Autor Tema: Madres de mas de un F.C  (Leído 9186 veces)

zekyjr

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Madres de mas de un F.C
« : Junio 20, 2010, 01:19:57 am »
Desde hace rato vengo con esta duda , quisiera que algunos de los estadisticos del foro me diera esta information , sin importar la modalidad , Madres con mas de un hijo F.C.

Gracias

Desconectado Esteban BURY

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #1 : Junio 20, 2010, 01:41:32 am »
La Juguetona, madre de Consul F.C P3 y de la la Electra de la Gran Dinastia F.C P1...
Esteban Buriticá Arango.
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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #2 : Junio 20, 2010, 04:01:06 am »
Esa prepotente yegua vale la pena analizar su genealogia detalladamente... para aprender de ella...me gustaria saber si tiene algun cruce en endogamia en sus ancestros cercanos?  Gracias y saludos a todos,,,Feliz Dia De Padres...que todos la pasen bien...y que al menos los lleven a comerse un rico pollo mareado...con arroz Botagante y hogao por encima...que mucho he aprendido de sus artes culinarios...
« Última Modificación: Junio 20, 2010, 04:04:22 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado jorge henao ospina

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #3 : Junio 20, 2010, 04:49:31 am »
 :) :) La Cleopatra, con Monarca diò a Fogonazo  y con Principe Heredero a Relicario FC, y le pido un favor al compañero Esteban Bury que si tiene la foto de la Cleopatra la monte la foro, muchas gracias. :) :)
« Última Modificación: Junio 20, 2010, 07:35:17 am por jorge henao ospina »

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #4 : Junio 20, 2010, 07:32:07 am »
Creo que solo han sido 3 yeguas las que han dado mas de 1 FC:

-Juguetona dió a Cónsul FC y a Electra FC. No se conoce su ascendencia, dicen que es hija de Conquistador un hijo de Tupac Amarú, pero sin DNA siempre estará la incógnita.

-Sandunga dió a Paz y Salvo FC y a Thesalia Sal y Pimienta FC. Era hija de Canario.

-Coqueta dió a Estrella de Oriente FC y a Preámbulo FC. Es hija de Escándalo.

______________

Luz de Media Noche tiene a Lucero y a Luna que ya debería estar FC.

Cleopatra tiene a Relicario FC y a Fogonazo que fué varias veces campeón pero no logró el FC.
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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #5 : Junio 20, 2010, 09:56:18 am »
Soñadora es la madre de Soberbio (Bi Campeón Mundial y Fuera de Concurso), Verso de La Luisa (Campeón trochador y talvez el mejor hijo de Cosaco de La Luisa), Constante (Campeón trotón galopero), y otro moro hijo de Hermano Sol que dicen es muy bueno.
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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #6 : Junio 20, 2010, 10:26:28 am »
Soñaora es hija de quien Carlos Jorge?
Gracias,
German.
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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #7 : Junio 20, 2010, 12:00:01 pm »
Germán,

Soñadora es hija de Renegado (Arco ) x Coqueta (Escándalo, Arco).

Saludos,

CJO
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Desconectado Esteban BURY

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #8 : Junio 20, 2010, 02:58:21 pm »
:) :) La Cleopatra, con Monarca diò a Fogonazo  y con Principe Heredero a Relicario FC, y le pido un favor al compañero Esteban Bury que si tiene la foto de la Cleopatra la monte la foro, muchas gracias. :) :)

Esteban Buriticá Arango.
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Desconectado Esteban BURY

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #9 : Junio 20, 2010, 03:06:02 pm »
Creo que solo han sido 3 yeguas las que han dado mas de 1 FC:

-Juguetona dió a Cónsul FC y a Electra FC. No se conoce su ascendencia, dicen que es hija de Conquistador un hijo de Tupac Amarú, pero sin DNA siempre estará la incógnita.

-Sandunga dió a Paz y Salvo FC y a Thesalia Sal y Pimienta FC. Era hija de Canario.

-Coqueta dió a Estrella de Oriente FC y a Preámbulo FC. Es hija de Escándalo.

______________

Luz de Media Noche tiene a Lucero y a Luna que ya debería estar FC.

Cleopatra tiene a Relicario FC y a Fogonazo que fué varias veces campeón pero no logró el FC.


Carrusel tienes fotos de la Soñadora de la Luisa, Luz de Media Noche, Sandunga, Sal y Pimienta... Te lo agradecería enormemente..

