaciones. Poco se habla al respecto pero mas de uno en el gremio está preocupado por lo que sucede.

He tenido la oportunidad de comprar y vender muchos saltos, afortunadamente no he tenido inconvenientes con las personas que he hecho negocios, pero si conozco casos de propietarios de caballos  Y de compradores de saltos que se hacen los vivos y tumban gente en los negocios.


La idea es que haya transparencia en los negocios y en lo posible NADIE salga perjudicado.

Qué opina FEDEQUINAS al respecto?
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: joan_jiver en Agosto 03, 2011, 06:44:17 pm
Creo que estamos en un punto de inflexión donde debemos hacer cambios en el manejo tradicional y folclórico que le damos a la compra y venta de servicios de reproductores y embriones.... CONTRATOS, es la solución.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Alfre Porras en Agosto 03, 2011, 06:58:18 pm
Este tipo de cosas sólo las va a mejorar la formalización de los intercambios en el gremio. Contratos señores, o facturas, con reglas claras por escrito.

De resto, compre el salto el día antes de usarlo y espere a ver que pasa.

Los propietarios también están en libertad de restringir el comercio secundario de saltos, una fecha límite para usarlos, es una medida eficaz al respecto. Conozco varios caballos que los saltos no valen nada por fuera del criadero precisamente por esa reventa sin control. Eso perjudica al dueño del caballo, al caballo y a los que le cojen...

De acuerdo totalmente.  Que uno tenga un titulo ejecutivo con el cual poder reclamar un derecho legitimo sobre el salto adquiridito. Que si cambio de dueño, que si murió el caballo, que si lo quiero vender a otra persona etc. etc., que todo este estipulado y claramente definido en el documento que el Criadero o propietario del caballo le den al acreedor del salto. Pero no, hoy en día es como si compráramos un bonice en la calle, corretear al criadero  para ver "en que le colaboran a uno" y no se trata de estar rogando favores, sino reclamado y exigiendo derechos. FEDEQUINAS debería legislar al respecto, y formalizar este tipo de asuntos y en general el comercio en los equinos para una mayor organización en el gremio.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Juan Andres en Agosto 03, 2011, 08:13:24 pm
DEFINITIVAMENTE  LOS  SALTOS  SE DEBEN PAGAR  CONTRA PREÑEZ  CONFIRMADA, LA PROTECCION DEL PROPIETARIO  ES LA EMICION O NO  DEL REPORTE DE MONTA.





Esto si q es absurdo por Dios y se sale de toda logica.
Entonces como se hace para recoger la platica ???
Si no piden el reporte por x o y motivo q ???? Entonces se pueden preñar yeguas de trabajo y cabalgateras q no les interese registro gratis ???? Si al dueño de la cria le da por esperar a ver si el animalito le sale bueno paga el salto y si no ps paq registro ?????
Entiendan de una vez por todas q un caballo reproductor no es un articulo de caridad ni es un bien comun al servicio publico.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: manolom en Agosto 03, 2011, 08:28:28 pm
juan andres y quien le garantiza que el envio que se hace no se le ponga a la cabalgatera??  igual estan pagando los envios
yo puedo pedir el primero para la cabalgatera luego otro para la yegua saco dos ciras por un salto y me dan un reporte de monta esto en el caso que las dos queden preñadas...me parece que controlar este tipo de cosas es muy complicado
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Juan Andres en Agosto 03, 2011, 08:36:24 pm
Despues de q lo paguen pueden ponerle la q quieran. Logico pero q paguen primero el salto. Entonces porq no van a registrar la cria uno no tiene q cobrar el salto ?????? Asi no es.
Antes aqui con estos se es flexible. Los PSI se dan el lujo de escoger las yeguas a las q seles vende el servicio y no se garantiza la preñez y los caballos solo sirven yeguas 6 meses al año......... Aqui el hecho es quejarse y quejarse y hablan de los derechos de los dueños de las yeguas y quien habla de los derechos de los dueños de los reproductores ??????????
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Juan Andres en Agosto 03, 2011, 08:40:17 pm
La reventa y los regalos de servicios son lo peor q le pueden pasar al propietyario de reproductores. Los q se regalan los vanden a huevo (lo q nada nos cuesta .........) y la gente selos compra y dejan de comprarle a uno y la reventa se da solo para chicharrones y problemas y la gente en vez de optar por comprar los servicios directamente lo q hacen es segur apoyando todo eso.
Como sera la gente q aqui les avisan con 1 año de anticipacion y se emputan ............ Apuesto q a los q mas les choco nisiquiera tienen saltos de Prodigio.
Si en 1 año no preñan una yegua ps apaguen y vayanse, un año mas el tiempo q llevan con el salto comprado.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: ÑAPA en Agosto 03, 2011, 09:01:34 pm
TOTALMENTE DE ACUERDO CON JUAN ANDRES ACA ESTAN AVISANDO CON SUFICIENTE TIEMPO Y ALA VEZ INFORMANDOLE A LAS PERSONAS Q POSIBLEMENTE QUIERAN ADQUIRIR UN SERVICIO.
ME PARESE EL COLMO Q SE QUEJEN POR ESO.
AY OTROS CABALLOS LOS CUALES AN VENDIDO Y SE A PERDIDO LA PLATA DEL SALTO.......
Y ESTE A CUAL LE ESTAN ASIENDO PREAVISO ES PROBLEMA?

Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: jolmas en Agosto 03, 2011, 09:25:04 pm
LA IDEA ES: LA COMPRA VENTA DE SALTOS SE DEBE FORMALIZAR, DEBE CONVERTIRSE EN UN NEGOCIO REGULADO, UN SALTO DE $ 1.000.000  o $ 5.000.000 NO ES UNA INVERSION DESPRECIABLE.!!!!!

AL COMPRAR UN SALTO SE DEBE TENER UN CONTRATO FIRMADO, CON CONDICIONES Y CLAUSULAS ESTIPULADAS, TENIENDO EN CUENTA ENTRE OTRAS COSAS, EL EVENTO QUE EL CABALLO  MUERA O CAMBIE DE DUEÑO.
QUE EL COMPRADOR TENGA EN CLARO LAS CONDICIONES DE COMPRA.
QUE NO SEA POR DECISION PERSONAL Y UNILATERAL QUE SE CAMBIEN LAS CONDICIONES.

ACASO LOS QUE ESTAN DE ACUERDO CON EL COMUNICADO DE LA VIGENCIA DE LOS SANTOS DE PRODIGIO, SABEN LOS MOTIVOS QUE LO GENERARON ????
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Andres G. en Agosto 03, 2011, 09:52:05 pm
Creo que si deben tener una vigencia y un propietario del salto establecido a través de un documento formal.

