Autor Tema: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA  (Leído 4643 veces)

Desconectado Eduardo Bateca

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QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« : Julio 17, 2008, 07:23:28 pm »
O QUE ES MAS IMPORTANTE A LA HORA DE ESCOJER UN REPRODUCTOR

Desconectado Gerpovi

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #1 : Julio 17, 2008, 07:42:46 pm »
tanto padre como madre son muy importantes a la hora de buscar un buen reproductor, pero hoy en dia todos tienen buen papa,  para mi es un poco mas importante mirar la parte materna!!!

Desconectado Eduardo Bateca

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #2 : Julio 17, 2008, 07:48:40 pm »
LUCHO  ESO SI ES VERDAD

PERO CUANDO DIGO EXTRA  ES EN TODO EL SENTIDO DE LA PALABRA

RAZA,ANDAR, Y BUENO REPRODUCTORA

Desconectado La S

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #3 : Julio 17, 2008, 07:54:39 pm »
para mi es muy importante la madre, por que padre tiene cualquiera.
MARIO A SALCEDO M
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Desconectado Omar Salazar

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #4 : Julio 17, 2008, 08:27:16 pm »
Señores.

Como todo en la vida "es relativo".

Hasta hace unos años las yegüas ni siquiera se registraban y por eso existen tantos espacios en los registros reales. Depende de la genética, de la crianza, el entorno y obviamente el entrenamiento.

Es seguro que en corto plazo los embriones se tomen el mercado equino, pero en ese frente estamos dejando un vacío "las yegüas receptoras", por qué digo esto y lo dejamos para otro foro, muy sencillo todo no es genética, recordemos que muchos caracteres de comportamiento están dados por la crianza del primer ser que se encuentra el potro al llegar al mundo, en este caso la receptora. Osea que un buen cruce en embrión necesariamente no es garantía de un ejemplar extra.

Pero decir que la genética es 50 y 50 tampoco es cierto y cualquier persona que haga el cruce de líneas que nos enseñaron en el colegio sabe que el azar y los porcentajes de probabilidades juegan un papel preponderante. Es mas, algunos reproductores tienen mas fijación que las yegüas y en otros casos a pesar de ser el mismo reproductor al cruzarlo con otra yegüa pasa totalmente lo contrario porque es ella quién aporta mayores caracteres. Pero también recordemos algo y es que en los mamíferos generalmente gran parte de los caracteres que mas defines son de los machos (Lógicamente no siempre).

Pero algo si es cierto y es que en este negocio, donde acceso a buenos saltos tenemos cada día y donde según el análisis de "CLemoine" por cada 300 mil ejemplares sale un buen reproductor, las yegüas van a marcar la diferencia obviamente conservando el acceso a buenos reproductores.
« Última Modificación: Julio 17, 2008, 08:42:41 pm por Omar Salazar »
OMAR SALAZAR M.

Desconectado el repetido

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #5 : Julio 17, 2008, 09:47:49 pm »
Los dos son muy importantes, para mi es tan importante la yegua como el caballo, el truco es escojer el uno para el otro y que razas pegan mas con algunos cruces y de hay que campeon con campeon dan carga leñas..
FELIPE GARCIA
CRIADERO EL CEDRAL

maracanazo

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #6 : Julio 17, 2008, 10:26:38 pm »
papa es cualquiera..mama es una.

Desconectado dialguto

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QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #7 : Julio 17, 2008, 10:36:53 pm »
ESTOY MUY DE ACUERDO QUE SE NECESITA UNA MADRE CON RAZA Y UN CABALLO QUE ESTE DEMOSTRADO QUE DE VERDAD TRANSMITA.  MUCHA GENTE HA FRACASADO EN EL MUNDO DE LOS CABALLOS SOLO POR BUSCAR REPRODUCTORES RAZUDOS SIN SABER QUE TRANSMITEN?

ES COMO EL CUENTO "RAZUDOS SON TODOS, LOS QUE DAN SON POCOS" QUE ENSAYEN LOS DUEÑOS DE LOS CABALLOS EN SUS CRIADEROS, DEBEMOS GUIARNOS POR EL PRODUCTO FINAL "SUS HIJOS MONTADOS"
Diego Guzmán

maracanazo

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #8 : Julio 17, 2008, 10:38:33 pm »
o que prefieren, el salto de cualquier caballo regalado Y uds ponen la yegua.......   o    un

embrion   de  la MARAVILLA ,

MAGNIFICA,   BRASILERA,   MACHETE,  CAPRICHOSA,  LA T.T ,LUNA DE MEDIA NOCHE......ETC.


