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Foro del Caballo de Paso - suscaballos.com => Caballo Criollo Colombiano => Mensaje iniciado por: Jalisco en Septiembre 21, 2014, 10:18:02 am
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Como un caso muy curioso y extraño los caballos moros nunca se han DESTACADO COMO REPRODUCTORES en la HISTORIA DE LOS DIAGONALES.
CABALLOS COMO COMO.
SERPENTINO
ALADINO
CANTINERO
PLATINO DE AGUA LINDA
CANDIDATO
PAYASO
RENZO
SOBERBIO
PREAMBULO
EL DUQUE
CHAVAL
THESALIA PAZ Y SALVO
RINCONERO
PLATINO DEL 8
ELEGIDO
CACIQUE MONTENEGRO
AMOR DEL VO
ESTELAR
Es un caso muy extraño que su explicación es muy incierta ya que por el hecho de ser MOROS no debe ser causa para que no sean buenos reproductores y ustedes me ayuden a completar la lista de caballos moros que no triunfarón como reproductores.
Atte jalisco.
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Creo que el problema de los reproductores Moros es una simple fobia por dicho Color, lo que provoca que no le pongan la cantidad y calidad adecuada de yeguas, La creencia que existía de como es moro lo puede dar manchado también influye,
A mi personalmente me encantan los moros. aaa y creo que tu lista le falta Gallardo
Saludos
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Cacique de montenegrp
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Sera acaso Gallardo de color alazan o zaino ???
Sera q no se ha destacado y no da nada ???
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A mi siempre me ha gustado el moro, y le creo tanto al color como a la raza. En nuestro criadero llegamos a tener cuatro hijos de Adverbio de Santa Gertrudis, todos buenos, briosos, grandes, todos trotones y mansos. Entre ellos Odiseo, de color moro, que inicio una buena carrera con varios Grandes Campeonatos y que desafortunadamente por una tara en sus espermatozoides, no pudo preñar nunca, así que hasta ahí llego su carrera. Un capón espectacular también moro que pienso nos apresuramos a capar y que también fue vendido y nos quedamos con dos hijos de Adverbio: Un castaño que nos a dado dos crías estupendas, castañas cerradas ambas y otro caballo moro, que nos a dado una sola cría muy linda, una potranca mora, de excelentes movimientos pero también la mala suerte la condeno pues a temprana edad sufrió de uveitis y quedo ciega. Pero en el momento tenemos dos Yeguas trotonas preñadas de este caballo moro, pues le creo a las madres y al caballo y sobre todo al abuelo y quiero que lo que nazca, nazca moro.
Yo creo que Adverbio con esos dos hijos tremendos que dio tanto Odiseo y como Galán del Rancho, que es un caballazo ya puede ser llamado uno de los reproductores moros exitosos.
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AMOR DEL V8
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Yo no creo que los moros den manchados, todo lo contrario aveces por el echo de ser moros ocultan calzados altos y pasan en las prepistas sin ningún problema.
Personalmente me gusta ver un caballo moro pataconeado, me parecen muy lindos, el problema que yo le veo a los moros y por el cual nunca uso ni caballos ni yeguas moras es porque a veces al mezclarlos con otros colores dan unas tonalidades muy feas e indeseables, como por ejemplo el Moro Melado o el Rosillo. Y con un caballo en estos colores vaya y vendalo, ahí mismo le ponen peros y hasta el precio se le baja. Ese cuento que desde que sea bueno puede ser rojo, no se aplica a la realidad.
Y obvio que el echo de ser moros no les quita calidad ni como caballos ni como reproductores, pero si les limita el número de yeguas como ya lo dicen arriba.
Inicialmente yo tuve yeguas moras en el criadero, pero siempre tuve problemas para su comercialización, y por eso decidí eliminar el color moro en mi crianza.
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Creo yo q Estelar y Adberbio tambien dieron. Estelar sigue vigente.
Ya quieren satanizar unos caballos solo por su color.
Pienso yo q por opiniones asi y mas en un foro cn tanto principiante es q se acaba con los caballos.
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Este es el historial del moro Odiseo en pistas:
Gran Campeon Reservado Feria de Monteria 2009 (Su primera salida a pistas)
Gran Campeon XXII Feria Equina Grado A Barranquilla 2009
Gran Campeon Reservado Copa Caribe Barranquilla2010
Gran Campeon Reservado Copa Caribe Cartagena 2010
Cinta Azul de Primer puesto en la Feria de Las Flores de Medellin 2011
GRAN CAMPEON 25a FERIA EQUINA GRADO A MONTERIA 2011
Gran Campeon Mundialito Carmen de Viboral 2013
Se destaco mucho en su corta carrera en pistas.
Saludos.
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ESTAMOS HABLANDO DE BUENOS REPRODUCTORES,NO DE CAQBALLOS QUE HAN DADO TRES O CUATRO BUENOS.Caballos que se hayan poseionado como reproductores y que hubieran servido muchas yeguas y que su promedio sea normal,bueno.
No tengo en mi lista ningun caballo diagonal destacado desde la época de DON DANILO HASTA HOY.
atte jalisco.
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Un caballo que a dado tres o cuatro caballos buenos es un buen reproductor y un caballo a tener en cuenta, en mi opinión. Claro que volvemos al asunto de cuantas yeguas se le pusieron y que tan buenas eran.
Saludos.
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Jalisco me abstengo de responderte el primer análisis que haces por el respeto que me caracteriza y sobre el segundo comentario dime cuales de los no moros que deberían llamarse tordos crees tu que dan mejores que los moros según su promedios y calidad que tu manejas.
Saludos y respeto
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la unica explicacion aceptable es que desde tiempos antiguos los moros fueron despreciados por su color. basados quien sabe en que capricho de algun caballista famoso y se volvio ley...
tanto que eso les ha restado oportunidades de cubrir mas yeguas buenas o de buena genetica, pero ya quisieramos ver mas crias de eatelar, gallardo, adverbio, el mismo deseo de marabeles que es el mas reciente moro fc...
ese capricho, como tantos otros que arrastramos por herencia impuesta han evitado mejor evolucion del CCC.
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Mi último comentarios. A hora si debemos darle gracias a dios que los americanos que se llevaron y probaron los
Finos tordillos o moro clásico, contrapunto y pariente como profeta por que sino sería
Misma pendejada de que los moros en p4 son malos reproductores, ellos hicieron el trabajo por nosotros y nos demostraron lo contrario.
No esperemos que otros países hagan la selección de moros en diagonales por nosotros para salir a importarlos para podramos decir que son los mejores o iguales que los negros u otros colores "primarios" como en algún momento y presión del mercado fue sugerido por muchos inclusión hasta en la federada lo sugerieron. Saludos
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Paisano yo la quiero como la Luisa jejejeje pero pudo ser Mora
Por qué es hija de un moro.
Luis la feria de sábanalarga donde la la va ha realizar por quiero acompañarlos este año.
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Jalisco.
Gallardo acaso solo ha dado 3 o 4 buenos cmo dice ud ??
Cuantos hijos tiene Estelar o cuqntos tubo Adberbio ????
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Aquí hemos hablado varias veces de este asunto de los moros
Y yo vuelvo y cuento mis moras
Yo tengo moras hace muchos años (y en mi familia, toda la vida)
Ahora tengo 5 moras y un potro zaino de 13 meses
Ya la yegua vieja tiene 23 años y se ve linda, mosqueada
Y tengo esta Rosita de 10, ya se mosquió
http://youtu.be/EvLSgg5ONW8
Trocha y galopa bueno en ese pantano
Como digo siempre:
Vivo muy orgulloso de tener 2 mosquiadas en mi casa
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Cuando Pellaez llevó la madre de Vitral a servirla del caballo,
estaba hablando con el administrador y llegó la yegua en el camión
Y el administrador cuando la vió, dijo:
"Ah, es Mora, como con desprecio", dice Pelaez en el libro
Y vea el caballo que salió de esa Mora, valió 2' $us
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Moro o Mora después que tengan excelentes movimiento( buena delantera y buenos posteriores) y exquisita raza( por arriba y por abajo) da porque da no hay pierde póngale la firma
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Obviamente q no se han destacado tanto como los castaños o los zainos, porq no les han puesto tantas yeguas. Pero el color no tiene NADA q ver, el tema es únicamente de gustos.
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Otro moro para la lista, Tronador de Galicia. Pero yo hago un análisis, muchas yeguas REPRODUCTORAS o madres de caballos importantes son moras. Sera que por ser yeguas si se les busca cruzarlas con buenos caballos y a los caballos moros no tanto?
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El 99% de los reproductores que se destacan es por la oportunidad que les dan.
A los moros no los utilizan masivamente, difícilmente llegan a 50 o 100 crías. Gallardo y otro par si tienen muchas mas, pero no es lo común.
A los moros los utilizan menos, por eso dan menos. En serio creo que es así de sencillo.
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Este argumento yo ya lo habia oido.
Yo pienso que no hay la mas mínima evidencia cientifoca que compruebe este argumento y es el mismo argumento y otros parecidos los que acaban con los pobres moritos.
