Autor Tema: ?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿  (Leído 4553 veces)

Desconectado Jalisco

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Las RAZAS en el mundo se han conseguido bajo la CONSANGUINIDAD que es un aspecto genetico y el otro metodo de selección ha sido bajo parametros de HECHURAS O FENOTIPO.

CON NUESTROS CABALLOS FUNDAMENTALMENTE SE TOMAN 2 PARAMETROS que son el GENETICO y la calidad de los pasos BASADOS EN LOS MOVIMIENTOS.

Dejando atras muchas veces los aspectos de conformación,tamaño,aplomos,color, es decir el FENOTIPO en toda su dimensión.

Algunos criadores que basados en sus conocimientos profundos vienen seleccionando sus criaderos bajo parámetros SOLIDOS TENIENDO EN CUENTA LOS TRES FACTORES FUNDAMENTALES HAN CONSEGUIDO TENER MEJORES CABALLOS Y HACER DE LA INDUSTRIA EQUINA ECONOMICAMENTE ALGO MÁS SOSTENIBLE.

Si seleccionamos estrictamente por los tres factores determinantes obtendriamos mejores resultados.

A SELECCIÓN POR GENETICA.

B SELECCIÓN POR FENOTIPO

C SELECCIÓN POR MOVIMIENTOS CALIDAD Y CLASE.

En estos temas hemos avanzado pero todavía nos hace falta ser menos emocionales y ser más profundos en las caracteristicas que debemos MEJORAR y las que debemos CONSERVAR.

LLegarán las épocas en que los caballos tendran un standar mínimo en la parte FENOTIPICA,GENETICA Y DE MOVIMIENTOS y quien no la cumpla con un puntaje mínimo no podra ser apto para la reproducción.

TAMBIEN HABRÁ POSIBLES  RESTRICCIÓNES EN LOS REPRODUCTORES EN CUANTO AL NÚMERO DE YEGUAS QUE PODRÁN PREÑAR POR AÑO.


Ya se hizo con las yeguas aunque en forma incompleta y no basados en  las estadísticas reales y RESTRINGIENDO POR IGUAL LAS YEGUAS ELITE con el resto.Medida muy injusta ya que yeguas como SILUETA DE RANCHO ALEGRE,DIAMANTE DEL BALÓN, SORPRESA y otras se deberían aprovechar a su máxima capacidad POR SU ALTA CALIDAD COMO REPRODUCTORAS.

Hay VACÍOS que se deben estudiar para poder legislar con justicia basados en la CAPACIDAD REPRODUCTORA y en las necesidades actuales del mercado.

TEMAS DE REFLEXIÓN QUE SE DEBERÍAN ANALIZAR EN TODOS LOS COMITÉS TECNICOS DE LAS ASOCIACIONES Y LEGISLADOS POR EL COMITÉ TECNICO NACIONAL.

INQUIETUDES PARA QUE TODOS OPINEMOS Y DEMOS IDEAS PARA MEJORAR LO QUE TENEMOS EN LA ACTUALIDAD.

Los CANINOS Y LOS BOVINOS son seleccionados por standares tecnicos y si no son aptos no reciben registro de PURO.Nosotros podríamos llegar a lo mismo y se harían dos clases de registro.

REGISTRO A AUTORIZADO PARA REPRODUCCIÓN Y COMPETENCIA.

REGISTRO 2 SÓLO AUTORIZADO PARA COMPETIR.

Nuestra evolución sigue avanzando y ya es hora de empezar a revisar los metodos de selección y adoptar medidas de fondo que mejoren la CALIDAD DE NUESTRA RAZA.

atte jalisco.
« Última Modificación: Julio 11, 2014, 10:09:12 am por Jalisco »

Desconectado Gefrey Valencia Moreno

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #1 : Julio 11, 2014, 11:09:57 am »
Saludos.

Totalmente de acuerdo con lo expresado.

Considero que el reto es bastante grande, ya que en el caso de otras razas los estándares son muy básicos y bien claros donde se combina genética, fenotipo y movimientos.

