Autor Tema: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO  (Leído 13373 veces)

Desconectado Josemap

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EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« : Mayo 21, 2009, 09:49:58 am »
Viendo varios topics donde se habla de la velocidad como factor desicivo en un reproductor, y teniendo en cuenta que muchas veces queremos mejorar este aspecto en nuestras yeguas, para cada uno de ustedes cual es el trochador mas rápido, o el escalafón de trocha en machos que ustedes tengan en este aspecto.

No es una discusión para decir si este es desaplomado, o el otro le falta conjunto, o temperamento..  la idea es analizar solo la velocidad.

La verdad yo no he entendido mucho las famosas bpm, pero segun entiendo en una publicidad de Prodigio hablan de 651 bpm, y de Tornado se habla de 700 bpm.  no la entiendo por eso más bien pongo links de videos de trochadores que considero de buena velocidad para que ustedes digan cual es mas rápido, y si faltan para poner el video y hacer un compendio en este aspecto.

No tengo en cuenta al Tango porque ya murió, a Bucéfalo porque es p2, aunque trochando es de los más rápidos en mi concepto.  Miremos solo p3.  Si esto fuera en yeguas yo no tendría duda que la LLAMARADA, la hija de Huracán se llevaría ese título.  La velocidad sola no gana, pero analicemos este aspecto.

Aqui algunos:

Renegado:

http://www.youtube.com/watch?v=yQl_p1yLRZQ

Onix:

http://www.youtube.com/watch?v=sXryivY_f0U

Tornado:

http://www.youtube.com/watch?v=1UaKO2R7PHU

Talibán:

http://www.youtube.com/watch?v=orUgsyPM5Sg

REY VI

http://www.youtube.com/watch?v=nNNrtwZmg5A

Mensaje:

http://www.youtube.com/watch?v=2RbJ3MqDQ_Y


Trate de poner videos cortos de todos, y en competencia pasando por la tabla para que fuera mucho más comparable.

Cual de estos es el más rápido, o cuales entran al escalafón??

Slds.

JOSE M.
« Última Modificación: Mayo 21, 2009, 10:02:32 am por Josemap »
Jose Martínez
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #1 : Mayo 21, 2009, 09:56:06 am »
Josemap,

Creo que estas confundido, la Llamarada del Idilio es hija de Zacarias x Chaquira del Idilio - Don Juaco. Esta es P4, criada por Don Wilson Velez en Salgar Antioquia,


Creo que la yegua a que te refieres es Anaconda la hija de Huracan de Maracana.

Buen topic, seria bueno que alguien nos explicara eso de BPM, y como se mide.


Saludos


Viendo varios topics donde se habla de la velocidad como factor desicivo en un reproductor, y teniendo en cuenta que muchas veces queremos mejorar este aspecto en nuestras yeguas, para cada uno de ustedes cual es el trochador mas rápido, o el escalafón de trocha en machos que ustedes tengan en este aspecto.

No es una discusión para decir si este es desaplomado, o el otro le falta conjunto, o temperamento..  la idea es analizar solo la velocidad.

La verdad yo no he entendido mucho las famosas bpm, pero segun entiendo en una publicidad de Prodigio hablan de 651 bpm, y de Tornado se habla de 700 bpm.  no la entiendo por eso más bien pongo links de videos de trochadores que considero de buena velocidad para que ustedes digan cual es mas rápido, y si faltan para poner el video y hacer un compendio en este aspecto.

No tengo en cuenta al Tango porque ya murió, a Bucéfalo porque es p2, aunque trochando es de los más rápidos en mi concepto.  Miremos solo p3.  Si esto fuera en yeguas yo no tendría duda que la LLAMARADA DEL IDILIO, la hija de Huracán se llevaría ese título.  La velocidad sola no gana, pero analicemos este aspecto.

Aqui algunos:

Renegado:

http://www.youtube.com/watch?v=yQl_p1yLRZQ

Onix:

http://www.youtube.com/watch?v=sXryivY_f0U

Tornado:

http://www.youtube.com/watch?v=1UaKO2R7PHU

Talibán:

http://www.youtube.com/watch?v=orUgsyPM5Sg

REY VI

http://www.youtube.com/watch?v=nNNrtwZmg5A

Mensaje:

http://www.youtube.com/watch?v=2RbJ3MqDQ_Y


Trate de poner videos cortos de todos, y en competencia pasando por la tabla para que fuera mucho más comparable.