El tema de la reventa de saltos ha generado muchos problemas y malos entendidos en el gremio.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: kanole2 en Agosto 03, 2011, 10:01:48 pm
Definitivamente esto es un abuso,se hace necesario,urgente por decir lo menos,hacer la reglamentacion de la compra venta de semen.Igual,ella existe pues es un contrato de compraventa amparado por la ley comercial ( codigo de comercio).y no es como lo cree el señor EDUARDO ROJAS,fijando terminos unilaterales a las obligaciones que como vendedor adquiere desde el momento que se perfeccciona el contrato, cuando recibe la consignacion en su cuenta por el valor de lo dado en venta.observese,que apesar de ser verbal,solo se pacta el pago de los envios,cria viva al nacer,pero jamas se habla de termino para su uso.Incluso yo pacto,que si el reproductor es vendido, el caballo debe cumplir con el compromiso y se me ha respetado ese acuerdo.esto esta tomando caracteristicas de aciones que rayan facilmente el codigo penal.Hay que ser serios,asi como reciben los dineros tambien deben dejar las cosas claras.ojo con eso,hace rato veo a un forista preguntando por el telefono del señor ROJAS,tambien con algo relacionado con saltos.No dejen de lado lo caballero y lo honesto que debemos ser los que nos preciamos ser caballistas.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: libar en Agosto 03, 2011, 10:15:38 pm
Al primer asomo de responsabilidad en la venta de saltos, sale todo el mundo a renegar...
De llegarse a implementar un contrato para la venta de saltos, se tratará de un contrato de condiciones uniformes, un contrato tipo, un contrato de adhesión!!! Acá no estamos para discutir cláusulas, el que quiera el salto, firma el contrato.
Creo que la decisión de los dueños de Prodigio es seria y se establece un tiempo prudencial para hacerlo efectivo.
Las garantías de venta no pueden ser de por vida, son derechos que se extinguen. Es que el propietario no tiene guardada la plata del salto para devolverla.   
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: uribe en Agosto 03, 2011, 10:30:08 pm
QUE PENA METER LA CUCHARADA DONDE NO ME HAN LLAMADO PERO NO LO RISISTI ::) ::) ::)........ LA LECHE EN BOLSA SE VENCE Y SI UNO VA AL SUPERMERCADO A HACER EL RECLAMO ....DEMALAS.........LA GENTE DUEÑA DE PRODIGIO DEBIO PONER EL SELLO DE VENCIMIENTO EXPLICITAMENTE AL USUARIO COMPRADOR ........HAY SI HUBIESEN HECHO UN GESTO DE HONESTIDAD Y DE HONRA A UN NEGOCIO ......ENTIENDO LO DE LA SOBREDEMANDA DE PEDIDOS QUE DEBN DE TENR.....PUES ESO ES UNA FALTA ADMINISTRATIVA DE LA GENTE DETRAS DEL MANEJO DEL CABALLO......ES ACERTADO COMERCIALIZAR UN SERVICIO REPRODUCTIVO DE ESE SUPER CABALLO PUES ESTOY SEGURO QUE APORTARA MUCHO ALOS AIRES DIAGONALES EN COLOMBIA.......PERO HAGANLO MANIFIESTO .......COMO LO HACEN Y BAJO QUE CONDICIONES......ESTOS CONTRATOS DE PALABRA SON DIFICILES DE AFINAR....

MUCHA SUERTE ALOS CRIADEROS INVOLUCRADOS ...... Y QUE OJALA LOS DEMAS CRIADEROS NO ADOPTEN ESTAS MALAS PRACTICAS SIN ANTES DEJAR MANIFIESTO COMO ES LA VAINA......
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: TROTON_GALOPERO en Agosto 03, 2011, 10:53:46 pm
Yo no le veo nada de malo a que el salto tenga un plazo para su uso pero debieron decirlo antes de vender tantos saltos y antes de que , esa sobre venta dificulte tanto preñar las yeguas en espera; señores es que lo ultimo q se escuchaba era q los vets no le jalaban a preñar con el caballo por q primero habia q adivinar q dia se ovulaba la yegua para apartar cupo y segundo rezar por q lo q mandaran sirviera.

Es q si, un año es bastante pero en condiciones normales no adivinando y lidiando con esas cosas.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Personaje en Agosto 03, 2011, 11:05:29 pm
Que pasa si preño la yegua en 3 meses aprox y aborta de 10 meses de preñez? No reconocen el salto? Que pasaria en ese caso? Se pierde? Lo reconocen?
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: TROCHAPURACOL en Agosto 03, 2011, 11:31:35 pm
Este tema no debería definirse en cada criadero o reproducctor por separado; es hora de q una entidad con autoridad lo asuma y lo legisle.
Ojalá todos los dueños de los servicios puedan utilizarlos en el término dado y no se presenten inconvenientes!! :-\
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Criadero Villa Cristina en Agosto 04, 2011, 02:48:07 am
una razon  mas para nunca usar ese caballo señor hay opciones mejores mas abratas y con muchassss mas garantiasss esas son las cosas que no se deveria tolerar
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Josemap en Agosto 04, 2011, 08:28:17 am
Seamos sensatos

Al tema de los caballos hay que ponerle lógica también, y debemos dejar de ser criticos permanentes de todo!

