Pregunta???

[Los Ciruelos]

Opiniones,

Cual sería considerado mejor reproductor:
Aquel caballo que con pocos hijos maneja un promedio IGUAL a otro ejemplar con una gran cantidad de hijos?

Si la pregunta es confusa, déjeme simplificarla de la siguiente manera:

Es más meritorio conservar un buen promedio en reproducción, si el ejemplar tiene genotipificados una gran cantidad de hijos; o por el contrario, es superior reproductivamente hablando, aquel ejemplar que mantiene un promedio IGUAL al anterior, pero con un número muy inferior de crías.

La respuesta matemática es lógica, pero no es precisamente la lógica lo que nos garantiza un buen criadero.

[La S]

Matematicamente es logica la respuesta, pero no es lo logico.
Cuando estaba en la universidad un amigo en clase hablando de mortalidad y natalidad, comento en la finca tubimos una mortalidad del 50% el profesor quedo asombrado con eso y dijo que eso era una barbaridad, una catastrofe y dijo el alumno asi es teniamos 2 vacas y se murio 1.
Entonces para las estadisticas y la pregunta que tu manejas yo me iria con el caballo que tiene menor hijo y un promedio bueno, claro esta que al decir menos no podemos coger como ejemplo estadistico el que puse anteriormente.

[rvmartinezh]

ESO DE LAS ESTADISTICAS SON COSA JODIDA....
MAS O MENOS COMO EL EJEMPLO QUE PUSO MARIO, SI NOS BASAMOS EN SIMPLES ESTADISTICAS, LA MASACRE MAS GRANDE DE LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD FUE LA MUERTE DE ABEL A MANOS DE CAIN, PORQUE SEGUN LAS ESTADISTICAS AHI MURIO LA CUARTA PARTE DE LA HUMANIDAD........ (SOLO HABIAN 4 PERSONAS)....

POR ESO LAS ESTADISTICAS HAY QUE MIRARLAS CON LUPA....

AY CRISTO!!!!!

[Los Ciruelos]

La S,

Excelente ejemplo, y es precisamente por esto la pregunta.

Una babilla pone aproximadamente 22 huevos, pero de estos huevos solo logran reventar el 15%.
Por otro parte una vaca que tiene parto gemelar, tiene mas del 60% de probabilidad de lograr destetar ambas cías.  

Cabe la siguiente pregunta:

Tiene más mérito la vaca por presentar un promedio mayor de supervivencia en sus crías?

!! Yo se que el ejemplo esta como raro, pero puede aportar a la discusión !!

[rvmartinezh]

AHORA MIREMOS LA COSA MAS ALLA DE LA SUPERVIVENCIA Y ESO.
SUPONGAMOS QUE AMBOS ANIMALES, TANTO LA VACA COMO LA BABILLA TUVIERON SUPERVIVENCIA DEL 100%.
OSEA SUPONIENDO QUE LA BABILLA ES DE JACINTO Y LA VACA DE JOSE......
JACINTO TIENE 22 BABILLITAS Y JOSE TIENE 2 TERNEROS....

PASA EL AÑO Y AMBOS VENDEN SUS CRIAS.....
JOSE CON SOLO 2 TERNEROS GANA MAS QUE JACINTO CON SUS 22 BABILLITAS......

POR ESO ES QUE LAS ESTADISTICAS DAN PARA TODO....
EN CUESTIONES DE CABALLOS CON LOS PRECIOS QUE HAN ALCANZADO LAS CRIAS DE MENSAJE DE SAN ESTEBAN, MIRENLAS COMO LAS MIREN, ES EL CABALLO QUE MEJOR SALE LIBRADO AL FINAL DEL EJERCICIO... TOTAL ESTO DE LOS CABALLOS TAMBIEN SE TRATA DE ESO, DE VENDER Y GANAR DINERO A LA FINAL....

SIGAMOS ENRIQUECIENDO EL EJERCICIO QUE ESTA BASTANTE INTERESANTE....