Cual de estos es el más rápido, o cuales entran al escalafón??

Slds.

JOSE M.
« Última Modificación: Mayo 21, 2009, 09:59:14 am por Dumes »
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Dumes

Desconectado Josemap

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #2 : Mayo 21, 2009, 10:04:07 am »
Dumes,

Se me fue el apellido de la yegua por la rapidez, pero si es la LLAMARADA a la que me refiero, la alazana hija de Huracán de Maracaná que era del Ñato.  Creo que es Llamarada de San Sebastián.

Slds.

JOSE M.

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #3 : Mayo 21, 2009, 11:55:54 am »
la verdad basandome en los videos, todavia no tengo claro el ranking, escribo  porque me parece que se deberia incluir a prodigio, cacique, renzo, lucero de media noche, principe de la macarena; y asi salir de dudas no se si me falte alguno.


TALIBAN DE SAN PABLO.

http://www.youtube.com/watch?v=orUgsyPM5Sg


CACIQUE DE CARAMANTA.

http://www.youtube.com/watch?v=coB-ZNCASvg


PRODIGION DE MARIA ROSA.

http://www.youtube.com/watch?v=3Pwtq98Cyig


RENZO.

http://www.youtube.com/watch?v=ahpcjgqRT-k


LUCERO.

http://www.youtube.com/watch?v=FxVjlwg7TX0


PRINCIPE DE LA MACARENA.

http://www.youtube.com/watch?v=7HnAISq_ffs&feature=related


RENEGADO.

http://www.youtube.com/watch?v=yQl_p1yLRZQ


ONIX.

http://www.youtube.com/watch?v=sXryivY_f0U


TORNADO.

http://www.youtube.com/watch?v=1UaKO2R7PHU


REY VI.

http://www.youtube.com/watch?v=nNNrtwZmg5A


MENSAJE.

http://www.youtube.com/watch?v=2RbJ3MqDQ_Y


INCA DE MARRUECOS.

http://www.youtube.com/watch?v=oP865oO3dzo


GARIBALDI DE VILLA MARIA.

http://www.youtube.com/watch?v=vg5ME1LqxiU&feature=PlayList&p=971C723698C7AE28&index=0


AHORA SI APAGUE Y VAMONOS JAJAJAJA,  yo los quiero ver calificandolos a todos de 1 al 13


Andres Uricoechea Jaramillo.
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #4 : Mayo 21, 2009, 12:28:26 pm »
Dumes,

Se me fue el apellido de la yegua por la rapidez, pero si es la LLAMARADA a la que me refiero, la alazana hija de Huracán de Maracaná que era del Ñato.  Creo que es Llamarada de San Sebastián.

Slds.

JOSE M.



Eso es una maquina esa yegua, tambien pienso ques muy veloz la mesajera hermana de la carrilera.

En machos : TALIBAN, TORNADO Y PRODIGIO en ese orden creo que son los mas rapidos segun me dice el ojo mio.

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #5 : Mayo 21, 2009, 02:02:18 pm »
Don Camilo
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #6 : Mayo 21, 2009, 02:29:42 pm »
Bien interesante el asunto de las mayores batidas por minuto de cada uno de los caballos del listado, todos de calidad, los mejores del momento.
personalmente me inclino dentro de los cinco primeros por RENEGADO, TORNADO, TALIBAN, PRODIGIO Y MENSAJE, no importa en que lugar cada uno, todos espectaculares, como para tener una cria de cada uno...

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #7 : Mayo 21, 2009, 02:34:11 pm »
aunque el potro de nombre fragante que se encuentra en el  criadero villa maria en jamundi valle apenas tiene 33 meses... para  mi es muy rapido y va a mejorar mucho mas, aunque los antes mensionados le llevan  mucha ventaja en edad y en campeonatos este  potro es para tenerlo en cuenta......

FRAGANTE HIJO DE MENSAJE POR TIJERA... NACIO EL 24 DE JULIO DE 2006

mejor potro en proceso copa ciudad de medellin 2009
mejor potro en proceso popayan 2009


http://www.suscaballos.com/foros/index.php?topic=11127.msg131665#msg131665
INFORMES M.V IVAN BEDOYA  CEL 310 428 6563 O criaderovillamaria@hotmail.com



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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #8 : Mayo 21, 2009, 02:39:19 pm »
Esto es un ejercicio de simple apreciacion, no es objetivo por que no tenemos la tencologia para poder decier de una forma veraz y  seria cuel es mas RAPIDO. Tendriamos que tener un equipo  que nos midiera el numero de golpes en una unidad de tiempo, y no de vatidas que estas son movimientos que no se puenden medir, son en el aire, tampoco creo yo se denomina velocidad, que es abarcar una distancia en una unidad de tiempo es diferente, y si, es como he escuchado que algunos videos los ponen mas rapido, peor aun, esto tendria que standarisarse para todos los caballos,que se quierar evaluar, ejemplo el mismo piso, la misma distacia etc. y nos daria un resultado vastante cofiable.