Un salto no es una inversión, ni una acción, ni un titulo valor. Un salto es un servicio que se presta por un dinero, y como todo servicio puede tener una vigencia.

Un caballo que vende 20 saltos al año, seguro le puede dar el tiempo de servicio hasta que el caballo se muera, un caballo top, ni puede ni debe, porque al dueño tambièn le cuesta!

Tener un caballo top no es facil, y 2 años para saltos nuevos, y uno para los que tienen se me hace razonable, mas uqe razonable.

Ahora le caen, que eso no es garantia..  Por dios. Todas las garantias de todos los productos del mundo expiran.

Metamole cacumen al cuento.

Usen los saltos, queda un año!

Jose M.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Jaime B en Agosto 04, 2011, 08:47:46 am
Si hay desorden, palo. Si hay orden, palo. Si no hay claridad y reglas claras, palo. Si hay claridad y reglas claras, palo.

Si existe comunicación adecuada entre quien compro un salto y el dueño del caballos, se tendrá información permanente de lo que esta pasando con la utilización del salto y dialogando siempre se podrá llegar a un acuerdo. Los OTRO SI, para eso existen.

Para el caso de quien compra saltos, para revender, creo que a ningún dueño de caballos le gusta esto y esto algún control debe tener y considero que es el dueño del caballo el indicado a ponerle barreras a esto. Ojala fuera en coordinación con el gremio, asociaciones y federada.

 
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: JJA en Agosto 04, 2011, 09:00:35 am
De acuerdo Jose, creo que esto que ha comunicado la Colombia es, de lejos, lo más razonable que hemos visto en este foro en materia de saltos (y que no se nos olvide que estamos hablando de Prodigio).

A falta de un acuerdo previo, o por escrito más bien para que nadie hubiese entendido cosas diferentes, lo que publica la Colombia me parece sensato y práctico porque es un punto medio entre esa falta de acuerdo o de claridad en las condiciones y la realidad como propietario del caballo de no poder tener saltos eternos por ahí rondando.

Otra cosa sería que dijeran que ya no los pueden usar, eso sería un abuso.



Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: jpaz en Agosto 04, 2011, 09:39:01 am
.... dadas las circunstancias, lo primero que deben pedir quienes hayan comprado servicios de este caballo y todavía no lo hayan utilizado, es solicitar de inmediato un certificado donde conste su derecho al respectivo servicio y la fecha de adquisición. Paso seguido, dada la posición dominante del propietario del reproductor, y si el volumen de posibles afectados es significativo, sugiero unirse para hacer un acercamiento, deliberar entre las partes y exponer los casos particulares que puedan afectar el cumplimiento de uso del servicio en el plazo pretendido por el dueño del reproductor. Aunque considero que la proposición del dueño del reproductor es bien intencionada y necesaria para darle organización a su "empresa", también considero que la concertación con los usuarios es importante dado que al recibir su dinero y conformarse un contrato verbal, todo cambio que afecte a las partes es sujeto a discusión  jurídica. Diferente considero, es para  quien contrate de ahora en adelante ya que la condición será de un plazo de dos años, y que al menos se entregue por parte del propietario un contratico escrito con las condiciones (sugiero un buen diseño con foto del caballo etc. Y el señor Rojas es muy bueno para eso). Quien se ajuste a las condiciones que compre el salto.
Este es un caso importantísimo, y en el que considero que sí deben involucrarse las asociaciones como representantes del gremio y de sus afiliados. Digo esto porque el volumen de transacciones que genero este caballo y la novedad de la decisión de sus propietarios de limitar en tiempo la validez de las mismas, amerita que por fin intervenga el ente oficial para reglamentar. Con relacion a la discusión sobre si la entidad gremial debe involucrarse o no en negociaciones particulares, opino   que si es procedente, toda vez que toda actividad que involucre a la organización del gremio como consecuencia de su naturaleza, debe ser considerada y reglamentada. Los servicios de los caballos se registran a través de un reporte de monta oficial para su validez y posterior generación de un registro genealógico que expide la Federación. Corresponde a ésta velar además por la legalidad de dicho reporte de monta.  Aclaro que es potestad de cada propietario determinar las condiciones de la contratación siempre y cuando no contradigan principios generales, y que los contratos deben preferiblemente, en consecuencia a lo expresado anteriormente, radicarse ante la Federación.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Bahamon en Agosto 04, 2011, 10:02:15 am
Este es un problema generado por la falta de control por parte de nuestras asociaciones al no haber reglamentado esto.
Cuando no hay reglas, tanto el comprador como el vendedor pueden argumentar derechos, basados en su entendimiento del negocio.
Si yo compro un salto con garantia de cria viva al nacer y pago por adelantado el 100% pues claramente estoy desprotegido. Si el reproductor muere? Si lo venden? Si la unica yegua que tenia se me muere? etc, etc.