Saludos.
Esteban Buriticá Arango.
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Desconectado jorge henao ospina

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #10 : Junio 20, 2010, 03:41:45 pm »
 :) :) Esteban gracias por las fotos, y lo de la Soñadora ratifica la importancia de Renegado como reproductor. :) :)

Desconectado Juan Andres

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #11 : Junio 20, 2010, 05:55:00 pm »
Una pregunta la sonadora mama de soberbio el campeon mundial solo dio a ese caballo o tubo algotro sobresaliente de habla de constante de la luisa pero no lo conosco ni se q papel hizo en pista



Constante tiene 7 campeonatos Grado A, 8 Grado B, 10 reservadoos Grado A y 2 resrvados grado B. Ademas un reservado nacional.

Desconectado Carlos B

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #12 : Junio 20, 2010, 08:30:13 pm »
Una pregunta la sonadora mama de soberbio el campeon mundial solo dio a ese caballo o tubo algotro sobresaliente de habla de constante de la luisa pero no lo conosco ni se q papel hizo en pista

Constante tiene 7 campeonatos Grado A, 8 Grado B, 10 reservadoos Grado A y 2 resrvados grado B. Ademas un reservado nacional.

Juan Andres los siguientes son los resultados que yo tengo que difieren de los que presentas, te agradeceria que me hicieras el favor de informarme que ferias me faltan para mejorar mi base de datos

Constante de la Luisa P1 (Túpac Junior F.C.P3 en Soñadora de la Luisa)

Gran Campeón Grado A
1.   Popayán 2006
2.   Copa Cundinamarca (Bogotá) 2007
3.   Manizales 2007
4.   Girardot 2007
5.   Tulua 2008


Campeón Reservado Grado A
1.   Buga 2004
2.   Palmira 2004
3.   Copa América 2006
4.   Buga 2006
5.   Girardot 2006
6.   Popayán 2007
7.   Agroexpo 2007
8.   Copa América 2007
9.   Pereira 2007
10.   Nacional (Bogotá) 2008
11.   Unaga 2008
12.   Copa Ciudad de Medellín 2008
13.   Neiva 2008

Gran Campeón Grado B
1.   Sede Asdeoccidente 2005
2.   Yumbo 2006
3.   Jamudí 2007
4.   Sede Asdeoccidente 2007
5.   Palmaseca 2008
6.   Roldanillo 2008
7.   Popayán 2008
8.   Sede Asdeoccidente 2008


Campeón Reservado Grado B
1.   Jamudí 2005
2.   Yumbo 2005
3.   Roldanillo 2007
4.   Facatativa 2009


cinco (5) Grandes Campeonatos Grado A, ocho (8 Grandes Campeonatos Grado B, trece (13) Campeonatos Reservados Grado A y cuatro(4) Campeonatos Reservados Grado B.


Gracias por tu colaboracion

Desconectado Carlos B

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #13 : Junio 20, 2010, 08:36:19 pm »
En este listado falta creo yo la mas importante. DANESA F.C.P1, madre de

Tango F.C.P1 padre Marques F.C.P1
Dalila II F.C.P1 Padre Canario Viejo
Don Danilo F.C.P2 Padre Rey Cometa
Reliquia F.C.P3 Padre Resorte III
Rosalinda F.C.P4 Padre Resorte III

Y de Danes P2 que tuvo a Napoleon F.C.P1 y a la Colombia II F.C.P1

zekyjr

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #14 : Junio 20, 2010, 11:15:14 pm »
Gracias por sus respuestas , De aqui se desprenden muchas otras preguntas y conclusiones que me gustaría compartirlas con todos para intercambiar conceptos .
En la entrevista que le hacen al criador de Tormento de la Virginia el man dice que vendió la Tormenta del desierto para renovar sus vientres , yo enseguida me pregunte , con lo difícil que es criar y tener un caballo como tv como es que este sr. vende la mama  ????
Después con el tiempo leyendo foros y libros sobre genetica en deportes hípicos , aprendi que son muy pocas las yeguas con un poder genetico importane y que para tener el honor de estar en el hall de la fama como vientre probado o predominante geneticamente una yegua debia tirarse dos o mas hijos ganadores clásicos  ( ganador de por lo menos una carrera importante o stake , en el mundo creo que son menos de 30 por ano )
Volviendo al tema de tv, como ejemplo, no sera que el criador y dueño dijo hombre yo aprovecho la fama de la yegua y el cuarto de hora del caballo vendo la yegua gano platica , porque ya por simple ley de probabilidad es muy difícil que la yegua se vuelva a tirar algo que por lo menos le llegue a los tobillos a tv ??? no sera esa la razón ???
Entonces pregunto de nuevo no sera que el concepto de buen vientre lo tenemos equivocado ???? de 10 oportunidades que tiene una yegua en su vida para sacar una estrella que saque una al 3 o 4 intento ya no es como dificil volver a sacar la estrella en el 7 o 9 ??? como quien se gana el baloto este ano y en tres anos vuelve a ganarselo ???

