A quién prefieren cogerle y por qué, tengo curiosidad....

[Harold Naranjo Giraldo]

Un amigo un día me dijo que el se jubilaba el día que hiciera un embrión de la carrilera con tayrona, que le saliera macho. Que lo comenzaba a servir a los 20 meses, y vendía a 500.000 el salto. Yo le pregunte que si el creía que la gente le iba a coger, sin mostrar el caballo montado, y me respondió que genéticamente ese potro algo tenía que dar.

Tengo una gran curiosidad, a quién prefieren cogerle?

A un caballo como el que describe mi amigo Tayrona x la carrilera?

O a un caballo que tenga buen registro y sea de silla?

Cualquiera que sea la respuesta, me gustaría saber el porque y los argumentos, esto ilustra a muchos amigos amantes del caballo.

Muchos eligen caballos por registro, otros eligen caballos así su ascendencia sea poco conocida.

Usted que eligiría?

Debate abierto...

[Personaje]

Todo depende y es muy difícil partir de "supuestos" pero contestando a su pregunta, no le cogeria a ese caballo por el solo hecho de ser hijo de Tayrona y de la Carrilera. Se necesita mucho mas que genealogia para cogerle a un caballo. Creo que su amigo esta ensillando sin tener la bestia.

[Criadero La Alhambra Popayán]

Harold
Yo no lo cogeria a un caballo que no tenga buenos movimientos asi tenga la mejor raza del mundo. Si el caso es ir solo por los papeles, prefiero una yegua con la mejor genealogia para sacarle uin embrion que un salto de un caballo con mucha raza, pero que nunca vi en las pistas.

Saludos
AlhambraPopayan

[lago claro]

Buenooo....esa pregunta, ha existido siempre, e inmediatamente genera una polemica,
y eso hace interesante la cria de caballos, hace parte de la picaresca de esta afición...
Yo, pienso que se debe contar con un estudio genético de todos sus antesesores para buscar
 la mejor de las posibilidades en su resultado.Pero en esto, juega el juicio y la observación
para calificar genes dominantes con virtudes o defectos.
Todos sabemos que no todos los Grandes Campeones trasmiten, por lo tanto ejemplar probado
ya es un principio de garantia; Que la suerte es todo ?  No comulgo con eso.. hay merito en quien
liga y piensa lo que hace. Los que eso dicenn es por que creen saber mucho y tienen su dosis de envidia
e incompetencia. Algún dia comentaba a un amigo por que el vecino tenia que recomendarle el novio
a su hija si el que la la conocia bien es El??  Lo mismo con tu yegua, el criador tiene que ser parte
del éxito en los resultados.. es importante que te guste el ejemplar y le pongas energía positiva.
Bueno ahí les dejo sigan Ustedes !!
Rafael Sánchez
LAGO CLARO

[carlosdelrio]

Buena pregunta yo no le cojeria pues pienso que ara trasnmitir hay que tener . Y si bien tiene la raza exquisita si no maneja cualidades de sus antecesores creo que le sera muy dificil transmitirlo . Pero como de caballos no saben ni las yeguas he visrto muchos mugres enrazados que con la ayuda de una buena yegua han dado animales sobresalientes . Y otros no mugres pero siendo caballos regulares que hoy en dia son grandes reproductores no olvidemos que la yegua siempre juega el papel mas importante

[criadero MANZANAREZ]

Un reproducductor TAYRONAXCRRILERA seria una maravillosa apuesta genetica para invertir a futuro y si los saltos incluyen envio pues mejor.

[pedrocalle]

Yo no le cojeria a ese cruce pero si le pongo una de mis yeguas a un cruce que conoci en la Macana que apenas esta como de 24-25 meses. MARACANAZO X SILUETA.  Hermoso.

[Juan Andres]

en esto mas que nombres juega mucho el feeling, a mi por lo menos me gustan mas las yeguas que dan hijos buenos que las buenas en las pistas.
silueta, ovación, cleopatra, consigna, guerrillera, luz de luna juguetona y muchas mas que se me escapan de momento metiendole los grandes reproductores sus hijos están llamados a ser buenos padres.