En mi subjetividad, pienso que hay demasiadas variables en esta transacción que deberian tenerse en cuenta en un contrato de prestacion de servicios reproductivos. Cada criadero es un empresa, pues tiene costos, gastos operacionales y utilidades/perdidas.

Mi posición, es que uno deberia pagar el 50% del valor del salto, firmar un documento que diga que una vez confirmada preñez por un vet adscrito a la asociación, paga el otro 50% e inmediatamente recibe el reporte de monta. Validez del servicio con un maximo de 2 años. Al momento de nacer la cria, caduca el contrato de prestacion de servicio. Si se vende el caballo, 12 meses no es suficiente, deberian ser 12 meses y 4 envios, si se cumplen las dos, pierde todo.  Cosas asi deberian proteger a los compradores y a los vendedores.
Slds,
German.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Charly Brown en Agosto 04, 2011, 10:11:00 am
Estamos de acuerdo en que "muchos" productos tienen fecha de expiración, igualmente las garantías en un momento dado tienen fecha límite; La diferencia con este caso es que esa fecha de expiración no fue avisada en el momento de comprar el salto. Ahora, lo que hacen los señores de La Colombia me parece perfecto, bastante honesto comparado con lo que se ve en el gremio (los que conocen al dueño de la Colombia saben que es un señor en todo el sentido de la palabra), pero no necesariamente opino que correcto. Están "cambiando" las reglas de juego porque cuando uno compra el salto le dicen garantía de cria viva al nacer, pero NUNCA que tenía que usarlo antes de.

Analise mi caso: Tengo una yegua preñada de 3 meses, es decir que debe parir en Abril de 2012 aproximadamente. La yegua tiene un gallo, siempre que cría se rasga la vulva y queda chupando aire por lo que ahí es imposible preñar. Al único vet que le suelto la yegua porque su trabajo es la mejor garantia es al doctor Eduardo Rubiano. Digamos que me toque una época de poco trabajo al doctor y la pueda operar en Mayo. Ahí mi tiempo real para usar el salto se reducuría a 3 meses. Seguramente Prodigio seguirá siendo un rey con una demanda de saltos enorme y es posible que se presente disminución en la calidad del semen y que toque pedir turno de despacho. Lo mejor es que yo le creo a ese berraco con toda y quiero usarlo. Por lo tanto mi situación se tiende a complicar un poco y creo estoy en todo mi derecho a quejarme, no????

Difiero con Josemap porque yo creo que un salto siempre es una inversión, y cada cual debería utilizarla como mejor lo considere. Si yo quiero apostarle a un potro que esta mostrando cosas interesantes y compro 10 ó 15 ó mas saltos y quiero esperar un tiempo pensando que los podría vender a mayor valor, creo que es totalmente válido y respetable. Si se los pongo a las yeguas del criadero pensando en sacar buenos productos que luego los pueda vender a buenos precios también es válido y respetable. Si hay un contrato donde se estipule los derechos y obligaciones de las partes esta perfecto. Si decido hacer el negocio me someto a unas condiciones, punto.

