Jueces de verdad es de meditarlo!!!

[Pedouff]

En la pasada feria de Neira en Caldas vimos unos juzgamientos no malos,sino,con un referente imaginario de un juez que para algunos consideran perjudicial, en cuanto, desanima a que continuen en la crianza en pueblos de montaña, donde, se quieren sacar caballos de menor calidad que supuestamente el sitio natural de caballos de menos calidad,que al ser refernaciados con caballos de alta calidad a los que los jueces imaginariamente los comparan y dejan decierto.
Hablo en cuerpo ajeno, pues No participe, ni expues caballo, pero vi desmotivados nuevos caballistas por esa forma muy respetable de juzgar, pero que nos aparta de nuevas personas que deseen volver a enviar caballos a estas ferias.
La didactica y la explicación de un juez sobre cada caballo en competencia, podria dejar mas feliz a un propietario que participo cumplio, y cree a fe, que en esa competencia la que se juzgo merecio tener un trapito.
Tiene tanto de largo como de ancho, pero de verdad deberian reflexionar como politica de juzgamiento.
Pedo

[La S]

Tienes razon en lo que dices cuando hay un referente imaginario, tampoco estoy de acuerdo con los desiertos me refiero a esto,, le otorgan una cinta azul de primer puesto a un caballo y dejan desierto el segundo puesto y le dan tercer puesto a un caballo que le sigue y que cumplio, pero el primero es un caballo con una calidad extraordinaria que hace que esto suceda y queda el juzgamiento asi,,, en la competencia siguiente no hay desiertos y dan los puestos completos pero puede ser que estos caballos tengan menos calidad que el caballo que quedo de tercero en la competencia anterior, entonces mi concepto es que si el caballo cumple asi no tenga la calidad del 1 puesto debe seguir en el marcador,, cosa diferente cuando hay desiertos por que los caballos siguientes no cumplen.

[DR LAKES]

En feria que se juzgue deben tener en cuenta la categoria de dicha feria, es decir, en un festival se puede ser màs indulgente con animales que expongan poca calidad, en una grado B el nivel aumenta y en una grado A pues aun mas exigencia... he visto muchas ferias grado A donde exhiben caballos que ni en festival pudieran mostrarse buenos.. y los han premiado... ahì el error es aun màs notorio, cosas de jueces!! ahhh y de dueños no?.  por eso es que el caballos bueno del pobre nunca le ganarà al caballo malo de criadero ò dueño poderoso. a estas alturas todavia se ven esas injusticias.

[Villa del Lago]

no voy a dar nombres, pero en una grado b que asisti, vi una yegua que salio con su montador principal de x criadero, ganando primer puesto en el grupo de su edad, una yegua sobrada, notable ante sus contrincantes y el juez empezo a ponerla en lo mas alto, con todo derecho porque los buenos animales merecen eso y mucho mas ademas porque es el esfuerzo de todo un criadero, el mismo criadero con el mismo montador saca otra yegua que gana otro primer puesto en otra edad de la misma modalidad, cuando se encuentran en el gran campeonato de yeguas, el montador principal sale con esta ultima y la yegua de la que hablaba el juez fue sacada por Y montador en donde vi la diferencia que hace un montador y a mi parecer veia mucho mejor la yegua que llevaba el montador principal.

en pocas palabras parecia que ya estaba confirmado cual era la ganadora y que habia que meter la otra yegua en el marcador, muy estrategico por parte del criadero con sus dos yeguas, pero porque no, darle el puesto a la que se lo merecia.

y si sale una yegua que no es del mismo criadero resulta que esta no es de criadero famoso, o la yegua no es conocida o su propietario ni siquiera tiene criadero, entonces tampoco hubiese ganado? es de meditar si señor!


 

[Criadero D.C.]

Declarar puestos desiertos es una práctica ridícula y nociva que no sirve para nada más que para desestimular a los caballistas que llevan sus animales a una feria.
Cualquier argumento que se pueda dar para defenderla resulta inane.

Qué los jueces conozcan caballos mejores que los que hay en una pista no es argumento suficiente para negarle a un propietario la satisfacción de obtener el reconocimiento de tener el mejor caballo presente en una pista en una competencia.

