Autor Tema: "Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???  (Leído 7947 veces)

Desconectado Potrero Agujaazul

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"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« : Mayo 08, 2010, 06:14:21 am »
Se que este tema es controversial y que obtendremos diferentes puntos de vista...suplico una discusion respetuosa y decorosa...no es mi intencion criticar, ni ofender a nadie...siempre me han causado consternacion las operaciones de rabos...realmente son necesarias???...recientemente tome la opinion de un colegio de veterinarios en USA sobre este tema...ellos estan completamente opuestos... no la hacen ni la patrocinan...aseguran que es una mutilacion, un maltrato...uno "operacion" hecha en el clandestinaje con poca atencion a la asepcia...resaltan las complicaciones como infecciones, sangrado y sepsis que pueden atentar contra la vida del animal...secuelas como la incapacidad de mover bien el rabo para espantarse moscas e insectos...y porque se hace???...por ganancia economica?...por pura vanidad para que el caballo luzca mas armado y mas elegante?...es realmente necesario someter el caballo a ese posible maltrato para poder ganar una competencia???...y si mueve la cabeza?...tambien le cortarian los nervios del cuello para eliminar el cabeceo?...deberian las entidades reguladoras de eventos comenzar a penalizar a los caballos con colas operadas en un intento por desalentar esa practica???...agradecere insumo respetuoso y serio sobre este tema...gracias...Dr. Rivera

Desconectado CRIADERO LA XIMENA M.A

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #1 : Mayo 08, 2010, 07:57:00 am »
 YO HE VISTO MUCHA SALVAJADA EN ESTE TEMA,  PERO CREO Q CON UN BUEN MANEJO DEL CABALLO SE PODRIA MANEJAR COMO UNA BUENA CIRUGIA. UTILIZANDO  TRANQUILIZANTES  Y ANESTESICOS  NECESARIOS,  EL PROBLEMA ES Q MUCHA GENTE NO LO HACE  NI UTULIZA LA MAS  MINIMA REGLA DE ASEPCIA , NI POR EL  DOLOR DEL ANIMAL.
PERO EL CABALLO CON LA COLA PICADA DE SE MUY LINDA SE ADORNA DEMASIADO,  LA PICADA DE LA COLA SE PUEDE MANEJAR COMO UN CORTE DE COLA PARA UN PERRO O UN CORTE DE OREJAS, UNA CASTRACION, DEBEMOS MEJORAR  EN ESTE TEMA Y Q LAS PERSONAS  SE DEN CUENTA Q SE PUEDE PICAR UNA COLA EVITANDO EL DOLOR AL MAXIMO Y Q SE PUEDEN TENER  BUEN MANEJO DE LA ASEPCIA.

 
« Última Modificación: Mayo 08, 2010, 08:07:21 am por CRIADERO LA XIMENA »
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Desconectado Jalisco

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #2 : Mayo 08, 2010, 08:46:44 am »
El tema de la picada de la cola mediante una operación quirurgica con medico veterinario presente poniendo la anestesia,con vacuna antitetanica y en un brete con asepsia,guantes de cirugía y antibioticos es el ideal para no maltratar al caballo y hacer una cirugía estetica para mejorar la posición de la cola que le da mejor estetica y belleza.

Las otras practicas brutales sin anestesia y sin las mínimas garantías para los ejemplares son CENSURABLES y están mandadas a recoger y deben ser abolidas porque van contra LA SALUD DEL CABALLO.

att jalisco.

Desconectado Carlos Mejía

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #3 : Mayo 08, 2010, 08:49:45 am »
Es una cirugía estética de la misma naturaleza de las que son ampliamente aceptadas en humanos, también muy comunes en caninos. Es tan salvaje una picada como cualquier cirugía.

Todo en el CCC apunta a lo estético, aún en las cabalgatas, la funcionalidad del caballo como medio de transporte ha pasado a un segundo lugar (salvo en las fincas), hasta en las cabalgatas lo estético juega un papel preponderante.

La picada de la cola implica riesgos como toda cirugía, pero una picada bien ejecutada quita muy poco de la funcionalidad y si produce un efecto estético que a la mayoría gusta.

Carlos Mejía

PD.- Escribí esto al tiempo con Nicolás y por tanto no lo había leído cuando escribí, estamos de acuerdo.
« Última Modificación: Mayo 08, 2010, 08:52:44 am por Carlos Mejía »
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Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #4 : Mayo 08, 2010, 10:02:51 am »
C ximena, tambien he visto muchas infecciones horribles luego de operaciones de cola...el problema es que en USA, los veterinarios no la hacen porque lo consideran maltrato...por consiguiente, la operacion de cola es ilegal y es hecha por personas sin entrenamiento formal en medicina ni en cirugia...algunos mas diestros que otros...no es una operacion estetica autorizada por el colegio de veterinarios norteamericano...pregunto??...cual es la posicion oficial de los veterinarios colombianos sobre ese asunto...ellos hacen las operaciones de cola???n o la hacen otras personas sin entrenamiento quirurgico formal??