Para que un animal sea moro se requiere la presencia del gen Grey en alguno de los alelos. Por lo tanto alguno de sus dos padres sin excepción alguna debe ser moro para obtener un moro. Lo anterior quiere decir que todos los animales famosos que citan en el topic son hijos de un moro o una yegua mora. Ya ahí se empieza a derrumbar el argumento.
Los animales moros son menospreciados comercialmente y además son muchísimo menos en cantidad que los castaños o alazanes inclusive. Me atrevo a sugerir que por ese motivo no vemos mas a menudo a un caballo moro de reproductor consagrado.
Si no fuera por caramanta que era bayo entonces también diríamos que los bayos no dan bueno? O que otro ejemplo de reproductor consagrado que sea bayo hay? (Además del papa de cupido).
Los caballos mas servidos son los que ganan y los que se logran consolidar con sus crías como reproductores. Actualmente y hace ya bastante tiempito no hay un moro que sea servido en altas proporciones. Esto hace que cada vez sea menos probable que nazca un moro que pueda ser reproductor y de esa forma se alimenta mas el mito.
La mama de la rosa del viento y de Hércules de casa blanca es mora. La mama de deseo de marabeles fue reproductora del año. La mama de desafío de lomitas es mora y ha dado varios buenos. La mama de tronador de galicia es la misma de centauro de Bariloche.
Deseo lleva pocas ensilladas y ya ha mostrado varias muy buenas.
En fin...
P.D: QUE HERMOSURA DE YEGUA ESA ROSITA. YO SUEÑO CON UNA ASI. QUE SEA GRUESA Y BLANCA DE CRINES BLANCAS. FELICITACIONES JATOBON... ME AVISA CUANDO LA ROSITA DE UNA HEMBRA. ESTA PERFECTA PARA CENTAURO DE BARILOCHE
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Ojala y me nazca el año entrante siquiera una mora como esta:
http://www.youtube.com/watch?v=KScXScqOICk
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Concepto muy equivocado del Sr Jalisco. Acaso sera mal reproductor Patrimonio que ha dado unos cuantos campeones mundiales y solo ha tenido la media bobadita de 30 mil hijos o mas. Error manifestar que el caballo que dé dos o cuatro crías buenas no es buen reproductor.
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Es una casualidad y un hecho muy extraño ya que no hay una causa ni genetica ni explicable que los caballos moros no se destaquen ampliamente en los diagonales.,como reproductores.
Los caballos moros me parecen hermosos y me gustan igual que los castaños,negros,castaños,alzanes,bayos y zainos.
Tambien inflluye directamente el número de hijos que tengan ya que el porcentaje de oportunidades será mayor o menor segun el número de hijos que tengan.
Es simplemente una observaqción que es real y que obedece a lo que han trasmitido los moros a través de la historia.
Caballo MORO destacado como REPRODUCTOR EN LOS DIAGONALES NO HE VISTO.
ATTE JALISCO.
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MUCHOS DE LOS CABALLOS MOROS CITADOS POR JALISCO Y OTROS FORISTAS NO HAN SOBRESALIDO EN LA REPRODUCCIÓN ES POR EL HECHO DE SER MOROS, POR GUSTOS, POR NADA MÁS. LOS MOROS NO HAN TENIDO LA OPORTUNIDAD DE SERVIRLES EL NÚMERO DE YEGUAS QUE HAN TENIDO LOS CABALLOS DE COLOR CASTAÑO, ZAINOS Y ALAZANES. SOLAMENTE ES QUE A LOS MOROS LOS ESTIGMATIZARON. TENEMOS QUE CAMBIAR ESA FORMA DE PENSAR, PORQUE MOROS BUENOS REPRODUCTORES LOS HAY Y MUY BUENOS.
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jalisco, que tal Gallardo? me ha parecido destacado en mi opinion, que piensas?
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Nosotros en el criadero, nunca nos han faltado yeguas moras, siempre siendo de las mas destacadas en sus andares, nosotros no dudamos nunca en ponerle a un caballo bueno moro nuestras yeguas, como por ejemplo Gallardo.
Un moro de mucha calidad que siempre dejo descendencia fue el caballo Tango, hijo de Marquez en la Danesa, moro troton galopero espectacular, magistralmente montado en los años 70 por Javier Cataño.
Aqui dejamos nuestra mora actual trochadora galopera hija de Dali de los Naranjos y parida de una potranca de Campirano de 1 mes de nacida.
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Concepto muy equivocado del Sr Jalisco. Acaso sera mal reproductor Patrimonio que ha dado unos cuantos campeones mundiales y solo ha tenido la media bobadita de 30 mil hijos o mas. Error manifestar que el caballo que dé dos o cuatro crías buenas no es buen reproductor.
30.000 hijos o más?????
La verdad no entiendo que tiene que ver Patrimonio en este caso.
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2 cosas
tema discutido en repetidas ocasiones, debe haber 5 topics con información y de épocas en que se opinaba fluidamente en el foro.
2) jalisco no loa has visto x q no les ponen, eso es sencillo.
el mas servido GALLARDO e igualmente el maa destacado.
adverbio dio 4 como dice x ahi, entre los q está una estrella indudable como galan pero no creo q haya servido mas de 100 yeguas, q tal las 500 de otros trotones flojos q hay x ahi?
pd/ concidencialmente dos trotones q hoy fia estan en mi top 5 son hijos de moro.
la luisa en hembras y galan en machos.
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Será q en España dicen q los castaños son malos reproductores???? por el hecho q la mayor población sean moros......
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yo pienso que son muy poco servidos por que a la mayoria no le gusta ese color en diagonales,a mi me encanta,los caballos moros que he tenido han sido de todo mi agrado,ahora le puse una yegua a centauro de bariloche y me crió una hermosa potranca y estoy feliz por que creo que me queda mora
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Esa potranca queda castaña ,creo yo.
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troton esa foto es recién nacida,ya ha cambiado mucho y la veo con mucho pelo moro,ojalá me quede mora,gracias :o
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hoy dia a los moros se le ponen yeguas en menor proporcion que a los castaños.
hace 15-20 años era mas equilibrado ponerle a caballos de todas las tonalidades.
si analizamos la morfologia, colores y manchas de nuestros equinos
las razas mas parecidas son los
akhal-teke, poseen la variedad de colores mas similar a la nuestra y con las mismas proporciones actuales de color(pocos moros), nos llevan ventaja de unos cuantos cm
andaluz, son en su mayoria de capa TORDA ( el moro no es un color, es un gen que diluye un color). nos sacan tambien ventaja en la alzada por unos cuantos centimetros.
camargue (francia), su morfologia es la mas parecida a los finos moros, oreja pequeña, alzada similar al fino, caras proporcionales al cuerpo, y de poca alzada 1,30 a 1,42 . abunda el moro en estos caballos.
kabardin(rusia) , solo presentan colores solidos, muy rara vez se ven moros o ruanos. nos sacan ventaja en la alzada.
lusitano(portugal), tambien comparten mucha morfologia con los nuestros, en su mayoria moros. nos sacan cm tambien.
paso peruano, gama de colores similar a los diagonales nuestros.
en conclusion :
las razas que mas se parecen a la nuestra en la mayoria el color dominante es el moro( que no es un color, sino que le llamamos asi)
el moro no nace moro ,nace del color que realmente es( castaño, alazan, negro, zaino), luego ese gen del tordo le va diluyendo el color y termina blanco. para que ese gen pase a la cria, uno de los dos padres debe tenerlo( osea ser moro)
en comparacion a las razas que se nos parecen morfologicamente, hemos perdido dos cosas, la primera que es muy notoria es la alzada, y la segunda es la disminucion de ejemplares moros en la epoca actual.
me atreveria a pensar que si no existieran yeguas moras en diagonales, este color estaria erradicado para la proxima decada de las pistas.
no se si es cuestion de moros, pero los moros aportan buenos fenotipos y caracteristicas morfologicas, no se si es por que tienen mas relacion mas cercana con los predecesores de la raza. ( no se de veterinaria ni mucho menos, solo lo que he visto)
por ejemplo adverbio, fue un caballo de buena alzada, y los hijos que le conozco poseen buena alzada, pecho amplio, cuello grueso, etc.
en fino los ejemplares moros son de mejores alzadas que las lineas resorte, los fenotipos de las razas que explotaron en usa ( plebeyos, pistolero, clasico,petrolero, etc) tienen alzada y ancho superior a lineas patrimonio y capitan. ( ojo que yo de fino ni idea)
en nuestro pais, sobretodo en las zonas con clima humedo y caluroso ( por debajo de los 1200 msnm) el tordo deberia ser predominante por que el blanco refleja la luz, mientras que los castaños con patas negras, los zainos con zonas negras, y todo aquello que tenga negro, sabemos que este color ( si nuestros ojos lo ven negro) es por que absorbe todas las radiaciones electromagneticas (luz y energia) y no refleja ningun color ( teoria del color basica).
segun esto ultimo que dije quiere decir que el tordo sufrira menos por el calor que cualquier otro color.
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Será q en España dicen q los castaños son malos reproductores???? por el hecho q la mayor población sean moros......