Soñadora dela Luisa, Coqueta de la Luisa, Travesura de Chihuahua ..................

[choco_ed]

para cogerle a un reproductor primero hay que ver quien es la mama, y aparte tiene que ser bueno el caballo ej. encanto
la otra opcion es cogerle a reproductores probados y con buena mama ej. hno sol de villa milena
obviamente con tus mejores yeguas del criadero ej. encanto por maracanazo o hijo de maracanazo(gallardo, inquieto etc) por hno sol

[Mar de Leva (d.angel24)]

Harold; no se si nos salimos de tu dinámica pero nosotros creemos firmemente que el Fenotipo es independiente del Genotipo. Por lo tanto no usaría a ninguno de los dos hasta tanto no haya demostrado su capacidad para transmitir así nos toque pagar un servicio un poco más costoso.

Fenotipo; entendido cómo el resultado de los genes que se expresan visiblemente en el producto o ejemplar. No solo su belleza sino su andar es parte del Fenotipo

El genotipo es la totalidad de la carga genética del ejemplar.


Si nos toca elegir entre uno de los dos. Prefiero el ejemplar del que tenga la mayor información disponible. Por ejemplo el que es de silla me dice que en su fenotipo se expresaron genes que produjeron su calidad; por lo tanto es más probable que reciba genes buenos del animal que los tiene expresados que de uno al que solo le conozco la raza.

Pero si por ejemplo ya conozco varios hijos o hermanos completos de su potro hipotetico Tayrona x carrilera y estos demuestran condiciones tengo información valiosa sobre la probabilidad de que la carga genetica del potro sea la adecuada y además conozco su ascendencia....

Buena pregunta.... Como dijo don Rafa; ese sera el eterno dilema.

En este momento Hermano Sol está llenando las pistas de buenos. Hermano Sol no es el campeon de campeones. Pero tiene papá y mamá reproductoras.... 


en fin....

[joralex8a]

La forma mas practica de escoger es la estadistica. Yo me inclino por unir la linea electron x la linea tupac. O manteniendo cualquiera de estas dos lineas. Productos. Hermano sol, travieso villa manuela, anaconda, novedoso, consentido providencia,huracan de maracana, maracanazo. Toda esa descendencia es comprobada.  Y la de tupac ?? Tayrona tupac jr. Consul.
Ademas de esto. La suerte y el buen manejo. 

[Potrero Agujaazul]

La mejor forma de escoger un reproductor es analizando la calidad y la consistencia de sus crias, especialmente de sus crias machos, ya que hembras buenas las puede dar cualquier reproductor si se casta con una yegua prepotente...dar machos buenos con consistencia es mas dificil pq depende mas de la potencia genética del reproductor...Cuando se va a castar de un reproductor joven, que aun no tiene crias que muestren su poder de transmision, hay que ser cuidadoso y analítico...la genética es desobediente y solo obedece  las reglas de entropia del universo...reglas que obligan a la dispersión, o de diversidad donde casi nada se repite de forma igual...por eso no hay dos caras iguales...bajo esas reglas, hijo de campeón con hija de campeón no garantiza nada...lo único que puede inclinar la balanza es la repetición de genes que codifican las buenas características...lo potencia genética de un reproductor va a depender de su grado de homocigosis genética para sus buenas características...en forma simple, la probabilidad de que un reproductor transmita sus buenas cualidades va a ser mayor si esas buenas cualidades están codificadas en doble copia en sus genes...esa es la ventaja genética de los cruces en endogamia...si hay dos reproductores jóvenes, que son ambos campeones y aun no tienen crías...si uno es producto de un cruce en endogamia, y el otro es producto de un cruce abierto...el reproductor que sea producto de cruces en endogamia deberá transmitir mejor y con mas consistencia que el reproductor producto de cruces abiertos...respeto para todos