Ahora bien, en nuestro caso es bastante más difícil en el sentido que no tenemos un solo tipo de ejemplares, nuestra raza de caballo tiene cuatro variantes (paso fino, trotón, trochador y trochador galopero), cada uno de ellos con movimientos y fenotipos muy particulares que aún no han sido estandarizados. Me explico, hay trotones con pinta de trochadore, trochadores con pinta de trotones, e inclusive paso fino con estampa de trochadores o hasta de trotones pero con desplazamientos laterales.

En concreto, creo que aún nos falta mucho por estudiar y acordar, ya que esos aspectos terminan siendo el resultado de la concertación que en últimas se verán reflejados en la genética.

De allí que temas como estos sean de gran importancia para llegar a conseguir una raza que nos represente en el mundo.

 
« Última Modificación: Julio 11, 2014, 11:16:24 am por Gefrey Valencia Moreno »

Desconectado JLM

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #2 : Julio 11, 2014, 11:41:11 am »
El resultado depende siempre en más de un 90% de factores externos al caballo.

Selección por genética? Claro que es importante. La genética es la base de la reproducción, pero cómo se está haciendo?? Todos los días hay gente preguntando que si a su yegua le ponen a x, y o z  caballo de moda y LOS TRES SON DIFERENTES, de diferentes líneas, diferentes modalidades, diferentes colores, diferentes desplazamientos, diferentes aplomos, diferentes fenotipos,  etcetcetc. La persona que pregunta eso NO TIENE NI LA MÁS REMOTA IDEA DE QUÉ ES LO QUE BUSCA y salen los genios a aconsejar que haga embriones con los tres. Acaso la responsabilidad es sólo del REPRODUCTOR?? Qué tipo de yeguas estamos cruzando??? Acaso la yegua no aporta??? Qué le falta a mi yegua que pueda complementar???

Selección por fenotipo??? Pareciera que eso es lo que menos importa. O al menos en muchos cruces eso no se tiene en cuenta. Desde que esté de moda ES REPRODUCTOR!!!! No importa el tamaño, los aplomos, el brío, si es o no de silla etcetcetc.

Por movimientos, calidad y clase??? Personalmente creo que es lo que menos influye en un producto si usted no está en las condiciones de ofrecerle lo mejor y los mejores para una cría. No importa si su cría es hija del mejor caminado en la mejor caminada. El resultado como lo dije al principio depende en más de un 90% de factores externos.... Cómo se cría? Nutrición? Instalaciones? A qué edad se empieza a arreglar? Quién la empieza a arreglar? Cómo la empieza a arreglar? Cuánto tiempo dura el arreglo? Quién la define y pule para competencia? Quién la presenta en la competencia? En qué ciudades la van a competir? Cuáles jueces la van a juzgar? Cuáles son los de moda en ese entonces y que seguramente les van a omitir cuanta falta hagan en su presentación???

Todos esos son factores que nada tienen que ver ni con la selección genética, ni por fenotipo ni por nada......

 TODOS SON FACTORES EXTERNOS DE LOS CUALES DEPENDE LA CALIDAD DE LA CRÍA!!

Desconectado jatobon

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #3 : Julio 11, 2014, 11:54:55 am »
En la práctica,
la mayoría de los Criadores y expositores no están pensando sino en la velocidad en la ejecución
y no más