Excelente pregunta Borrero, lo mismo me cuestiono yo
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EL CONGO DE LA TROCHA, GRAN CABALLO , DE MUCHOS PAPELES , CREO QUE A ESTE TIEMPO YA SE DEBERIA VER UN GRAN NUMERO DE HIJOS DESTACADOS, PERO NO DIO LO QUE SE ESPERABA JALISCO
CARLOSJU
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Jalisco' la respuesta está dada hace rato , en diagonales los moros no tienen la oportunidad de ser reproductores destacados , porque alguien por ahí hace unos años se le dio por decir que el color moro no era del agrado comercial, pero para mi concepto el caballo moro o castaño , bayo , zaino, alazan todos son bonitos lo que se debería mirar es lo que realmente interesa , el brío, la alzada, que no trasmita cojeras en fin todas las genéticas en ese sentido que si restaría puntos en una competencia. Los caballos Moros deberían de darle más la oportunidad de aportar a la raza en los diagonales, he visto en la historia del caballo colombiano desde bochica hasta ahora el centauro de Bariloche. Caballos moros muy extras y el color nada tiene que ver lo importante sería la Buenuera.
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En España ocurrió lo contrario, solo utilizaban en su mayoria reproductores moros , y cuando se quisieron dar cuenta las otras capas estaban casi extintas, hace una decada o mas, hubo esfuerzos inmennsos (hasta subsidios ) para recuperar capas como la negra, baya , alazana, isabela, etc, incluso yo leía en revistas criaderos que en su publicidad mencionaban que estaban trabajando por recuperar estos colores. Hace un par de años pablo hermoso, hablando de las bondades de un caballo de su cuadra, finaliza diciendo que el animal es bayo y eso lo hace una pintura completa.
En mi concepto no deberíamos repetir errores que otros ya han cometido, he escuchado entrevista de reconocidos caballistas, que mencionan la homogeneidad de colores (castaño y zaino, en una competencia numerosa)como una virtud, yo lo veo como una falencia, hay que buscar la homogeneidad en otras caracteristicas como la" arrendabilidad", la sanidad, etc, y diversidad de colores.
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En España ocurrió lo contrario, solo utilizaban en su mayoria reproductores moros , y cuando se quisieron dar cuenta las otras capas estaban casi extintas, hace una decada o mas, hubo esfuerzos inmennsos (hasta subsidios ) para recuperar capas como la negra, baya , alazana, isabela, etc, incluso yo leía en revistas criaderos que en su publicidad mencionaban que estaban trabajando por recuperar estos colores. Hace un par de años pablo hermoso, hablando de las bondades de un caballo de su cuadra, finaliza diciendo que el animal es bayo y eso lo hace una pintura completa.
En mi concepto no deberíamos repetir errores que otros ya han cometido, he escuchado entrevista de reconocidos caballistas, que mencionan la homogeneidad de colores (castaño y zaino, en una competencia numerosa)como una virtud, yo lo veo como una falencia, hay que buscar la homogeneidad en otras caracteristicas como la" arrendabilidad", la sanidad, etc, y diversidad de colores.
Pero ahí existe una equivocación, Pablo Hermoso tiene en su cuadra 3 caballos Bayos ( 2 activos que son Janucá e Icaro, Chacal esta inactivo, o mas bien en retiro.)
Janucá debutó ahora en Pamplona, haciendo alarde de su preparación en el tercio de salida, hizo muy bien su oficio, frente a un toro de Carmen Lorenzo, de nombre Canastito, al cual le corto una oreja.
PERO acá viene lo bueno, NINGÚN CABALLO BAYO DE PABLO HERMOSO DE MENDOZA ES ESPAÑOL, son lusitanos ( Portugal ), muy distintos al cartujano o andaluz.
En el andaluz SI predominan Moros, Bayos, jajajajajaja ( que pensaran algunos...), ahh y se me olvidaba ESOS CABALLOS SI SON RAZA!!!!!!, años luz nos llevan
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De moda.
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Jalisco,
Cordial saludo.
Soy un joven criador. No tengo la experiencia que en sus comentarios se aprecia, pero aquí voy con esta opinión de lo que he estudiado y he visto del caballo moro y su aporte al caballo criollo colombiano:
Encuentro que en la historia del CCC reciente, caballos como el césar F.C P2, hicieron un aporte invaluable en los diagonales.
Pero también veo que caballos como gallardo de providencia siguen dando caballos buenos y haciendo su aporte al CCC, porqie tienen lineas geneticas a rescatar y trabajar (maracanazo-electrón, Napoleón).
Y por lo que he visto, este caballo deseo de marabeles se proyecta para mejorar los diagonales: a éste caballo sí que le pondría una yegua, porque conocí a su mamá. Ya quisiera yo tener una mora como la deslumbradora.... Eso si es una señora yegua.
Haciendo la aclaración que soy finero, como criado tambien tengo algo de trote y de trocha. Tengo una trotona mora que eso sī es una delica para dar vuelta en la finca... La quiero mucho. No me salgo de ella. Verla me hace felíz, montarla me hace felíz. Y cuando la veo deseo algún día tener una yegua como la deslumbradora, o como esa yeua blanca (me imagino que algun dia fue mora) de lusitania.... O la de las peñas.... Qué belleza de animales!!!
Quiero invitar a los criadores a ponerle moros a sus yeguas, y que algún dia disfriten, como seguramente lo disfrutamos todos, viendo esas yeguas moras espectaculares, o esos caballos de lujo como lo son (o lo fue) payaso o adverbio.
Con aprecio,
Alejandro ramirez.
(Por cierto, los invito a escucharnos en la hora de la verdad, con el dr. Fernando Londoño)
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Ah! Se me olvidaba estelar de providencia... Que genética tan bonita y qué andares los de ese caballo!... (He tenido entendido que el salto era como costoso). Felicito a sus propietarios y espero que hagan fomento de su caballo.
Les pido escusas por los errores de escritura.
Alejandro ramirez.
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Si, a los bayos les pasó algo parecido que a los moros....hay gente que no les gustan los bayos
En los 60´s y 70´s había numerosos y buenos bayos
Aquí he comentado que a mi me tocó montar en unas yeguas bayas de mi familia,
fueron, durante 40 años unas 4 o 5 generaciones de yeguas de buena calidad;
no quedó ni una de esas razas
Don Fabio Ochoa compró las mejores de una de esas generaciones;
por ejemplo, el caballo Astro era hijo de Orizaba que era hija de Oriana x Atila-Pegasso;
Y Oriana hija de Gaucho, era un lujo
Don Danilo era palomino y pintado, a lo mejor hoy lo hubieran castrado, sin servirlo
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A David, Mar de Leva
"P.D: QUE HERMOSURA DE YEGUA ESA ROSITA. YO SUEÑO CON UNA ASI. QUE SEA GRUESA Y BLANCA DE CRINES BLANCAS. FELICITACIONES JATOBON... ME AVISA CUANDO LA ROSITA DE UNA HEMBRA. ESTA PERFECTA PARA CENTAURO DE BARILOCHE"
Por aqui, en Medallo, te espero para que vamos a montar en Rosita y en sus 2 hijas
(que están adiestramiento, hijas de F.Guacas y Farallón)
Saludos
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El moro, un color de todo mi gusto, lastimosamente discriminado y como algunos han dicho, a los moros diagonales nunca les darán las mismas oportunidades para preñar yeguas como a los caballos de otros colores. Es cuestión de gustos, esa es a mi modo de ver, la única razón por la cual no son tan usados.
Fuera de lo que se esta tratando en el topic quisiera saber algo, que colores son dominantes al moro o cual tiene mas probabilidades de sobreponerse ante este color? sabiendo lo prepotente que es, Quizás el Zaino? Quizás el Castaño?
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Un equino moro es hermoso... Mas en su época longeva cuando se va dando esa transición de oscuro a claunro... Pero a todas estas... Por que se estigmatiza este color? Existen circunstancias de orden científico?
Buscando caballos moros encontré a don elias... Tengo entendido que en su corta vida dio bueno entre ellos martin fierro y Napoleón de la r... Soy nuevo en este tema y aprovecho para preguntar a algún conocedor... Al momento de calificar en pistas, el color es tenido en cuenta para calificar fenotipo? Gracias
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El Criadero la Realeza, agradece las felicitaciones y los buenos comentarios.
Nos encontramos agradecidos con Dios por permitirnos gozar de la felicidad que causa tener un HERMOSO Y EXTRAORDINARIO REPRODUCTOR, ESTELAR DE PROVIDENCIA.
El valor del servicio es $1.150.000, Incluido un envio.
Como apoyó al fomento Equino y al esfuerzo de los CRIADORES, EL CRIADERO LA REALEZA , Obsequia en este momento 5 SERVICIOS DE ESTELAR DE PROVIDENCIA, por favor enviar datos al criaderolarealeza@hotmail.com .
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Señores pero contra que comparan los caballos moros ?
Hablemos de soberbio y preámbulo. caballos con fenotipo y movimientos, fueras de concurso, títulos mundiales, con toda la raza, madres probadas.
Y entre los dos tiene 130 hijos genotipificados entonces yo sí creo que fue falta de oportunidades
Soberbio 72
Preámbulo 58
Comparemolos con caballos castaños que hayan sido superiores en pista y Tengan un número similar de hijos ahí sí se podría comparar
Yo creo que los resultados no serían muy distintos
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Caballo moro bueno es lo q hay si los moros no dieran bueno no habría ni un solo moro bueno creo yo. Berracos es q son , con tan poco y dando extra q tal q les pusieran de a 1000......
