Autor Tema: Tupac amaru y Tayrona  (Leído 16804 veces)

Desconectado pedrocalle

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Tupac amaru y Tayrona
« : Julio 04, 2007, 08:05:56 am »
Srs,

Estoy sorprendido con el caballo tayrona por los resultados que esta dando como reproductor y creo que sin lugar a dudas es el caballo insignia en los diagonales.

Ya estamos viendo varios de sus hijos dando o siguiendo los pasos de su padre como:Bucefalo y Consul de GD.

Pero lo que me llama mas la atencion y en esto quiero que me ayuden es entender varios aspectos del padre de tayrona que por desconocimiento mio y que no vivia en colombia en esa epoca no logre captar.
*Porque no fue explotado como reproductor?
*Yo se que el caballo tuvo problemas de seguridad .
*Criader del paso y Chihuahua es lo mismo?
*Cuales son los hijos mas importantes:Tayrona y Tupac Jr. Cuales mas?


Saludos,


Pedro Calle
FINCA LA COLINA
Tablacito-Rionegro

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #1 : Julio 04, 2007, 10:22:29 am »
HAY UN CABALLO HERMANO COMPLETO DE TAYRONA.....

SE LLAMA ALTANERO.... CREO QUE ESTA EN EL CRIADERO LUISA FERNANDA

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #2 : Julio 04, 2007, 11:09:05 am »
Altanero se murio hace años. Ojalá estuviera.
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #3 : Julio 04, 2007, 11:12:39 am »
Tayrona sera mas importante que Tupac en la historia del caballo criollo colombiano.
Puede que no haya sido mas espectacular pero desde mi punto de vista mucho mucho mas importante.

Sus hijos en pistas y los que estan ahora en etapa reproductiva confirmaran que esta es la linea que hay que tener. Claramente la Consigna FC aporta gran parte de este merito.

Slds,
German.
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #4 : Julio 04, 2007, 02:06:23 pm »
porque tupac dejo tan pocos hijos?
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Desconectado Carlos B

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #5 : Julio 04, 2007, 03:15:48 pm »
German, en primer lugar la Consigna no es Fuera de Concurso, fue campeona tanto en Trocha y Galope como en Trote y Galope, de ahi la descendencia con galope de Tayrona del paso.

A continuacion relaciono los hijos de Tupac Amaru F.C.P3 Grandes Campeones o Campeones Reservados:

Machos:

Tupac Junior F.C.P3
Seductor P4
Condor de Brasilia P4
Feo de la Luisa P1
Dali del Trebol P1
Venenoso P1
Cafetero de Chihuahua P1
Tayrona del Paso P3
Tupacito P3
Casillero de la VictoriaP3
Altanero de Chihuahua P3
Cien Fuegos P3
Valenciano de Luisa Fda.P3
Tupaciño de la Cristalina P3
Ranchero de Ronda de Piedra P3
Valenciano de Luisa Fernanda P3
Idolo deTupac P2
Chaparral P2
Comunero de la Graciosa P2


Hembras:

Yumay II P4
La Divina del Paso P1
Judia II P1 (Pudo ser Fuera de concurso en su epoca 10 GC)
Sombrerera de Chihuahua P1
Ramaseca de Chihuahua P1
Delicia de Chihuahua P1
Trifasica de Chihuahua P1
La Nativa P3
Reflexion de Tupac P3
Graciosa P3
La Intriga P3
La Joyita P3
Tentacion de Tupac P3
Inquietud del Paso P3
Cabinera de Chihuahua P2
Ovacion V8 P3
Sinderelli del Imperio P3 (al parecer no es hija y puedo ser Fuera de concurso)
Santillana de Ginebra P2

Desconectado Bahamon

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #6 : Julio 04, 2007, 03:33:06 pm »
Gracias por la aclaracion Carlos B.

Tienes la posibilidad de poner el mismo listado de Tayrona?
Mil gracias,

German.
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #7 : Julio 04, 2007, 04:45:46 pm »
Con mucho gusto German.