AY CRISTO!!!!!

[Juan Sebastián Cadavid V.]

También hay que verlo por el lado de cual reproductor TIENE MAS PROBABILIDAD DE DAR HIJOS BUENOs. Es decir, el uno, para dar el super recontra campeon del mejor promedio, tuvo que sacar 200 hijos (le quedan 199 normales ó malos), mientras que el otro, con los mismos 200, mete 30 bien buenos (le quedan 170 normales ó malos)
Cual tiene mas probabilidad de dar MAS Y MEJORES hijos?

[Los Ciruelos]

Claro Juan Sebastián,

Si tenemos 2 caballos con igual número de hijos, el ejercicio se simplifica mucho. Cual tiene mejores hijos y ese es el reproductor.
El tema se complica cuando hay uno que tiene 100 hijos y de esos 20 son realmente buenos, y otro que tiene 20 y 4 son realmente buenos. Cual tiene mas mérito??  La respuesta fácil es: LOS DOS, pero la idea es profundizar la discusión.

Ahora si el caballo con 100 hijos saco un recontrap!!!! igual ha tenido 4 veces mas chance para lograrlo que el caballo con solo 20 hijos, lo cual tampoco significa que el caballo sea un mejor reproductor.

[tulipan]

Miren esos analisis no tienen ningun valor estadistico y mucho menos soportan un analisis como tal asi como lo estan planteando, tienen que buscar un especialista como epidemiologo que le meta variables y rigor estadistico quite los sesgo y nos de una conclucion.
De eso lo unico que uno puede concluir que es todo un azar es decir pura suerte.
Algun forista que tenga conocimiento de lo que estoy planteando nos de un norte claro, yo se que esto generaria un desgaste brutal en este estudia pero lo podrian usar por ejemplo una tesis de grado de algun aficionado a los caballos.

Saludos

[bengala]

YO DIRIA, EL QUE SACA MAS HIJOS BUENOS EN POCAS YEGUAS, PARA MI TIENE MAS MERITO, EN EL QUINDIO UNA YEGUA FUE LA MADRE DE TRES FUERA DE CONCURSO, SI ESA YEGUA HOY VIVIERA SEREIA,UNA DE LAS DE MAS VALOR ECONOMICO, POR QUE DE SU VALOR GENETICO NI HABLAR,CON UN ABRAZO ME DESPIDO DESDE ESTE QUINDIO PARA TODOS

[japineda]

pienso que es mejor reproductor el que mas hijos tiene  y sostiene el promedio ya que trasmite mas sus genes de una generacion a otra y sus genes son mas dominantes a es conclusion llego

[Los Ciruelos]

La verdad, es que el criador que deje la menor cantidad de variables al azar, mejor control y calidad de producto obtendrá.
Considero que lo que nosotros los caballistas llamamos azar, es más bien el desconocimiento de la genética como ingrediente fundamental en la crianza.

El que diga que para sacar un campeón se necesita buena madre, buen padre, y buena suerte, creo que comete una gran equivocación. Para mí, el campeón tiene una combinación de genes que lo respaldan y que son estos mismos la explicación de su excelencia. Saber combinar estos genes es el estudio que muchos hacemos vagamente, y por eso dejamos una proporción importante a la suerte.

Solo opiniones personales, y auto reflexión del manejo de mi criadero.

[jjms]

super interesante el tema, yo les traigo a mi concepto el ejemplo que mas se asemeja, TAYRONA DEL PASO, Y CACIQUE CARAMANTA, ambos excelentes, ambos con hijos sobresalientes en pistas, TAYRONA tiene mas fc's que CARAMANTA, pero cacique tiene un mejor promedio, por decirlo asi, TAYRONA de 1000, 1....CACIQUE de 100, 1....usted a cual de los dos les cojeria???
no es facil la respuesta pero yo le cojeria a CACIQUE.
saludes

muy buen tema