[DR LAKES]

para cogerle a un reproductor primero hay que ver quien es la mama, y aparte tiene que ser bueno el caballo ej. encanto
la otra opcion es cogerle a reproductores probados y con buena mama ej. hno sol de villa milena
obviamente con tus mejores yeguas del criadero ej. encanto por maracanazo o hijo de maracanazo(gallardo, inquieto etc) por hno sol

Cuantos hijos sobresalientes tiene la carrilera?? 
hasta ahora le hemos visto hijos muy bonitos de fenotipos, buenos andares, mas no han brillado en las pistas por una u otra razòn, seguramente ya vendran grandes caballos y yeguas triunfadoras, y tambien crias de esos hijos...
 me imagino  que ese cruce ya existe, claro hay que verlo ojalà prontico, quien nos puede informar??

[TROCHAPURACOL]

Tener el reproductor no es sencillo... Se puede tener raza, movimientos, fenotipo..y no haber nada al tiempo, en lo personal creo q hay q analizar la prepotencia de un ejemplar.
A un reproductor se le ponen buenas y malas; si tiene prepotencia se vera reflejada en la uniformidad de las crías.
En fin requiere de mucha paciencia, $, tiempo... y trabajo en general.

[gezano]

hya un hijo de la carrilera, resplandor del destello, con destello de los naranjos.

[Camilo M]

Hay que cogerle a los buenos, a los de silla, a los que no tienen defectos (o tantos defectos) a los que se acomoden a las yeguas que hay en la finca y a las características que uno quiere mejorar.

Nosotros tenemos fino.

Le tratamos de poner a los que nos gustan, tenemos crías de Tormento, del Mito y de Bribón.  Y en camino de Atractivo.

Personalmente prefiero gastarme unos pesos más en un salto de un caballo bueno, probado, de silla con campeonatos y si se puede FC...  Que ponerme a ensayar con los "razudos" o el hermano completo de...  Si el bueno es el hermano completo para que se pone uno a joder, cojale al bueno. 

Criar caballos vale mucha plata, vender caballos es muy difícil como para ponerse a explicar que el potro o la potranca son hijos de X o Y que es muy razudo, que es hijo de, hermano de, cuñado de...

Los buenos no le garantizan nada, pero por lo menos si uno quiere salir de ellos, no toca explicar tanto...  En la parte de ventas de caballos han puesto algunas hijas de Dulce Sueño, regulares (muy), la gente al menos pregunta....  Venda una hija del caballo del vecino a ver cuanto le dan.

[jatobon]

Si así fuera, este mercado estaría lleno de caballos buenos
Qué tal que se escogieran caballos por especificaciones, por registros...
Como dicen los compañeros yo prefiero "un caballo que tenga buen registro y sea de silla "

[Jaime B]

En trocha y para decirlo con nombre propios, prefiero cogerle a Elegido, Encanto, Consul, Hermano Sol, Onix y si que le he cogido a Conde del Viento.

Se busco a Mensaje por medio de uno de sus hijos, Cometa de la Morada.

En fino se ha cogido del As del Salado, como va uno a dejar de Vitralizar. No me faltan ganas de Fantastico de la Querencia, Ensueno de la Corana.

En trote y galope, a vaina fregada esta.

Miraamos nuestros vientres, los reproductores del mercado, el bolsillo y hacemos la mezcla, esperando contar con suerte.

[Harold Naranjo Giraldo]

Personaje

Todo depende y es muy difícil partir de "supuestos" pero contestando a su pregunta, no le cogeria a ese caballo por el solo hecho de ser hijo de Tayrona y de la Carrilera. Se necesita mucho mas que genealogia para cogerle a un caballo. Creo que su amigo esta ensillando sin tener la bestia.

Cada y cuál, al hombre se le ocurrió un día, y yo no lo vi tan loco. Cuantos caballos en Colombia no se le han inventado cojeras, enfermedades para no mostrárselos a la gente.
El quería ser serio y venderle a la gente con la verdad. No hay nada más rico que la mente de un soñador!

