Autor Tema: Relacion entre vision y posicion de cabeza...  (Leído 4522 veces)

Desconectado Potrero Agujaazul

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Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« : Mayo 11, 2013, 04:32:32 am »


La vision del caballo con sus ojos laterales es de approximadamente 350 grados...de esos grados de vision, 285 grados son vision monocular y 65 grados son vision binocular...

La gran vision monocular le permite ver hacia los lados perfectamente, pero produce un punto ciego 3 o 4 pies frente a la cabeza del caballo...

El caballo usa su limitada vision binocular para ver los objetos que tiene al frente de su cabeza...pero su visión binocular tiene muy poca profundidad de foco, y solo es de 65 grados en un plano horizontal...por eso los caballos levantan la cabeza cuando quieren enfocar objetos que están lejos...y bajan la cabeza cuando quieren enfocar objetos que están en el suelo...

Podemos usar esos datos para favorecer el arrendamiento...una posición de cabeza metida hacia el pecho, bajita o perpendicular al suelo, permitirá una visión binocular limitada únicamente al suelo inmediato, cerca de las manos del caballo...y lo intimidara, limitando y acortando su traslación ya que no ve lo que tiene al frente...en cambio, una posición de cabeza alta y destapada, propicia una mejor visión hacia el frente y brinda confianza para una traslación y para un desplazamiento mayor... Respeto para todos

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Desconectado rvmartinezh

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #1 : Mayo 11, 2013, 07:33:38 am »
Mi querido y estimado doctor Rafi, le cuento que hay un estudio completísimo de lo que llaman Biomecánica del caballo, hecho por el doctor alemán Heuschmann, en el cual, en un computador, recrean la anatomía completa de un caballo y comienzan a ver como es el comportamiento de los huesos, músculos...etc. en el caballo en reposo, natural, en movimiento y en reunión y de ahí se sacan muchísimas conclusiones en cuanto a posición de cabeza se refiere.
El caballo cuando va de manera natural, caminando o corriendo siempre va con el cuello estirado, a media-baja altura, mirando el suelo y alrededor, recordemos que el caballo se la pasa comiendo, y que a su vez es un animal de presa, por lo que siempre esta mirando por donde va pisando y su entorno, cuando corre de manera natural lo hace con el cuello estirado y la cabeza abierta, pero en el momento que nosotros lo reunimos para exigirle que ande en determinado andar y de determinada manera, le estamos cambiando no solo la biomecánica de sus movimientos, sino también la posición de cuello, y por consiguiente, la posición de cabeza. En este momento la posición ideal desde todo punto de vista es la que se consigue poniendo una vertical entre el atlas o la ultima vertebra del cuello, con la mandíbula y esta linea imaginaria debe ser perpendicular al piso, de esta manera los músculos del cuerpo logran reunirse sin causar tensiones ni dolor y el caballo en esta posición tiene visual del piso, lo cual lo hace trabajar mejor y tranquilo, y de su entorno, esto a su vez le da centro, viendo dicho video esto tiene toda la lógica del mundo.

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Desconectado criadero MANZANAREZ

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #2 : Mayo 11, 2013, 08:13:20 am »


 Sr TRINITARIO estoy muy de acuerdo con lo que usted escribe y agregaría que en el arreglo una elevación

 prematura del cuello del potro o falsa elevación, la consecuencia seria una depresión del lomo y un bloqueo

 del tren posterior o falsa reunión con sus consecuentes problemas de corvejones y cojeras.

 "La jovialidad del corazón constituye la vida del hombre,y el contento lo prolonga el habito de la vida"

                                                                                                                                         BIBLIA.

Serafín Gutierrez Gomez
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 Criadero MANZANAREZ

Desconectado caballo loco

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #3 : Mayo 11, 2013, 09:06:34 am »
Nuevamente Dr. Rodrigo Martínez, su intervención en este foro es correcta. La única manera como un caballo puede colectarse de manera correcta incluye entre otras características la posición de cabeza perpendicular al piso. Lo felicito, muy bien documentado e ilustrado.
« Última Modificación: Mayo 11, 2013, 10:45:38 am por caballo loco »

Desconectado rvmartinezh

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #4 : Mayo 11, 2013, 09:30:46 am »
Si miran en este video, la posición de cabeza de los caballos, y como van relajados, como el Jinete no pelea con ellos con el freno, y la manera como siempre tienden a ir así...

http://www.youtube.com/watch?v=8Lgn7QNZSTk

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Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #5 : Mayo 11, 2013, 01:27:18 pm »
Seria interesante saber si el estudio tomo en consideracion los campos visuales equinos al analizar las diferentes posiciones de cabeza en su ambiente natural...mis respetos