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #9 : Mayo 21, 2009, 02:45:07 pm »
Como yo la veo el top de los rapido es:

Taliban
Prodigio
Renegado
Tornado

El resto siendo exelentes caballos, en lo que concierne a velocidad no estan en el top.  lo que no quiere decir que no sean rapidos.


seria muy interesanta sacar las vatidas por minuto para cada uno y salir de dudas.


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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #10 : Mayo 21, 2009, 05:28:54 pm »
El video de Tornado que ha escogido Josemap, corresponde a su presentación en Tuluà, que fue su última en pistas, presentación que por lo caído de su ritmo me indujo a buscar la causa, fue cuando encontramos una afección en el hígado, en ese momento el caballo estaba enfermo.

El siguiente video es reciente y muestra a Tornado en su plenitud.

http://www.youtube.com/watch?v=NFjOVMt6VFg

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Desconectado Josemap

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #11 : Mayo 21, 2009, 05:39:07 pm »
Carlos,

La verdad no sabia eso, sencillamente escogí un video de cada uno que saliera en alguna feria en la tabla que fuera comparable con todos los demas.

La cosa es que los videos en el criadero cada uno ve algo distinto, por eso tome esos que son mas imparciales y comparables.

En esta hay varios de tornado en la tabla:  http://www.youtube.com/watch?v=aYXEzY47yi0

Andres, se me fue si el de prodigio que lo tenia listo tb.  Aqui esta:

Prodigio:

http://www.youtube.com/watch?v=RgxZps9fgBs

Slds.

JOSE M.
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #12 : Mayo 21, 2009, 05:41:40 pm »
Carlos si mal no estoy a usted fue el primero que lei hablando de bpm en este foro, por que no nos explica como hace para medirlas y como seria una clasificacion de bpm de todos estos caballos en cuestion

Desconectado David Bitar

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #13 : Mayo 21, 2009, 06:00:15 pm »
A mi modo de ver las cosas, la medicion  no seria por batidas por minuto unicamente (bpm), sino mas bien la velocidad se mediria en terminos de que caballo ejecuta mayor cantidad de batidas por unidad no solo de tiempo sino tambien de espacio!

para efectos  de comparar caballos similares en la ejecucion de la trocha!

saludos
david

Desconectado Carlos Mejía

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #14 : Mayo 21, 2009, 06:44:23 pm »
Hace unos meses hubo un tópico donde tratamos este tema. Yo tengo una técnica para hacer esto, en ese entonces escribí las instrucciones para medir las batidas de un caballo con esa técnica, lo anexo.

Carlos Mejía


Carlos si mal no estoy a usted fue el primero que lei hablando de bpm en este foro, por que no nos explica como hace para medirlas y como seria una clasificacion de bpm de todos estos caballos en cuestion
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Desconectado choco_ed

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #15 : Mayo 21, 2009, 07:16:41 pm »
si cuando dicen el mas veloz  se refieren a el numero de batidas por minuto en la ejecucion del andar pues entonces para mi el mas rapido es PRODIGIO ,,pero si estan comparando tambien el espacio recorrido entonces si es mas rapido tornado al recorrer el mismo espacio en menos tiempo..

Desconectado Crd. Yarumalito

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #16 : Mayo 21, 2009, 08:21:54 pm »
Para mi es muy claro que Prodigio, Tango y Mensaje... en sus mejores momentos son mas rapidos que cualquier otro caballo que cualquiera de nosotros haya visto. Despues vienen otros caballos que se escuchan muy rapido como Rey VI, Taliban, Renegado y Principe... Y los ejemplares nuevos como Fragante y Tango(el hijo de Mensaje)
Diego F. Garcia
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Desconectado jose l

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #17 : Mayo 21, 2009, 09:29:38 pm »
Dumes,

Se me fue el apellido de la yegua por la rapidez, pero si es la LLAMARADA a la que me refiero, la alazana hija de Huracán de Maracaná que era del Ñato.  Creo que es Llamarada de San Sebastián.