Listado de hijos e hijas de Tayrona del Paso, Gran Campeon (a) o Campeon (a) Reservado (a) en Ferias Grado a o Grado B:

Trote y Galope:
[
b]Machos[/b]
Malibu Clasic
Pistacho del Paso
Gitano de Rancho la Tata
Tutankamon de Potrillos
Festival de Ginebra
Titan de San Carlos
Cabul de la Mia (Le faltan 2 Campoenatos grado B para F.C.P1)
JH Brujo de la Siria
Wahina de la Juanita
Seductor de J2M
Fundador de la Arenosa
Arahuaco de la Esperanza

Hembras:

Campesina de la Sierra
Pincelada de los Naranjos
Colegiala de Monterrey F.C.P1
Marqueza de la Gran Dinastia
Princesa de Villa Adriana
Princesa de Villa Adriana
Salustiana de Betania
Mil Amores de Gaviotas
Doña de Sierra Leona
Coqueta de los Platanos
Norita de Flor de Oro
Niña sin Nombre de la Lira
Fiscal
Lupe de Villa Paula
Nochebuena
Dinastia de Gran Dinastia

Trocha y Galope

b]Machos[/b]
Bucefalo de Vuelta Grande F.C.P2
Trillador de Santa Maria
Candelazo de Sucre
Cacique de Villa Norma
Merlyn de la Lira
Condor de Gran Dinastia
Atahualpa de la Bonanza
Kadaffi II de California

Hembras:

Sucesora de Tayrona (Le falta 1 Campeonatos grado A para F.C.P2)
Guajira de Vuelta Grande
Cautiva de la Vitrina
Parrandera de las Mercedes
Promesa de Ucrania
Petrolera de la Esmeralda
Amada Rosa de Potrillos
Orgullosa Campeona Reservada Mundial Puerto Rico 2001
Estrella de Tayrona F.C.P2 Campeona Mundial Puerto Rico 2001
Pezeta de la Luisa Fernanda
Atalantha del Danubio
Sucesora de San Felipe
Revelacion de la Lira (duda de padre)
Supernova de Ceylan
Trovadora del Danubio

Trocha colombiana

Machos:

Sucesor del Paso
Constituyente de San Carlos
Vitalicio de San Carlos
Montezuma de la Gloria
Aquiles del Pajonal
Elegido de la Ponderosa
Embajador de San Carlos
Trillador de Las Cabañas
Tacito de Betania
Faraon de la Gran Dinastia
Orgulloso de San Carlos
Tundama del Lugano
Puma de Gran Dinastia
Taliban de Betania
Tabasco de la Gran Dinastia
Poporo de la Ponderosa
Conde de Puerto Ballarta
Inca de Marruecos
Panorama de la Estancia
Renzo de Villa Yaneth (Proximo F.C.P3)
Consentido de Villa Oliva
Kilate del Punto
Rocinante de Dinastia II
Don Pacho de los samanes
Apolo de Gran Dinastia
Timbalero del Silencio
Consul de la Gran Dinastia F.C.P3 y Campeon Mundial Puerto Rico 2001
Taliban de San Pablo
Corsario de Alejandria
Espartaco del Tambo
Midas
Chintan de Dinamarca
Capricho del Vergel

Hembras:

Revelacion de Tayrona
Navidad de JJ
Navidad I de Santo Domingo
Orquidea de Gran Dinastia
Flor Silvestre de San Carlos
Elegida de Alaska
Princesa de Rancho Calarca
Mesalina
Tatiana de la Gran Dinastia
Miranda de 2 Mejias
Reliquia de Samanes
Luna de la Leyenda
Guajira de Loma Linda
Promesa de San Marino
Diosa del Oasis
Sensacion de las Mesitas
Reinita de Rancho Cimitarra

Desconectado Bahamon

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #8 : Julio 04, 2007, 04:56:16 pm »
Gracias Carlos B.
Te falto Sucesor del Paso ponerlo FC.
Serian 8 FC y 3 campeones mundiales.

Que listica......