[Harold Naranjo Giraldo]

Harold
Yo no lo cogeria a un caballo que no tenga buenos movimientos asi tenga la mejor raza del mundo. Si el caso es ir solo por los papeles, prefiero una yegua con la mejor genealogia para sacarle uin embrion que un salto de un caballo con mucha raza, pero que nunca vi en las pistas.

Saludos
AlhambraPopayan

Criadero la alhambra,

Que bien, osea que no le cogerías a un caballo que nunca haya estado en las pistas?
La pista es tan solo una forma de dar a conocer un caballo, es muy válida y creo que es de las que más incide en la gente a la hora de comprar.

Un abrazo,
Harold Naranjo

[Harold Naranjo Giraldo]

Saludos,
Lago Claro

Don Rafa.

Me alegra que enriquezca este foro con su concepto.

Desde que me interese por tratar de aprender de caballos criollos colombianos, he tenido esta curiosidad. Lo he escuchado en varias partes pero no hay una respuesta clara y concisa. Usted por ejemplo era el propietario de Boricua, caballazo, de todo mi gusto, nunca lo escuche cuando Usted lo tenía, al caballo le han hecho una publicidad en afiches, y le han invertido dinero para darlo a conocer.

Tengo una pregunta que hacerle con todo respeto. No le creyó Usted a boricua como reproductor, que con semejante caballo nunca lo escuche cuando era de su propiedad?
O después que lo vendió se dio cuenta del potencial que tenía.

A veces vemos las oportunidades ya cuando se han escapado.

[Harold Naranjo Giraldo]

Carlos del Rio

Sabia respuesta.

Y cabe una pregunta. Será que todos los reproductores necesariamente trasmiten sus buenas cualidades? No transmitirán algo que no tienen? Pero que genéticamente es dominante?

Los caballos que participan en exposiciones llevan gran ventaja a los que no. Pero los caballos hoy llamados reproductores gracias a su número de crías, algunos eran regulares, y transmitieron quizá lo que ellos no tenían.
 

[Harold Naranjo Giraldo]

Pedrocalle

Pero si te dejarías mover por el registro, así no lo vieras montado.

Con solo saber que es de maracanazo con la silueta, te animarías a cogerle?

Saludos,
Harold Naranjo

[PEDRO YUDEX]

a donde queres llegar harol cual es el punto       para vos honor no puede ser mejor reproductor que encanto?

[Harold Naranjo Giraldo]

Lmaria

Llegaste a un punto que me parece fundamental.

Tener una reproductora se demora años y cuesta un buen dinero. Y los que la tienen generalmente no la saben vender.

Para mi un reproductor para ser elegido y utilizado, debería ser evaluado en ese punto, si la mama de ese caballo, tiene 5 hijos, y 3 son de exposición y se meten en el marcador. Digo en el marcador, porque para muchos la pista es esencial. Pero para mi una yegua que de bueno, sus hijos buenos, deben dar bueno.

[Harold Naranjo Giraldo]

Como estas.

Ni quiero, ni necesito llegar a ningún lado.

Te contesto la pregunta

Y por que no?

Puede ser mejor reproductor honor que encanto.

Lo que pasa es que encanto le van a poner muchas mas yeguas que a honor, y la diferencia la va a hacer el volumen.

Alguna otra inquietud me la haces saber..

Saludos,

Harold Naranjo

[Harold Naranjo Giraldo]

Choco_ed
La madre es muy importante, que bueno que todos evaluaran antes de tomar una decisión.

[Harold Naranjo Giraldo]

Hola Mar de Leva

Cordial saludo,

Y cuál es mi dinámica?

El problema no es solo pagar el servicio más costoso. Caballos probados no existen. Y todos tuvieron que servir algunas yeguas para mirar los resultados.

Lo de fenotipo y genotipo lo se, y lo estudie en la universidad.

Hermano sol tiene de todo, tiene dueño, tuvo yeguas a disposición, tiene muchas ventajas competitivas, y tenes toda la razón papa y mama reproductor.