Como dato curioso estoy ensillando en estos momentos 3 potros y el q mejor evolución tiene es hijo de un moro y un criadero de talla superior, donde usan a hno sol, cónsul, prodigio, renegado, ónix, tayrona...etc etc, hay una pareja de potros que son la cabeza del lote y son hijas del mismo moro.
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Estelar, es de mi interés que me incluyas en uso de estelar de providencia.
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No se cuantas crías hay de Congo, no creo que sean muchas.
No se cuantas tenga Midas, y en Tabio hay una trochadora de mucha calidad hija de el.
No se cuantas tenga Renzo y en la sabana tienen un trochador hermoso, pulido y de mucha calidad, lo compitieron en Guaduas el año pasado.
No se cuantas dejó Adverbio y hay 1 campeón como Odiseo y una estrella como Galán.
No creo q ninguno de estos llegue a las 30 crías.
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El moro, un color de todo mi gusto, lastimosamente discriminado y como algunos han dicho, a los moros diagonales nunca les darán las mismas oportunidades para preñar yeguas como a los caballos de otros colores. Es cuestión de gustos, esa es a mi modo de ver, la única razón por la cual no son tan usados.
Fuera de lo que se esta tratando en el topic quisiera saber algo, que colores son dominantes al moro o cual tiene mas probabilidades de sobreponerse ante este color? sabiendo lo prepotente que es, Quizás el Zaino? Quizás el Castaño?
Lo primero que debemos aclaras amigo la pizarra es que el moro no es un color. Es la acción de un gen modificador del color. Ese gen se conoce como gen Grey.
El gen Grey puede estar en el genotipo mas no en el fenotipo. Me explico: el gen puede estar codificado de forma recesiva pero no mostrarse y no se hace evidente en el fenotipo del animal.
Para que un gen se exprese en el fenotipo debe estar presente de forma NO reseciva en alguno de sus alelos.
Esto quiere decir que si alguno de los padres es moro homocigótico. Osea que tiene presente el gen Grey en ambos alelos existe una posibilidad del 100% de que la cría sea mora porque en el 100% de los casos el reproductor o la madre van a transmitir uno de sus genes Grey de alguno de sus alelos.
En cambio cuando el reproductor o la yegua son moros heterocigotos. (Osea de la forma GRgr, en la que el gen Grey esta de forma recesiva en uno de los alelos), la probabilidad de que la cría no obtenga el gen Grey al cruzarse aumenta. Entonces la probabilidad de que salga moro será de un 50% aprox.
Ejemplo: Deseo de marabeles debe ser un morp heterocigoto ya que ha dado crías que no son moras. De hecho la mayoría de sus crías no lo son.
Saludos
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(...)
Fuera de lo que se esta tratando en el topic quisiera saber algo, que colores son dominantes al moro o cual tiene mas probabilidades de sobreponerse ante este color? sabiendo lo prepotente que es, Quizás el Zaino? Quizás el Castaño?
Permítanme detallar un poco más la buena explicación que dio el señor David Ángel acerca de la dominancia del gen Grey.
El gen que produce el color moro es el gen Grey. El gen Grey lo que hace es ocultar el color del caballo y "convertirlo" en moro (por eso los potros nacen de un color pero se van volviendo moros). Por lo tanto, cuando yo cruzo dos moros estoy realmente cruzando dos colores que están ocultos por el Grey.
Este gen tiene dos formas (llamadas alelos): la forma dominante representada con "G" mayúscula y la forma recesiva representada con "g" minúscula.
La forma dominante significa que siempre que esté presente en la genética de un caballo (o sea en su genotipo), se hará visible en su fenotipo. Esto quiere decir que todos los caballos moros obligatoriamente tienen al menos una copia del gen Grey dominante "G".
El color moro de un caballo estará determinado entonces por la presencia o ausencia del gen "G" en cada uno de los dos alelos que debe tener cada caballo. Así:
Si el caballo en su genotipo tiene los dos alelos dominantes: "GG", su fenotipo será Moro
Si el caballo en su genotipo tiene los dos alelos recesivos: "gg", su fenotipo será de cualquier color diferente a Moro
Si el caballo en su genotipo tiene un alelo dominante y uno recesivo: "Gg", su fenotipo será Moro (porque basta con tener un alelo G para que se manifieste el color moro en su fenotipo... por eso se dice que es dominante)
Para responder a la pregunta entonces, tenemos que decir que el color moro es dominante sobre los demás colores y siempre que un caballo tenga el gen G, será moro.
De acuerdo con lo anterior podemos asegurar lo siguiente:
- ¿De dos ejemplares castaños puede nacer un potro moro? Como dijimos, los caballos no moros tienen el genotipo "gg". Si cruzo dos castaños, o sea "gg" x "gg", el potro obligatoriamente será "gg" pues no tiene de donde obtener una "G" si sus padres no la tienen. Por lo tanto de dos castaños puedo obtener otros colores, pero no puedo obtener un moro. Esta misma explicación aplica para el cruce de dos ejemplares de los demás colores diferentes al moro.
- Todo ejemplar moro, debe tener al menos uno de sus padres de color moro (para que le aporte la "G"). El color moro no aparece por sorpresa en una cría, pues como depende de un gen dominante "G", siempre que esté presente en la genética de un caballo, se hará visible en su fenotipo, no pasa oculto, no hay sorpresas: si yo curzo mi yegua castaña con un caballo moro sé que estoy considerando la probabilidad de obtener un potro moro.
- ¿Del cruce de dos moros puedo obtener un potro de color diferente al moro? Un moro puede tener dos genotipos diferentes: "GG" o "Gg"... lo importante es que al menos un alelo sea "G". Si cruzo dos moros hay una posiblidad de obtener potro diferente a moro solo si ambos padres son "Gg". O sea: Gg (el caballo) x Gg (de la yegua): habría la posibilidad de que ambos ejemplares aportaran su "g" recesiva al potro de tal forma que quedaría "gg", permitiendo así que se vea el color del potro. Entonces, del cruce de dos moros sí existe la posibilidad de obtener potros de colores diferentes al moro.
Saludos,
Carlos Quiroz
www.zoogenetica.com
genetica.ccc@gmail.com
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Excelente fomento del Criadero la realeza. Los felicito. Ojalá pueda salir favorecido con el fomento. Y me nazca mora la cría. Estelar más que probado con ramazoti y romántico. Esos animan a cojerle.
Saludos a todos
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gracias al criadero la realeza,ya envié mis datos y espero sea favorecido y me nazca una mora,gracias :o
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El Criadero la Realeza, agradece las felicitaciones y los buenos comentarios.
Nos encontramos agradecidos con Dios por permitirnos gozar de la felicidad que causa tener un HERMOSO Y EXTRAORDINARIO REPRODUCTOR, ESTELAR DE PROVIDENCIA.
El valor del servicio es $1.150.000, Incluido un envio.
Como apoyó al fomento Equino y al esfuerzo de los CRIADORES, EL CRIADERO LA REALEZA , Obsequia en este momento 5 SERVICIOS DE ESTELAR DE PROVIDENCIA, por favor enviar datos al criaderolarealeza@hotmail.com .
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=62139.0
Gracias por el fomento, ya envié mis datos, espero ser favorecido.
Saludos
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Aquí no hay argumentos objetivos para decir que porque los caballos moros no son buenos reproductores y sin un mínimo grado de fundamento científico. Si bien se ha dicho esto es simplemente MODA; les hicieron mala fama comercial y ahora muchos optan por seguirla. Si se utilizasen masivamente los resultados serian notorios.
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Los MOROS no tienen la cantidad de hijos suficientes para destacarsen pero hay que ser prácticos y realistas si los moros se destacan con sus hijos los caballistas les pondrían sus yeguas.
GALLARDO puede ser el más destacado pero no llega a los niveles de caballos muy superiores.
Hay una tendencia contra los moros y los bayos,con la que no estoy de acuerdo ya que son colores primarios y tan válidos como los demás.
ATTE JALISCO.
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Jalisco lo que para es que el gremio cabalista en un porcentaje muy alto, esta coformado por BORREGOS de matadero, que siguen la senda que lleva o le indican los otros y si estos borregos, oyen que los moros no dan, o le cogen. Si dicen que los moros no se venden, no compran moros y asi mucha otras cosas.
En el gremio siempre las "mafias" se han impuesto y cuando un peso pesado tiene intereses en no tener competencia se crean rumores con tal fuerza que acaban imponiéndose como hasta como un norma, de tal modo han sido perseguidos caballos por su color, andar, tamaño, y dentro de esos los finos moros que lograron gracias a USA, matar ese mito maligno y ahora, x efecto rebote los moros diagonales que la tienen mas dura por lo que menciono anteriormente.
La ultima vez q se toco este tema, me trataron de sapo y lambon por que creían que se había montado para darle publicidad a un moro que fomenté en este foro, porque asi es todo aquí.
Yo sigo creyendo q es por falta de oportunidades, que piensas tu JALISCO??? después de tantos años en el caballo y en este foro donde ya se ha discutido eso, me llama la atención q se iniciara nuevamente la discusión .