Cada criadero debe tener sus condiciones con los reproductores que ofrece al mercado y cada cliente es libre de comprar sometiendose a las condiciones con las que compra, pero todo por escrito: Tiempos de vigencia del derecho, condiciones para venderlo, # de envíos posibles, etc., etc., etc. Eso no genera costos adicionales significativos y menos cuando hablamos de saltos de 3'-5' o más, y por el contrario si evita malos ratos. Es simple cuestión de formalizar el negocio, al final eso es garantía para AMBAS partes.

Feliz día.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Josemap en Agosto 04, 2011, 11:03:19 am
Carlos,

Si bien uno compra un salto como una inversion para obtener un potro, un salto no es nunca un titulo valor negociable sin vencimiento.

Ahora, lo que dice German es lo que hay que hacer, reglamentar.

Se pueden meter las variables que quieran, seguros sobre la muerte del caballo, devolucion de una parte al vencimiento, descuento por pago anticipado y sin seguro con tiempo de uso, etc.

El tema es tenerlo claro.

Ahora Carlos, estoy seguro que si tienes ese caso y llamas no te van a decir que no te dan dos o tres meses mas si explicas el tema de tu yegua.

Que si es valido comprar 10 saltos a ver si los vendo mas caros..  Si, pero con las condiciones, no es un titulo valor que sin caducidad.

Slds.

Jose M.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: jolmas en Agosto 04, 2011, 11:49:10 am
MI CASO ES EL SIGUIENTE
TENGO DOS SALTOS DE PRODIGIO, EN LA FECHA ESTAN INSEMINANDO UNA YEGUA (VAN DOS ENVIOS) SE PERDIO EL CALOR DEL POTRO, ESTAMOS EN ESPERA DEL RESULTADO DEL SEGUNDO INTENTO: 1.- SI QUEDA PREÑADA DEBEMOS ESPERAR 11 MESES PARA COMPROBAR SI NACE VIVA LA CRIA. 2.- SI NO NACE VIVA SE DEBE VOLVER A REPETIR EL PROCEDIMIENTO ESTAREMOS APROXIMADAMENTE EN JUNIO DE 2012. 3.- SE DEBE VOLVER AREPETIR EL CICLO, SI POR DESGRACIA LA YEGUA ABORTA, O NO NACE LA CRIA VIVA EN MAYO JUNIO O JULIO DE 2013.... SE PIERDE LO QUE PAGUE POR EL SALTO ????

NO ESTOY DE ACUERDO Y NO ES UNA SITUACION QUE NO SE PUEDA PRESENTAR !!!!
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: alex en Agosto 04, 2011, 03:39:46 pm
la verdad es que si a una persona le dicen las condiciones para utilizar los saltos le pueden poner hasta que no se aceptan reventas o cosas asi pero antes de pagar para decidir si lo compra o no y no despues de comprado la actitud de los dueños de prodigio parece mejor que lo que han hecho otros criaderos pero no quiere decir que esta bien .ponganle lo que quiera al contrato pero antes de pagar .
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: JJA en Agosto 04, 2011, 05:24:50 pm
Carlos, el caso suyo es especial y ameritaría, como lo sugiere Josemap, que lo converse con Eduardo o las personas encargadas, estoy seguro que le brindarán toda la colaboración necesaria.

Lo que este tipo de medidas pretenden controlar, en mi parecer es, la posibilidad indefinida de uso de saltos, así como la reventa.

No estoy de acuerdo con la "reglamentación" de Fedequinas necesariamente. Eso sería un asunto de Ley y no se si la federación tenga ese tipo de facultades. Además creo que eso abriría la puerta para que quieran meterse en el negocio y se incrementen los costos, luego resultan cobrando tarifas o cargos adicionales a una tarea ya lo suficientemente costosa.