Desconectado jhuanbher

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #5 : Mayo 08, 2010, 10:38:22 am »
puede que sea frustrante para los caballos y que hay algunas personas que hacen picadas de colas sin ningún tipo de higiene ,hace que se vea mal para muchos pero la posición de cola es el adorno del caballo de paso ,es una de las diferencias de nuestro caballo ,al de otras modalidades como salto ,doma clásica ,carreras ,etc
siempre habrá gente en contra pero un caballo que no se adorne poco gusta y no se ve bien para mi gusto ,pero si me gustaría que no fuera tan cruel como muchas veces se hace sin anestésicos y con un maltrato al animal que a veces tienen un daño irreparable
existen personas que no les gusta las cirugías estéticas y muchas mueren en la intervención y sin embargo siguen haciéndolas ,así cada cual le hará a su ejemplar la picada de cola si le parece ,pero la metodología para dicha intervención si que deberíamos mejorarla y no dejársela a tanto carnicero que presume de saber del tema y lo que hacen a veces es mutilar al pobre animal
saludos
Criadero Sierra Morena
Riosucio Caldas

Desconectado La S

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #6 : Mayo 08, 2010, 10:43:27 am »
Es una operacion que se debe hacer con mucha asepcia, solo que los veterinarios deberian ser los indicados para esta cirugia, pero no lo hacen por que esta la hacen personas que no tienen esa profesion pero tienen una practica envidiable y si ellos la hacen con todos los pasos de sanidad estoy de acuerdo por estetica, es que la cola de un caballo es casi la mitad de la belleza de este.
Picar la cola tiene su metodologia y no es una cuestion mecanica que se va a dar navaja en ciertos sitios especificos, si no hay q analizar la forma de la cola, consistencia y algunas otras cosas para tener exito.
MARIO A SALCEDO M
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Desconectado jorge henao ospina

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #7 : Mayo 08, 2010, 11:19:04 am »
 :) :) Asì se haga esta tècnica con toda le sepsis del mundo no deja de ser una pràctica aberrante, y soy consciente de que los caballos necesitan el arreglo de la cola y esto dà puntaje. No sè cuàndo naciò este procedimiento, ojalà alguien nos dijera. :) :)

Desconectado CRIADERO LA XIMENA M.A

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #8 : Mayo 08, 2010, 02:12:54 pm »
 EN  COLOMBIA  LOS VETERINARIOS O POR LO MENOS LOS ASOCIADOS CON FEDEQUINAS SENSURAN  LA PICADA DE LA COLA,  Y EN LAS UNIVERSIDADES YA ESTA  PROHIBIDO ENSEÑAR EL CORTE DE COLA Y DE OREJAS EN CANINOS. LO MAS  INDIGNANTE ES Q FEDEQUINAS DICE ESTAR EN DESACUERDO CON ESTE TIPO DE PRACTICAS  PERO TAMBIEN  LA CALIFICA EN FENOTIPO EN ALGUN CABALLO EN COMPETENCIA.
CRIADERO LA XIMENA M.A
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Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #9 : Mayo 08, 2010, 02:52:32 pm »
La Ximena...gracias por aclarar mi duda sobre la posicion de los veterinarios colombianos sobre este tema...me gustaria que algun forista veterinario se expresara al respecto...por la ultima aportacion de C La Ximena entiendo que los veterinarios colombianos tambien se oponen a esa crueldad innecesaria...debo concluir que en Colombia tambien lo hacen solamente personas sin ningun tipo de entrenamiento formal en cirugia, ni en veterinaria, y que ningun veterinario lo hace...considero esa la mayor preocupacion...nadie dejaria que alguien sin entrenamiento formal en medicina y cirugia le operara un hijo o un familiar querido...en mi finca no le permito eso a nadie...claro, yo soy criador puro... no compito, ni exhibo caballos...si compitiera, los competiria con sus colas naturales...que juzguen su cadencia, su mecanica y su sostenimiento, no su cola...esa es mi opinion personal, no obstante, comprendo y respeto el punto de vista de algunos foristas en su apreciacion de la importancia puramente estetica de la cola operada...puedo comprender que antepongan la apariencia final que se obtiene, a los riesgos envueltos en un proceso quirurgico efectuado por personas no certificadas...comprendo su preferencia, pero difiero con mucho respeto...a mis caballos nadie le opera sus colas...
« Última Modificación: Mayo 08, 2010, 02:54:52 pm por Potrero Agujaazul »