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Criadero la realeza, lo felicito por su caballo y por el fomento, pero lo invito de la forma mas respetuosa a que le habrá topic a su fomento o de lo contrario tendremos 150 comentarios solo de postulantes y perderá interés el tema principal que es la importancia de los reproductores MOROS.
Gracias.
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ese cuento que no le cojen a los moros por el color es bobada el color no hace la calidad
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jalisco.
Me puedes decir cuales son los muy superiores a gallardo en cantidad de servicio diferentes a su criadero y en cantidad de montas con respecto a caballos en pista.
Sino es molestia defineme cual es el parámetro de ¨muy superior¨
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Este es un caso especifico, GALLARDO le han puesto menos yeguas que a los "castaños, zainos, alazanes" de moda, y aún así, ya puso su primer FC, a los otros les siguen poniendo yeguas, y no los dan aún....
Yo creo que esta teoría como muchas otras del caballo criollo colombiano es MENTIRA, el caballo criollo lleva muy corto tiempo en la vida, y mucho menos en la academia, como para sacar conclusiones de ese tipo
Como dije anteriormente, EN LAS RAZAS DE VERDAD, los moros, castaños, zainos, verdes, rosados, azules, DAN CRÍAS BUENAS, con promedio altísimo, por que es una crianza bajo parámetros establecidos CON ESTUDIOS COMPROBADOS incluidos.
Saludos
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jejejeje nooooo mejoñe.
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Los MOROS no tienen la cantidad de hijos suficientes para destacarsen pero hay que ser prácticos y realistas si los moros se destacan con sus hijos los caballistas les pondrían sus yeguas.
GALLARDO puede ser el más destacado pero no llega a los niveles de caballos muy superiores.
Hay una tendencia contra los moros y los bayos,con la que no estoy de acuerdo ya que son colores primarios y tan válidos como los demás.
ATTE JALISCO.
De hecho el moro y el bayo no son colores en realidad. El bayo es un castaño con la acción del gen dilución crean.
El moro puede ser de cualquier color pero la acción del gen Grey hace que lentamente su capa se vaya despigmentando hasta quedar blanca.
El alazán el castaño y el negro serian los únicos colores y estos están determinados por el gen extension E y por en gen Agouty. Que dependiendo de la conformación de sus alelos y su dominancia producen castaños, alazanes o negros. El resto de colores y las machas se forman por la acción de otros genes que actúan como modificadores de color. Entre ellos el gen Grey que nos da moro y el gen cream q nos da los bayos, los isabelos o palominos y los cremelos o "albinos".
Saludos.
PD: en mi opinión personal la variedad de capas es enriquecedora y embellece las competencias. Hay quienes argumentan que la uniformidad nos acerca mas al concepto de raza. No obstante, de las cosas que me parecen aburridas del paso fino es que todos son igualitos y todos son hijos de dulce sueño
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Caballos que pueden ser vistos por mi como MUY SUPERIORES, son Tayrona, arco, Monarca, Danilo, por todo lo q le representan sus crias en competencia y cria.
Superiores, pese a que algunos no me gustan y creo q dieron por ser servidos e gran numero, Maracanazo, caramanta, ónix, mensaje, prodigio, renegado, electron (por numero superior, x resultados MUY SUPERIOR) , creyendo yo que aquí cabria gallardo y por promedio adverbio(crias totales vs hijos exitosos)
pienso que si un moro de las calidades de renzo, de centauro de Bariloche, de soberbio o con los resultados en crianza como adverbio, gallardo.... les ponen no solo el numero de yeguas(como 1000) sino en el periodo corto en que las sirvieron caballos como faraón, mensaje, ónix o prodigio, el mito se caería, pregunta, SI SOLO LE PONEN 10 YEGUAS y salen 6 pisteros, y dentro de los 6 hay dos campeones y una estrella, satanizamos el caballo x q no tienen los 50 cinteritos que tienen otros castaños ? o mas bien reconocemos que eso lo q era era un MONSTRUO y que se está desaprovechando?
Adverbio fue un moro LINDO Y CALIDOSO q mereció mas atención y ahora nos damos cuenta que fue un REPRODUCTOR desaprovechado por el tema del color o no se que otras cosas mas.
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Muchas gracias Sr. David (Mar De Leva) y Sr. Carlos (Cquiroz) por sus aportes e informarme un poco sobre el gen Grey determinante para esta tonalidad. Es bueno aprender algo nuevo todos los días.
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Creo que hay una confusión neutro caballo criollo colombiano todos son de piel negra, lo que debemos hablar es del todo del pelaje que los americanos le dicen cota.
Creo que agujaazul nos podría ilustrar mas sobre el tema.
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Que seria de patrimonio sin el criadero la luisa. Seguramente nada por que era chiquito y no daba la alzada. Ellos creyeron en el el lo probaron y demostraron que el tamaño no era problema con respecto en la calidad. Eso si el lo probaron por lo menos con 400 crías y eso me quedo cortico
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Este es un caso especifico, GALLARDO le han puesto menos yeguas que a los "castaños, zainos, alazanes" de moda, y aún así, ya puso su primer FC,
Tiene dos FC, recuerda que Título de La Ceiba también lo es, y que cosas, hijo de moro y no es moro.
Saludos
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Esta discusión es absolutamente bizantina. Los argumentos que se han expuesto, se exponen y se expondrán, carecen de sustento, por la única razón de que el color, en genética, no determina nada. Por el contrario es un resultado de la acción genetica.
Por que no hay tantas crías de moros renombradas? Simple estadística. No les han puesto cantidad, ni calidad de yeguas suficientes para mostrar resultados.
Y, con todo respeto, no es percepción personal, es real. Cuestión de números y esos no admiten prueba contraria.
Buena noche,
Enrique Charris Gonzalez
Criadero La Ley
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Hijos de Moros, mencionados en el topic
Deseo de Marabeles fc.....10
Congo de la trocha..........11
Adverbio de st Gertrudis..11
Midas............................13
Don Lulo fc....................16
Elegido de la graciosa fc...29
Renzo de villa Janeth.......39
Amor del V8...................50 Tiene un hijo con la silueta y otro con la catalina de canaletes
Platino de Agua linda.......55
Preámbulo fc..................58 tienen un hijo con la candela fc
Gorrión dela J.................65
Soberbio de la luisa.........72 En la quinta real tienen una hija extra del caballo
Tronador de Galicia.........100
En el listado anterior hay 13 caballos, y entre todos suman 529 hijos, para un promedio de 41 hijos por caballo. Gallardo tiene al momento 284 hijos, 2 de ellos fc.
Fantástico de as guacas tiene.. 421
Lucero de los naranjos............397
Carbonero.............................297
Favorito fc.............................292
Los 4 anteriores caballos tienen 1407 hijos, para un promedio de 351 hijos por caballo. Por hablar solo del trote, en p3 solo entre 5 caballos tienen 6447 hijos(tayrona, relicario, duelo, maracanzo y caramanta) y en p2 entre hermano sol y monarca tienen 2000.
Entre todos los caballos mencionados anteriormente (11), que no son tordos o moros, tienen 9854 hijos, para un promedio de 896 hijos.
Incluido gallardo, el promedio de hijos por caballo, de 14 caballos moros, diagonales sobresalientes, es de 58.
El promedio de hijos de 11 caballos no moros sobresalientes es de 900 aprox.
Entre 11 caballos, que tienen casi 10mil hijos, que no son moros, seria bueno decir cuales es que son los verdaderos REPRODUCTORES.
14 moros, promedio hijos....58
11 no moros, promedio de hijos 900.
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Si las estadistícas no favorecen a los caballos moros ya que les ponen muy pocas yeguas y eso se tiene en cuenta,ya que tienen menos oportunidades de tener éxito en la REPRODUCCIÓN.
Si cualquier caballo moro dá hijos muy buenos y tiene buen promedio con seguridad le pondrían yeguas,Lo que pasas es que no lo hay y no lo a habido nunca en los diagonales.
Es un hecho puntual y real que sigue siendo muy extraño,raro y no explicablen ya que el color no incide directamente en la calidad de su progenie.
Muy valiosos los aportes de muchos de ustedes con reflexiones y estadistícas importantes que nos dan ilustraciones interesantes sobre un tema que causa pólemica.
Atte jalisco.
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En la lista que menciona Jalisco con mucha suficiencia aparece PLATINO DEL 8 (Moro) después de Tupac el caballo mas querido del MEXICANO que dio nada mas ni nada menos a TOMAS DE SAN JULIAN (Moro) padre de la F.C. MALAGUEÑA DE LOS LAGOS. La verdad que los argumentos de Jalisco son muy pobres y no tienen ningún asidero científico, el repite el mismo cuento de muchos. El mejor caballo que yo he tenido para cabalgatear, ganadiar, parandear fue un Moro hermoso que el criador por creer en esos cuentos de los de Jalisco lo mando capar muy joven, se lo compre muy barato, me goce hasta que me lo pico una culebra y me lo mato.
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Señor Jalisco le hago la siguiente pregunta y espero me la responda el, Aaron del Jazmin se destaca como reproductor?