Los demás parámetros pasaron a un segundo plano

Triste realidad la del CCC

Desconectado guarataro

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #4 : Julio 11, 2014, 12:02:50 pm »
En todas las explotaciones agropecuarias Las exposiciones son una herramienta fundamental para trazar el curso de la crianza de manera objetiva, en la nuestra NO HEMOS PODIDO, al contrario han sido el factor principal de dispersión de las características de nuestro caballo y eso ha atentado contra su consolidación como raza. Yo no creo posible inscribir como tal al caballo criollo como pretendemos "una sola raza con 4 modalidades" fenotípicamente y en sus características motrices están muy lejos ejemplares representativos de otros igualmente importantes, no creo que sea técnicamente posible meter en una misma raza a La Carrilera de la Cascadita y a La Magistrada de potrillos, sería como meter en una sola a un Doberman y un Gran Danes, eso no se nos ocurre sino a nosotros, creo que debemos separarlos en tres razas diferentes, Paso fino colombiano, trocha con su variable en el galope (por que ser buen trochador no limita que sea un buen galopero y la elección del andar ha sido mas factor comercial y no genético)  y trotones galoperos, siendo estos últimos los mas afectados en los desaciertos de la selección por que ni siquiera existen como linea genética, pues muchos de los ejemplares mas galardonados han divagado por todas las modalidades hasta encontrar la mas "conveniente" comercialmente que casi siempre resulta ser el trote, donde hemos visto hasta flamantes fuera de concurso hijos de yeguas finas.
« Última Modificación: Julio 11, 2014, 12:36:26 pm por guarataro »

Desconectado Jalisco

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #5 : Julio 11, 2014, 12:38:17 pm »
Hay un factor que afecta directamente a muchos criadores para obtener mejores resultados que
es ponerle al caballo que IMPACTA,EL DE MODA asi tenga defectos graves.

Se hace porque cuando nacen los potros se venden muy fácil y se reciben ingresos.Es una práctica basada en el COMERCIO,EN EL NEGOCIO.

atte jalisco.
« Última Modificación: Julio 12, 2014, 10:47:44 am por Jalisco »

Desconectado mcarthur

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #6 : Julio 11, 2014, 04:07:01 pm »
Dejando de lado las apreciaciones de tipo comercial, sera que si tenemos claro PARA QUE se crian los caballos nuestros? (los CCC) Yo creo que antaño si tenian claro la funcionalidad del caballo de silla   ahora no estaria tan seguro.   
los pura sangre los crian y seleccionan para velocidad y resistencia, los cuarto de milla y los de tiro... su nombre lo dice...  y los de aca?   seleccion "planeada" los top de pista (cualquier modalidad) y  "accidental" los que aprenden a parquearse para la raspa (comprados de carga y salieron de silla), de ahi para abajo cualquier seleccion entra mas en los "debe" que en el "haber".

Seleccion la que han hecho por fuerade las fronteras que por lo menos saben que el mejor es el que mas batidas en mas corto espacio realiza.  Lo demas poco importa.

Desconectado criadero MANZANAREZ

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #7 : Julio 11, 2014, 04:55:52 pm »
Don jalisco si al caballo que se le pone, es el que IMPACTA, GUSTA, es el que generalmente GANA!!!!

Porque gana?, no se tiene en cuenta APLOMOS, ENJUNTOS, CURRUCOS, ¡¡¡¡¡¡¡ MENIAOS Y MAQUIAOS !!!!!!!

 demasiado largos, exceso de pintas y caretos, LOS JUECES SON LOS QUE DIRIGEN EL RUMBO DEL C.C.C

 importa mas la velocidad que la EXPRECION (CADENCIA) del movimiento mismo.
Serafín Gutierrez Gomez
Cel: 3146172359
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 Criadero MANZANAREZ

Desconectado jogigo

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #8 : Julio 11, 2014, 05:27:53 pm »
Hay un factor que afecta directamente a muchos criadores para obtener mejores resultados que ces ponele al caballo que IMPACTA,EL DE MODA asi tenga defectos graves.

Se hace porque cuando nacen los potros se venden muy fácil y se reciben ingresos.Es una práctica basada en el COMERCIO,EN EL NEGOCIO.

atte jalisco.

Cual es la diferencia entre nuestro caballo y los demás? Entre otras, que los criadores de otras razas si tienen claros sus OBJETIVOS o METAS de crianza. Por eso tienen caballos tan claramente caracterizados.

Nosotros no!!

El que no sabe para donde va, cualquier bus le sirve!

Aquí la mayoría de los que participamos de esta actividad, cría por moda y lo malo es que esas modas a veces duran fines de semana, el ganador de la feria es el que vende saltos a la semana siguiente. 