Desconectado jatobon

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #10 : Mayo 08, 2010, 03:09:53 pm »
Suena simpatico lo del rabo
En nuestras yeguas normales no lo deberiamos hacer
Yo no lo hago; que lo hagan otros
En ejemplares pisteros, de alto nivel, ya es otra cosa....y, claro, tambien que lo hagan otros, alla ellos
Saludos

Desconectado Recuerdo

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #11 : Mayo 08, 2010, 04:40:45 pm »
Por ahi hubo una vez un veterinario que picaba colas... Le quedaban muy bien, el animal no sufria y la cicatrizacion era buena... A diferencia de muchos, este la cirugia la hacia con Bisturí y como todos saben a diferencia de las navajas, un bisturi corta los tejidos con la facilidad de un cuchillo caliente en un bloque de mantequilla... Un día, picando una cola el caballito se movio un poco y termino trozandole la cola.... De ahi, que el instrumento para picar la cola sea una navaja, muchas veces oxidada y que se vea salvaje el procedimiento, pues la navaja no es muy cortante y eso hace que tenga que ejercerse un poco de fuerza para cortar donde tienen que cortar...


El exito de la picada de la cola esta en el posoperatorio, pues los masajes son lo mas importante...

Saludos,
ANTONIO GARCIA G.
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Desconectado Juan Sebastián Cadavid V.

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #12 : Mayo 08, 2010, 06:16:16 pm »
Y que es preferible ¿Adornos naturales o artificiales?

Yo prefiero los naturales, bien arreglados y adiestrados, con colita adornada y juciosita.

Prefieros los adornos naturales.................... hasta en las mujeres.
Juan Sebastián Cadavid V.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #13 : Mayo 08, 2010, 06:22:35 pm »
Pobres animales...a ninguno de nosotros nos gustaría que nos cortaran tendones a sangre fría con navajas oxidadas...las posibles infecciones en el post-operatorio podrían causar la muerte del animal..."cirugias esteticas" por "cirujanos plasticos" sin entrenamiento formal y con navajas oxidadas, sin anestesia y sin ninguna responsabilidad si algo sale mal...demasiado riesgoso y demasiado cruel...permitiria usted que alguno de esos "cirujanos" opere a su perrito o a su gatito de alguna condicion???...espero que algún dia crezcamos todos... y nos movamos hacia adelante dejando esa horrible practica en el pasado...

Desconectado Carlos Mejía

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #14 : Mayo 08, 2010, 08:39:45 pm »
Dr. Rivera, ha hecho usted aportes fabulosos, llenos de conocimiento y experiencia donde su objetividad nos ha tenido cautivados y ansiosos de un conocimiento que se le nota en cada letra escrita, le estoy muy agradecido de la misma manera que veo muchos lo están.

Quiero anotarle que en este tema de las colas picadas, me parece que le está usted dando un dramatismo que veo no está del todo justificado. Claro es que el salvajismo de algunos a todos indigna, pero lo de las colas es una cirugía estética, y claro, debería ser ejecutada por profesionales. No veo mucha diferencia entre esta cirugía, realizada por profesionales, y las que se hacen a humanos en todo el mundo.

Carlos Mejía


Pobres animales...a ninguno de nosotros nos gustaría que nos cortaran tendones a sangre fría con navajas oxidadas...las posibles infecciones en el post-operatorio podrían causar la muerte del animal..."cirugias esteticas" por "cirujanos plasticos" sin entrenamiento formal y con navajas oxidadas, sin anestesia y sin ninguna responsabilidad si algo sale mal...demasiado riesgoso y demasiado cruel...permitiria usted que alguno de esos "cirujanos" opere a su perrito o a su gatito de alguna condicion???...espero que algún dia crezcamos todos... y nos movamos hacia adelante dejando esa horrible practica en el pasado...
« Última Modificación: Mayo 08, 2010, 09:00:51 pm por Carlos Mejía »
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Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #15 : Mayo 09, 2010, 04:51:03 am »
Amigo Carlos, tiene usted razón en lo referente al dramatismo...he querido ser dramático con todo propósito para acentuar mi argumento...es que no puedo tratar este tema otra forma...he visto tantos caballos sufrir debido a esas "operaciones"... infectados, llenos de gusanos, algunos con el rabo inútil, tumbado, sin función alguna, desesperados, llenos de picadas de moscas...amo los animales, soy medico, y mentalmente estoy alambrado dramáticamente en contra de esas barbaridades, censuradas hasta por los mismos veterinarios...no puedo reaccionar de otra forma...acepto su critica con respeto...difiero en principio en algo...las operaciones estéticas se realizan para corregir algún defecto, o para restaurar, o mejorar alguna función...y se realizan en el mas estricto ambiente quirúrgico por cirujanos especialistas con 5 anos de residencia luego de terminar cirugía, en total 9 anos de estudio y practica luego de terminar su carrera de medicina...y si algo sale mal, si algún paciente pierde la función de un órgano o de alguna extremidad, el cirujano es el responsable, y es demandado por el paciente con igual dramatismo...acepto que he defendido mis argumentos con dramatismo, posiblemente injustificado, subjetivo, o exagerado...respeto y acepto su critica formulada como debe ser, con mucho respeto y elegancia...lo felicito por eso...acepto que en este tema, arrime demasiado mi sardina a la braza...y le reconozco razón en su argumento...