Por ahora, que las partes suscriban contratos en dónde consten acuerdos claro y expresos, con plena libertad para definir las condiciones, es la solución a este tipo de inconvenientes.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: JAVIERLZ13 en Agosto 04, 2011, 07:07:54 pm
ME PARECE BIEN LO DE COLOCAR FECHA LIMITE PARA UTILIZAR UN SERVICIO,  CUANDO UNO COMPRA UN SALTO ES POR QUE TIENE DISPUESTA UNA YEGUA PARA UTILIZARLO Y NO PARA ESPERAR A QUE SUBA PARA REVENDERLO.

ESTAS SON LAS NORMAS QUE SE DEBEN CUMPLIR PARA NO TENER PROBLEMAS POSTERIORES. Y EL CRIADERO PONE DOS AÑOS PARA UTILIZAR LOS NUEVOS SERVICIOS.  ¿ SERÁ QUE EN DOS AÑOS NO ALCANZA A SINCRONIZAR UNA YEGUA PARA PREÑARLA?..     APOYO LA UTILIZACIÓN DE VIGENCIAS POR PARTE DE LOS DUEÑOS DE LOS REPRODUCTORES
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Personaje en Agosto 05, 2011, 06:43:42 am
Yo creo q la intencion del criadero es buena y pienso esta intentando formalizar algo que en la mayoria de los criaderos queda en el aire...Es una buena aproximacion pero pienso que con todas las inquietudes aca planteadas deberian de revisarlas y pulir lo que estan proponiendo para llegar asi a una condiciones mas claras y definitivas...Por ejemplo tambien deberian de evaluar los envios que el propietario del salto ha pagado y que depronto no ha podido preñar por que si el caballo tiene dificultades para preñar si no es culpa del dueño de la yegua...Seria muy bueno y sano que crearamos un topic donde pongamos todas las condiciones que se deberian de tener a la hora de comprar un salto.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: AJAV en Agosto 05, 2011, 11:12:20 am
Lo unico cierto aqui es que los duenos del caballo avisaron y al parecer no piensan cambiar de opininion xque no se volvieron a pronunciar ,asi es este gremio , entonces lo mejor es tratar de prenar lo antes posible y no desgastarse .
Creo yo que el primer criadero que salga con algo bien reglamentado y claro va a tener una ventaja competitiva enorme con respecto a otros criaderos.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: kanole2 en Agosto 05, 2011, 11:16:49 am
 Estoy ultimando y recojiendo los datos, para preparar la demanda en su momento.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Criadero el Relajo en Agosto 05, 2011, 01:40:35 pm
Creo que con todo respeto, cada criadero que se dedique a la venta de saltos de determinado ejemplar es una empresa y como tal, debe tener su dependencia encargada de ventas y semanalmente sacar lotes de pajilla (Producido - garantias = pajilla para la venta) en el mercado con una respectiva lista de espera con pago a contra entrega y con la garantia del siguiente despacho si se es necesario al siguiente mes. Se necesita un control para una correcta programación de nosotros como criadores-consumidores y ustedes como vendedores.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: SANTILLANA en Agosto 05, 2011, 02:53:07 pm
SI V3ENDIERON SALTOS CON LA CONDICION DE CRIA VIVAL AL NACER, LO QUE ESTAN HACIENDO ES UN CAMBIO UNILATERAL DE LAS CONDICIONES DEL CONTRATO, SE VAN A LLEVAR UNA SORPRESA JURIDICA, ESO NO LO PUEDEN HACER ASI COMO ASI, SI QUIEREN CAMBIAR LAS CONDICIONES DE VENTA DEBEN ESPECIFICAR LOS VENCIMIENTOS PERO DE HOY EN ADELANTE NO CON LOS VENDIDOS ANTERIORMENTE QUE FUERON CON LA CLAUSULA CRIA VIVA AL NACER, SI EL QUE LO TIENE Y LO PAGO NO ESTA DE ACUERDO CON ESTA NUEVA CONDICION SE LE DEBE DEVOLVER EL DINERO
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: kanole2 en Agosto 05, 2011, 05:37:36 pm
De todo lo que  se a escrito entorno al tema,desde el punto de vista jurico,santillana su comentario es el mas acertado y juicioso.Como lo dijo el mexicano orale mi cuate.....!!!!! amanecera y veremos......!!!!