Slds,
German.
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #9 : Julio 04, 2007, 04:58:33 pm »
pedro no se le olvide a RENACER DE TUPAC,  es 75 % tupac amaru esta dando muy bueno, colores cerrados y unas traseras espectaculares.
Nicolas Peña
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Cdr. Rincon del Madrigal
casa de RENACER DE TUPAC AMARU

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #10 : Julio 04, 2007, 05:36:19 pm »
Tienes toda la razon German

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #11 : Julio 04, 2007, 05:46:32 pm »
Carlos,

Tengo especial interes en las carreras de Valenciano y Altanero de Chihuahua.

Tienes los datos de las ferias en que fueron campeones y el número de veces.

Que pena ponerlo a trabajar tanto hermano..  jaja..

Slds.

JOSE M.
Jose Martínez
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Desconectado pedrocalle

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #12 : Julio 04, 2007, 06:33:31 pm »
Carlos b,

No mas por curiosidad. Como consiguio esa base de datos?

Gracias y sorprendido por Tayrona.

En la base de datos tuya tienes a Monarca simplemente para compararlos ya que a este caballo le cojian todos los dias.
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #13 : Julio 04, 2007, 06:38:30 pm »
pedro no se le olvide a RENACER DE TUPAC,  es 75 % tupac amaru esta dando muy bueno, colores cerrados y unas traseras espectaculares.



Por eso es que esta interesante su caballo. Solo que deberia hacerle un video a los hijos aunque sean recien nacidos
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #14 : Julio 05, 2007, 08:02:11 am »
Mas tarde pongo lo de Monarca F.C.P2

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #15 : Julio 05, 2007, 09:04:57 am »
Hola Carlos!! como estas? un abrazo fuerte

Aprovecho la oportunidad y la conchudez para preguntarte por Arrayan del secreto el hijo de tayrona en la Ramon del secreto, este caballo cuando salio a pistas (las pocas veces) que recod obtuvo ?

te reitero las saludes

Felipe
Felipe Londoño Correa
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #16 : Julio 05, 2007, 10:22:57 am »
Listado de hijos e hijas de Monarca F.C.P2, Gran Campeon (a) o Campeon (a) Reservado (a) en Ferias Grado A o Grado B:

Trote y Galope:
Machos:

Sobregiro F.C.P1
Piston F.C.P1
Gardel F.C.P1
Rey de Yanuba
Alto Votaje
Hechizo de la J
Impulso de Altomira
Favorito
Espartaco del Triunfo
Vanes del 8
Mandarin
Marco Polo de Villa Luz
Ultimo Designado
Garcero del Rodeo
Pegasso de la Gloria
Piel Roja del Balon
Faraon
Marfil
Mahometano
Decreto
Sol de Oriente
Don Pepe
Plebeyo
Cornelio 3A
Zarco de Tepeyac
Placido
JP
Katire
Zar de Cambalache
Escandalo
Maremoto de Puerto Vallarta
Peralta del Molino
Pionero del Limonar
Percal de Villa Marcela
Artillero Junior
Monarca de la Esperanza
Mañanero de Vista Hermosa
Soberano de Rio Bamba
Monarquio
Cacique del 8
Velador del Rodeo

Hembras:

La Gala del 8
Muñeca
Reina Gitana
Tatiana del 8
Siempreviva
Balada de la Luz
Sirena de Caravana
Imperiosa de Betania
Lucero de las Marias
Malena
Luisa de la Estancia
Diosa de Zelandia
Madona
Replica del Consuelo
La Perla
Casandra
Victoria del 8
Elegida de Villa Marina
Marqueza
Valeria

Trocha Y Galope:

Machos:

Principe Heredero F.C.P2
Principe Gitano de Tres Esquinas
Atila de la Llanura
Mac Giver de las Palmas
Caucasiano del Oasis
Marques de la Palma (le faltaron 2 Campeonatos Grado A para F.C.P2)
Monarca Jr.
Rebelde de Villa Nelly
Monarca del Caribe
Carusso de Covadonga
Corleone del Vencedor
Apolo
Simulacro
Marquez
Retorno de Monarca
Gambino
Canciller de Junin
Imperio del 8
As de la Graciosa

Hembras:

Mi Delirio de Villa Cristina F.C.P2 Campeona Mundial Reservada Medellin 2003
Hechicera
Flor de la Canela
Vedette
Dinastia del Paraiso
Ruleta de Pozo Blanco
Independencia de los Arroyuelos
Venenosa V
Marsellesa de la Santana
Sonora de Villa Rocio
La Graciosa
Coca Cola
Lluvia de Oro
Colorina de la Piedad
India del 8

Trocha Colombiana:

Machos:

Fogonazo
Soñador
Tatuaje
Caruso

Hembras:

La Caleña F.C.P3 Gran Campeona Mundial en dos ocasiones Cali y Tampa
Princesa del Pantano F.C.P2
Muñeca del 8
Dinastia
Esperanza del Oasis

Algunos conocen mi trabajo son mas de 8 años recopilando datos.

Desconectado daferja

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #17 : Julio 05, 2007, 10:36:39 am »
Dr betancurt,

Me complace mucho poder saludarlo una ves mas.

En alguna ocasión en otro topics , ley algo suyo en donde si no estoy mal usted o alguien mas hacían referencia a las lineas de la trocha y el galope.

Se que este tema de pronto entraría en otro topics, pero quisiera aprovechar sus estudios estadísticas ya que se que de toda esta información usted ha sacado conclusiones que nos permitirían acercarnos a lo que uno como criador busca en el criadero. me gustaría mucho conocer de nuevo este concepto suyo, saber cuales son los animases que para su consideración y conocimiento son la base a la hora de buscar el galope.



David fernandez jaller.
daferja
criadero santa elvira.
montería

Desconectado Carlos B

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #18 : Julio 05, 2007, 10:58:26 am »
Felipe de Arrayan del Secreto no tengo Campoenatos o Reservados.

Josemap mas tarde te doy datos de Valenciano y Altanero

Desconectado Carlos B

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #19 : Julio 05, 2007, 12:34:13 pm »
Josemap aqui va lo que me pediste.

Valenciano de Luisa Fernanda P3

Campeón Reservado Pacho Grado A 1996
Campeón Reservado Pacho Grado A 1998
Campeón Reservado Nemocon Grado B 2000
Gran Campeón Pacho Grado B 2003

Altanero de Chihuahua P3

Gran Campeón Sogamoso Grado A 1989

Desconectado Carlos B

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #20 : Julio 05, 2007, 12:43:04 pm »
David, tambien para mi es un gusto saludarte, cuando vengas a Medellin, te comunicas para que nos sentemos junto con nuestro amigo Oscar para disertar sobre el tema del galope que es muy interesante. Con computador abordo. Es con mucho gusto

Desconectado pedrocalle

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #21 : Julio 05, 2007, 12:46:59 pm »
Carlos B,

Muchas gracias por los datos de tupac,Tayrona y Monarca.


Pero aun no me dices de donde sacas toda esa informacion.
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Tablacito-Rionegro

Desconectado Pedouff

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #22 : Julio 05, 2007, 01:09:37 pm »
Tiene mas madre tayrona que padre tupac,osea, medellin no era el caballo pero su madre si era la yegua,para mi es mas importante estos dos caballos es por las lineas maternas que dan tremendo resultado.
Dios castigame con una buena yegua que los machos los cabresteen otros,pero eso si, con
con mi billetera bien buena :P :'( ;D :D ;)
Pedo
« Última Modificación: Julio 05, 2007, 01:11:20 pm por Pedouff »

Desconectado Carlos B

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #23 : Julio 05, 2007, 03:33:03 pm »
Pedro, la base de datos la empece mas o menos en 1997 y lo convalide con Fedequinas. Lo actualizo a diario con los datos que salen en la pagina de fedequinas, tengo datos de los años 1972 en algunas ciudades de ferias Grado A. y luego hice una tabla de analisis. Como te digo algunos de los foristas conocen mi base de datos.

Desconectado Bahamon

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #24 : Julio 05, 2007, 03:50:06 pm »
Factor X Pedrito Factor X, you are right!
Y ya hablando de todo un poco, por el lado de Monarca FC, las madres que tal fueron?

Carlos B, que valiosa informacion. 
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Neiva - Huila

Desconectado daferja

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #25 : Julio 05, 2007, 04:25:42 pm »
Dr betancurt,

muchas gracias por su respuesta,

si las cosas salen como estan planeadas  el 2 de agosto estare visitando a oscar , acuerdese que por fin se gradua, ojala pudieramos sentarnos a conversar un rato.