Desconectado CRIADERO LA XIMENA M.A

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #16 : Mayo 09, 2010, 08:57:23 am »
AMIGO POTRERO AGUJA AZUL SI  LO Q DICES ES TOTALMENTE CIERTO PIENSO Q HASTA LA PICADA DE LAS COLAS  DEBERIAN ENSEÑARLO EN LAS UNIVERSIDADES  Y Q LOS VETERINARIOS HICIERAN ESTE TIPO DE PROCEDIMIENTOS Y ACABAR ASI CON LA CRUELDAD  Q ESTO IMPLICA, O Q LA PICADA DE LA COLA SE PROHIBA TOTALMENTE EN LOS EQUINOS. EL PROBLEMA ES Q ESTO SEGUIRA OCURRIENDO SI NO TOMAMOS CONCIENCIA.
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Desconectado Carlos Mejía

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #17 : Mayo 09, 2010, 09:17:22 am »
Dr. Rivera, le reitero la bienvenida a estos foros, no se imagina lo refrescante que resulta su presencia con su experiencia innegable, su inteligencia clara, y por encima de todo su sensibilidad extrema, espero que no se canse con nosotros y que su ejemplo atraiga a otros que con desprendimiento nos enseñen. Creo que la cultura del caballo resulta enriquecida cuando el conocimiento científico y la investigación se identifican como el principal vehículo para que ese milagro de la naturaleza que se deja moldear con nuestra voluntad adquiera la relevancia en el mundo que todos deseamos.

Explicado y admitido su dramatismo, aceptado, vale.

Carlos Mejía
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Desconectado Pedro Navaja

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #18 : Mayo 09, 2010, 09:35:58 am »
Pues mi punto de vista, en mi opinión es incomparable a todas luces, la cirugía estética en humanos con una intervención de estas en un caballo, por favor el ser humano se realiza todo tipo de cirugías por voluntad propia, bien sea por vanidad, por salud, por inseguridad ante su apariencia física. Es hecha por y para humanos.
En los caballos es bien distinto es un acto salvaje y no me hablen de sedar, anestesiar o que se haga en la mejor clínica del mundo, pues para mi es una mutilación innecesaria ya que el caballo no necesita esto para su comodidad ni para su salud al contrario!!. Es como decir que los toros por que quien los ejecuta, es un bárbaro profesional, no sufren o peor necesitan ser ejecutados para que el toro de casta no se acabe y me perdona si en algo ofendo al sr, que he leído al parecer se encuentra en ese mundo de los toros.
Y claro que cualquier acto de esta índole a algunos, nos genera por lo menos un dramatismo; por decir lo menos. Aunque para algunos no sea justificado este dramatismo o inconformidad, para otros tiene toda la justificación del mundo.
Dr Rafi para mi esto es como si a un ser humano un ser de otra especie, por que le parece nos operara los parpados para que nunca pudieramos parpadear, simplemente por que al ser de otra especie se le ocurrió que así nos adornábamos más, (pero adornarnos mas para quien? para un bárbaro de otra especie argumentando la estética de quién?).
Yo desafortunadamente no estoy libre de pecado, pero he recapacitado y de ahora en adelante no he vuelto a picar y cada vez que pueda expresare mi opinión, obviamente estoy sujeto a la decisión de las mayorías, pero entre mas relinchemos, mas posiblidades habrá de ir cambiando el pensamiento en lo que a este tema respecta.
Y por favor espero no vayan a comparar tampoco esta intervención salvaje con cualquier otra que si sea para beneficio medico del caballo, esto hace parte de lo que decía un forista en un topic, esto hace parte del grupo de trampas permitidas por las asociaciones y el publico en general.
Yo estoy casi seguro que esto tiende a desaparecer, antes eran muy contados quienes opinaban en contra a temas como estos, ahora somos uno pocos y ahi vamos sumando.
Y asi como el caballo va evolucionando nosotros iremos evolucionando en favor de él!!!
Un respetuoso saludo a quienes discrepan de esta opinión.  ;) ;) ;)


Desconectado Carlos Mejía

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #19 : Mayo 09, 2010, 10:18:58 am »
No Pedro, me resisto a que no nos saludes a los que aceptamos, aunque con dudas, las picadas de cola en nuestros caballos. Todo lo contrario bienvenidos son tu argumentación y arrepentimiento, alguien caló en vos, ahora te toca convencernos a otros, pero tenés que saludarnos, porque sino, como hacemos para pararte bolas.