No hay quien no conozca un caballo que sea mejor o peor que otro.
Lo importante en una feria es juzgar el momento. Negarle el primer puesto a un caballo que es de calidad inferior que otro caballo que no fue a  la competencia, que no pagó la inscripción es un insulto para el caballista que hizo el esfuerzo de llevar su animal a la pista.

Decir que lo que se busca es evitar que se pongan en igualdad de condiciones a animales inferiores con animales superiores, es un argumento que se cae de su propio peso. El que quiera evitar que un caballo acumule puntos que puede acumular su ejemplar, pues que lo lleve a la pista a competir y a impedir que gane el caballo que cree que es peor que el suyo.

El juez que declare desierto un puesto en una competencia debería ser sancionado.

EL propietario que sea puesto en una condición de esas incluso, pienso yo puede demandar por via de tutela, por violación al derecho a la igualdad, pues le están negando lo que le conceden a otro en una circunstancia análoga sin que medie una justificación suficiente.

[La esmeralda criadero equino]

cada vez vemos los juzgamientos no pésimos si no remalos , y con veredictos mal intesionados  dejan en la recua a caballos de altisimo nivel como paso en la copa america con renegado y un hijo de tango que estuvieron mucho mejor que a los que le dieron cinta   , para los jueces si los caballos no son de poderosos ni mafiosos no ven las virtudes ,,,cosa que es desmotivante para los criadores y expositores , cuanto le vale a uno criar arendar y sacar un caballo a pista ,,, para ir a uan feria y ver como acaban con la calidad de un caballo por que alos jueces no les representa ningun interes ,,, alla vimos a los jueces recibiendo atencion de lso poderosos y que casualidad que esos caballos fue los que ganaron

[artillero]

Declarar puestos desiertos es una práctica ridícula y nociva que no sirve para nada más que para desestimular a los caballistas que llevan sus animales a una feria.
Cualquier argumento que se pueda dar para defenderla resulta inane.

Qué los jueces conozcan caballos mejores que los que hay en una pista no es argumento suficiente para negarle a un propietario la satisfacción de obtener el reconocimiento de tener el mejor caballo presente en una pista en una competencia.

No hay quien no conozca un caballo que sea mejor o peor que otro.
Lo importante en una feria es juzgar el momento. Negarle el primer puesto a un caballo que es de calidad inferior que otro caballo que no fue a  la competencia, que no pagó la inscripción es un insulto para el caballista que hizo el esfuerzo de llevar su animal a la pista.

Decir que lo que se busca es evitar que se pongan en igualdad de condiciones a animales inferiores con animales superiores, es un argumento que se cae de su propio peso. El que quiera evitar que un caballo acumule puntos que puede acumular su ejemplar, pues que lo lleve a la pista a competir y a impedir que gane el caballo que cree que es peor que el suyo.

El juez que declare desierto un puesto en una competencia debería ser sancionado.

EL propietario que sea puesto en una condición de esas incluso, pienso yo puede demandar por via de tutela, por violación al derecho a la igualdad, pues le están negando lo que le conceden a otro en una circunstancia análoga sin que medie una justificación suficiente.

[estorbo]

PERDÓNALOS SEÑOR PORQUE NO SABEN LO QUE ESCRIBEN


ESTORBO
 

[criadero MANZANAREZ]

 En los equinos siempre se cumple la LEY DEL  FIFTY - FIFTY ;

 Proyecto potro, 50% caballo y 50% yegua.

 Arreglo 50% potro y 50% montador.

 Juzgamiento caballo 50% y 50% dueño.

[Pedouff]

Lo peor es cuando uno conoce las cifras de las ferias, que en gran mayoria pierden dinero, favor flaco le hace esta actitud de juzgamiento.
Creen ustedes que esta es la mejor politica, para que tanto caballista como asociacion de pueblo,genere sinergias positivas para su proxima feria?
Los jueces deben dar puestos segun lo que ocurrio en la competencia que juzgaron,y no,en la que segun su imaginario desearia ver dada la calidad que tenemos en Colombia.
Exigimos a los jueces el valor de decir en una feria a caballos reproductores que no cumplen para tenerlas colgadas expresarlo e indicarlo en la feria,pero el puesto que el caballo compitio y gano deben darlo a ley.
Juzgamientos=desiertos=referentes imaginarios= demandas,que ya no aguantan la organización equina, por consideraciones erradas que no se ajustan a derecho.
Se imaginan ustedes en unos olimpicos o en cualquier otra competencia, que cumpliendo con las reglamentaciones no se les de un puesto que lucharon y ocuparon, asi la diferencia entre un puesto al otro sea enorme,pero cumplio.
La subjetivida muchas veces puede ser peligrosa,sesgada, nefasta,destructiva en una organizacion.
No es un juez en particular, es una politica de juzgamiento y en ella si tiene ingerencia la organizacón.
Pedo