Y UDS PAGAN EL SALTO DEL CABALLO.


nota.   las hembras son mejor movidas que los machos.
« Última Modificación: Julio 17, 2008, 10:44:46 pm por maracanazo »

Desconectado elcarrusel

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #9 : Julio 18, 2008, 09:16:44 am »
Pesan IGUAL.

Lo q pasa es que casi todos pueden pagar un salto de caballos buenos y en cambio muy pocos tienen yeguas buenas para cría.

Por eso las crías de yeguas son mas exclusivas.
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Desconectado Josemap

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #10 : Julio 18, 2008, 09:51:18 am »
Pesan IGUAL.

Lo q pasa es que casi todos pueden pagar un salto de caballos buenos y en cambio muy pocos tienen yeguas buenas para cría.

Por eso las crías de yeguas son mas exclusivas.

Amén
Jose Martínez
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Desconectado Eduardo Bateca

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #11 : Julio 18, 2008, 08:21:30 pm »
lo que dice carrusel es verdad para tener una buena yegua de cría hay que  tener suerte o saber cruzar la raza

Desconectado juanrey

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #12 : Julio 18, 2008, 08:55:58 pm »
Pesan IGUAL.

Lo q pasa es que casi todos pueden pagar un salto de caballos buenos y en cambio muy pocos tienen yeguas buenas para cría.

Por eso las crías de yeguas son mas exclusivas.


Amen II
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Desconectado leviton

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #13 : Julio 19, 2008, 07:18:01 am »
Pesan IGUAL.

Lo q pasa es que casi todos pueden pagar un salto de caballos buenos y en cambio muy pocos tienen yeguas buenas para cría.

Por eso las crías de yeguas son mas exclusivas.


Amen II
ahi es donde nos damos muchos en los dientes q muy pocos tenemos esas yeguas buenas de cria ,aparte de que es muy dificil conseguirlas comprobadas  y llegado el caso q la encuentres te piden esta vida y la otra y con toda la razon (la calidad cuesta )

Desconectado elcarrusel

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #14 : Julio 19, 2008, 07:54:26 am »
leviton,

Es cierto q las yeguas de cría probadas cuestan bastante.

Pero hay yeguas con buena raza, buenos andares, bonito fenotipo, q no son las campeonas pero tampoco tienen defectos congénitos; y estas al usarlas con buenos reproductores, pueden producir buenas crías.

Hay potrancas con buenas características q por algún accidente quedaron lunancas, o cojas, o no dieron la alzada, y se consiguen no en $2 millones pero si en $5 o en $6, y son yeguas q perfectamente pueden dar bueno.

Yo veo q la gente empieza con yeguas baratas malas, y ahi solo pierden tiempo y plata, hay q empezar con una yegua asi sea vieja, o coja, o barata x alguna condición no hereditaria. Las crías ni salen viejas, ni salen cojas, entonces si se puede hacer raza y en el momento q logre una potranca de esa yegua, empieza un criadero pequeño pero con buenas bases.

Las campeonas son inalcanzables para la mayoría, pero las yeguas con raza están hoy al alcance de muchas personas.
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Desconectado AL_SADAT

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #15 : Julio 19, 2008, 11:02:31 am »
Para mi cada uno, tanto padre como madre aporta 50% en el resultado de la cria, lo que pasa es que una yegua en un año, tiene la oportunidad de probarse con un solo caballo, mientras que un caballo en el año, tiene la posibilidad de cruzarse con muchas yeguas, entonces eso de la ley de las probabilidades es mucho mayor, "como dice un proverbio arabe, quien tiene una yegua de cria, mantiene en su casa un tesoro", una yegua que transmita sus cualidades geneticas al producir hijos de excelentes cualidades, no tiene precio, puede valer mucho mas que una pistera, porque en realidad es la fabrica.
ERNESTO LOPEZ PEÑA
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maracanazo

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #16 : Julio 19, 2008, 11:49:43 am »
 

La cría un caballo de carrera superior cada día más se aleja de ser tan solo un arte para convertirse en una ciencia. En esto, el estudio y los avances hechos en el campo de la genética han sido fundamentales. Por años los investigadores se han dado a la tarea de determinar todos aquellos elementos que determinan la herencia. Los estudios han demostrado que el material genético ubicado en los cromosomas a nivel del núcleo del óvulo y del espermatozoide no son los únicos elementos importantes en la definición de los caracteres que constituirán un nuevo individuo. Los científicos están considerando, que algunas estructuras o sustancias a nivel del citoplasma de las células podrían estar involucradas también en la transmisión de la herencia que determinaría la forma y función del cuerpo de un nuevo ser.