Desconectado rvmartinezh

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #6 : Mayo 11, 2013, 02:48:00 pm »
Claro que lo tomo, es mas si miras bien es ahi donde mejor campo visual tiene pues mira adelante, a los lados y abajo de la mejor manera, ademas cuando el caballo esta suelto, como lo pueden observar en las fotos y en el video, es donde el coloca la cabeza al momento de la coleccion.
Dr. Rafi, no podemos olvidar que el caballo en su estado natural, anda estirado, y comiendo, por eso va con la cabeza abajo y estirada, cuando siente algo, lo primero que hace es erguir un poco el cuello y poner esa posición y con las orejas buscar de donde sale el ruido, si ya toca ir a la huida si se estira a correr. Ahora, nosotros ese caballo que es animal de presa lo cogemos y lo montamos, nosotros que inicialmente para ellos somos depredadores, no solo por lo que existe en su memoria genética, sino también por las características que tenemos, los dos ojos están en la parte delantera de nuestras caras, no se nos ven las orejas, para ellos las tenemos totalmente hacia atrás, y ademas tendemos a sonreír y ahí mostramos los dientes, para el caballo no le estamos sonriendo, el no lo ve así, para el estamos haciendo como los depredadores cuando muestran los dientes que es una amenaza. Entonces somos nosotros, esos depredadores (como inicialmente nos ven), los que primero los manipulamos, intentamos ganarnos su confianza, algunos no es confianza sino miedo lo que les infunden, los domamos y nos montamos en ellos, y ademas de esto los exigimos a que anden de manera colectada, aquí hay un cambio total en la biomecánica, así que tenemos que buscar el punto en que el caballo este colectado pero andando de la manera mas natural posible y ese es el punto en que el caballo tiene visual en todo sentido (el mismo de manera natural tiende a poner así la cabeza cuando esta alerta y necesita ver bien y escuchar bien en todos los sentidos, y ademas donde menos tensión siente en su anatomía, y donde mejor trabaja de anteriores y posteriores, y si vemos son los que mejor rendimiento y centro tienen.
Y esto no lo estoy inventando yo, es mas no es ni siquiera una simple teoría mía, miren en todas las disciplinas los caballos que mejor rendimiento tienen la posición de cabeza que tienen cuando trabajan natural y relajados.
Ahora desconozco en que se basa el estudio que usted hizo, pero sigo en desacuerdo con el y le pondré un simple ejemplo, mire una prueba individual hecha por un caballo destapado y mire una de un caballo en la posición de cabeza que yo describo como ideal, cual gira mejor, cual trabaja mas natural, y mire el centro de ambos luego en la entrada a la pista dura.
El caballo se destapa cuando corre, pero por compensación, estira su cuello y recuerde que el caballo en la carrera es bruto se da contra el mundo sin siquiera darse cuenta, mire en cambio correr a una mula para que vea que no se destapa, y es porque esta es mas racional y menos impulsiva.

Un abrazo
Rodri.
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Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #7 : Mayo 11, 2013, 06:24:49 pm »
Rodri, gracias por su información y por su ilustración..le asiste toda la razón en su aporte...mis respetos y mi abrazo fraternal

Desconectado Jaime B

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #8 : Mayo 11, 2013, 07:32:55 pm »

.....un caballo destapado.....siempre pensare en el como que tiene un defecto, algo en lo que se debe trabajar para mejorar.

.....en otras palabras, destapado no es para mi la posicion de cabeza correcta de un CCC....


Desconectado rvmartinezh

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #9 : Mayo 11, 2013, 10:14:01 pm »
Vean este otro ejemplo de la posición de cabeza, aquí esta el  3 veces campeón mundial de dressage. El summun del adiestramiento, vean la posición de cabeza.


http://www.youtube.com/watch?v=3pC5SemtS8Y


http://www.youtube.com/watch?v=BEvRL64GgUg
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« Última Modificación: Mayo 11, 2013, 10:21:06 pm por rvmartinezh »

Desconectado Jaime B

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #10 : Mayo 11, 2013, 10:19:57 pm »

...y segun lo visto en el video anterior...en otras razas tampoco...destapados de cabeza...como que definitivamente no....

Desconectado Juan Andres

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #11 : Mayo 11, 2013, 10:28:09 pm »
En los caballos q se necesita mostrar elegancia la posicion de cabeza es muy importante. Vemos los caballos q halan los coches en inglaterra todos son engatillados como decimos comunmente.
Los criollos, los de adiestramiento ............. Rejoneo, Alta escula ..........
Los caballos mas de tipo de trabajo com los americanos no seles da esta importancia ni tampoco a los de tiro pesado.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #12 : Mayo 12, 2013, 05:59:52 am »
El asunto del topico es como la posicion de cabeza afecta el campo de vision...no se discute cual debe ser la posicion correcta...eso es otro tema...lo que se afirma es que el caballo destapado tiene mejor vision hacia adelante porque puede utilizar mejor su limitada vision binocular...Se siente mas seguro porque ve mejor su camino y los obstáculos que enfrenta...por eso los caballos de salto deben ir destapados...el caballo con su cabeza perpendicular al suelo pierde visión binocular hacia el frente y no puede anticipar ni medir bien la distancia de los obstáculos...por eso, su andar es más cuidadoso y más reunido...respeto para todos...