En la Revista el Relincho publicaron un artículo que escribí, donde tangencialmente toco el tema de las razones por las cuales nuestro caballo es lo que es y su clasificación provino de reconocer la realidad de algunas características que los diferencian (los andares), pero que no se han traducido en aplicación de políticas u objetivos serios de crianza sino con mayor énfasis en la competición (corto plazo).

A quién le interese puede leerlo en este link

http://www.slideshare.net/Asdesilla/de-la-trocha-al-trote-y-galope
« Última Modificación: Julio 11, 2014, 05:34:43 pm por jogigo »
Jorge Giraldo
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Desconectado Carlos B

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #9 : Julio 12, 2014, 07:53:31 am »
Con todo respeto de algunos conceptos yo pienso que el Caballo Criollo Colombiano (CCC) se debe de tener cuatro (4) aspectos o parámetros o características de RAZA.

La primera, la GENETICA, que en nuestro CCC se evidencia principalmente en la fijación de andares en su ascendencia por generaciones. Es bueno también tener claro que este aspecto también en de importancia mayor para la fijación de las otros parámetros o características de RAZA del CCC
El segundo es el de Fenotipo, el cual se evidenciaría con una uniformidad de fenotipos por modalidad o andar, y se lograría con criterios estrictos por parte de los Criadores, óigase bien FEDEQUINAS puede determinar los criterios de raza y por medio de los jueces equinos auditar o evaluar la adherencia a estos, pero somos los criadores los que no nos podemos salir  por como dicen CABALLOS DE MODA o INTERESES COMERCIALES.
El tercero es el de MOVIMIENTOS, y nos debemos basar en este momento en los criterios establecidos por FEDEQUINAS como son  Armonía (tren anterior, tren posterior, quietud de anca, suavidad), cadencia y ritmo, temperamento y brío
El ultimo es el ADIESTRAMIENTO, que también FEDEQUINAS tiene parámetros de evaluación como son el sostenimiento, las riendas y la colocación de cabeza. Digo que es importante en nuestra RAZA del CCC este aspecto porque esta verificado que según los padres del producto va a ser la facilidad y la calidad de “embocadura” que vaya a tener el ejemplar, teniendo en cuenta que también tiene mucho en cuenta que ver el adiestrador  y su capacidad, si no hay un buen sustrato o materia prima va a ser mas difícil.

Es por esto que mas que FEDEQUINAS (en este punto) somos los CRIADORES los que tenemos que tener claridad conceptual y criterios de selección para los vientres y reproductores de nuestros criaderos. Y tener mucho cuidado de asesores comercialistas, que son dando conceptos sobre caballos o ejemplares que no cumplen con algunos de estos aspectos de la mejor forma si no del caballo de moda.

Es imposible en este momento encontrar el VIENTRE o REPRODUCTOR PERFECTO, pero si debemos por procurar seleccionar el que menos defectos tenga o que nuestra yegua pueda evitar, como también debemos de desechar del criadero una yegua que tenga muchos inconvenientes. Han existido ejemplares con problemas en alguno de esto aspectos que han sido campeones o tienen hijos ganando que debemos de tener mucho cuidado en el momento de escogerlos para reproducirlos.

Con todo respeto es mi opinión

Desconectado Augusto

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #10 : Julio 12, 2014, 08:04:17 am »
la principal diferencia que tenemos si nos comparamos con otras razas es una


LE DAMOS MAS IMPORTANCIA A LOS REPRODUCTORES QUE A LAS YEGUAS !!!

las yeguas son igual o mas importantes que los reproductores.  Pero en Colombia preñamos hasta la que se mueve como receptora simplemente por que tiene algo de "razita" y puede dar el campeon. eso era algo muy factible hace algunos años, pero la evolucion que han tenido nuestros andares en la ultima decada cada dia hacen mas remota esa posibilidad. tenemos que dejar lo que menos se pueda al azar.