Slds.

JOSE M.




es la hermana de geronimo de san sebastian y se vendio por despaje muy varata.


Desconectado jogigo

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #18 : Mayo 21, 2009, 10:06:53 pm »
los caballos que mas rapidos vi en la vida son: el tango en la mundial del 97 y el prodigio que si es por mucho el mas rapido y de mejor timbre en la trocha.
si me preguntan que si le pongo a prodigio?   yo por ahora no le arrimo yegua, me parece que es preferible pagar un salto mas caro pero sabiendo que es lo que va a dar.

es mi opinion personal

No joda viejo Lucho !!! como te has vuelto exigente !!
probaste a Galante y te da miedo probar a Prodigio ???

Un gran amigo, muy conocedor, afirma que la velocidad del caballo es el opio del pueblo.

El oido nunca engaña. El ojo si.

Jorge Giraldo
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Desconectado tulipan

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #19 : Mayo 21, 2009, 11:08:05 pm »
jojigo por acaso no tienes o conoces a alguien que cambie un salto de prodigio por uno de consul.  saludos joaquin campo

Desconectado lago claro

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #20 : Mayo 21, 2009, 11:27:27 pm »
Amigo Jorge,Yo, te creo el ojo engaña y el oído NO.
Por que soy hombre de Fe, sigo creyendo pero un día dije eso y perdí!!!!
Como ?? Si, me demostraron que la mecánica del movimiento y no el oído
certifican la verdad verdadera... o la verdad absoluta que es lo mismo.
Rafa
LAGO CLARO

Desconectado JCamilo

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #21 : Mayo 22, 2009, 12:48:20 am »
Les voy a contar como hago yo lo de las batida para poder poner los datos en la pagina.

1. Tomo un video de buena resolucion (a veces la calidad es tan mala que no se diferencia la mano izquierda de la derecha)

2. Pongo el video en el punto en que el caballo va a entrar a la tabla, recien apoya uno de sus anteriores (solo para tener un punto de referencia, ademas es cuando los montadores mas exigen los caballos)

3. Anoto el tiempo en que el video esta. Ej: 01:30:00 (minutos, segundo, milisegundos o algo asi!!)

4. Empiezo cuadro por cuadro a contar cuantas veces pone el anterior que tengo como referencia.

5. Cuando el caballo llega al final de la tabla, anoto el tiempo en que quedo. Ej: 1:40:00

5. Entonces, hago una regla de 3. Si en 10 segundos el caballo puso 30 veces la mano izquierda en el piso.... Cuantas veces la hubiera puesto  en 60 seg??

6. Este numero que me dio, para este caso... 180 veces!!! con la mano.... lo multiplico por 4 (el numero de extremidades) Se supone que si el caballo esta ejecutando bien su paso, ya sea trocha o fino, tiene obligatoriamente que dar los mismos pasos con cada una de sus extremidades. para un total de: 180 x 4 = 720

Es asi como he hecho ya para conocer aprox. el numero de batidas por unidad de tiempo.....

la funcion para prodigio ya la hice y el resultado para una de las  tablas que hizo en la feria de san pedro es de: 651 Batidas por minuto

Es basicamente lo mismo que dice el senor Carlos Mejia en su documento, pero encuentro un error en el documento cuando muestra la regla de tres utilizando 3600 segundos, ya que 3600 segundo son una hora, y ahi nos estaria dando el numero de batidas por hora, lo que debe ser una cosa loca!!! ademas no creo que ningun caballo mantenga ese ritmo durante una hora.

Ahora lo que nos dice el senor Carlos Mejia de hacerlo en vivo, el que sea capaz de contar el numero de batidas de uno de estos animales en vivo....... como dicen por ahi: es un monstruo!!!
« Última Modificación: Mayo 22, 2009, 01:03:40 am por JCamilo »
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #22 : Mayo 22, 2009, 05:05:48 am »
A MI PARCER UN CABALLO QUE  LE DAVA MUY DURO Y TROCHAVA MUY RAPIDO ERA EDECAN DE SALOMA.SERIA  BUENO QUE  COLOCARAN UN VIDEO  PARA COMPARARLO.

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #23 : Mayo 22, 2009, 08:11:36 am »
Dumes,

Se me fue el apellido de la yegua por la rapidez, pero si es la LLAMARADA a la que me refiero, la alazana hija de Huracán de Maracaná que era del Ñato.  Creo que es Llamarada de San Sebastián.