Le voy a decir que como ya esta ganando platica nos invite a pasar una tarde de caballos.

un abraso ,


david fernandez jaller.
criadero santa elvra.

Desconectado Augusto

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #26 : Julio 05, 2007, 07:31:14 pm »
si no estoy mal la JOYITA era una yegua fina, no se si depronto hizo campeontsoa trochadora
.                 Augusto Enrique Martinez V.
                    Criadero El Encanto AMV
                          Arjona - Bolivar
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alejojo

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #27 : Julio 05, 2007, 07:54:59 pm »
Augusto

La Joyita fina que dices era una hija de Tupac que tuvo varios campeonatos, que yo recuerde en la zona de los llanos y cundinamarca. Era hija de la yegua fina la Reinita tambien campeona.

Desconectado Lucho F.

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #28 : Julio 06, 2007, 10:36:21 pm »
Amigo Carlos B. le cuento a Ud. y a todos los amigos del foro que desafortunadamente el Ejemplar Valenciano de Luisa Fernanda falleció hace pocos dias en Pacho Cundinamarca.
Luis E. Fajardo D.
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #29 : Julio 07, 2007, 08:28:13 am »
Tupac fue un monstruo, raro en su época, y dió varias buenas. Dejó bases importantes.

Tayrona sin ser ni la mitad de caballo si tiene mucha mejor raza gracias a la Consigna que tenía padre y madre sobresalientes.

Para pista Tupac para reproductor Tayrona.
CRIADERO EL CARRUSEL
Cel (312) 378 6819
(Mensaje de texto y Wapp)
elcarrusel@hotmail.com

www.youtube.com/elcarrusel

Instagram:    @ELCARRUSELOU

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #30 : Julio 07, 2007, 02:49:37 pm »
Con el animo de aclararle algunas cosas  a Pedro Calle y de establecer una amigable discusion, para crecer en el conocimiento del caballo ,si me lo permiten amigos quiero compartir unas reflexiones. Como bien dice el carrusel, TUPAC AMARU fué un monstruo, lo ganó todo, fue uno de los pocos caballos antiguos que si compitiera hoy en dia, estoy seguro que estaria en la pelea.
Tayrona es el actual indiscutido Rey de la reproducción y está vivo. Luego entonces comparar a TUPAC con TAYRONA en igualdad de condiciones en cuanto a la reproducción no solo no es justo sino que es un error y a continiación les voy a demostrar porqué hago esta afirmación.
Luis E. Fajardo D.
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #31 : Julio 07, 2007, 06:09:43 pm »
Las diferencias en cuanto a las  circunstancias y épocas que rodearon a estos dos caballos es del cielo a la tierra. En la actualiidad un reproductor cuenta, además de su propio potencial, con publicidad y mercadeo, medios de comunicacion, internet, tecnicas de reproducción, transferencia de embriones, etc. entonces el resultado es que un reproductor como TAYRONA cuenta hasta hoy con 914 hijos genotipificados en la base de datos de FEDEQUINAS.  Segun muestra el amigo Carlos B. en su juicioso estudio, este caballo tiene al rededor de 100 hijos campeones, es decir aprox  1 campeon por cada 11 hijos.
En  cuanto al caballo TUPAC AMARU, no contaba con todas estas ventajas de la época, además no era facil obtener un servicio de Tupac, el resultado bajo estas condiciones desfavorables es que TUPAC solo tiene 81 hijos genotipificados en la base de datos de FEDEQUINAS de los cuales aprox la mitad pertenecian al criadero La Chihuahua o a unas pocas personas muy cercanas a Gonzalo Rodriguez G. , como lo menciona Carlos B en su revisión, 36 de estos  son campeones lo cual representa una proporcion supremamente alta, de manera que Tayrona para igualarla tendria que  mostrarnos 300 campeones más.
A todo esto se suma que Tupac A. murió ya hace aprox 12 o 13 años y en esta epoca solo ha dado 1 cria que es RENACER DE TUPAC producto de semen congelado. Entonces de acuerdo a los números TUPAC AMARU ,fué por lejos, mejor reproductor sin tener en cuenta el pequeño detalle que es su padre. Quiero con estas palabras reivindicar la verdadera dimension y grandeza de TUPAC AMARU desde todo punto de vista, aun a pesar de las circunstancias adversas.
En conclusion amigo Carrusel en la pista y la reproducción  TUPAC AMARU hizo una historia todavía no igualada, TAYRONA es el presente en la reproducción.
Luis E. Fajardo D.
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #32 : Julio 07, 2007, 06:12:40 pm »
Carrusel, me gustaria  saber su opinion respecto a lo que acabo de escribir.
Luis E. Fajardo D.
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #33 : Julio 07, 2007, 07:39:47 pm »
BUENAS NOCHES AMIGOS FORISTAS, COMPARTO CON USTEDES LOS PLANTEAMIENTOS Y COMPARACIONES VALEDERAS ENTRE LO QUE FUE TUPAC AMARU Y LO QUE EN LA ACTUALIDAD ES TAYRONA DEL PASO COMO REPRODUCTORES.

