Autor Tema: El juzgamiento...  (Leído 3014 veces)

Desconectado Potrero Agujaazul

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El juzgamiento...
« : Marzo 19, 2013, 07:40:56 am »
El juzgamiento y la calidad de los jueces siempre va a variar y siempre va a causar discrepancias...eso siempre ha sido así desde tiempos inmemorables...en todos los deportes donde intervienen jueces de naturaleza imperfecta humana habrán criticas...ese es un mal permanente, imposible de arreglar...las criticas a los jueces ya cansan...siempre ocurren y ocurrirán después de cada competencia...

Los esfuerzos deben ser dirigidos a minimizar la responsabilidad subjetiva humana en el juzgamiento y no a criticar los jueces...se debe minimizar la labor subjetiva del juez a la fase imposible de evaluar de forma tecnológica...que el juez evalúe solo una fases de la competencia, aquella fase imposible de cuantificar...la fase que envuelve el conjunto, el binomio jinete-caballo...las fases de la competencia que pueden ser cuantificadas electrónicamente se deben medir y comparar de ese modo...la tecnología elimina todos los males subjetivos imperfectos inherentes a la naturaleza humana...queda fuera el error humano, el amiguísimo, el favoritismo, el gusto personal, los intereses creados, y la corrupción...

Ya basta de criticar los jueces después de cada competencia...con eso no se logra nada mas que crear bochinches, herir sensibilidades, y manchar reputaciones...es como lapachar en el mismo lodo...se deben tomar medidas serias, con iniciativas de avance, dirigidas a introducir aspectos puramente objetivos en el juzgamiento...respeto para todos

Desconectado SERLO

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #1 : Marzo 19, 2013, 07:48:23 am »
De acuerdo Dr. Rafi, es necesario tecnificar el proceso de juzgamiento, hasta donde sea viable y darle la mayor transparencia, estamos en mora de iniciar. Obtenida esta etapa a satisfacción puede pensarse con mayor confianza y probabilidad de éxito en las apuestas masivas.

Cordial saludo

Desconectado DR LAKES

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #2 : Marzo 19, 2013, 08:17:30 am »
Doctor Rafael, es muy cierto que las polemicas despues de las competencias criticando jueces y acusando conveniencias son muy molestas y ademàs inùtiles, competencia juzgada.. resultado definitivo, nada que hacer.

Sabiendo su conocimiento y ecuanimidad, me gustaria saber su opinion en cuanto a la clase de ayudas posibles a implementar para los juzgamientos y para poder apoyar las decisiones subjetivas de los jueces en hechos tangibles.

Desconectado SERLO

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #3 : Marzo 19, 2013, 10:09:05 am »
Dr. Lakes: Mi enorme duda es, hasta dónde sirve toda la corriente que se bota en este foro con el ánimo de mejorar el tema mas importante de la crianza del ccc, cual es el juzgamiento. He leído muchas propuestas en diversos temas que se han discutido, desde el tablero electrónico y calificaciones públicas por juez, hasta contabilizar por computador el numero de batidas y sonoridad en la tabla y muchas mas, pero a quien le corresponde llevar a esto a cabo? Quién lo pasa como una propuesta formal para Fedequinas y cuando se verán los cambios que se necesitan?
Estoy totalmente de acuerdo, no utilicemos este foro para, de una manera constante, salir a criticar  a los jueces, como los grandes culpables de nuestros fracasos en la pasada exposición.

Cordial saludo
« Última Modificación: Marzo 19, 2013, 10:14:03 am por SERLO »

Desconectado magdagv01

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #4 : Marzo 19, 2013, 11:41:40 am »
Como pequeña criadora y aficionada al CCC y tambien como madre de exgimnasta y exclavadista y juez calificada de gimnasia, quisiera hacer un aporte al tema e inquietudes sobre el juzgamiento equino tan criticado actualmente. Se podria implementar un sistema de juzgamiento similar al de estos deportes en donde juzgan 5 o 6 jueces y un juez arbitro es quien hace los computos dictaminando los ganadores, se  eliminarian los puntajes extremos el mas alto y el mas bajo. De esta forma los jueces tendrian q cuidarse de no caer en extremos y ser mas objetivos e imparciales en su calificación.
Se pone un tope maximo q seria el caballo ideal y se empiezan a hacer las deducciones por los errores cometidos en competencia, todo de acuerdo a un codigo o reglamento de juzgamiento el cual debe existir.
Quiero aclarar q no estoy ni criticando, ni cuestionando los juzgamientos actuales, pero todo es posible mejorarlo.......

Cordial saludo

Desconectado caballo loco

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #5 : Marzo 19, 2013, 01:03:43 pm »
Magda ese que nos acabás de describir en detalle es el sistema olímpico de calificación, sería ideal..   Benjamín León esta tratando de institucionalizarlo en USA. Spectrum y otros shows PFHA se juzgan así, sería ideal.

En Colombia saltarían inmediatamente por costos, 5 jueces valen un dineral y en esta época de austeridad.
« Última Modificación: Marzo 19, 2013, 01:07:53 pm por caballo loco »

Desconectado DR LAKES

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #6 : Marzo 19, 2013, 02:39:10 pm »
Serlo, buena tarde.. creo que la electronica podria jugar un papel primordial en la ayuda a los juzgamientos, y la acustica, que es uno de los principales elementos de ayuda en el juzgamiento del CCC desde sus inicios, seria el punto a mejorar, si bien puede jugar un rol importante para los jueces, tanto màs lo serìa para la aficion, donde en una sola pasada se puede juzgar... velocidad, pisada o potencia de pisada, ritmo y cadencia del andar.. bueno inclusive mas paràmetros, pero creo que esos tres ayudarian mucho, lo importante es que se mantenga la objetividad de los juzgamientos, pero minimizando el error humano. 

eso es tema de nunca acabar, sinceramente creo que primero se deben realizar decisiones mucho màs importantes y dràticas en otras àreas, los juzgamientos, tal como se ve es lo ultimo que tocan en asambleas y comitès...

