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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: Jalisco en Julio 29, 2014, 04:42:21 pm
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T R O T E Y G A L O P E
NUMERO HIJOS NOMBRE REGISTRO MODALIDAD SEXO TIPO REG PADRE REG PADRE MADRE REG MADRE
1 421 FANTASTICO DE LAS GUACAS 45517 P1 GB CASCABEL DE LAS GUACAS 45517
2 396 LUCERO DE LOS NARANJOS 123089 P1 GD PINTOR DE LOS NARANJOS 123089 LINDA ROSA +++DE LOS NARANJOS 17584
3 297 CARBONERO P1 GA
4 292 FAVORITO DE PALO SANTO (FC) 171537 P1 GD HERMANO SOL DE VILLA MILENA 171537 CANDELARIA DE PALO SANTO 103906
5 284 GALLARDO DE PROVIDENCIA 67669 P1 GB MARACANAZO 67669
6 246 AVENTURERO DE EL CORTIJO (FC) 143249 P1 GD FAROLERO 143249 ILUSION 101051
7 225 LUCERO DE PAHUANA (M) 65714 P1 GB PREGON DE PAHUANA 65714
8 205 REY DEL DESTELLO 120096 P1 GB DESTELLO DE LOS NARANJOS (FC) 120096
9 187 ARAFAT DEL PUNTO(FC) 13718 P1 GD MEZCAL DE LA MONTANA 13718 CASTAUELA DEL PUNTO 165206
10 165 GALANTE DEL 8 95177 P1 GD VENENO 95177 GALA DEL 8(FC) 97989
T R O C H A Y G A L O P E
1 1239 HERMANO SOL DE VILLA MILENA 22511 P2 GD BARU (FC) 22511 OVACION V-8
115769
2 864 MONARCA F.C. P2 GA
3 519 BUCEFALO DE VUELTA GRANDE (FC) 41787 P2 GB TAYRONA DEL PASO 41787
4 336 BARU (FC) 16070 P2 GB ELECTRON DE LOS NARANJOS (FC) 16070
5 293 FANTASTICO(FC) P2 GC FANTASIA 185893
6 213 DESTELLO DE LOS NARANJOS (FC) 18032 P2 GD DALI DE LOS NARANJOS+++ 18032 LINDA ROSA +++DE LOS NARANJOS 17584
7 162 PRINCIPE HEREDERO (FC) 3803 P2 GB MONARCA F.C. 3803
8 161 DISCIPULO DE LA LUISA T.E. 41836 P2 GD TUPAC JUNIOR (FC) 41836 MARIA ROSA DE LOS NARANJOS 123247
9 136 PINTOR DE LOS NARANJOS 18032 P2 GD DALI DE LOS NARANJOS+++ 18032 ELECTROSA DE LOS NARANJOS 18011
10 127 GILGAL FEDAYIN II 2897 P2 GD FEDAYIN DE PAHUANA 2897 CONSTITUYENTE DEL 8 175345
T R O C H A P U R A C O L O M B I A N A
1 1609 TAYRONA DEL PASO 15705 P3 GD TUPAC AMARU (FC) 15705 CONSIGNA 25877
2 1555 RELICARIO (FC) 65709 P3 GD PRINCIPE HEREDERO (FC) 65709 CLEOPATRA (FC) 69286
3 1134 DUELO 3803 P3 GD MONARCA F.C. 3803 VENENOSA 143362
4 1121 MARACANAZO 16070 P3 GB ELECTRON DE LOS NARANJOS (FC) 16070
5 1026 CACIQUE DE CARAMANTA (FC) 11979 P3 GB EMPERADOR CACIQUE CALARCA F.C. 11979
6 955 FARAON DE LA GRAN DINASTIA 41787 P3 GB TAYRONA DEL PASO 41787
7 930 CONSUL DE GRAN DINASTIA(FC) 41787 P3 GD TAYRONA DEL PASO 41787 JUGUETONA DE DINASTIA I 16504
8 834 MENSAJE DE SAN ESTEBAN 171125 P3 GD TANGO DE LA PERLA 171125 FORTUNA DE SAN ESTEBAN 144289
9 727 TIMONEL DE SANTA MONICA (FC) 65714 P3 GD PREGON DE PAHUANA 65714 DINASTIA 65840
10 682 PRODIGIO DE MARIA ROSA 171637 P3 GD ALTANERO JUNIOR DE LA ROMANA 171637 CONSENTIDA DE LA MARIA 180906
P A S O F I N O C O L O M B I A N O
1 1430 PATRIMONIO DEL 8 65645 P4 GB AMADEUS (FC) 65645
2 1324 DULCE SUEO DE LUSITANIA (FC) 155011 P4 GD ZODIACO DE LUSITANIA 155011 DULCE MARIA DE LUSITANIA 158385
3 1276 CORTEZANO DE LA VITRINA (FC) 118821 P4 GB CAPITAN DE LA VITRINA (FC) 118821