Suelo recordar, sin expresarlo, a Pangloss, erudito columnista de antaño, que solía rematar sus columnas con un párrafo que titulaba: ¿Qué hay en un nombre?. Fue tu nick name el que ahora me recordó a Pangloss, demuéstranos tu decisión de acabar con la navaja quitándola de tu nombre, me parece.

Y, no admites la comparación con las cirugías estéticas de los humanos y sin embargo traes una comparación, esta si descabellada, ¿Que tiene que ver la picada de una cola, que bien ejecutada no pasa de un procedimiento ambulatorio, con la barbarie de la afición a los toros de lidia?

Carlos Mejía
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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #20 : Mayo 09, 2010, 10:22:25 am »
Gracias Carlos...siempre mis respetos hacia ti y hacia todos los foristas que discrepen con respeto...estos foros son para eso, para compartir diferentes opiniones...pero se requiere cierta etiqueta, cierta elegancia para discrepar con respeto...Carlos ha dado catedra de eso...en la medida en que todos aprendamos eso, habran menos personas lastimadas y mayor participacion en los foros...Pedro Navaja...muy elocuente defensa...no pudiste haberlo dicho mejor...es que los caballos no pueden defenderse hablando ni protestando...necesitan de personas que abogen por ellos...comprendo que va a ser una practica dificil de erradicar porque lleva mucho tiempo arraigada y, ciertamente, algunas colas quedan preciosas y los caballos se ven hermosos...se muestran los lindos...pero, en la trastienda, quedan muchos verdaderamente mutilados...es por ellos que abogamos...

Desconectado Pedro Navaja

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #21 : Mayo 09, 2010, 10:42:31 am »
No Pedro, me resisto a que no nos saludes a los que aceptamos, aunque con dudas, las picadas de cola en nuestros caballos. Todo lo contrario bienvenidos son tu argumentación y arrepentimiento, alguien caló en vos, ahora te toca convencernos a otros, pero tenés que saludarnos, porque sino, como hacemos para pararte bolas.

Suelo recordar, sin expresarlo, a Pangloss, erudito columnista de antaño, que solía rematar sus columnas con un párrafo que titulaba: ¿Qué hay en un nombre?. Fue tu nick name el que ahora me recordó a Pangloss, demuéstranos tu decisión de acabar con la navaja quitándola de tu nombre, me parece.

Y, no admites la comparación con las cirugías estéticas de los humanos y sin embargo traes una comparación, esta si descabellada, ¿Que tiene que ver la picada de una cola, que bien ejecutada no pasa de un procedimiento ambulatorio, con la barbarie de la afición a los toros de lidia?

Carlos Mejía

Buenos dias sr Carlos Mejia, precisamente es a uds a quienes dirijo mis saludos por eso pongo; saludos a quienes discrepan de esta opinión (expresada de manera personal. Depronto no fui muy claro en la redacción) Y es con el único ánimo de invitarlos respetuosamente a pensar si tal vez tenga razón.
Respecto a lo del nombre, es una de esas bellas paradojas de la vida, tengo un ejemplar que se llama Pedro Navaja, un P4 hermoso zaino, tamañudo, noble, manso aún siendo cojudo, que era del criadero Marichu, hijo del Tartaro con una hija de la Canaima de la Palmira, fue al ultimo que le hice picar la cola, pura coincidencia!! su nombre me recordara ese gran paso o cambio que para mi parecer di.
Y por eso el nick name, mi nombre es Wilson Vanegas, es cierto nunca firmo con mi nombre al pie de mis citas, me disculpo por ello, pero permitanme continuar batallando en contra de las colas picadas con este nick name, que es el de mi caballo.
Lo de los toros lo expreso, porque me parecen poco argumentadas ambas afirmaciones, independiente que como tal no tenga una profesión que ver con la otra, pero el fin es común: El beneficio y defensa de los animales. Y lo que en los dos oficios se les agrede.
Cordial saludo  ;) ;) ;D
Wilson Vanegas.

Desconectado Carlos Mejía

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #22 : Mayo 09, 2010, 11:10:56 am »
Si Pedro, tenés razón, era a nosotros a quienes saludabas, leí mal. Yo también te saludo y le doy la bienvenida a esta controversia que estimo muy valiosa y necesaria, lleguemos a donde lleguemos. Al final transcribo un escrito de Borges, que me encanta, y que en otro tema como que no lo entendieron, aquí llegará a un terreno abonado, estoy seguro.

Pero hablas en tu respuesta de algo que viene muy al caso: ¡La castración!, hablemos de colas y testículos, ¿qué apreciamos más?