Cordialmente,
Luis Fdo Otero C
Pd espero esta respuesta me la responda solamente el señor Nicolas y espero los dueños de Aaron, caballo de todo mi gusto y al cual espero ponerle yeguas, no se ofendan
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Si las estadistícas no favorecen a los caballos moros ya que les ponen muy pocas yeguas y eso se tiene en cuenta,ya que tienen menos oportunidades de tener éxito en la REPRODUCCIÓN.
Si cualquier caballo moro dá hijos muy buenos y tiene buen promedio con seguridad le pondrían yeguas,Lo que pasas es que no lo hay y no lo a habido nunca en los diagonales.
Es un hecho puntual y real que sigue siendo muy extraño,raro y no explicablen ya que el color no incide directamente en la calidad de su progenie.
Muy valiosos los aportes de muchos de ustedes con reflexiones y estadistícas importantes que nos dan ilustraciones interesantes sobre un tema que causa pólemica.
Atte jalisco.
Jalisco, no hay mas ciego que el que no quiere ver, la verdad no me explico a donde quiere llegar con este cuento, por cierto mal intencionado y aburridor.
Durante mas o menos 15 años:
Promedio de hijos por caballo de caballos moros extras.....58
Promedio de hijos por caballo de caballos no moros extras...900
creo que 58 vs 900 explica de forma clara, los promedios en pista de los hijos de caballos moros. No son malos reproductores, simplemente NO LES PONEN.
Al Único que le han cogido en buena cantidad, aunque sin punto de comparación, con caballos no moros, es a gallardo y tiene 2 fc, con un promedio de 1 fc cada 100 hijos, algo similar al promedio de tayrona.
En el top 10 de caballos diagonales con mas hijos, de 30 equinos, solo hay un moro con menos de 300 hijos y tiene dos fc, de los restantes 29 si mucho hay 9 caballos, comprobados como reproductores, que tienen a su favor mas de mil hijos, los restantes 20 tienen cada uno entre 150 y 900 hijos. De esos 20, hay muchos caballos con mas de 500 hijos, y no tienen un solo fc en su haber de hijos estrella.
Creo que para decir que los caballos moros no se destacan como reproductores, hay que argumentar muy bien por que, y no solo dejar el comentario, diciendo que es muy raro, extraño, no explicable y que no se sabe a que se debe la falta de caballos de calidad hijos de moros en la pista.
Se me escapo del análisis estelar, solo tiene 80 hijos y entre ellos un fc, un dato que hunde mas su teoría respecto a que los moros son malos reproductores.
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Gorrión de La J tiene 65 crías genotipificadas, le conozco al menos 10 animales de buen nivel entre ellas 2 muy buenas trotonas galoperas como son Ambrosía y Rosalinda, 2 yeguas que han sido Campeonas Reservadas en la Feria de Las Flores.
No esta claro quien es el padre de Gorrión y esto no ayuda en tema comercial, pero si esta claro que tiene un promedio bien competitivo.
Hay trotones con mas de 500 hijos y difícilmente producen 1 yegua de esta calidad.
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así comenzó todo, con una sentencia lanzada por una eminencia sin ningún fundamento y lo borregos aplicandola y citandolo en las tertulias cual jurisprudencia.
el mejor ejemplo es gallardo, el mas servido : el de mejores resultados.
adverbio con 11 crias dando extra, q yal q repasaran todas las p1 de lujo del pais para sacar embriones con este poderoso moro? aaa ys se murio, ya no se puede!!!
yeguas q son mas dificiles de probar pues tienen menos oportunidades q loz machos y hay varias q siendo moras han repetido campeones como la madre de los thesalia fc o la madre de centauro y tronador, creo q la madre de preambuelo y de p2 fc de la luisa er mora y dos fc mas.
carajo QUE BUENO DAN LOS MOROS.
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Si las estadistícas no favorecen a los caballos moros ya que les ponen muy pocas yeguas y eso se tiene en cuenta,ya que tienen menos oportunidades de tener éxito en la REPRODUCCIÓN.
Si cualquier caballo moro dá hijos muy buenos y tiene buen promedio con seguridad le pondrían yeguas,Lo que pasas es que no lo hay y no lo a habido nunca en los diagonales.
Es un hecho puntual y real que sigue siendo muy extraño,raro y no explicablen ya que el color no incide directamente en la calidad de su progenie.
Muy valiosos los aportes de muchos de ustedes con reflexiones y estadistícas importantes que nos dan ilustraciones interesantes sobre un tema que causa pólemica.
Atte jalisco.
Jalisco no te entiendo, aquí estigmatizas los moros y en el topic de tu amigo dices que es un caballo desaprovechado con gran potencial... La verdad no entiendo.
Para mi el moro es el mejor color, no hay nada mas lindo que una yegua mora. Le he cogido a caballos moros y los resultados han sido muchísimo mejor que muchos castaños "destacados".
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Esta tema no es pacífico. La discusión a su derredor, no tiene ni tendrá fin. Por eso no opino.
Para gustos los colores se ha dicho siempre. Así es y así será.
De ahí mi posición en el sentido de que esto, criar caballos, es para darse gusto UNO.
Criar lo que a uno le gusta, con las yeguas y caballos que a uno lo motiven, ... lo que nos mueve el piso.
Yo por eso le cojo a potros o a caballos. No me interesa si los caballos "han dado" o no. Porque en la realidad, ¿de que me sirve que un caballo haya dado 100 buenas si a mi me da una mala? A mi solo me conviene que cuando me de una buena cria.
Y como al final, las malas hay que descartarlas y las buenas conservarlas, sean hijas del que sea... pues todo siempre termina siendo RELATIVO.
Con todo respeto, es lo que he concluido después de años de estar en esto.
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Jalisco Amigo Mio esta como que ni la ganaste, ni la empataste, lo invito a que la próxima vez que vaya a crear un foro como este lo haga con hechos y datos comprobados o comprobables y es con todo respeto.
amigos del foro a aprovechar los caballos moros q seguro dan bueno
saludos
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Pero a la luz de las estadisticas el apellido de los C.C.C. es CASTAÑO, y los MOROS quedaron como morosos.
Y LA ESTADISTICA es una ciencia e indica el comportamiento de una muestra dada.
Y tambien dijo CARLYLE; "Por medio de las cifras cabe demostrar cualquier cosa."
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Segun la estadistica del señor raul si se analisa a fondo, son mejores reproductores los moros , lo que sucede y los desfavorese es que su color no gusta y por lo tanto poco comercial , pero de que da, dan con tan poquitos hijos y un promedio alto de buenos pisteros y fc.
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Nada mas lindo que un moro azul, pataconeado, increíble criadores con tantos años en esto tratando de hacer mala propaganda al color moro "son los que mas saben" en vez de preocuparse por tamaño y fenotipo.
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Nos excusamos por ser participes de este FORO con nuestro fomento Equino, en apoyo al Caballo Criollo Colombiano MORO, los resultados de las yeguas seleccionadas, podrán encontrarlos en el FORO ´´ Resultados Hijos de Estelar de Providencia Del Criadero La Realeza´´.
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HIJOS DE ESTELAR
https://www.youtube.com/watch?v=i-MuiUsYoHA
https://www.youtube.com/watch?v=rBUc2LE0mGI
https://www.youtube.com/watch?v=aHsNJrGexvs&list=UUxd3HK0zFbylllzV7KAj-Tg
https://www.youtube.com/watch?v=GtZh_TJh7hU
https://www.youtube.com/watch?v=uUOalD0AluA
https://www.youtube.com/watch?v=EzYXry-Ik1A
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Pero a la luz de las estadisticas el apellido de los C.C.C. es CASTAÑO, y los MOROS quedaron como morosos.
Y LA ESTADISTICA es una ciencia e indica el comportamiento de una muestra dada.
Y tambien dijo CARLYLE; "Por medio de las cifras cabe demostrar cualquier cosa."
y las estadísticas indican q son unos monstruos para dar bueno.
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En todo caso CABALLOS como ESTELAR y GALLARDO los dos de PROVIDENCIA, son REPRODUCTORES
PROBADOS que se les seguiran poniendo yeguas y daran mas campeones y F.C. Independiente del color.
Estos dos reproductores son tan servidos como los castaños, zainos.........etc.
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El muy competitivo caballo CENTAURO DE BARILOCHE estuvo en promocion y fueron muchos los beneficiarios,
ademos los moros que dan bueno coincidencialmente son como costosones, cosa que no ayuda mucho.
BUEN MORO Y SERA POR SU RAZA REPRODUCTOR.
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Un caballo de la calidad, raza y belleza de centauro es para q sirviera yeguas en buena cantidad, ese fomento se hace con el fin de precurar crias del caballo de forma rapida y creo q eso debia a q seguramente x el fantasma de su color no lo estaban usando. Este es otro claro ejemplo de caballos con cualidades y calidades que son ignorados x su color.
padre destacado como reproductor y en pista(consul)
madre productora de campeones (tronador y centauro)
belleza.
calidad
solo faltan las crías para mostrar y creo q para eso fue el fomento.
a esperar.
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Jalisco, en la experiencia que tengo, lo cierto es que los caballos moros no tienen oportunidades
de coger yeguas y de esta manera es imposible que den bueno.