Slds.

JOSE M.


cual es esa yegua la llamarada donde esta o que???

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #24 : Mayo 22, 2009, 08:36:45 am »
Camilo,

3600 resulta de multiplicar 60 segundos x 60 ciclos de cuatro pisadas (15 pisadas con cada una de sus 4 patas, yo generalmente trabajo con 15 pisadas con un casco, si cuento diferentes pisadas el número cambia). 15 pisadas es un buen número, conseguir 30 continuas sin cambio de ritmo es generalmente difícil.

En el procedimiento tuyo debes tener en cuenta que de la primera pisada a la segunda va un ciclo de cuatro pisadas, o sea que si quieres 30 ciclos de cuatro pisadas, necesitas contar el tiempo entre 31 pisadas sobre un mismo casco, dicho de otra manera, en tu procedimiento estás contando 29 ciclos, no 30, para mi caso yo establezco el tiempo entre la pisada 1 y la pisada 16. Yo también tuve ese error al principio, cuando empecé a publicar las bpm, lo hacía contando un ciclo menos, por eso en alguna parte de un video de Tornado figura 755 bpm, que es incorrecto, al corregir da 705 bpm.

Las bpm de un caballo cambian en diferentes momentos, los jueces por oído establecen al juzgar que un ejemplar ha bajado su ritmo y lo tienen en cuenta para su puntuación. El público, obvio, también lo nota, por eso las barras le gritan al montador "apriete", saben que de esa manera aumenta el ritmo de ejecución.

Cuando yo mido las bpm, soy acucioso en buscar un ciclo de máxima ejecución, creo que lo que interesa es el máximo que puede lograr el ejemplar. Por eso en este ejercicio que se va ha hacer no tendría sentido medirle a Tornado su mejor momento y a Renegado alguno no tan bueno, esa comparación no diría absolutamente nada, salvo que se tenga interés en demostrar justo eso. Aclaro, yo podría salir a medir un pasón de Prodigio en un momento relajado, lo que me daría un resultado bajo, y compararlo con una medición a Renegado en su mejor pasada, lo que me daría alto, esa comparación no es válida, mostrar el resultado, y concluir sobre él sería mala fe.

Ya veo a algunos diciendo, refiriéndose a buscar las pasadas mejores: ¡ah, es que eso si es muy difícil!, yo desde ya les digo: difícil no es, es perfectamente posible, y hasta fácil, quizás algo dispendioso, acepto, pero de eso se trata.

Otra anotación, las mediciones podrán contener errores, en todo caso corregibles, pero medir es algo objetivo, no es discutible. Una apreciación o una percepción si son discutibles, a mi me puede parecer que tal es más rápido que cual, y otro le puede parecer lo contrario, cada uno en su derecho de opinar lo que se le de la gana. Pero cuando se mide, se podrá discutir el método, pero demostrado y aceptado el método, los resultados no son discutibles, así es la ingeniería, así es el método científico.

Carlos Mejía

Les voy a contar como hago yo lo de las batida para poder poner los datos en la pagina.

1. Tomo un video de buena resolucion (a veces la calidad es tan mala que no se diferencia la mano izquierda de la derecha)

2. Pongo el video en el punto en que el caballo va a entrar a la tabla, recien apoya uno de sus anteriores (solo para tener un punto de referencia, ademas es cuando los montadores mas exigen los caballos)

3. Anoto el tiempo en que el video esta. Ej: 01:30:00 (minutos, segundo, milisegundos o algo asi!!)

4. Empiezo cuadro por cuadro a contar cuantas veces pone el anterior que tengo como referencia.

5. Cuando el caballo llega al final de la tabla, anoto el tiempo en que quedo. Ej: 1:40:00

5. Entonces, hago una regla de 3. Si en 10 segundos el caballo puso 30 veces la mano izquierda en el piso.... Cuantas veces la hubiera puesto  en 60 seg??