Desconectado Caballo|Criollo

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #7 : Marzo 19, 2013, 04:00:30 pm »
Jueces que en una grado "A" premien caballos mal aplomados, o sea, no los castiguen, o vea pasando finos con alzada de troton deja mucho de que hablar.
Es entendible se pueda caer en errores, pero en unos tan evidentes ya genera muchas dudas y así es como van perdiendo credibilidad.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #8 : Marzo 19, 2013, 04:27:21 pm »
Algunas ideas...lo primero seria implementar una superficie compatible con un analizador de espectro para la figura del 8 y en un carril especifico para las pruebas individuales...el analizador de espectro determinaría las veces que se sale de modalidad el caballo en la superficie blanda, en la figura del 8 y en la tabla de resonancia...también determinaría la velocidad, la cadencia y la fuerza de la pisada...esas mediciones serian comparables y analizables objetivamente en todos los participantes mediante un sistema de puntos por cumplimiento y demeritos por cada falta cometida...la labor del Juez seria limitada a la evaluación de la docilidad, los aplomos, el fenotipo, la posición de cabeza, etc,  y los otros parámetros que envuelvan el conjunto, o el binomio jinete-caballo...la tecnologia actual permite comparar todos los parametros computarizadamente y producir un informe comparativo impreso en menos de 5 minutos...respeto para todos...
« Última Modificación: Marzo 19, 2013, 04:31:10 pm por Potrero Agujaazul »

Desconectado SERAFINO

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #9 : Marzo 19, 2013, 05:13:05 pm »
Aplicando la tecnologia se podria determinar sostenimiento en el andar, velocidad, sonoridad,numero de batidas, etc... que podrian ser el 60% por ejemplo; dejando a los jueces un 40% para calificar fenotipo, conjunto,binomio y demas parametros subjetivos.
Asi si sepodrian hacer apuestas reguladas con mas confiabilidad.

Desconectado amateur

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #10 : Marzo 19, 2013, 05:38:27 pm »
Pienso que los lineamientos o parámetros para juzgar los ejemplares están muy claros en el reglamento;  el problema radica en la forma en que los jueces le dan aplicación a dichos parámetros,  es decir, a unos binomios  les permiten cometer errores en su presentación y no los retiran,  a otros no,   son retirados de inmediato;  a unos les ponderan su fenotipo sobre los movimientos, otros al contrario, etc.  Lo anterior partiendo de la base que ningun c.c.c. es perfecto,  no existe el caballo perfecto,  y como tal premisa todos son susceptibles de tener defectos o cometer errores en su presentación.  Y se juzga el equino que más se ajuste a los parametros del reglamento.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #11 : Marzo 19, 2013, 06:04:41 pm »
Esa inconstencia es precisamente lo que hay que eliminar...mientras los jueces evalúen todos los parámetros habrán inconsistencias debido a la imperfecta naturaleza humana y a variabilidad en la apreciacion de sonidos y de movimientos...y seguirán los chismes y las controversias que han existido por años después de todas las competencias...y nadie hace nada...se sigue lapachando en el mismo lodo todo el tiempo...ya es tiempo de avanzar...de moverse adelante...de introducir iniciativas y cambios importantes que conduzcan las exposiciones equinas a un nuevo nivel de respeto y de confiabilidad...un sistema donde los jueces intervengan solo en una parte del juzgamiento para minimizar las las insatisfacciones, las injusticias y las decepciones que alejan a los exhibidores...y poder comenzar a implantar un sistema de apuestas que genere recursos para mejores premios y mejores incentivos para todos los componentes del gremio...respeto para todos

Desconectado tonel

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #12 : Marzo 19, 2013, 06:22:31 pm »

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #13 : Marzo 19, 2013, 07:27:27 pm »
Los parámetros de juzgamiento no son el problema...la fiebre no esta en la sabana...el problema es el ser humano imperfecto que interpreta esos parámetros...la variabilidad interpretativa y los intereses que pueden afectar esa variabilidad es lo que se quiere estandarizar mediante una tecnología invariable y objetiva...que el juez humano evalúe solo lo que la tecnología no pueda medir...el conjunto, el binomio jinete-caballo, los aplomos, el fenotipo, el brío, etc...el aspecto medible de la locomocion debe ser medido por un instrumento analizador de espectro...para que las mediciones sean objetivas y sujetas a sobre-análisis si fuese necesario...respeto para todos

Desconectado criadero MANZANAREZ

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Re:El juzgamiento...
« Respuesta #14 : Marzo 20, 2013, 07:56:30 pm »

 "El arte que aspira a conmover al espectador debe ser apacible;es poco menos que una ley estetica

  que la pasion no ha de dispersarse desbordandose en salvajes borbotones.Precisa ser cerrada, por

  decir asi, a la vez que comprendida y plasmada por la inteligencia; cuando se concentra en una forma serena

  e imperturbable, su fuerza se hace irresistible."

                                                                                     A. HUXLEY.

 

 
Serafín Gutierrez Gomez
Cel: 3146172359
sera_333@hotmail.com

 Criadero MANZANAREZ