[Federico09]

A los jueces también se deberían sancionar. el mejor juez del país que supuesta mente es ese benavidez, no juzga una mier....... imagínense los del montón . que desgracia tan grande

[santiagolopez]

A MI ME PARECE QUE UN JUEZ DEBE APLICAR EL REFRAN : NI TANTO QUE QUEME AL SANTO NI TAN LEJOS QUE NO LO ALUMBRE.
 YO DIGO UNA COSA SEÑORES LASTIMOSAMENTE HAY GENTE A LA QUE LE METEN UN CABALLO POR MAS DE LO QUE VALE Y EMPIEZAN LOS ALAGOS DE CUENTA DEL MONTADOR DE LOS AMIGOS QUE NO SABEN COMO DECIRLE QUE ES UN TAPARO Y DEL MISMO VENDEDOR QUE RATIFICA HABER VENDIDO EL CAMPEON DE CAMPEONES. EN LA UNICA PARE DONDE UNO NO SE MIENTE ES EN LAS FERIAS. YO NO APRUEBO LO QUE EN ESTE TOPIC QUE CRITICA PERO DIGO UNA COSA, PARTE DE LA CALIDAD QUE TIENE EL CCC ES RESULTADO DE LO QUE SE JUZGA EN PISTAS APLICADO A LOSDIFERENTES FACTORES QUE ESTO INFLUYE, LOS JUZGAMIENTOS DEBEN SER ESTRICTOS EN PRO DE BUSCAR CALIDAD EN EL HATO DEL CCC NO DIGO QUE CON ARGUMENTOS POBRES, AL CONTRARIO EL JUEZ DEBERIA INDICARLE MUY BIENN A CADA EJEMPLAR SUS FALENCIAS TANTO DE TRABAJO COMO GENETICAS ES DECIR SI TIENE UNA MALA POSTURA DE CABEZA PUES QUE EN LA FINCA CON TRABAJO SE LE CORRIJA Y SI ES DESPATADA PUES QUE EL DUEÑO SEPA Y PUEDA EVALUAR EL REPRODUCTOR QUE LA COMPENSE.

[Jalisco]

Nuestros JUECES LOS BUENOS QUE NO SON MUCHOS SON LOS MEJORES DEL MUNDO y por mucha ventaja y jueces como BENAVIDEZ,BELTRAN,MESA,DUQUE son de respeto y le siguen otros que tambien lo hacen muy bien.Como en todas las actividades estàn los mediocres,los que los sostiene la rosca y los que verdaderamente estàn de jubilar.

Se nesecita un ESCALAFÒN DE JUECES Y UN ORGANISMO AUTONOMO QUE SE ENCARGUE DE TODO LO QUE CONCIERNE A LA ESTRUCTURA DE LOS JUECES.

att jalisco.

[DR LAKES]

Con esa mentalidad aplicada a los reinados...
QUE SERÌA DEL REINADO DE LA YUCA, DE LA AHUYAMA O DE LA AREPA.... SI COMPARARAN LAS REINAS CON LAS DEL REINADO NACIONAL   PUES QUE DECLARAN DESIERTOS LOS PUESTOS Y SE CAGAN EL REINADO Y POR AHI DERECHO LAS FIESTAS Y FERIAS...

creo que el topic busca es que los jueces sean proporcionales a donde juzgan, para que no maten el espiritu caballista de las regiones que menos favorecidas, trabajan con el mismo amor e ilusion  que el caballsita mas platudo y poderoso... TODO ESFUERZO MERECE EL RECONOCIMIENTO QUE SE MERECE Y ESE ESA ES LA GASOLINITA QUE MUEVE LA CONTINUIDAD Y ALIMENTA EL ÀNIMO DE QUE AL SIGUIENTE AÑO SE LOGRE EL TRIUNFO CON EJEMPLARES MEJORES.