Carlos Mejía

De Jorge Luis Borges (con una muy pequeña adaptación, solo dos palabras)
“Nuestra vida como estos diálogos y como todas las cosas, ha sido regalada.
También los temas a los que nos hemos acercado.
Con el correr de la conversación he advertido que el diálogo es un género literario, una forma indirecta de cantar.
El deber de todas las cosas es ser una felicidad, sino son una felicidad son inútiles o perjudiciales.
A esta altura de mi vida siento estos diálogos como una felicidad.
Las polémicas son inútiles, estar de antemano de un lado o de otro es un error, sobre todo si se oye la conversación como una polémica, si se la ve como un juego en el cual alguien gana o alguien pierde.
El diálogo tiene que ser una investigación y poco importa que la verdad salga de uno o de boca de otro.
Yo he tratado de pensar al conversar que es indiferente que yo tenga la razón o que tenga razón usted.
Lo importante es llegar a una conclusión y de qué lado de la mesa llega eso, o de que boca, o de que rostro, o desde que nombre es lo de menos.”
« Última Modificación: Mayo 09, 2010, 11:33:05 am por Carlos Mejía »
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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #23 : Mayo 09, 2010, 12:24:33 pm »
Si Pedro, tenés razón, era a nosotros a quienes saludabas, leí mal. Yo también te saludo y le doy la bienvenida a esta controversia que estimo muy valiosa y necesaria, lleguemos a donde lleguemos. Al final transcribo un escrito de Borges, que me encanta, y que en otro tema como que no lo entendieron, aquí llegará a un terreno abonado, estoy seguro.

Pero hablas en tu respuesta de algo que viene muy al caso: ¡La castración!, hablemos de colas y testículos, ¿qué apreciamos más?

Carlos Mejía

De Jorge Luis Borges (con una muy pequeña adaptación, solo dos palabras)
“Nuestra vida como estos diálogos y como todas las cosas, ha sido regalada.
También los temas a los que nos hemos acercado.
Con el correr de la conversación he advertido que el diálogo es un género literario, una forma indirecta de cantar.
El deber de todas las cosas es ser una felicidad, sino son una felicidad son inútiles o perjudiciales.
A esta altura de mi vida siento estos diálogos como una felicidad.
Las polémicas son inútiles, estar de antemano de un lado o de otro es un error, sobre todo si se oye la conversación como una polémica, si se la ve como un juego en el cual alguien gana o alguien pierde.
El diálogo tiene que ser una investigación y poco importa que la verdad salga de uno o de boca de otro.
Yo he tratado de pensar al conversar que es indiferente que yo tenga la razón o que tenga razón usted.
Lo importante es llegar a una conclusión y de qué lado de la mesa llega eso, o de que boca, o de que rostro, o desde que nombre es lo de menos.”

¨Borges en diálogo- Conversaciones de
Jorge Luis Borges con Osvaldo Ferrari¨
Muy al caso y oportuna ;)

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #24 : Mayo 09, 2010, 01:40:41 pm »
 PICADA = MUTILACION
CASTRACION = MUTILACION
MI PREGUNTA ES  ESTAN EN DESACUERDO CON  LA CASTRACION YA Q   ALGUNAS PERSONAS UTILIZAN VETERINARIO POR ENDE  TRANQUILIZANTE Y ANESTESICO , PERO COMO TODO OTROS NO............

 
SEAMOS SINCEROS DE VERDAD USTEDES SABEN LAS PERRADAS Q  LES TOCA HACER A LOS MONTADORES PARA PONER UN CABALLO BUENO VERDAD????????????????
UTILIZAR PERREROS ANTES DE COMPETENCIA  PARA LOS MUERGANOS O FALTA DE BRIO,  UTILIZAR BARBADAS DE COBRE PARA ( PELAR) LASTIMAR AL ANIMAL POR DEBAJO, UTILIZAR TABANO ELECTRICO, LAS SACUDIDAS POR EL FRENO Y MUCHAS OTRAS COSAS Q CUALQUIER CABALLISTA LO SABE ............ MI PREGUNTA PARA TODOS ES LA SIGUIENTE, SI ESTAMOS EN DESACUERDO CON LA PICADA DE LA COLA PORQ PERMITIMOS  ESTA CLASE DE MALTRATOS EN LOS CABALLOS......... AHORA NO ME VAYAN A DECIR Q APUNTA DE DOMA SICOLOGICA NO HAY NECESIDAD DE HACERLO O Q NADIE LO HA PERMITIDO....  ACLARO NO ESTOY CUESTIONANDO A LAS PERSONAS  SOLO HAGO UNA  PREGUNTA PARA Q TOMEMOS CONCIENCIA DE LA REALIDAD DE LAS COSAS...............
CRIADERO LA XIMENA M.A
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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #25 : Mayo 09, 2010, 04:28:39 pm »
C de Ximena,  usted trae aspectos muy ciertos...muchas veces el arrendamiento es traumatico y puede rayar en el maltrado...todos hemos visto algo de eso...pero al menos esos maltratos no son permanentes...en cambio, los danos al rabo si son permanentes e irreversibles...el caballo podria quedar con su cola inutil o tumbada para el resto de su vida...el dano es permanente y le afectara en todos los dias de su vida, si  la inutilidad es tan grave, que no pueda espantarse las moscas...