TAYRONA ES CATALOGADO COMO UNA GLORIA EN LA REPRODUCCIÓN, ADJETIVO BIEN MERECIDO POR TODOS LOS MOTIVOS QUE USTEDES HAN  EXPUESTO ANTES, SU CUALIDAD MAS SOBRESALIENTE, LA PREPOTENCIA GENETICA, ENTENDIDA COMO LA FIJACION DE CARACTERES CON UN ALTO INDICE DE REPETIBILIDAD EN SU DESCENDENCIA.

TODAS LAS LINEAS GENETICAS VAN EVOLUCIONANDO Y CON LA FACILIDAD QUE HAY CON LAS TECNICAS DE REPRODUCCION ASISTIDAS COMO LA I.A. Y LA T.E . NO TENEMOS QUE ESPERAR DECENIOS PARA VER LOS RESULTADOS, AQUI VALE LA PENA DECIR.......... EL FUTURO ES YA!!!!!!!

NO SOY AMIGO DE LAS COMPARACIONES ENTRE ANIMALES PARA NO HERIR SUSCEPTIBILIDADES, PERO MIREMOS UN POCO HACIA EL HORIZONTE Y VEAMOS LA INTERESANTE GENETICA, ASI COMO LOS MOVIMIENTOS, BRIO , TEMPERAMENTO Y POSTERIORES DEL CABALLO RENACER DE TUPAC, PARA MI ES UN EJEMPLAR MAS "EVOLUCIONADO" Y DEFINIDO EN SU ANDAR.

ESTO POR HABLAR DE CONSERVAR Y MEJORAR LA VALIOSA LINEA DE TUPAC AMARU, LA CUAL SE HIZO FAMOSA A PARTIR DE EL MISMO, PORQUE CUENTAN LOS HISTORIADORES QUE EL CABALLO MEDELLIN, PADRE DE TUPAC NO FUE LA SENSACION EN SU MOMENTO.

VALDRÍA LA PENA QUE LOS DUEÑOS DE RENACER LE DEN LA OPORTUNIDAD DE "SERVIR" LAS BUENAS Y OJO CON LA SORPRESITA QUE NOS PODEMOS LLEVAR, CREO QUE NO LE HAN PRESTADO LA SUFICIENTE ATENCIÓN POR EL PRECIO, TÓMENLO COMO PRECIO DE INTRODUCCIÓN Y DESPUÉS NO SE  ESCANDALICEN
CUANDO LE SUBAN PORQUE LE EMPEZARON A NACER LOS "RENACIMIENTOS" DE TUPAC.

ES UNA MAGNIFICA OPCION PARA CRUZARLO CON LAS FAMOSAS Y RECONOCIDAS LINEAS DE TROCHA DESCENDIENTES DEL ARCO F.C.

ES MI APRECIACION PERSONAL!!!


EUGENIO BUELVAS M.
Criadero La Reserva
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Desconectado Lucho F.