[Jalisco]

La IMPORTANCIA DE UNA FERIA SE MIDE POR LA CALIDAD DE LOS EJEMPLARES PARTICIPANTES y los jueces deben tener los parametros para juzgar UNA NACIONAL CON GRANDES EXIGENCIAS Y SABER DIFERENCIAR DE UN FESTIVAL DE PUEBLO O DE UNA GRADO B PEQUEÑA O UNA GRADO A MUY BUENA.

No se pueden aplicar los mismos criterios en unas hay que ser màs tolerantes y en otras màs exigentes.

No falta el que por querer ser protagonista se tira la feria dandoselas de mucho cafè con leche.

att jalisco.

[mcarthur]

Declarar desierto un primer puesto es practicamente declarar desierta una categoria (a mi modo de ver)
Se juzgan los ejemplares que hay en determinada competencia de los asistentes a determinada feria...  sea del grado que fuere. Si entre los que se estan juzgando no hay uno solo merecedor de un 1er. puesto lo coherente es que por algun motivo estan "fuera de la modalidad" y todos deberian ser excusados y declarar desierta "la" categoria, considero que es mas constructivo, mas sensato y mas coherente.   o inclusive aun ; nombrar primero, o 1o. y 2do   para que vayan a los GCs y resto desiertos, los demas que se pongan pilas o se bajen de la nube.

[Juan Sebastián Cadavid V.]

Y no se les da el puesto según un puntaje?

Lo que quieren decir entonces es que si yo salgo con uno regular a cualquier feria, y resulta que el berraco es bonito y arrendado, aunque sea desbriado y mal movido, no importa, coge su primer puesto porque le tocó solo la competencia?

Se ubican en el marcador según el puntaje obtenido. Si salen 50 o 1, pero no hacen el puntaje suficiente para un puesto, pues no se ponen en ese puesto. Si alguno alcanza para el 1ro, otro para el 2do, pero después de estos el mejor no alcanzó puntaje sino para 4to puesto, entonces el 3ro queda desierto. Y eso aplica para cualquier puesto. Para eso es el formato con puntaje por la calificación de los jueces.

Los puntajes necesarios mas bien se pueden adaptar: si es un festival nuevo, si es uno ya conocido, si es una B sencilla, o una B de tradición. Entonces los propietarios saben que la exigencia será menor o mayor, y afinan el ojo en la pesebrera para no salir al ruedo a quedar mal. Dar una cinta por participación es un consuelo por pesar, eso no debe hacerse en ninguna cosa que sea juzgada. El que saca a que lo juzguen, se atiene a los resultados.

[Pedouff]

Entrégueles el trapito,deje al juez la discrecionalidad
Ahora si con el imaginario,de dar puesto sin puntaje
Para no distorsionar el mejor caballo del año,pero en el pueblo la fiesta
Se dio.
Dele el primer puesto al caballito ,pero explique que por su calidad no le dan puntaje en la feria.
el hombre sale contento y los pueblos podran contar con caballos de la region.

No le hacemos ningún daño a las competencias de pueblo
Y protegemos la competencia nacional y de reproductores.
Los jueces tiene la muy difícil labor de guiar con explicaciones
Por la dignidad no pueden ser inferiores a su deber.
Pedo

[Criadero D.C.]

Y no se les da el puesto según un puntaje?

Lo que quieren decir entonces es que si yo salgo con uno regular a cualquier feria, y resulta que el berraco es bonito y arrendado, aunque sea desbriado y mal movido, no importa, coge su primer puesto porque le tocó solo la competencia?

Se ubican en el marcador según el puntaje obtenido. Si salen 50 o 1, pero no hacen el puntaje suficiente para un puesto, pues no se ponen en ese puesto. Si alguno alcanza para el 1ro, otro para el 2do, pero después de estos el mejor no alcanzó puntaje sino para 4to puesto, entonces el 3ro queda desierto. Y eso aplica para cualquier puesto. Para eso es el formato con puntaje por la calificación de los jueces.