El descubrimiento del ADN Mitocondrial (ADNmt) ha sido uno de los hallazgos más relevantes sucedidos en la historia reciente de la genética. Mediante su estudio, los científicos han sido capaces de “rastrear” el origen de los seres humanos hasta sus primeros ancestros, viajando millones de años en el pasado. Como ha sucedido en otras oportunidades, estos avances científicos trascienden y son aplicables a otras disciplinas. En el caso específico de la industria del purasangre de carrera el descubrimiento de estos genes de origen mitocondrial ha cobrado importancia por la influencia que los mismos parecieran tener sobre la transmisión de caracteres que están íntimamente ligados al “performance” o a la capacidad atlética. De igual forma, se han hecho observaciones importantes que han permitido conocer más sobre los orígenes del purasangre, sugiriendo correcciones en la información o base de datos hasta ahora incuestionables que manejan los registros genealógicos (Stud Book) a nivel mundial. Su descubrimientos también ha tenido especial importancia al darle un soporte científico a algunas de las teorías utilizadas para establecer “cruces”, las cuales hasta ahora habían gozado de popularidad solo gracias a la observación que en su momento hizo algún entusiasta analista de pedigríes.

El pelaje, la forma y el tamaño del cuerpo, la libido, la precocidad, la velocidad, la “stamina”, el carácter, etc., son características cuya presencia o manifestación en un caballo están regidas por la información contenida en los genes. Estos genes que constituirán el patrón o molde para la formación de un nuevo ser, provienen del material genético aportado por el núcleo de las células sexuales, es decir óvulo y espermatozoide provenientes de la madre y del padre respectivamente, que luego de unirse al momento de la fecundación darán origen a un nuevo individuo. En pocas palabras, ambos padres transmiten a su descendencia genes específicos para contribuir con la apariencia y virtudes del nuevo ser. Sin embargo, el descubrimiento del ADNmt implica la transmisión de un material genético que pasa a la descendencia sin estar sujeto a cambio y que es exclusivamente de origen materno, lo que indica que una parte de la herencia o ciertas características de un ser vivo son solamente producto de la influencia genética materna.

Especial atención se ha puesto sobre la posibilidad de que la información que contiene el ADNmt regule la manifestación de ciertas características ligadas al desempeño atlético. Sin embargo, estas características no parecen ser de tipo físico, es decir no depende del ADNmt que un caballo tenga las patas largas, el cuello corto, el pecho ancho, que sea alazán o tordillo. Lo que ha sido planteado es que la información genética contenida en el ADNmt va a determinar qué tan eficiente será el metabolismo celular a nivel de aquellos sistemas corporales que son responsables de un buen desempeño atlético. Ciertas yeguas que han sido denominadas yeguas madres superiores gracias a la capacidad corredora de sus hijos, pasan esta información genética de manera intacta a sus hijos de ambos sexos y la misma continuará transmitiéndose de generación en generación a través de sus hijas. La eficiencia con la que las células musculares utilizan su sustrato durante el ejercicio, es un buen ejemplo para ilustrar uno de los efectos que la información contenida en el ADNmt pudiera tener sobre el metabolismo celular. El ácido láctico es una sustancia que se produce tras el metabolismo de los carbohidratos durante el ejercicio y su acumulación a nivel del músculo es el origen de la fatiga del mismo. En la medida que el caballo pueda mantener un ritmo de ejercicio a un nivel competitivo, siendo capaz de retardar la acumulación de ácido láctico a nivel muscular, en esa misma medida será capaz de correr una mayor distancia a una mayor velocidad sin fatigarse. Ha sido demostrado que las mutaciones del ADNmt, provocan condiciones que en línea generales implican intolerancia al ejercicio.

La duplicación de hembras superiores en el pedigrí de un purasangre de carrera es un método de crianza que se remonta cientos de años atrás y que más recientemente ha sido popularizado gracias a la observación de Leon Rasmussen, quien durante muchos años destacó la aparición repetida de estas hembras entre los ancestros de grandes corredores, exitosos sementales y destacadas yeguas madres. La observación de Rasmussen fue tan repetitiva y constante que se ha adoptado como una teoría para planificar cruces y la misma se ha denominado “Factor Rasmussen,”. Aunque es mucho lo que falta por dilucidar, pareciera que existe un efecto especifico de la línea materna sobre la capacidad corredora, que esta influencia venga dada exclusivamente por la información contenida en el ADNmt, es algo que todavía esta por comprobarse. De cualquier manera el “inbreeding” a yeguas destacadas pudiera reforzar el efecto o la influencia que la línea materna tiene sobre la capacidad corredora de su descendencia a través de la información contenida en el ADNmt. 
 