4 721 TORMENTO DE LA VIRGINIA T.E.(FC) 116851 P4 GD PATRIMONIO DEL 8 116851 TORMENTA DEL DESIERTO 101121
5 697 AMADEUS (FC) 859 P4 GB RESORTE IV F.C. 859
6 639 CORTES DE LA VITRINA 65480 P4 GB CAPUCHINO 65480
7 564 TARTARO DEL ENCUENTRO (FC) 116851 P4 GD PATRIMONIO DEL 8 116851 TEOFILA DEL 8 115853
8 527 BRIBON DE SAN ISIDRO (FC) 159672 P4 GD CORTEZANO DE LA VITRINA (FC) 159672 TIZNADA DEL 8 118873
9 378 COSMOS 859 P4 GD RESORTE IV F.C. 859 SENSACION 7275
10 292 EXTASIS 165522 P4 GD CLASICO DE PLEBEYO 165522 MARIA PINCHEZ 24658
A N A L I S I S.
TOTAL TROCHA PURA DE EJEMPLARES REGISTRADOS DE LOS 10 REPRODUCTORES 10.573
TOTAL PASO FINO 7.848
TOTAL TROCHA Y GALOPE 4.050
TOTAL TROTE Y GALOPE 2.718
Como podemos observar los REPRODUCTORES TROCHADORES son significativamente más numerosos que los trotones y trochadores galoperos.Tambien superan en un 25 por ciento al paso fino colombiano.
En el PASO FINO DULCE SUEÑO ya se le aserca al lider de las estadisticas que es PATRIMONIO QUE LE LLEVA 106 HIJOS REGISTRADOS.
DULCE SUEÑO,PATRIMONIO Y CORTEZANO permanecerán muchos años como lideres de las estadistícas.
En LA TROCHA PURA TAYRONA,RELICARIO,DUELO,MARACANAZO Y CACIQUE DE CARAMANTA se sostendrán por un buen tiempo,
Los más opcionados en ascender son CONSUL pero con el incidente que tuvo ,no avanzará pronto.PRODIGIO será uno de los que seguirá subiendo y caballos como ONIX,ENCANTO Y FRAGANTE Serán en un futuro animadores de las estadistícas ya que son muy servidos actualmente.
En la TROCHA Y EL GALOPE HERMANO SOL SERÁ EL LIDER POR MUCHOS CAÑOS YA QUE SU VENTAJA SOBRE BUCEFALO ES MUY ALTA.
El CABALLO AARÓN Que está siendo servido en forma vertiginosa aparecerá en un futuro en la lista de los reproductores.
En EL TROTE Y EL GALOPE Vemos que FAVORITO ha disminuido su volumen de hijos y es el único por ahora que se le puede asercar a FANTASTICO DE LAS GUACAS,
Sólo PREMIO MAYOR QUE YA TIENE ENTRE PREÑADAS Y NACIDAS MÁS DE 300 ejemplares ENTRARÁ EN UN TIEMPO NO MUY LEJANO A LAS ESTADISTÍCAS.
Son ANALISIS estadistícos sobre número de hijos registrados genotipificados.El OTRO ANALISIS SON LOS PROMEDIOS EN LA CALIDAD DE LOS HIJOS QUE PRODUZCAN.
ATTE JALISCO.
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Excelentes estadísticas. gracias por compartirlas.
Parece increíble que Prodigio ya este en el top de los 10 de la trocha con 682 hijos registrados.
Cordial saludo
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Esos datos son solamente de crías CON REGISTRO ?
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Muy buena la información don Nico. Que fecha de actualización tiene? Se nota acá una. Las muy importante en el Paso Fino: La línea Terremoto de Manizales-Vitral; que ha sido productora de varias Figuras a nivel mundial; no aparece en los top 10 de NÚMERO DE HIJOS. Sin embargo su Promedio ha sido de los más altos. Esto demuestra una vez más el increíble potencial que tienen los ejemplares de esta línea para ser cruzadas con las muy predominantes en el mercado de Patrimonio, Dulce Sueño, Cortezano, Brivon etc...