Los puntajes necesarios mas bien se pueden adaptar: si es un festival nuevo, si es uno ya conocido, si es una B sencilla, o una B de tradición. Entonces los propietarios saben que la exigencia será menor o mayor, y afinan el ojo en la pesebrera para no salir al ruedo a quedar mal. Dar una cinta por participación es un consuelo por pesar, eso no debe hacerse en ninguna cosa que sea juzgada. El que saca a que lo juzguen, se atiene a los resultados.

¿Requiere el reglamento un determinado puntaje para ser ubicado en un puesto determinado?  O lo único que requiere el reglamento es que no haya un ejemplar mejor en pista, siempre y cuando el ejemplar haya cumplido con el criterio mínimo: no haber sido excusado de competencia por indocilidad o por estar por fuera de la modalidad, o por cojera?

[Juan Sebastián Cadavid V.]

Por puntaje tengo entendido. Eso es lo que permite tener puestos desiertos. De ahi la explicación del juez, cuando por ejemplo explican que a los ejemplares participantes no les alcanza el puntaje para el primer puesto, y entonces se declara desierto.

[Fgarcia]

Coincido con algunos conceptos expresados pero difiero con otros, por ejemplo:
 
De acuerdo que no se puede poner una línea de exigencia con el mismo rasero para la Copa América, la mejor exposición de este año, que en los festivales o en la exposición de Neira. Pero en desacuerdo por ejemplo en el caso de Renegado, sin duda uno de los mejores caballos trochadores de este país. Los caballos tienen días. ¿Hay que meterlo al marcador automáticamente porque es Renegado? No, ya les hubiéramos caído por hacerlo de ese modo. El día de la competencia no era su día y sin desconocer su calidad hubo otros que se presentaron mejor. En esa competencia con un elevadísimo nivel hubo un par de reproductores muy buenos que tampoco entraron al F1 y no por malos ni mucho menos, se quedaron por fuera porque ese día hubo otros que se presentaron mejor.
 
Yo tengo la impresión que el caso de los desiertos tiene otra filosofía. Si entre dos caballos que ocupan dos posiciones consecutivas hay una diferencia considerable, 85 puntos Vrs 65 puntos, los desiertos son una manera de exaltar las virtudes de uno sobre el otro. Yo entiendo que dejar desierto un primero es enviar el mensaje claro que no hay en esa competencia un caballo que  aun siendo un festival cumpla con el puntaje mínimo que pide el reglamento para otorgar posiciones. La responsabilidad de los jueces en los festivales regionales creería que va más allá cuando le otorgan un primer puesto a un caballo sin merecerlo  por que carece de las condiciones suficientes, un primer puesto por eliminación es ganar simplemente porque no había nada más y no se trata de eso.  Por el contrario si dejan el primero desierto  y le otorgan un segundo le están diciendo a la gente de esa región que tal vez no es el reproductor para servir todas las yeguas de la zona, pero con ese segundo le dicen que era lo mejor que había en esa competencia, que no es lo mismo.  Los desiertos a mi manera de ver son una manera de establecer jerarquías entre los caballos y de orientar a los criadores.
 
cordialmete
freddy garcia

[Jalisco]

Hay algo que se llama SENTIDO COMUN y la racionalidad son condiciones  naturales que un buen juez debe tener al momento de juzgar una feria LLAMESE NACIONAL,COPA AMERICA,FERIA DE LAS FLORES,MANIZALES,TULUA,CAICEDONIA,SABANALARGA,PACHO,GENOVA,FESTIVALES ETC.

Ese SENTIDO COMUN nos da la forma de ser justos y dictar sentencia sin lesionar a nadie en especial y es la categorìa del evento a realizar la que el juez debe saber cualificar para no ser él, el PROTAGONISTA dictatorial del evento.

att jalisco.

[Criadero Palo de Agua]

EL MARCO PARA LOS JUSGAMIENTOS ESTA DADO POR LOS REGLAMENTOS VIGENTES. LOS SRES JUECES COMBINAN  SUS CONOCIMIENTOS Y DICHOS REGLAMENTOS, REGLAMENTOS ESTOS DE ESTRICTA APLICACION,ELLOS NO ELABORAN LOS REGLAMENTOS,SIMPLEMENTE LOS CUMPLEN. ALGUNOS COMENTARIOS AL TOPICO TIENEN MUCHA LOGICA Y DEBERIAN SER TENIDOS EN CUENTA PARA FUTURAS MODIFICACIONES  DE LOS REGLAMENTOS.