en el turf se enfocan en las yeguas, por una simple razon :Casi todos los reproductores(que usan como sementales) que llegan a pista, en Argentina se les consideran que son de buen nivel y tienen muy buena raza, entonces la variación entre reproductores es mucho menor que la que tienen las yeguas. Las yeguas, no todas pasan por el hipódromo, no todas tienen la calidad para la pista, entonces al existir mayor variación entre las yeguas que entre los candidatos a reproductores, es en ella en que se fijan los ojos al momento de la crianza y en sus características.   


si queremos hacer las cosas bien, y ser mas responsables a la hora de seleccionar nuestros caballos, deberiamos ser mas selectivos a la hora de saber que yeguas merecen ser preñadas. 

yo al menos ya empece con mi criadero, solo preño yeguas que han salido a pista con resultados positivos, o tengan varios hijos saliendo a pista con buenos resultados, o ambas situaciones.  yegua que no me cumpla con alguna de esas caracteristicas, simplemente asi tenga la mejor raza del mundo se carga con burro o se deja para receptora. solamente asi en un futuro cercano podre lograr al menos una calidad minima en las crias que me nacen. me pueden tildar de loco o como quieran llamarme, pero yo lo llamo crianza responsable, y es lo que hacen todos los criaderos serios de cualquier raza, excepto del CCC.
.                 Augusto Enrique Martinez V.
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Desconectado Criadero Palo de Agua

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #11 : Julio 12, 2014, 08:18:28 am »
ESTE ES UN TOPICO  FUNDAMENTAL,SUGIERO AL AMIGO JALISCO PRESENTARLO A LA COMISION TECNICA DE FEDEQUINAS ,PARA LOGRAR UN ESTUDIO A FONDO CUYO OBJETIVO SEA ESTABLECER TODO UN MARCO CONCEPTUAL QUE SIRVA COMO NORTE DE LA CRIANZA EN COLOMBIA . COSAS COMO ESTA SON LAS QUE PERMITIRAN UN DESARROLLO SOSTENIBLE DEL CABALLO CRIOLLO COLOMBIANO. SU FINANCIACION PUEDE BUSCARSE POR MEDIO DEL MINISTERIO DE AGRICULTURA Y CON LA VENTA DE LA PUBLICACION DEL MISMO.
CRIADERO PALO DE AGUA

Desconectado ILIADA

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #12 : Julio 12, 2014, 09:33:32 am »
ESTE GREMIO TIENE TAN CLAROS SUS PARAMETROS REPRODUCTIVOS, QUE POR ESO ES QUE ESTAMOS LIBRES DE ARPEOS Y COJERAS...

SLDS,

NBR
Nicolas Briceño R

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Desconectado Pedouff

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #13 : Julio 12, 2014, 09:48:15 am »
ESTE GREMIO TIENE TAN CLAROS SUS PARAMETROS REPRODUCTIVOS, QUE POR ESO ES QUE ESTAMOS LIBRES DE ARPEOS Y COJERAS...

SLDS,

NBR

Que buen chiste!!!!!
Jajajja
La saco del
Estadio!!!
Estamos jajajja
Bueno,bueno!!

Desconectado guarataro

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #14 : Julio 12, 2014, 10:41:50 am »
ESTE GREMIO TIENE TAN CLAROS SUS PARAMETROS REPRODUCTIVOS, QUE POR ESO ES QUE ESTAMOS LIBRES DE ARPEOS Y COJERAS...

SLDS,

Además de las alzadas, fenotipos, elevación por andares,comportamiento con la cola (ganan por este aspecto animales con la cola casi muerta a otros que la pueden mover) no sabemos o tenemos claro que es reunión, el doping es permitido en la medida que imponemos sanciones irrisorias, parece como si el destino y el desarrollo del CCC lo estuvieran diseñando los negociantes de callejón y zurriago.

Desconectado CARLANGAS

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #15 : Julio 12, 2014, 11:00:54 am »
Me identifico completamente con el comentario de Augusto, es lo que he realiszado toda la vida, y he obtenido muy buenos resultados, tanto que todo lo criado ha salido de pista,con muy buenas figuraciones.  En mi caso crio muy poco, por que el objetivo es que todo lo criado sea arrendado en el criadero, y no vender los potros sin su debido proceso, y esto conlleva a un gasto alto, esto lo hago por que estoy seguro de lo que realizo, como criador, y por eso primero las yeguas que el reproductor.