Dr Rivera usted ha traído a colación al foro temas interesantes relacionados con la endogamia , factor x  , potencial genetico , homocigosis etc etc ... Como es que no nos fijamos en hacer endogamias  2x2 ,3x3 , 2x3 o 3x2 de yeguas importantes ??? Hablamos de inbreeding a Amadeus , Cortesano , Patrimonio , Tormento , Capitan , pero como es que en esta aficion del caballo de silla hacemos caso omiso de eso teniendo la forma de hacerlo .  El carrusel hizo un topico donde se listan todas las madres de todos los andares madres importantes que sino dieron FC son madres que dieron hijos ganadores .
Porque en el caso suyo amante de la raza de amadeus no se le ha dado investigar que otros hijos tuvo maria centeno y buscar esos vientres y cruzarlos con caucus por ejemplo ? de seguro que maria centeno tuvo mas hijos y esos deben tener algunas crias de calidad por ahi .

Gracias

Desconectado elcarrusel

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #15 : Junio 21, 2010, 07:27:42 am »
Una yegua es capaz de volver a dar "bueno", entendiéndose un animal de competencia, de buena calidad, probablemente un reproductor, y podría dar varios así. De hecho, Tormenta del Desierto dió a Milenium que en su momento fué campeón, a Tormenta de La Virginia que es una yegua de exposición, y otra cría con Bribón que parece va a ser importante tambien. No se que otras crías tenga.

Lo que pasa es que dar otro monstruo como Tormento de La Virginia si es muy difícil, este nace muy de vez en cuando y realmente por estadísticas tiene mínimas probabilidades de volver a nacer de una misma yegua.

Ahora, muchas de las madres de los otros campeones mundiales dieron crías normales e incluso regulares, no aptas para competencia si no por el contrario de un nivel mas bien bajo, a pesar de ser cruzadas con caballos importantes obviamente.

Sacar "bueno" es casi siempre fruto de programación genética de un criador juicioso, pero sacar "extra" (Campeón Mundial), es casi siempre 99% suerte.

Criar un campeón mundial es casi como sacar un baloto, el factor suerte es enorme.

Si se revisan todos los campeones mundiales, han nacido en diferentes criaderos y en diferentes épocas. La Luisa crió varios Campeones Mundiales con mas de 20 años de trabajo y con cientos de yeguas, logrando tener el mismo chance que 10 o 20 criaderos medianos; por eso criaron varios y no solo 1.

Por eso es que alguna vez en el topic de "Yeguas importantes" se mostraban las que habían dado mas de 1 pistero sobresaliente pues esta labor hay veces la subvaloramos y va uno a revisar cifras, y sacar un animal de competencia tiene una dificultad enorme y por lo tanto el mérito es de resaltar así las crías no sean campeones siempre.


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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #16 : Junio 21, 2010, 07:38:35 am »
Una yegua es capaz de volver a dar "bueno", entendiéndose un animal de competencia, de buena calidad, probablemente un reproductor, y podría dar varios así. De hecho, Tormenta del Desierto dió a Milenium que en su momento fué campeón, a Tormenta de La Virginia que es una yegua de exposición, y otra cría con Bribón que parece va a ser importante tambien. No se que otras crías tenga.

Lo que pasa es que dar otro monstruo como Tormento de La Virginia si es muy difícil, este nace muy de vez en cuando y realmente por estadísticas tiene mínimas probabilidades de volver a nacer de una misma yegua.

Ahora, muchas de las madres de los otros campeones mundiales dieron crías normales e incluso regulares, no aptas para competencia si no por el contrario de un nivel mas bien bajo, a pesar de ser cruzadas con caballos importantes obviamente.

Sacar "bueno" es casi siempre fruto de programación genética de un criador juicioso, pero sacar "extra" (Campeón Mundial), es casi siempre 99% suerte.