Lo del potro no es que sea mío..., ojala tuviera uno de esos. Simplemente un médico veterinario amigo, me hizo ese comentario, y no me pareció tan loco.

Y quería ponerlo a consideración de todos ustedes, para enriquecer el foro con conceptos como el suyo.

Harold Naranjo

[Criadero La Alhambra Popayán]

Harold
Yo tengo una potranca de Don Mario de la Marquesa, caballo que nunca salió a pista pero que bien se mueve! No tiene que ser un triunfador en la pista pero si tener buenos movimientos.

Cuando compro un salto lo hago buscando una característica especial, algo que complemente la yegua, un detalle que que me llene en la futura cría. Cuando busco una yegua para un embrión, por ejemplo, busca una gran carga genética, una base sólida para el potro o la potranca. Mi yegua hace las veces de cimiento y el reproductor la obra blanca, o el fondo y la forma, como se quiera ver.

Al menos esa es mi teoría.
Saludos
Luis
AlhambraPopayán

[lago claro]

A tu pregunta amigo  Harold, del caballo "Boricua", es interesante, pero es que ese es
el problema de los criadores con los machos, crean una serie de dudas, y ante una posible
venta nos inclinamos por ella, si nos quedamos con todos no tendriamos donde meterlos y
eso si que es grave. La otra es probarlo con las yeguas propias y son minimo cuatro años,
Tengo hoy un hijo de "Mensaje" x Timonel regular en pista pero hay dos hijos que estoy
para mostrar  y, les creo, pero pasaron con la gestacion mas de cuatro años y hay que pensar..
Los riesgos en estos casos son costosos por el tiempo.
Pero te cuento que tengo un potro bien ligado y que le puedo apostar!! Hijo de Principe de la
Macarena en hija de Compromiso de los S, X Pipinta,  trae toda según espero me ilusiona!!
Y..... seguiremos esperando hasta el fin del mundoooo
Rafa Sanchez
LAGO CLARO

[Harold Naranjo Giraldo]

Jaime B

Por qué le cogiste al conde del viento?

Cuentanos que te gusto del caballo, ademas de su raza.

Por qué lo elegiste para tus yeguas?

[Harold Naranjo Giraldo]

Don Rafi

Primero mis respetos y admiración para Usted.

Sigo uno a uno sus comentarios, y me parece muy sabio su forma de mercadear a caucus, es el que mejor trabaja este canal de comunicación, y su conocimiento es muy valioso para todos nosotros.

En un reciente topic leí que las 200 crías que le habían nacido. Debiera dar una cátedra de super población equina para todos los amantes de este foro, que hablan que el mercado esta saturado. Cómo hace Usted para vender? Para que todos nosotros los colombianos aprendamos de su experiencia. Todos sus topics van firmados con la página web de su criadero, y finalmente uno siempre ingresa, y lee las historias de sus bebitos.

No necesita Usted de las pistas, para vender sus ejemplares. Porque según he leído Usted es un criador neto. Pero un mercader Puro!

Quisiera hacerle la siguiente pregunta. Cuántas crías han nacido de Caucus? Y como ha hecho para venderlas. Tengo entendido que vive Usted en una isla verdad? Ayudenos con su experiencia.

Un saludo,

Harold Naranjo

[mario72]

Mama, reproductor, brio, pisada, comida y triunfos obtenidos con el cruce de esa raza. De resto muy lindo y .... Un gran amigo mio se va a enojar

[jatobon]

Utilizando el ejemplo del caballo Honor para este Topic
(y no entendí lo que dijeron de él...me explican por favor)

Este caballo ha sido muy comentado en este Foro porque no se ha visto un video de él

Nosotros compramos dos saltos el día que fuimos a la Macana con unos amigos del Foro (paseo inolvidable)

Ya servimos una yegua y, la verdad, me estaba cuestionando servir la segunda yegua
...sin embargo, esta semana vi un video del caballo, me contaron lo "de malas" que ha sido
(ha tenido varios accidentes más de los que yo sabía)
y me pareció muy bien movido, además de lindo y muy enrazado