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #34 : Julio 07, 2007, 08:13:59 pm »
Sr. Eugenio, estoy totalmente de acuerdo con Ud.
Luis E. Fajardo D.
Cel. 317 516 72 65
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #35 : Julio 07, 2007, 08:21:13 pm »
Don Eugenio tiene toda la razon, eso es mas cierto que un hp pues si quieren saber.
yo pienso que renacer va ser el remplazo de tyrona, claro que uno se equivoca facil pero me gesturia cruzar a renacer con hijas de dictador, cacique caramanta, maracanazo, principe heredero
me gusta mucho este caballo cuanto vale el salto

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #36 : Julio 07, 2007, 08:37:34 pm »
Caballista, el servicio de renacer de tupac  está en $1'200.00, se puede comunicar con Nicolas Peña   a los los cel: 3104812075    ó 3132577031,

Adicionalmente les cuento que tuve la oportunidad de montar en la  mamá de Renacer, y es una señora yegua, muy buena.

Slds,

Daniel Riveros

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #37 : Julio 07, 2007, 10:11:41 pm »
imaginese esta barato cuanto tiene la cria mayor de renacer
la crias del caballo si son bien movidas?, cual es la mas interesante que tiene? la mayor debe de estar entre unos 15 meses mas o menos o que?
o hasta para cruzarlo con las mismas hijas de tyrona esta bueno pa' uno tener una yegua con bastante tupac como en pauhana si tenian yeguas con arco por todos lados


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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #38 : Julio 08, 2007, 07:29:55 am »
Lucho,

En términos de % de campeones sobre el total tenés toda la razón.

Pero es que sacar un campeón hace 20 no era fácil pero el nivel de competencia era diferente; salían 2 o 3 buenos y 10 regulares, hoy en hembras trochadoras hay demasiadas buenas, y en varias exposiciones los 5 primeros puestos de una categoría podrían ser campeonas. Y en la recua veo yeguas de primerísimo nivel.

Antes salían y desde q empezaban se sabía cual ganaba, hoy no es tan claro. Esto pasa talvez con Carrilera o Maravilla pero en otras competencias hay 6 o 7 yeguas q podrían ganar, difícil para los jueces escoger.

Tayrona tiene hijas q sin ser campeonas me parecen superiores a varias campeonas de Tupac.

Tupac como lo dice, se cruzo con yeguas bien seleccionadas en criaderos de alto nivel, y algunas regulares pero creo q mas las buenas q las malas; hoy Tayrona tiene este tipo de yeguas para cruzar, pero en los comienzos hace 15 años se utilizó con muchas yeguas de la sabana entre buenas, regulares y bastantes pero bastantes malas....

Si cruzaramos a Tupac y a Tayrona con las mismas yeguas creo q encontraríamos mas nivel en las crías de Tayrona por tener una raza mejor.

El número de campeones es un indicador importante pero teniendo en cuenta las madres de esos campeones y mas aún, estudiando el promedio de calidad de sus hijos.

Ayer estuve con unos amigos viendo animales en unas 5 fincas, y en todas hay una Tayrona q asi no compita es de las buenas en cada finca y es común encontrar brío y pisada en ellas.

Las hijas del "montón" de Tayrona asi no ganen son mejores q las del "montón" que las de los otros caballos, y en los hijos de Tayrona q no son campeones tambien encuentra varios reproductores con calidad.

Uno de los que mas campeones tuvo fue Monarca, y hoy veo varios, pero varios caballos superiores a el; no solo es dar varios campeones, es ser prepotente y tener un promedio mejor, no solo 50 campeones y muchas mediocres (no aceptables como varias Tayronas).

Si un caballo da varias buenas y tiene pocos campeones puede decirse q tiene buen promedio.

Es mi apreciación personal, y sigo siendo hincha de Tupac, pero mas de Tayrona.

Saludos,


CJO
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #39 : Julio 08, 2007, 08:21:28 am »
Carlos B,

Creo que la Colorina de La Piedad era hija de Dictador de Entrerríos, en esa época había desorden pero si creo pues era alazana, trochadora galopera buena, la vi ganar en Roldanillo en su edad.