Y para esto existen hoy en el mercado importantes opciones: TERREMOTO III, sublime de Doña lola, Atractivo etc...
Le llego el momento a esta línea!!!
Cordialmente...
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Ahí hay un montón de deudores... Esos son hijos genotipificados. Creo que nunca vamos a saber la cantidad de hijos totales de ningún caballo, por que los malos no se registran y menos si son machos.
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CAMILO Si eso es cierto,pero esa es la estadistíca que podemos verificar con certeza.La otra que hace falta nunca la sabremos.
atte jalisco.
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Cuentero de la luisa trochador galopero con hijos en las pistas se va imponiendo como gran reproductor
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Y ahora bajo la conduccion de gustavo orejas
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Destacable lo de Pintor de los naranjos, con una cantidad tan limitada de hijos y ha aportado más a la caballada nacional que otros con casi mil hijos.
Que tasa tan BAJA la de algunos, vergüenza tener más de 1500 hijos y apenas se cuenta con una mano lo de pista.
En el trote del 6 hacia atrás viendo los hijos que son aproximadamente 1000, creo que no alcanzan a salir 5 buenos me acuerdo de Pirata no más.
Bueno tener esta clase de datos, interpretaciones todas de acuerdo al gusto, pero lo bueno es que los números no mienten.
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Pensé que el P2 con más hijo sería Monarca F.C
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Señores les subi un archivo adjunto con un analisis agregandole el precio promedio del salto en su vida util. Ojala les sirva para sacar conclusiones.
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CAMILO Si eso es cierto,pero esa es la estadistíca que podemos verificar con certeza.La otra que hace falta nunca la sabremos.
atte jalisco.
El titulo puede ser entonces" LOS 10 REPRODUCTORES CON MÁS HIJOS registrados POR PASO"
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A esto debemos ir llegando,a manejar estadísticas.
según esto p1 2.718
p2 4.050
p3 10.582
p4 7.846
El paso mas servido es el p3 seguido de p4 y el caballo con mas hijos genotipificados tayrona.
gracias :o
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Amigo DIAZ seguramente el caballo MONARCA puede ser uno de los REPRODUCTORES con más hijos en la historia,ya que los reportados y denunciados no GENOTIPIFICADOS SON MUCHOS.
Para la federación la estadistíca QUE VALE ES LA VERIFICABLE y en unos años obtendremos una raza,GENOTIPIFICADA Y VERIFICADA EN SU TOTALIDAD.LLevamos 20 años y a medida que pase el tiempo se moriran los reportados y los denunciados,para lograr una CABALLADA VERIFICABLE POR SUS GENES EN SU TOTALIDAD.
atte jalisco.
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QUE BUENOS DATOS jalisco, CON ELLO NOS DAMOS CUENTA QUE HAY REPRODUCTORES NUEVOS DE ALTISIMO NIVEL, CREO QUE EN POCOS AÑOS PRODIGIO ENCABEZARA LA LISTA EN REPRODUCCION DE LOS DIAGONALES.
CARLOSJU
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Una cosa es hijos por paso, estoy seguro que sí sumamos los p1y p2 que dio TAYRONA el grupo cambia significativamente, otra cosa es cantidad ya hablando de cualquiera de la lista y otra, es calidad, que aparezca xXXx con x cantidad de hijos no quiere decir nada más que lo han servido en gran cantidad, pero de ahí lejos a ser el reproductor consagrado.
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Señores les subi un archivo adjunto con un analisis agregandole el precio promedio del salto en su vida util. Ojala les sirva para sacar conclusiones.
Interesante, como calculaste el promedio del salto en su vida util?
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La información esta al 26 de junio de 2014 y se puede consultar en http://www.asdecaldas.com/ se encuentra en la parte de servicios --> Top 10 reproductores con mas hijos.
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Ahora a verificar cuales de estos hijos son del mismo `paso que su padre.
Saludos.
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Me causa curiosidad que los dos primero del P1 no son P1.
Saludos.
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Señores les subi un archivo adjunto con un analisis agregandole el precio promedio del salto en su vida util. Ojala les sirva para sacar conclusiones.
Es decir que Fantastico de las Guacas poniendole un promedio de vida util de 20 años, produce 16'840.000 al
año, lo que equivale a 1'403.333 mensuales, y si mantenerlo cuesta 700mil al mes, sera rentable mantener
un reproductor?