Criar un campeón mundial es casi como sacar un baloto, el factor suerte es enorme.

Si se revisan todos los campeones mundiales, han nacido en diferentes criaderos y en diferentes épocas. La Luisa crió varios Campeones Mundiales con mas de 20 años de trabajo y con cientos de yeguas, logrando tener el mismo chance que 10 o 20 criaderos medianos; por eso criaron varios y no solo 1.

Por eso es que alguna vez en el topic de "Yeguas importantes" se mostraban las que habían dado mas de 1 pistero sobresaliente pues esta labor hay veces la subvaloramos y va uno a revisar cifras, y sacar un animal de competencia tiene una dificultad enorme y por lo tanto el mérito es de resaltar así las crías no sean campeones siempre.

GRAN APUNTE ESTE, COINCIDO AL 100% CON ESTO!!!!

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #17 : Junio 21, 2010, 07:44:25 am »
Hasta donde yo se, María Centeno solo tuvo 2 crías, sin dejar ninguna hembra:

-AMADEUS, que no necesita presentación.

-CAPIRO, que es un buen caballo fino, bonito, orgulloso, hijo de Embrujo. Ha dado algunas yeguas de buen nivel como es la yegua negra del Criadero Alaska que ha hecho buenos papeles en pistas, y la alazana que tienen en el Juncal que es buenísima; pero su aporte genético no es comparable con el de su hermano materno.

Obviamente tiene menos crías que su hermano materno, y no se porque en su momento no se usó mas pues tiene una raza abierta a la línea Resorte y era la oportunidad de lograr linebreeding de María Centeno con hijas o nietas de Amadeus. Una hembra doble María Centeno debería ser interesante para cría.

Capiro aún vive acá en la sabana y le ponen algunas yeguas pero no tiene tanta demanda.

______________


Soy hincha #1 de Amadeus, pero debo admitir que aunque María Centeno era muy buena yegua, sus padres Mañanero y Pólvora no los he visto en ninguna otra genealogía.

Sus abuelos vienen de Darling, Gaucho y Resorte III que fueron muy conocidos, pero creo que solo he visto a Mañanero, Zarpazo y Platino fino en registros de esta línea.

Nunca vi que alguien tuviera hermanas de María Centeno, no se si en Antioquia tuvieron otras hijas sobresalientes de Mañanero o Zarpazo.
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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #18 : Junio 21, 2010, 12:00:57 pm »
Carrusel seguramente Capiro tuvo algunas hijas o hijos , estos son los que hay que tratar de cruzar con caballos o yeguas que tengan a Amadeus por algún lado , ojalá sea en las colas de la genealogia por la parte materna  , asi garantizamos que el 100% del potencial genetico de la yegua va a llegar a la cria . Mira el caso de Cantinera , Mama de monarca  y Abuela de timonel por el lado materno . Por eso le creo tanto a los cruces de timonel x monarca y viceversa  . Es ese mi punto que nadie se fija en hacer inbreedings con los vientres importantes , aqui somos muy macheros , y nos olvidamos de eso .
Otro caso Cortes y Cortesano hijos de una misma madre y lo dos excelentes reproductores , Ese yegua La cortesia  algo debe tener , no se si era bien caminada o que , pero tirarse dos caballos bueno y ademas con una prepotencia genetica barbara .  que bueno seria hacer el experimento y a una hija de bunker cruzarla con Cortesano por ejemplo .

Gracias


Desconectado Esteban BURY

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #19 : Junio 21, 2010, 12:43:19 pm »
Carrusel ese caballo Capiro hijo de la María Centeno es el padre de Cartujo de Yerbabuena???

Otra q nos falta q sin duda es una de las madres más importantes de los diagonales es la Sorpresa madre de dos yeguas campeonas mundiales P3 (Carrilera y Mensajera) q para mí y para mucha gente  son las dos mejores yeguas q han existido de la trocha pura colombiana... Y miren q la Sorpresa es un cruce de endogamia: El Jefe (Veneno) x Venenosa (Veneno)...

Saludos...
Esteban Buriticá Arango.
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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #20 : Junio 21, 2010, 01:12:50 pm »
Carrusel ese caballo Capiro hijo de la María Centeno es el padre de Cartujo de Yerbabuena???