Caballos como los mencionados (Gallardo, estelar, Rinconero, Tronador y otros que se me escapan) tienen
buen promedio en comparacion al numero de hijos que tienen.
Saludos.
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Un Moro bien cuidado es lo mas elegante..!
http://youtu.be/jnbavg-gT1Y
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El buen trochador moro de buena pisada DON ELIAS con una buena descendencia, entre ellos MARTIN FIERRO,
en que ciudad se encuentra, payaso x constitucion- constituyente- TAYRONA.
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Don Elías murió hace un tiempo en el Criadero Ceylán.
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HAY DIOS MIO, gracias DRD, otra razon porque no se destacan.
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DE QUE COLOR ERA EL PAPA DE LA SILUETA DE RA. PETRONIO V HIJO DE PETRONIO VIEJO MORO FC. Y LES COJIERON MUYYY POCO. QUE OPINAN.
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Otro campeón hijo de un moro, caballo NAPOLEON.
Don Elías otro que se desaprovechó.
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Hercules de casa blanca (Hno sol x Luna Hermosa) Hermano completo de la rosa del viento.
https://www.youtube.com/watch?v=7behHGokuHo
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señor jalisco
he visto casi todos los comentarios y una de las mas importantes yeguas en diagonales y que su genetica se sigue trasmitiendo es la yegua JUANA DE SIERRA MORENA la cual ha dado unos hijos espectaculares, uno de ellos DON JAIME la cual era muy identico a su madre y muy bueno por cierto, pero que no supe mas del caballo.
Tengo a dios gracias un nieto de esta yegua alazan hijo de DON JAIME y que es muy espectacular en su andar.
atte
wilson
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DON JAIME SUPE Q MURIO
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Amigos hoy por hoy DON ELiAS padre de martin cierto y Napoleón de la R y otros mas dan mucho de que hablar en pistas colombianas
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Ironico ver que somos muchos a los que les encanta una buena yegua o un buen caballo moro pero en sus criaderos prefieren zaino y castaño, hay ejemplares de color bayo, alazánes en todas sus configuraciones, isabelos y moros muy hermosos y muy buenos, hay que retomarlos y preservarlos por que se nos van a extinguir!
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la predileccion en el caballo colombiano por los colores basicos como el castaño , zaino , alazan , negro . han desplazado las condiciones de eleccion del caballo moro como reproductor , no solo pasa con este color si no tambien con el isabelo y bayo.
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En estos momentos que caballos Moros P2 y P3 están al servicio de la caballada nacional?
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En estos momentos que caballos Moros P2 y P3 están al servicio de la caballada nacional?
Estelar de Providencia. Danzarin de la alhambra. Deseo de Marabeles. Arrogante de las Bongas. Gallardo de Providencia. Rescate de Villa karely. Creo que hay semen congelado de Adverbio de Sta Gertrudiz en club hípico el rancho. Entre otros.
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TIMBALERO moro buen trochador hermano completo de DESAFIO DE LOMITAS.
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A disposición de la caballada esta el hermoso y fuera de serie centauro de bariloche. Un caballo que me fascina, por encima de muchos castaños y zainos.
De adverbio si hay semen congelado, a 3 millones la pajilla.
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RAUL 3 MILLONES LA PAJILLA DE ADBERVIO DE SANTA GERTRUDIS ES DEMASIADO COSTOSA YA QUE SIENDO EL PADRE DE GALAN DEL RANCHO NO LE CONOCEMOS OTROS HIJOS DE CALIDAD EN LAS PISTAS.
atte jalisco.
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Odiseo q ??
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RAUL 3 MILLONES LA PAJILLA DE ADBERVIO DE SANTA GERTRUDIS ES DEMASIADO COSTOSA YA QUE SIENDO EL PADRE DE GALAN DEL RANCHO NO LE CONOCEMOS OTROS HIJOS DE CALIDAD EN LAS PISTAS.
atte jalisco.
Jalisco, de Premio Mayor, son a 2 MILLONES los saltos, y no tiene ni uno ensillado. No es como muy costoso también???
Adverbio dejo 11 hijos, entre ellos, el mejor trotón galopero de la actualidad, Galán del Rancho (adverbio X (Duelo X gala del 8 FC)), y como dice Juan Andrés, padre también de Odiseo (adverbio X (soñador fc X sombra de barquero fc)), ese moro hermoso, y también un trotón fuera de serie, bastante importante en las pistas del pais. Aparte dos caballos que por si solos, son tremendos bancos genéticos. Hay otro hijo de adverbio, que se llama titanio, en una hija de as de oros fc, me dicen que es extra, esperémoslo a ver, que miren a la edad que salió Galán a dar guerra.
Si 3 millones es demasiado costoso o no, depende del bolsillo del comprador.
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TRES MILLONES PARA CUALQUIER TROTON ES DEMASIADO COSTOSO y lastima que adbervio de sta gertrudis se hubiera muerto tan rápido,porqué raza si tiene y en GALAN DEL RANCHO tiene un gran exponente del trote y el galope.
atte jalisco.
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lastima que adbervio de sta gertrudis se hubiera muerto tan rápido
Que pena Don Nicolás, murió rápido ?? hombre, le recuerdo que este fue campeón en varias ferias, desde el 2003 que compitió en la mundial de Medellín hace poco que se fue, 10 años tuvo la gente para usarlo sabiendo la calidad de caballo que fue y como era moro no lo aprovecharon y ahora todos andan arrepentidos.
Yo soy nuevo en la crianza, pero me la voy a jugar con ESTELAR DE PROVIDENCIA, es moro y es lo que menos me importa, ese es bueno y los ha dado buenos ( as ).
Saludos
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Importante para tener en cuenta a NAPOLEÓN DE LA R (Don Elias x Ovación) hermoso fenotipo y excelente ejecución de la trocha.
Amigo Raul, en estos días vi una potranca de Premio Mayor muy arepa ya ensillada, depronto Nicolas te pueda colaborar enviandote el video.
Un saludo,
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Un moro P1 con posteriores como Premio Mayor es Frailecillo de Carpali, además de raza abierta, padre por Rey Pelé y madre Melchor.
Resorte III-Delirio Martínez-Rey Pelé-Oro Negro-Figurín del Michu-Cardenal de Carpali-Frailecillo de Carpali
https://www.youtube.com/watch?v=vN_b6vLPipA
http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=43478.0
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Que buen caballo frailecillo, en el video entrenando, se ve, con una cadencia muy propia del P1, además es un caballo hermoso.
Importante para tener en cuenta a NAPOLEÓN DE LA R (Don Elias x Ovación) hermoso fenotipo y excelente ejecución de la trocha.
Amigo Raul, en estos días vi una potranca de Premio Mayor muy arepa ya ensillada, depronto Nicolas te pueda colaborar enviandote el video.
Un saludo,
Caballero, seguramente premio mayor tendrá hijos de mucha calidad, pues lo han cruzado con las mejores del país.
Lo que me da rabia, es lo "voltiarepas" y mal intencionado, que es Jalisco, en un topic es echándole flores a Estelar, diciendo que es un caballo desaprovechado y sobándole chaqueta al dueño, luego saca un topic en contra de los moros, para mi con la doble intención de atacar a algún moro que este haciendo quedar mal a uno de sus caballos que tanto defiende, que no son de el y que les quiere armar a toda hora comité de aplausos.
En este topic dice que los moros no dan, se le demuestra con cifras, que si dan, entonces dice que caballos que den 3 o 4 extras no son reproductores, ya después dice que si un moro da un extra, es casualidad, dice que gallardo no llega a niveles superiores de reproducción, luego sale a decir un poco de palabras sin argumentos, en contra de los citados caballos moros, y ya cuando no tienen como atacar, dice que la pajilla congelada, de un caballo muerto, que dejo un gran legado, esta muy costosa.
Ya que defiende tanto a premio mayor le pregunto??? 2 millones para un servicio de un caballo TROTON, que no ha dado nada, no es muy costoso?? en la pista es que se evalúan, los productos de los reproductores.
Por que lleva tanto tiempo premio mayor sin salir a una pista, justo después que salió el escandalo de los dopados??? esta pagando sanción???
Siendo sinceros con el foro Jalisco, para usted que tal es el brío de Premio mayor, a sabiendas que es una cualidad que se hereda, y esta ausente hoy en gran parte de nuestra caballada. Yo ya tengo mi concepto respecto a ese tema.
Cuanto valdría Odiseo cuando estaba en furor, o cuanto puede valer Galán en este momento?? Creo que 3 millones para una pajilla, en el mercado como esta es un precio alto, pero yo si le digo, yo siendo el dueño de ese semen congelado, sabiendo que el caballo solo dejo 11 hijos y de que calidad, a 500mil no las voy a vender. Ley de oferta y demanda que llaman.
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Aca un ejemplo de criadores de caballos y estudiosos sobre genética durante SIGLOS:
https://www.youtube.com/watch?v=YMY-rScvd44
y nosotros q llevamos unos AÑITOS y nos las damos de sabios q tienen q ser zainos o castaños y ni siquiera tenemos una raza y ademas los colores tienen puntaje de calificación en nuestra Federación!! PLOP....