6. Este numero que me dio, para este caso... 180 veces!!! con la mano.... lo multiplico por 4 (el numero de extremidades) Se supone que si el caballo esta ejecutando bien su paso, ya sea trocha o fino, tiene obligatoriamente que dar los mismos pasos con cada una de sus extremidades. para un total de: 180 x 4 = 720

Es asi como he hecho ya para conocer aprox. el numero de batidas por unidad de tiempo.....

la funcion para prodigio ya la hice y el resultado para una de las  tablas que hizo en la feria de san pedro es de: 651 Batidas por minuto

Es basicamente lo mismo que dice el senor Carlos Mejia en su documento, pero encuentro un error en el documento cuando muestra la regla de tres utilizando 3600 segundos, ya que 3600 segundo son una hora, y ahi nos estaria dando el numero de batidas por hora, lo que debe ser una cosa loca!!! ademas no creo que ningun caballo mantenga ese ritmo durante una hora.

Ahora lo que nos dice el senor Carlos Mejia de hacerlo en vivo, el que sea capaz de contar el numero de batidas de uno de estos animales en vivo....... como dicen por ahi: es un monstruo!!!
« Última Modificación: Mayo 22, 2009, 09:13:39 am por camejiag »
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #25 : Mayo 22, 2009, 10:11:23 am »
Don Carlos, me queda perfectamente claro lo de los 3600, me pareció leer en el documento que 60 minutos.... no te lo discuto, a lo mejor era la hora y lei mal.

Tienes toda la razon en que las medida se deben hacer en "igualdad de condiciones" cuando ambos ejemplares esten en su mejor momento.

Otra cosa que se debe tener en cuenta, es la elevación, ya que es mas rapido aquel caballo que recorre mas distancia en menos tiempo (distancia, hablando de la elevacion y NO de la distancia recorrida). No es lo mismo medir las batidas de un ejemplar muy pulido (Tipo el AS de la GD) con un caballo como Prodigio, que es compensado y levanta de forma notable sus anteriores y sus posteriores. puede que el caballo AS de mas batidas, pero eso no lo hace mas rapido!

Y  sigo pensando aun lo de contar y restar una, pues si uno arranca a contar despues de que da el primer paso, no creo que se este gananado uno.... voy a seguir pensando!
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #26 : Mayo 22, 2009, 10:32:12 am »
Lucho, Veneno y Gala pero nos e acordo de eso a la hora de preñar..

Ojalá prodigio se acuerde de Renegado, y su mama es timonel x monarca.. bomba genética..


Rafa y Jogigo..

Este tema de la velocidad lo puse para ver los conceptos que tienen de la misma..  creo que uno puede poner un caballo de 100000bpm o como se diga, pero desplazado..  AL OJO NO GUSTA.. 

Otro que se vea de una RAPIDEZ, de lujo, pero que no vaya en su andar...  AL OIDO NO GUSTA (Caso del moro de EEUU fino)..

Yo creo que esto tiene de Visual y de Auditivo..  Si lo primero no funciona, lo segundo no encanta, y si lo segund no funciona, lo primero no vale...

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #27 : Mayo 22, 2009, 12:03:03 pm »
Las batidas no cambian con la elevación, es decir el número de batidas se mide sin tener en cuenta la elevación.

En cuanto a la velocidad, ya se había referenciado, Prodigio se ve mucho más rápido que Renegado porque la elevación de sus patas y manos es mayor y sus cascos recorren mas distancia en el aire que las de Renegado en casi el mismo tiempo, el número de batidas de cada uno es muy parecido.

Para que salgas de la duda de cuantas pisadas tienes que contar piensa en lo siguiente: si fueras a medir cuanto demora un paso tuyo, medirías el tiempo que transcurre entre el momento en que uno de tus pies toque el suelo hasta que lo toca de nuevo, mira que para medir cuanto dura un paso, mides el tiempo entre dos pisadas.

Carlos Mejía

Don Carlos, me queda perfectamente claro lo de los 3600, me pareció leer en el documento que 60 minutos.... no te lo discuto, a lo mejor era la hora y lei mal.

Tienes toda la razon en que las medida se deben hacer en "igualdad de condiciones" cuando ambos ejemplares esten en su mejor momento.

Otra cosa que se debe tener en cuenta, es la elevación, ya que es mas rapido aquel caballo que recorre mas distancia en menos tiempo (distancia, hablando de la elevacion y NO de la distancia recorrida). No es lo mismo medir las batidas de un ejemplar muy pulido (Tipo el AS de la GD) con un caballo como Prodigio, que es compensado y levanta de forma notable sus anteriores y sus posteriores. puede que el caballo AS de mas batidas, pero eso no lo hace mas rapido!