Otra q nos falta q sin duda es una de las madres más importantes de los diagonales es la Sorpresa madre de dos yeguas campeonas mundiales P3 (Carrilera y Mensajera) q para mí y para mucha gente  son las dos mejores yeguas q han existido de la trocha pura colombiana... Y miren q la Sorpresa es un cruce de endogamia: El Jefe (Veneno) x Venenosa (Veneno)...

Saludos...


Pese a ser dos yeguotas trochando, NINGUNA es FC todavia.

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #21 : Junio 21, 2010, 01:21:26 pm »
 :) :) Hola Esteban creo que el padre de Cartujo de Yerbabuena es Capiro X, no sè si serà el mismo. :) :)

Desconectado Esteban BURY

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« Respuesta #22 : Junio 22, 2010, 07:22:38 pm »
Carrusel ese caballo Capiro hijo de la María Centeno es el padre de Cartujo de Yerbabuena???

Otra q nos falta q sin duda es una de las madres más importantes de los diagonales es la Sorpresa madre de dos yeguas campeonas mundiales P3 (Carrilera y Mensajera) q para mí y para mucha gente  son las dos mejores yeguas q han existido de la trocha pura colombiana... Y miren q la Sorpresa es un cruce de endogamia: El Jefe (Veneno) x Venenosa (Veneno)...

Saludos...


Pese a ser dos yeguotas trochando, NINGUNA es FC todavia.

P1 ya había analizado eso... Pero lo puse por q creo q un campeón mundial no la da cualquiera... además por q son como 4 - 5 las yeguas han dado más de un F.C pero cuales han dado más de un Gran Campeón Mundial???

Saludos.
« Última Modificación: Junio 22, 2010, 07:30:46 pm por Esteban BURY »
Esteban Buriticá Arango.
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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #23 : Junio 22, 2010, 07:34:04 pm »
Carrusel ese caballo Capiro hijo de la María Centeno es el padre de Cartujo de Yerbabuena???

Otra q nos falta q sin duda es una de las madres más importantes de los diagonales es la Sorpresa madre de dos yeguas campeonas mundiales P3 (Carrilera y Mensajera) q para mí y para mucha gente  son las dos mejores yeguas q han existido de la trocha pura colombiana... Y miren q la Sorpresa es un cruce de endogamia: El Jefe (Veneno) x Venenosa (Veneno)...

Saludos...


Pese a ser dos yeguotas trochando, NINGUNA es FC todavia.

Hay otro punto importante, y es que ser FC hace 25 años era mas facil que hoy en dia, ya que solo bastaba ser campeon nacional y ese titulo calificaba inmediatamente un Caballo con el FC.

Hoy debe ganar 17 campeonatos en ferias my bravas y en Ciudades diferentes, y ser Campeon Mundial con la calidad de hoy dia si me parece que es un Titulo de mucgo respeto.
Titiribi Antioquia.

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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #24 : Junio 22, 2010, 08:24:12 pm »
:) :) La Cleopatra, con Monarca diò a Fogonazo  y con Principe Heredero a Relicario FC, y le pido un favor al compañero Esteban Bury que si tiene la foto de la Cleopatra la monte la foro, muchas gracias. :) :)

Si no estoy mal Fogonazo por su muerte a temprana edad no salio F.C. No estoy seguro pero creo que No...
Alfredo Porras C.
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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #25 : Junio 23, 2010, 10:13:47 pm »
Una yegua importante que tuvo 3 hijos fuera de concurso fue la LIGIA II, hija de marino en la ligia, madre de  monarca y pirata con el ejemplar delirio  y con pistolero dio a contrapunto, que eran exelentes paso fino.

Jose Mauricio
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Re:Madres de mas de un F.C
« Respuesta #26 : Junio 24, 2010, 10:39:51 am »
Yo tengo estas

-Cabinera: madre de Desvelo FC (paso fino)  con el gaucho. que me parece muy buen animal.

madre de dos FC tengo esta:

- Coqueta
Preámbulo de la Luisa F.C.(Trote y Galope) con Lucero de Pahuana.
Estrella de Oriente F.C. (Trocha y Galope) con Jubiloso
Soñadora (Trocha y Galope) con Renegado Madre de soberbio de la Luisa F.C..


Y la Ligia II

Contrapunto F.C.(Fino) con Pistolero
Pirata F.C.(Fino) con Delirio
Monarca F.C.(Fino) con Delirio


Andres Felipe Bonilla.
andresfelipebonilla10@hotmail.com
Estudiante MVZ UT
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