La castracion y la esterilizacion en los animales son cirugias aceptadas por el colegio de veterinarios, y generalmente las hacen ellos en un ambiente quirurgico adecuado.  Naturalmente, me opongo a que estas cirugias sean hechas por personal no-veterinario.  Las castraciones y las esterilizaciones, no le causan sufrimientos ni penurias a los animales en el resto de sus vidas, como ocurre cuando se pierde la funcion del rabo. Las castraciones y las esterilizaciones tienen un proposito mas aceptable, ya que se utilizan para controlar las sobre-poblaciones, o para producir un animal mas docil.  El problema con las operaciones de cola es que su proposito es puramente vanidoso, y puede dejar al caballo sin la funcion de una parte de su cuerpo disenada para ayudarle a defenderse de las picadas de insectos daninos, que le hacen su vida miserable.  Por eso no es una cirugia aceptada por los colegios de veterinarios, porque no tiene ninguna indicacion meritoria desde el punto de vista medico o social.

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #26 : Mayo 09, 2010, 06:33:14 pm »
pienso q la castracion  en muchos criaderos se hace por medio de  veterinarios pero  no en todas, se conoce de muchas  personas q lo hacen sin ningun tipo de escrupulos , aparte de eso creo q no solo en el aprendizaje del  animal se ve lo traumatico creo q  puede ser permanente y mas para caballos q  no son briosos , hasta   espuelas utilizan para estimular q trabajen. y creo q  puede ser permanente conozco caballos de 7 - 8 años q aun les rayan las espulas  o utilizan tabano electrico o bosales de alambre o   de cualquier otro tipo de material.  NO TRATO DE JUSTIFICAR LO DE LA PICADA DE LAS COLAS SOLO QUIERO Q ANALICEMOS EN MALTRATO DESDE DISTINTOS PUNTOS DE VISTA.......................   o cuando  rayan  los caballos con las espuelas  les colocan anestesico ............. o eso esta permitido por  el colegio de veterinarios????????????????????? creo q todo tipo de maltrato es injustificable permanente o temporal............... el problema es q muchas veces se necesita para poder perfeccionar un animal. EL Q ESTE LIBRE DE PECADO Q TIRE LA PRIMERA PIEDRA.....................................
 Y REITERO  LO Q DIJE ANTES ,HASTA Q EL REGLAMENTO DE JUZGAMIENTO SIGA CALIFICANDO FENOTIPO Y ESTO INCLUYA LA COLA CREO Q MUCHAS PERSONAS  SEGUIRAN PICANDO LA COLA............... LASTIMOSAMENTE  LA PICADA DE LA COLA ES PRACTICAMENTE UNA CULTURA DEL CABALLO COLOMBIANO...
« Última Modificación: Mayo 09, 2010, 06:37:20 pm por CRIADERO LA XIMENA »
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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #27 : Mayo 09, 2010, 06:46:37 pm »
No podemos perder la perspectiva...si empujamos los argumentos demasiado llegaremos a la conclusion que ponerle una silla apretada, un hierro en la boca y un hombre encima...ya eso es maltrato...llegariamos a la inevitable conclusion de que montar el caballo ya es maltrato...quizas es cierto que el animal mas perverso en la fas de La Tierra es el ser humano...quizas C Ximena este en lo cierto...todos somos maltratantes...

Desconectado Carlos Mejía

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #28 : Mayo 09, 2010, 08:31:48 pm »
La picada de la cola se ha interiorizado demasiado en la cultura del CCC. Una cola bien picada produce un efecto estético que a todos gusta, y realmente no he visto que represente una mutilación como aquí se está diciendo, acepto sí que existe un riesgo de producir daño irreversible, aunque no conozco estadísticas que refrenden la magnitud de lo ocurrido.

No sería yo un fanático de la picada de las colas, y tampoco un acérrimo enemigo de la práctica. He dicho que encuentro esta práctica muy asimilable con las cirugías estéticas de los humanos, de las cuales tampoco soy fanático, pero entiendo que estas son voluntarias, nada de lo que hacemos con los animales obedece a su voluntad, nuestra intromisión en la evolución de los equinos, tiene hoy a estos con unos andares que nunca se hubieran dado de manera natural y que están lejos de una funcionalidad para su vida natural y también lejos de ser aprovechables para el trabajo para el que en épocas muy pretéritas fue.