Saludos.
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VENDO
ALFALFA IMPORTADA EN MINICUBOS con proteína garantizada del 16% en presentación de bultos de 25kg.
ALFALFA NACIONAL PELETIZADA con melaza
BULTO DE 40 KILOS
PROTEINA MINIMA DEL 11% GARANTIZADA
ALFALFA IMPORTADA EN CUBOS con proteína garantizada del 16% en presentación de bultos de 25kg.
Maíz en hojuelas ideal para engorde y aumento calórico y energético animal en presentación de bulto de 25kg.
Soya extruida con altísimo porcentaje de proteína, como complemento dietario para el crecimiento, desarrollo y aumento de masa corporal.
Descuentos unicamente por pedidos de 5 toneladas mensuales.
ALFALFA CULTIVADA Y PROCESADA CON ALTOS ESTANDARES DE CALIDAD.
PEDIDOS 311-8125351 Ivan Gonzalez
envíos a todo el país desde Chia y Cota Cundinamarca
DEJENOS SUS DATOS AL CORREO scm.btl@hotmail.com O scmtubtl@gmail.com
NO ES PASTO, ES ALFALFA PELETIZADA
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Desde hace algún tiempo he estado trabajando en la identificación de las reglas que rigen la herencia de los andares. Utilizando esa misma base de datos (http://www.asdecaldas.com/index.php/servicios/top-10-caballos-con-mas-hijos), tomé la información al 01 de marzo de 2014 de los siguientes ejemplares:
P1
Lucero de Los Naranjos
Fantástico de las Guacas
Gallardo de Providencia
Aventurero del Cortijo
Carbonero
P2
Hermano Sol de Villa Milena
Monarca
Bucéfalo de Vuelta Grande
Barú
Fantástico
P3
Tupac Amarú
Tayrona del Paso
Relicario
Duelo
Maracanazo
Cacique de Caramanta
P4
Dulce Sueño de Lucitania
Patrimonio del 8
Cortezano de la Vitrina
Amadeus
Tormento de la Virginia
Quería ver cómo se heredan los andares a los hijos. La idea es probar qué tanto se cumplen algunas hipótesis (5) que he estado formulando acerca de la genética de los andares (dos de esas hipótesis están en el sitio http://www.zoogenetica.com/contenidos/blog/6_genetica_de_los_andares_del_ccc_hipotesis.php)
Les anexo esos cuadros con dicha información, que espero les sea de utilidad.
Vuelvo a destacar aquí la importancia que tiene para todos (criadores, investigadores, veterinarios, zootecnistas, comerciantes, estudiantes) disponer de información confiable. De nuevo, gracias Asdecaldas por poner esas bases de datos a disposición de todos.
Saludos,
Carlos Quiroz
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NO ES PASTO, ES ALFALFA PELETIZADA
Sr. Iván Gonzalez, su mensaje en donde se relaciona con el tema abordado? Para mi esto es un ruido, en medio de una lectura muy amena e ilustrativa.
Cordial saludo
Cordial saludo
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Dr Quiroz, muy buen trabajo y le agradecemos su difusión, sin ánimo de se agua fiestas me surge nada duda y es que la estadística tiene un sesgo muy grande si tenemos encuenta que muchas de las crías registradas en la.casilla de andar se les ha llenado con la ilusión o la percepción que muestre a la cuerda; siendo así es muy importante que este ítem sea corregible así sea de manera electrónica y sin costo alguno, una vez se consolide el.andar del ejemplar después de ser arrendado. solamente así pueden ser fiables las estadísticas de reproductores por andar....
le extiendo mis respetos y agradecimiento por compartir sus apreciaciones !.
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No, no está aguando la fiesta... por el contrario, esas son las observaciones lógicas que esperaba de esto. Su comentario es totalmente válido y considero que hay que mirar ese asunto desde dos puntos de vista:
- Tiene usted razón en que esta información está basada en los datos como fue registrado cada ejemplar, pero que en muchos casos el verdadero andar puede resultar diferente al registrado. La página de Asdecaldas, la aplicación de EquinApp y otros sitios similares, toman la información de esos registros y pienso que si cada sitio modificara los datos se nos convertiría la información en un gran enredo pues en cada sitio encontraríamos datos distintos dependiendo el grado de actualización. Pienso que esta es una sugerencia que debería atender FEDEQUINAS. Registrar el ejemplar con el andar que muestra como potro y luego permitir la actualización del registro. Para garantizar de alguna forma esa actualización, se podría impedir por ejemplo que un ejemplar compita en un andar diferente al que aparece en el registro y por lo tanto habrá que actualizar el registro si el ejemplar presenta un andar diferente.