Desconectado rvmartinezh

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #13 : Mayo 12, 2013, 09:43:46 am »
Dr Rafi, vuelvo y le digo que no estoy, del todo de acuerdo, pues si bien el caballo de salto va un poco destapado, pues asi es su arreglo ademas que va en una semicarrera, en el momento de enfrentar el obstaculo que tiene que medir, baja el cuello y el mete la cara un poco para poder ver bien, (primer video). Lógicamente no pone la cara perpendicular al piso, pues no va colectado y debe estirar el cuello para tener compensación y saltar mejor, pero mire como agacha un poco el cuello y mete un poco la cara, para poder observar y medir mejor, en el salto el jinete siempre lo esta empujando a saltar así que el caballo sobre la marca en el poco tiempo que tiene para medir y decidir lo hace de la mejor manera que pueda.

http://www.youtube.com/watch?v=OS8nxGAI71Y

En el segundo video podemos ver un poco mas como en el momento de tener que medir, el baja un poco el conjunto cuello y mete un poco la cabeza, pues es en cámara lenta...... también miren el ultimo que salta que lo hace en pelo, el tremendo golpe que se pega en lo mas noble de su anatomía.

http://www.youtube.com/watch?v=rfoo7fuCKAc

Si bien podemos ver, que cada caballo cuando va a la carrera estira el conjunto de cuello y cara, lo hace buscando una compensación de su cuerpo y por eso se alarga para correr mas y dar trancos mas grandes, pero en el momento que necesitan ver bien el recoge su cuello y cara, ahí es donde el ve mejor y mide, si observas un caballo suelto que corre y va a pasar por un arroyo o un palo que esta atravezado el cuando es el momento de enfrentar ese obstáculo recoge el cuello y cara, mira bien mide y lo supera.
En este segundo video muestro un caballo totalmente suelto que esta jugando con un toro de lidia, el caballo necesita todo su campo visual, pues sabe que el toro de lidia lo puede herir, vemos como el toma esa posición en los momentos del embroque (momento en que se juntan caballo y toro) y estira cuando da el carrerón, pero para coger velocidad pues una vez que alcanza la velocidad vuelve a la posición donde puede observar mejor que es la que hemos descrito.

http://www.youtube.com/watch?v=P_nD-ivJzVI

Yo esto lo discuto mucho porque llevo mucho tiempo observando las posiciones de cabezas de los caballos, cuales son las mas naturales, como ellos de manera natural colocan su cabeza en las diferentes situaciones, por eso le digo ellos cuando corren con la cabeza destapada y cuello estirado lo hacen por compensación para poder alcanzar trancos mas largos, pero es donde menos ven realmente, es por esto que un caballo en un carrerón así, cuando va paniqueado, no ve por donde va y es donde mas accidentes tiene.

AY CRISTO!!!!!

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #14 : Mayo 12, 2013, 12:43:34 pm »
Cuando el caballo de salto se aproxima a 4 pies de su obstáculo, pierde la visión binocular del mismo..no lo ve...la valla o el obstáculo entra en el punto frontal ciego que tiene el caballo 3 0 4 pies justo frente a su cabeza...cuando el caballo levanta su cabeza, adquiere más profundidad de visión binocular...cuando quieren ver objetos que le quedan lejos, levantan su cabeza...estos puntos focales y puntos ciegos de visión binocular equina hacen que el caballo mueva su cabeza para enfocar...en nada contradicen los certeros planteamientos del amigo Rodrí, a quien le reconocemos razón en sus argumentos...mis respetos

Desconectado Jalisco

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #15 : Mayo 13, 2013, 01:14:49 pm »
Nuestro caballo criollo colombiano que normalmente tiene su cabeza bien puesta no tiene dificultades para ver.Los caballos de salto despues de analizar muchos videos ellos tienen la cabeza erguida y el cuello un poco estirado y esa es la posiciòn ideal para saltar y no confundamos un cuellos ligeramente estirado a caballo destapado.

Muy interesantes los datos tecnicos sobre la visiòn de los caballos.

Att jalisco.

Desconectado jcraoficina

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #16 : Mayo 13, 2013, 10:54:57 pm »
Buen topic y muy iteresantes aportes. 
En cuanto a la posicion de cabeza y la manera de encontrar la reunion, los amigos de la revista UNIVERSO EQUINO, han hecho este importante aporte.

http://youtu.be/jLWi5un0ss0

Espero sea de su agrado...

Desconectado DR LAKES

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #17 : Mayo 15, 2013, 10:13:48 am »
Estas imagenes nos ayudan a entender .
« Última Modificación: Mayo 15, 2013, 10:19:38 am por DR LAKES »

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Relacion entre vision y posicion de cabeza...
« Respuesta #18 : Mayo 15, 2013, 05:41:11 pm »
Muy buena ilustración...gracias Dr. Lakes...mis respetos