Para bien, o para mal, ese es el caballo que tenemos, fruto de nuestro afán de lograr a cualquier costo, las "características deseadas" introduciendo toda la manipulación que nos sea posible.

Las cosas pueden ser miradas con este dramatismo, que es real, y que es parte de nuestro egoísmo como seres prepotentes de la naturaleza.

Yo estoy a favor de toda esta manipulación, me encanta lo que hemos logrado.

¡Que viva nuestro CCC!

Carlos Mejía
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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #29 : Mayo 09, 2010, 09:20:45 pm »
Carlos, tu ultima aportacion me recuerda un amigo, tambien fanatico de la genetica, que aseguraba que lo que se habia logrado con el paso fino era "una genetica en retroceso"...refiriendose a lo que tu muy bien señalas...en su origen, la velocidad de desplazamiento era su mejor defensa en contra de sus depredadores...y los humanos hemos hecho que su andar sea reunido y poco desplazado...justamente lo opuesto...muy interesante tu ultima aportacion...Dr. Rivera

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #30 : Mayo 09, 2010, 09:38:54 pm »
buenas noches señores foristas me parece muy bueno su comentario ahora quisiera que alguien nos enseñe como le enseñamos a un ejemplar desde que nace para que no colee y seria mejor que las picadas creo yo gracias

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #31 : Mayo 09, 2010, 10:56:06 pm »
Saludos a todos los foristas,
Siempre estaremos en desacuerdo con la picada de la cola eso es lo mas antinatural para un caballo, no trae beneficio alguno para el ejemplar.
La solucion mas acertada seria eliminar por completo del juzgamiento en competencias todos aquellos items donde la cola del ejemplar tenga alguna puntuacion, asi no habra una justificacion valedera para realizarla; aunque en mi concepto ( se que muchos no la compartiran ) si se quiere erradicar por completo esta aberrante practica la federeada deberia prohibir la participacion de ejemplares con la cola picada,y considerarla una mutilacion por ende una falta gravisima contra la integridad del ejemplar asi se estaria realizando una presion mucho mas efectiva para abolir esta practica que por años a sido aceptada y permitida por todos, muchos la defienden por su interes estetico vanal, muy pocos la defendemos por la integridad fisica del ejemplar que al fin y al cabo es el MAS IMPORTANTE  en este mundo del CABALLO CRIOLLO COLOMBIANO.
EQUUS DENTAL
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Cel.: 320 470 50 66 - 313 322 90 91
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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #32 : Mayo 10, 2010, 06:35:38 am »
Eqqus Dental...saludos y bienvenido al foro...estoy seguro que usted visita muchas fincas y debe haber visto muchas complicaciones de esas operaciones de cola...sus criterios son importantes para este foro...trae usted una aportacion importante...las entidades y los veterinarios deberian emularlo a usted y ser mas pro-activos sobre este tema...poco a poco se va creando conciencia...me atrevo a pensar que muchas personas no se habian percatado que esa 'operacion" era ilegal, del punto de vista de los veterinarios, no aceptada ni recomendada por ellos...en mi pais, el colegio de veterinarios esta presto a someterle cargos a las personas que hacen y se lucran de esa operacion en la clandestinidad...reconozco el punto de Carlos Mejias...el tiene mucha razon en senalar lo arraigada que esta esa practica en Colombia y en muchas otras partes del mundo...eso es cierto y es un hecho real...sin duda que los cambios siempre toman tiempo...siempre hay resistencia...se comienza por educar y por crear conciencia...luego se solicita el apoyo de los profesionales como usted, los veterinarios y de las entidades reguladoras de las competencias...se va caminando poco a poco...gracias por su aportacion..Dr. Rivera

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #33 : Mayo 10, 2010, 09:00:32 am »
UN SALUDO A LA DRA MARGARITA, BUENA ALUMNA, ODONTOLOGA EQUINA F.U.S.M.
HAY UN CRIADERO EN ANTIOQUIA QUE NUNCA PICA LAS COLAS, SE LLAMA EL VIENTO, UN SALUDO PARA ELLOS Y FELICITACIONES POR ESTO, ALLI DESCARTAN EL CABALLO COLEADOR, NO PICAN, SOLO POR GENETICA HAN LOGRADO CABALLOS ADORNADOS Y SIN COLEAR, FELICITACIONES NUEVAMENTE

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:"Operaciones de rabos"...son realmente necesarias???
« Respuesta #34 : Mayo 10, 2010, 11:19:43 am »
Santillana, gracias por su aportacion y por la informacion que provee sobre el criadero que no corta colas...yo ya creia que mi potrero era el unico en el mundo con esa politica...me alegra saber que no estoy solo...el asunto es que ya se operan de rutina, aunque no tiren la cola...la razon principal es adornarlos o armarlos para que luzcan mas hermosos...gracias nuevamente por su aportacion...