Y  sigo pensando aun lo de contar y restar una, pues si uno arranca a contar despues de que da el primer paso, no creo que se este gananado uno.... voy a seguir pensando!
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #28 : Mayo 22, 2009, 12:12:46 pm »
Totalmente de acuerdo José, el oído percibe armonía y ritmo, aunque el ojo, que percibe muy bien la velocidad, también descubre cuando hay enredo. La velocidad sin armonía no tiene ningún valor, pero la armonía debe estar acompañada de ritmo, sino tampoco sirve.

Velocidad con pisada y sin error es el ideal, tres conceptos ligados: Frecuencia, Armonía y Sonoridad. La elevación determina pulimento o franqueza.

Carlos Mejía

Lucho, Veneno y Gala pero nos e acordo de eso a la hora de preñar..

Ojalá prodigio se acuerde de Renegado, y su mama es timonel x monarca.. bomba genética..


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Este tema de la velocidad lo puse para ver los conceptos que tienen de la misma..  creo que uno puede poner un caballo de 100000bpm o como se diga, pero desplazado..  AL OJO NO GUSTA.. 

Otro que se vea de una RAPIDEZ, de lujo, pero que no vaya en su andar...  AL OIDO NO GUSTA (Caso del moro de EEUU fino)..

Yo creo que esto tiene de Visual y de Auditivo..  Si lo primero no funciona, lo segundo no encanta, y si lo segund no funciona, lo primero no vale...

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #29 : Mayo 22, 2009, 02:22:44 pm »
jogigo la pequeña diferencia es que galante es hijo de VENENO X  GALA y el otro es hijo de ño con ña

jajaja!! viejo Lucho, Pero hay otra diferencia y esa si no es pequeña: que solo uno de los dos es bueno.
Jorge Giraldo
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #30 : Mayo 22, 2009, 02:41:41 pm »
Me disculpan los que se estan guiando de la forma como dicen medir las batidas, es una forma muy empirica, por que su margem de error es muy alto y obio su resultado no  es de fiarse , una sola varible puede cambiar el resultado por decir una,  los caballos en la tabla no tienen la misma rapides cuando comiensan,  en la mitad,  y cuando la estan terminado, estan combinando tiempo, que es el mismo para todos, pero la distancia varia, el desarollo, de la ejecucion del paso para cada caballo , es diferente en el terreno a cubrir, nada mas con eso el resultado no es confible, y tiene muchisimas mas. y si es por videso mucho menos, esto es pajaso mental .

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #31 : Mayo 22, 2009, 03:20:01 pm »
jose, no se acordo y nos dimos cuenta cuando nacieron sus crias, pero era la mejor opcion en papeles.

con carlos no estoy de acuerdo, la armonia no se escucha, se ve, es optica, es la compensacion y la belleza del andar, como tampoco creo que el enredo se vea siempre, la mayoria de las veces se escucha-

jose el caballo fragante creo a mi manera de ver las cosas es el mejor logro genetico de p3, reune a mensaje, maracanazo, timonel y eso no nos da la seguridad que sea un buen reproductor, yo por lo pronto lo tengo en la lista de los que quiero ponerle algo, pero nos podemos equivocar.

Hombe lucho, aquí conversando (haz de cuenta que estamos mamando ron): ¿ y si el mejor en papeles tuvo derecho a NO acordarse de sus ancestros ¿por qué el mejor en la pista no tiene derecho a NO acordarse de su propia buenura ?

Jorge Giraldo
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #32 : Mayo 22, 2009, 04:28:22 pm »
Pienso igual a jogigo, para mi primero la buenura del caballo prima, y su raza auque no es ta llamativa la tiene, no sabemos si el caballo geneticamente sea dominante ojala y sea su buenura.

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #33 : Mayo 22, 2009, 11:36:41 pm »
carlangas como defierndes a los xxxxxx porque sera?
jogigo habla con ivan zapata el estaba en una filmacion que le hicieron a galante como de 36 meses montado por atahualpa qu erechimba de potro.

aca quien tiene caballo enano defiende los enanos, si lo tiene grande los buenos soin tamañudos, si la yegua es calambrosa que eso no importa eso no se transmite,  EL CIRCO FUENTES GASCA TIENE MENOS ARTISTAS QUE ESTE FORO.

jajajajajajaj!!! Aquí si estoy 100% de acuerdo con vos...