En Tuluá 90 si no estoy mal salió con Dictador para Jefe de Raza, la montaba Jairo Diaz.
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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #40 : Julio 08, 2007, 09:12:31 am »
Lucho, yo estoy de acuerdo con vos en que a los dos caballos le tocaron tiempos muy distintos. Hoy en  dia mandan semen practicamente a todas las regiones de Colombia, en ese entonces cuando estba Tupac, la cosa era mas limitada. Esto le da muchas ventajas a un Caballo como Tayrona sobre Tupac.
En lo que no estoy de acuerdo es en el promedio tan alto de Tayrona, (1 campeon por cada 11 caballos).
Desafortundamente, a nosotros nos toca tomar el numero de hijos tipificados como base para hacer este analisis, y hay muchos hijos que no han sido o fueron tipificados (practicamente los malos). Normalmente y especialmente en el pasado, la gente solo tipificaba lo bueno.  Hoy en dia esto tiende a cambiar un poco y la gente a tomado mas conciencia de la importancia de de tipificar especialmente  las hembras(por ser vientres).  Los machos, muchos prefieren pagar la multa y esperar  para ver si queda bueno o no.


,

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #41 : Julio 08, 2007, 09:21:31 am »
Por esto insisto, que Fedequinas deberia de publcar el dato de Nro. de reportes de monta, o algo por el *****, que le pueda dar una idea a los criadores de cuanto hijos tiene el caballo realmente Vs. Hijo sobresalientes en pistas.   Esto SI daria un informacion muchisima mas real sobre el promedio de un buen reproductor.

Para medir un buen reproductor influyen muchas variables como por ej:

-Numero de Yeguas servidas realmente (No es lo mismo servir 10 yeguas a 1,000)
-Tipo de yeguas servidas ( No es lo mismo servir a N.N que servir a la Carrilera)
-Zonas geograficas (No es lo mismo que el caballo solo sea servido en una zona a servirlo en todo el pais).

No se que mas se les ocurre.

Y no es para entrar en discusiones por que esto ya lo hemos hablado muchas veces pero Obviamente pienso que hay caballos que transmiten muchisimo mas que otros PERO que en general el promedio de los reproductores es mas bien bajo  (Exagerando un poco y como dicen por ahi:  De mil uno de 100 ninguno).

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #42 : Julio 08, 2007, 10:41:14 am »
que buenas respuestas las que le han dado al topic Tupac Amaru y Tayrona.

Quiero decirles que mi intención no era compararlos sino mas bien saber porque Tupuc no fue explotado genéticamente como su hijo Tayrona pero aparecieron las estadísticas y quede mas sorprendido al ver lo que estos monstruos han hecho incluyendo Monarca que con este si quise hacer comparación .

De lo único que no estoy de acuerdo es cuando hablan del caballo Medellin que aunque no se nada se que que dio al monstruo de Tupac y Carbonero y Yo lo considero entonces el mejor abuelo de diagonales.

voy a abrir un tema para que discutamos sobre Medellin.
FINCA LA COLINA
Tablacito-Rionegro

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Re: Tupac amaru y Tayrona
« Respuesta #43 : Julio 08, 2007, 12:16:18 pm »
Pedro,

A Medellín lo vi en videos y no me parecio buen caballo. Hay algunos animales buenos hijos de el, pero creo que gracias a las madres.

Tupac parece que tenía buena madre y mal que bien es bisnieto de Danilo y Gaucho, pero de Medellín no heredó afortunadamente mayor cosa. Fue un milagro, no un cruce planeado, yo no habría buscado calidad usando a Medellín..... ya existían hijos de Danilo por ahí (Arco, Veneno, Sucesor, etc).

Carbonero es hijo de una yegua hija del Arco, no se de que nivel, pero pienso q de ahi sale lo positivo que hay en Carbonero.

Tayrona y Mezcal son nietos de Medellín pero lo mejor que tienen es que no se parecen a el; los hijos, nietos y bisnietos tienen madres y abuelas mucho mejores y con mejor raza.

El padre de Medellín tambien dicen que era bien regular, yo por ese lado no veo nada.

A mi me parece que uno de los lunares de la línea Tayrona es Medellín en el pedigree.
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