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RAUL CASTAÑO No tengo nada especial contra los moros y vuelvo a repetir que lo que a pasado es un fenómeno extraño e inexplicable por la realidad de que no a habido caballos moros raceadores y prepotentes en la reproducción.
Sabemos que hay y hubo varios caballos con buenos hijos y caballos como PLATINO DEL 8,GALLARDO,ESTELAR para citarlos de ejemplo han dado algunos hijos buenos.
El caballo PREMIO MAYOR le informo que sufrió una lesión y afortunadamente ya está recuperado y saldrá a competir en la próxima COPA AMERICA.
PREMIO MAYOR SU HIJA MAYOR TIENE 30 MESES Y LLEVA 2 MESES DE ARRENDADA y su calidad es muy halagadora y próximamente se las mostraré en un video.La carrera de un reproductor es demorada al principio y esperamos que PREMIO MAYOR FIJE ESAS BUENAS CARACTERISTICAS DE ESE TROTE ELASTICO Y COMPENSADO QUE TANTA FALTA HACE EN LAS PISTAS.
Cuando quiera lo invito para que observe a premio mayor en el criadero y compruebe que es un caballo de un brío normal y que no necesita ayudas.
Fue sangrado en el 2013 23 veces y salió positivo una sola vez como salierón más de 150 caballos iincluidos sus rivales más importanters.
Esa fiebre de la TEOFILINA que inundó las pesebreras de los coliseos afortunadamente ya se está acabando y la lucha contra el doping hay que seguirla por el bien de nuestro GREMIO.
Parece que usted tiene algo personal contra PREMIO MAYOR y no se porqué viene al caso en un topic de los moros,donde premio mayor no tiene nada que ver.
Respeto los gustos y las apreciaciones de los demás pero algunas no las comparto.
Si viene a la COPA AMERICA quisiera conocerlo personalmente y debatieramos muchas cosas importantes de nuestro gremio,ya que pienso que sus conocimientos son importantes para ayudar a mejorar nuestro gremio.
Un cordial saludo de su amigo y serrvidor.
NICOLAS JARAMILLO MEJIA.
atte jalisco.
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QUE CABALLOS MOROS TIENEN HIJOS CAMPEONES EN ESTE MOMENTO?
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Deseo de Marabeles FC, es el padre de Deseado de Palo Santo, campeón.
Del moro me enamoro!! :)
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A mi siempre me ha gustado el moro, y le creo tanto al color como a la raza. En nuestro criadero llegamos a tener cuatro hijos de Adverbio de Santa Gertrudis, todos buenos, briosos, grandes, todos trotones y mansos. Entre ellos Odiseo, de color moro, que inicio una buena carrera con varios Grandes Campeonatos y que desafortunadamente por una tara en sus espermatozoides, no pudo preñar nunca, así que hasta ahí llego su carrera. Un capón espectacular también moro que pienso nos apresuramos a capar y que también fue vendido y nos quedamos con dos hijos de Adverbio: Un castaño que nos a dado dos crías estupendas, castañas cerradas ambas y otro caballo moro, que nos a dado una sola cría muy linda, una potranca mora, de excelentes movimientos pero también la mala suerte la condeno pues a temprana edad sufrió de uveitis y quedo ciega. Pero en el momento tenemos dos Yeguas trotonas preñadas de este caballo moro, pues le creo a las madres y al caballo y sobre todo al abuelo y quiero que lo que nazca, nazca moro.
Yo creo que Adverbio con esos dos hijos tremendos que dio tanto Odiseo y como Galán del Rancho, que es un caballazo ya puede ser llamado uno de los reproductores moros exitosos.
Esta potranca es nieta de Adverbio e hija de Moro también en madre nieta de Relicario FC.
https://www.youtube.com/watch?v=UPLUKxPSa1Y&t=175s
Este es su papá.
https://www.youtube.com/watch?v=XhpWquwhVt0
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viva por los moros y los bayos,su fenotipo es hermoso,en mi caso me persiguen los bayos.
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otro moro con crias lujosas
https://www.youtube.com/watch?v=EzYXry-Ik1A
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Tremendo caballo este Postin, tuve la oportunidad de conocerlo cuando estuvo por estos lados de Cartagena y es un caballazo, lastima que en ese momento no tuve yeguas para ponerle.
A mi también me gustan esos bayos cabos negros.
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Otra mora, nieta de Adverbio de Santa Gertrudis, iniciando proceso de adiestramiento. Hija de Titanio del Rancho (Adverbio de Santa Gertrudis) x La Hechicera (Suceso /Relicario FC x Mesalina / Charlie de Las Guacas)
https://www.youtube.com/watch?v=8A6JqgJUFI8&feature=youtu.be
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No se si sean buenos o malos reproductores pero bellos si son
https://instagram.com/p/BYlqzKUgH-J/
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En algun reglamento figuraban como colores primarios el castaño, zaino y otro q no recuerdo. Y partian con una pizca de ventaja sobre los moros y demas colores que no eran considerados colores primarios. Y asi nos criamos pensando eso. Por eso a los caballos moros no los usan como reproductores. A mi particularmente no me gusta el color moro y muchos de mis conocidos en el ccc. Ya por tradicion se habla del moro pa la raspa.
Ya con el daño hecho, las modificaciones hechas al reglamento no dan ventaja en ningun aspecto de conformacion como por ejemplo color, alzada, fenotipo solo prima el galope en los andares compuestos y la velocidad en el fino y la trocha, el color moro va en via de extincion.
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Lastimosamente es así, Sr. Agrovil. Cuentos y leyendas que se escuchan sin fundamento le quitan riqueza y variedad a la raza. Alguien en algún momento, no se donde, dijo que al CCC había que ponerle la silla casi que en la nuca para ejercer no se que efecto en sus manos, y ahora vaya usted a quitarle esa mala maña a muchos montadores. Y así fue con los colores, alguien en algún lugar dijo que el castaño era el color mas criollo y mas representativo del CCC, especialmente en diagonales y bueno ya vemos la uniformidad que se ve en las competencias que también llevan a la monotonía y al aburrimiento visual por la falta de variedad en los colores. A mi me gustan todos los colores, y el que mas me gusta es precisamente el castaño quemado con sus cuatro cabos negros, pero el moro es un color hermoso en todas sus variedades, y tristemente va desapareciendo.
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Si, en este topic y en otros hemos hablado mucho del tema y eso no cambia
Es una realidad que discriminan los moros y los bayos
Ahora dicen que son para la raspa, como escribe AGROVL
Tengo amigos que me dicen de mis yeguas moras: Lástima el color
Y las llevo a los eventos de Amigos del Caballo y damos la pelea
Siempre digo que es un orgullo tener dos moras mosquiadas (y el rancho ardiendo)
Saludes
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Respecto de este interesante tema, que concepto tienen del reproductor Pedro Navajas, hermano materno de Desafío de Lomitas.
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Otro de los paradigmas absurdos que nos impusieron y que vamos repitiendo por el mundo sin ningún tipo de sentido. No hay nada más bello que un trotón galopero Moro o isabelo. Deberíamos abrir tema sobre las idéas absurdas que nos obligan por la repetir a diario la mala orientación de la selección.
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De acuerdo.... todos los ejemplares deben ser castaños, zainos ... ni alazanes les gustan a algunos
Otra cosa simpática, los P4 moros sí les sirven
Saludos
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Buena tarde, durante mucho tiempo se ha generado curiosidad de la relación que existe entre el biotipo del caballo y su conducta y he encontrando una relación muy estrecha, su pregunta frente a que pasa en los moros que son tan pocos los que ganan. si los comparamos con otros caballos en otras capas y colores, una respuesta busca resolverlo diciendo que es gusto de crianza, pero me he dedicado durante mas de diez años a encontrar otras respuestas y considero que el caballo moro también puede ser exitoso, sin embargo requiere de un manejo un poco mas dirigido a quien es un moro en conducta, existen 64 rasgos en el cuerpo del caballo colombiano que modifican su conducta, como un código físico que lo obliga a ser diferente, se ha preguntado por ejemplo, si estuviera en libertad quien habría sido en la manada ese moro? al caballo moro tiene todo para ganar, a los que nos falta entenderlo es a nosotros. nuestro caballo puede expresar la conducta dependiendo de que perfil posee y son siete perfiles y cada uno de ellos cambia la expresión conductual, entrenarse en ello, da la oportunidad para hacer protocolos que piensan mas en el caballo como individuo y permiten ser exitoso.
cordialmente: Jaime Taborda G Instagram @jaimetabordag info: whatsapp: 3146457186
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El hermanito de Galán del Rancho
https://www.youtube.com/watch?v=hdxMjS699HU
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Que paso con ODISEO? Ese video es de hace más de 5 años.
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Sr. Varasanta, Odiseo se vendió unos meses después, luego de esa presentación en la Feria de Las Flores. Su actual propietario lo disfruta en la ciudad de Medellin y dice que muere con él, pues con toda razón manifiesta que es uno de los caballos mas nobles, mansos, mejores arrendados que ha montado. Características que transmitió Adverbio de Santa Gertrudis a la gran mayoría de sus hijos, incluyendo a Galán del Rancho y a los dos hijos de Adverbio que nosotros conservamos.
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Muchas gracias por la información. : :D