Desafortunadamente, por ahora, esa es la única información que tenemos disponible y es con la que nos toca trabajar.
- El otro punto de vista, tiene que ver con el efecto que ese hecho produce en los resultados de este análisis: si miran las tablas verán una alta tendencia a que las crías sean del mismo andar del reproductor macho (eso es precisamente lo que destaco allí con resaltado amarillo). En otras palabras, la mayoría de crías son registradas en la misma modalidad del padre (posiblemente, como usted lo dice en su observación, es la ilusión o la percepción del criador). Podríamos pensar también que los andares se heredan por línea paterna, que de alguna forma los andares están ligados al sexo de los padres. Sin embargo, hasta ahora, no se ha identificado que los genes que intervienen en los andares (DMRT3 por ejemplo) estén ligados a los cromosomas sexuales. Por lo tanto, se puede pensar que esa tendencia es más bien un error estadístico ocasionado por el registro del andar cuando el ejemplar aún es un potro.
Gracias por sus observaciones Dr. Lakes.
Saludos,
Carlos Quiroz
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A Carlos Quiroz
Es de admirar lo estudioso y metodológico que sos, te felicitamos
Y te agradecemos tus contribuciones a este Foro
Reconfortan tus intervenciones
Me atrevo a pedirte tus interpretaciones del trabajo que realizaste
Uno analiza algunas cosas pero, me imagino, que vos ya las tenés mas claras
Saludos
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Jotabon, gracias por sus palabras. Creo que la única forma de mantener un buen ritmo de desarrollo del CCC es uniéndonos y aportando todos por ese objetivo.
Hace algunos meses registré un trabajo sobre la genética que rige la herencia del color de nuestros caballos. Ahora quiero construir algo similar pero con la genética de los andares. Por eso es que por estos días he estado tratando de entender la dinámica que rige la herencia de esos andares. Para eso tomé entonces la poca información disponible sobre la mutación DMRT3 y la hipótesis que se maneja hoy acerca de su presencia en andares como el paso fino. Esa hipótesis inicial explica de una forma muy simple la genética de los andares. A partir de allí he estado tratando de formular otra hipótesis que explique con más precisión las múltiples variaciones que pueden tener los andares de nuestros caballos (finos, trochadores, trotones, pasitrochados, ambladores, etc.) y las diferentes calidades con las que se pueden ejecutar esos andares. Esto me llevó a construir otras cuatro hipótesis, para las que consideré la participación de dos genes (suponiendo que uno de esos genes controla los tiempos del andar y que el otro gen controla si el andar es lateral o diagonal).
Ahora, para poder comprobar qué tanto se acerca cada una de esas hipótesis a la realidad, tomé las estadísticas disponibles y construí las tablas que les compartí en este topic. Allí fue que me encontré con el posible error que presentan estas tablas al estar basadas en datos del registro temprano que se hace de cada ejemplar y cuando aún no está claramente definido su andar.
La mejor forma de comprobar estas hipótesis sería contar con un buen volumen de información confiable (por eso que pienso si FEDEQUINAS quiere realmente aportar al desarrollo del CCC, debería ser la primera en compartir esas bases de datos y convertirse en la fuente natural de información confiable). Otra opción es comparar estos trabajos con la realidad: recorrer criaderos mirando como se transmitieron las características (colores, andares) de padres a hijos.
La hipótesis de la genética de los andares basada en la mutación DMRT3 y una hipótesis adicional la pueden ver en http://www.zoogenetica.com/contenidos/blog/6_genetica_de_los_andares_del_ccc_hipotesis.php. Con mucho gusto les iré compartiendo información al respecto.
Saludos,
Carlos Quiroz
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Aportes como los de Cquiroz enaltecen este foro. Mil Gracias
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A Carlos Quiroz:
Te sugiero que tu le abras un Topic a este trabajo que hiciste
Aquí queda escondido con otro Topic
Y allí podremos escribir y hablar del tema y luego conservarlo y consultarlo
Saludos
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Lo que son las percepciones...
Yo estaba convencido de que Guacas, Favorito y Bucéfalo eran caballos que no habían sido muy servidos... Y estas cifras son solamente de los hijo tipificados...
Verdaderamente a uno le meten muchos cuentos en los corrillos