Lo que me deja tranquilo, es que aquí conversamos, pero en el criadero cada quién paga su propio cuido (y el de la tienda agropecuaria si no come de cañas... a ese toca pagarle con billete de verdad!!!!)
Jorge Giraldo
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #34 : Mayo 23, 2009, 07:23:49 am »
Muy apreciado Lmaría,

Hablar de armonía en lo visual a mi me parece claro y válido, uno habla de la armonía del conjunto, de la armonía de la presentación, etc.

Pero la armonía es un concepto fundamentalmente auditivo, solo por extensión de una de sus acepciones es posible aplicarla a lo visual. Cuando dije "el oído percibe armonía y ritmo" era una referencia solo a lo auditivo, y cuando expresé "Velocidad con pisada y sin error es el ideal, tres conceptos ligados: Frecuencia, Armonía y Sonoridad" no necesariamente excluía lo visual.

Carlos Mejía

Armonía. (Del lat. harmonĭa, y este del gr. ἁρμονία, de ἁρμός, ajustamiento, combinación). f. Unión y combinación de sonidos simultáneos y diferentes, pero acordes. || 2. Bien concertada y grata variedad de sonidos, medidas y pausas que resulta en la prosa o en el verso por la feliz combinación de las sílabas, voces y cláusulas empleadas en él. || 3. Conveniente proporción y correspondencia de unas cosas con otras. || 4. Amistad y buena correspondencia. || 5. Mús. Arte de formar y enlazar los acordes.
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jose, no se acordo y nos dimos cuenta cuando nacieron sus crias, pero era la mejor opcion en papeles.

con carlos no estoy de acuerdo, la armonia no se escucha, se ve, es optica, es la compensacion y la belleza del andar, como tampoco creo que el enredo se vea siempre, la mayoria de las veces se escucha-

jose el caballo fragante creo a mi manera de ver las cosas es el mejor logro genetico de p3, reune a mensaje, maracanazo, timonel y eso no nos da la seguridad que sea un buen reproductor, yo por lo pronto lo tengo en la lista de los que quiero ponerle algo, pero nos podemos equivocar.
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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #35 : Mayo 23, 2009, 08:24:45 am »
Mi amigo lmaria tiene toda la razon defiendo los xxxx por que mi mejor vientre es una de esas, y afirma mi teoria primero la calidad del ejemplar, y despues su raza, tu la coneces muy bien y asta le cogiste a un hijo de ella , por que la conces, y no solo observo lo mio tambien a los demas, por ejemplo zeus de la graciosa, fantastico de la perla, y muchos mas la desventaja es que uno tiene que analisarlo muy bien para poderlos cruzar, pero de que dan bueno dan bueno, y lo sostengo esto es por descuido de los criadores, por que te aseguro que esos xxxxx buenos tienen raza, tambien analiso que castigamos unos y otros no me incluyo , por ejemplo baru con su madre fina, yo no solo le ubiera colocado una, sin varias. y el registro para diagonales no un p4 no es muy bonito.

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #36 : Mayo 25, 2009, 01:54:35 pm »
Relicario muy rapido, le da clases a todos los anteriores, rapido, pulido, reunido, recortadito pá que mas. con mas de 17 años y solo hay que ver como se sigue moviendo.

http://www.youtube.com/watch?v=aWWX9qJlHOc

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #37 : Mayo 27, 2009, 10:12:44 am »
Se hace en este topic mucha apologia a la velocidad en la cadencia  "caballo mas rapido" , como si la exceciva velocidad en la ejecucion fuera una "virtud" en la raza del caballo criollo colombiano de silla. Lo cual es falso. Eso se lo inventaron los gringos que les gusta el chow. O sino quien dijo eso? quien se invento que el caballo màs rapido es mejor?.  La tabla de puntaje elavorada con el objeto de calificar la raza no lo establece. La tabla en su numeral  "C" de movimientos  nunca està queriendo decir  que el caballo mas rapido  deba obtener mayor puntaje.  Todo tiene su limite dentro de los parametros rasonables que corresponden al  "caballo de silla"

Saludos   Pacolì

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Re: EL TROCHADOR MAS RÁPIDO
« Respuesta #38 : Mayo 27, 2009, 11:00:13 am »
Que "chevere" es leer el buen cambio en la narrativa del caballismo colombiano, al  considerar respuestas hechas con razón y lógica, la consecuencia es la fe en que los de silla colombiana son y serán considerados en su ser para el disfrute de las generaciones presentes y por venir.
Eso es lo que hace que este foro haga la diferencia, educar en la  buena cultura caballista que represente el hoy y fortalezca nuestro mañana del de silla para el mundo.