 
 

Desconectado Omar Salazar

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #17 : Julio 19, 2008, 12:22:35 pm »
Señores, a todos felicitaciones.

De nuevo estamos respondiendo con altura a temas que son de interés colectivo, ese es precisamente el objetivo primario de un buen foro. Es importante tener la altura para no caer en los agravios personales, así como no convertir en un messenger el foro. Ojalá retornoran algunos foristas que no participan y tienen mucho que agregar en temas diversos del mundo equino.
OMAR SALAZAR M.

Desconectado Eduardo Bateca

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #18 : Julio 20, 2008, 01:49:52 am »
ENTONCES    LA MAMA ES MAS IMPORTANTE   PERO TIENE QUE SER RAZUDAO SABERLA LIGAR

Desconectado EDWARDO

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #19 : Julio 20, 2008, 08:19:25 pm »
SEÑORES PARA NADIE ES UN SECRETO SABER QUE REPRODUCTORES BUENOS HAY POR MONTONES PERO LO QUE LLEVA LA PARA DA ES TENER BUENO VIENTRES BUENOS LOTES DE CRIA.

ATT:LOUIUS EDUARDO 
 ;) ;) ;) :D :D :D :D :D :D :o :o :o :o
LOUIS EDUARDO MARTINEZ
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Desconectado manolom

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #20 : Julio 23, 2008, 03:43:07 pm »
si definitivamente la yegua como reproductora es mas valiosa y es muy importante hacerse a una..despues de eso toca empezar a cruzarla pero saberla cruzar es otro de los grandes dilemas que no todos han podido solucionar, pero para nadie es un secreto que sin una buena yegua de cria no se podria hacer nada porque caballos reproductores hay muchos que den no todos pero en una yegua regular no creo que ninguno de algo bueno..despues de eso vienen otros aspectos que tambien determinan la calidad de la cria como son alimantacion ejercicio y el arrendador es el que mas influye y con eso es que hay qye tener cuidado
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Desconectado manolom

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #21 : Julio 23, 2008, 08:27:48 pm »
juan andres yo creo que todos preguntan por el papa porque es al que podemos acceder con facilidad aunque tambien pesan mucho pero la mayoria de los ejemplares tienen papa creo yo es mi humilde opinion
MANUEL MATEUS
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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #22 : Julio 23, 2008, 08:34:44 pm »
Para sacar animales triple extra,necesitamos yeguas triple extra, porque los reproductores los tenemos disponibles

Desconectado Eduardo Bateca

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #23 : Julio 24, 2008, 12:54:11 am »
Para sacar animales triple extra,necesitamos yeguas triple extra, porque los reproductores los tenemos disponibles

pues no creo por que  tenga que ser triple extra solo ser razuda y no mas

 es mi opinion

Desconectado CRIADERO LA MOLIENDA

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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #24 : Julio 24, 2008, 01:10:22 am »
PARA MI PARECER LAS YEGUAS DEBEN SER BIEN MOVIDAS Y CON UN BUEN RESPALDO GENETICO PARA LLEGAR A SER BUENAS YEGUAS DE CRIA.
DEBEN TENER CUALIDADES QUE LAS RESALTEN TANTO EN FENOTIPO COMO EN SUS ANDARES.
LOS REPRODUCTORES ESTAN CADA DIA MAS RECONPROBADOS Y HAY QUE MIRAR EL CRUCE SI ES BUENO Y SI HA LIGADO.
EN PORCENTAJES SE SABE QUE ES 50% -50% PERO PARA MI OPINION ES UN 60%LA HEMBRA Y UN40% EL MACHO.
CARLOS ARTURO BARRIOS.
Criadero La Molienda.
Cali,Andalucia,Valle del cauca.
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Re: QUE PESA MAS UN PAPA EXTRA O UNA MAMA EXTRA
« Respuesta #25 : Julio 24, 2008, 01:14:28 am »
UNA BUENA YEGUA MARCA LA DIFERENCIA EN CUALQUIER CRIADERO.
BUENOS VIENTRES ELITES CRUZADOS CON REPRODUCTORES COMPROBADOS Y SABIENDOLOS LIGAR ,SIENTESE Y ESPERE BUENOS RESULTADOS.
CARLOS ARTURO BARRIOS.
Criadero La Molienda.
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