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Personaje en Agosto 05, 2011, 07:01:42 pm
Pero si no hay nada por escrito, o es q hay algun contrato donde diga q es cria viva al nacer?
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: kanole2 en Agosto 05, 2011, 09:36:53 pm
Señor personaje,cuando usted compra semen de un reporductor usted celebra un contrato de compraventa,que para el caso es verbal,entre comprador y vendedor se pactan las obligaciones.Como son: pagar el semen,pagar los envios,suministrar el nombre de la yegua,informar el cambio de yegua,el nombre de su veterinario,etc.por el vendedor,que en este caso es el dueño,veterinario o administrador del reproductor,esta la de: enviar el semen,garantizar la cria viva al nacer,logico si lo pactan.si eso se pacta asi,es un contrato de compraventa verbal,que se rige por la ley civil y comercial.ojo que el salto de prodigio no vale un peso creo que esta en cinco millones,pongase usted en aquel criador que tenga 5 salto,hay un capital que da para iniciar un proceso ejecutivo singular de menor cuantia,por incumplimiento en una obligacion de hacer o de dar.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Juan Andres en Agosto 05, 2011, 09:42:49 pm
La mayoria de esos  saltos creo q fueron a millon.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Personaje en Agosto 05, 2011, 10:08:10 pm
Señor Kanole, es que yo no estoy defendiendo a nadie. Yo tambien compro saltos de caballos y tengo aprox 6 saltos comprados de reproductores Elite, como por ejemplo hermano Sol de quin hace mas de un año tengo un salto  y hasta el momento, no he podido preñar mi yegua..Yo simplemente pregunto por que esto es demasiado informal...La teoria puede con todo, aca pueden decir que llevaran esto a los estrados y todo esto pero si al dueño del caballo no le da la gana de no reconocer  no reconoce y listo. Mejor dicho vale mas el abogado q el salto, creo q es mejor por la buenas q por las malas..Desafortunadamente es asi..
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Personaje en Agosto 05, 2011, 10:15:22 pm
Inclusive en muchos casos ni IVA se declara ni se paga y entonces?
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Bahamon en Agosto 05, 2011, 10:31:22 pm
En el clavo.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: kanole2 en Agosto 05, 2011, 10:54:16 pm
 asi hayan sido a millon,nadien copra huevos a un precio para venderlos a menos.Bahamon,cuando usted consigna lo hace e el formato especial de recaudo,en es recibo de consignacion cuando tenga tiempo. lealo y sabra que significa eso ok
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: Josemap en Agosto 06, 2011, 11:52:27 am
No de todos los caballos se garantiza cria viva al nacer.

No de todos se garantiza tiempo indefinido de uso.

De casi ninguno se garantiza devolución por muerte del reproductor.

Como todo servicio tiene condiciones de acuerdo a cada caso, lo ideal es dejarlo claro.

Pero aqui hay rabo de paja de lado y lado, muy pocos de nuestros criaderos son formales, no pagamos iva por los servicios ni registramos esas compras.

Asi que eso de "compilar pruebas" se puede devolver como un boomerang y son ganas de joder tb.

Si en un año no pueden usar los saltos, pues presenten el caso al dueño, seguro habran excepciones.

Aqui todo es malo, si se regulariza, si no, si se ponen condiciones, si no se ponen..  Que complicados somos los caballistas.

Jose M.
Título: Re:COMUNICADO VIGENCIA SALTOS PRODIGIO DE MARIA ROSA
Publicado por: joralex8a en Agosto 06, 2011, 07:13:41 pm
Y fue que vendieron a prodigio???