Desconectado guarataro

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #16 : Julio 12, 2014, 01:22:39 pm »
Antes que el estandar de las yeguas hay que definir con claridad el estandar de la "raza", en la yeguas están resumidos sus aciertos para mantener y desaciertos para mejorar como criador y esto se hace con el reproductor a elegir para ellas (es un principio zootecnico) no todos los criadores tienen la ventaja ni el dinero para empezar con yeguas élite en las pistas y empezar con yeguas de menor calidad no es un despropósito, si usted tiene una de 20 millones esa es su apuesta genética, tan respetable como la de 500 y la de 5 millones pero respetando un estandar, que es lo que NO tenemos.
« Última Modificación: Julio 12, 2014, 02:37:51 pm por guarataro »

Desconectado Jalisco

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #17 : Julio 13, 2014, 11:56:22 am »
La BASE de los criaderos de caballos son fundametalmente las yeguas ya que los vientres de CALIDAD Y CLASE servidos de los REPRODUCTORES que son una gran minoría y la gran mayoría de criaderos no poseen REPRODUCTORES IMPORTANTES.

Es muy claro que un criadero mediano de 15 a 20 yeguas o cualquier criadero tiene acceso ha los mejores reproductores en todos los pasos,pero VIENTRES DE GRAN CALIDAD si no tenemos todos.

LOS REPRODUCTORES SON IMPORTANTES Y TIENEN LA GRAN FACILIDAD DE PREÑAR 300,400 O MÁS YEGUAS POR AÑO Y SU ALTA SELECCIÓN SE DEBE HA DOS FACTORES FUNDAMENTALES.


1 LOS REPRODUCTORES PROBADOS YA QUE SUS HIJOS GANAN EN LAS PISTAS EJEMPLOS DULCE SUEÑO,TORMENTO,MITO,MENSAJE,ONIX,HNO SOL,CONSUL,AARON etc

2 Los caballos nuevos extras que ganan en las pistas como ENCANTO,PRODIGIO,FRAGANTE,ATRACTIVO,ENSUEÑO,AARÓN etc.


Criar caballos criollos colombianos es una tarea muy difícil,de mucha paciencia,de saber,de tener las herramientas para cuando lle la hora de ensillar se tengan los arrendadores y chalanes profesionales aptos y conocedores para poder llevar un ejemplar a ser un caballo bien arreglado y de silla.

No hablo de campeones porqué son muy pocos sobre lo que se cría que llegan a la CIMA y son campeones o llegan a obtener el fc.

LA SELECCIÓN DE NUESTROS VIENTRES ,MÁS LA ACERTADA ESCOGENCIA DE LOS REPRODUCTORES Y ACOMPAÑADAS DE UNA BUENA CRIANZA,CON UNA DOMA TECNICA,SON LAS BASES DE PODER OBTENER EL ÉXITO.



atte jalisco.

Desconectado jatobon

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #18 : Julio 15, 2014, 10:55:46 am »
Para responder la pregunta:
Sin duda, yo no creo que estemos seleccionando bien nuestros caballos

Claro, depende de lo que uno quiera: Cabalgata, montar en la casa, raspa, pista.....

Y hay muchas respuestas, la mayoría están aquí en este Topic

Pero también hay que ver las cosas en la forma más sencilla, ir a lo básico

Puede ser obvio, redundante pero lo básico es:

Con una yeguita regular no se puede sacar una buena cría + usar caballos con problemas
(aunque todos las valoramos, a mi me gustan todas)             (cojeras, defectos evidentes, de moda, bravos)

O mirarlo positivamente:
Consiga una buena yegua  +   use buenos caballos

Eso es necesario más no suficiente, hay mas condiciones pero si uno arranca mal, termina mal

Y la mayoría sabemos las caracerísticas de una buena yegua para montar, sacarle crías y que deje una platica
Y sabemos cuáles son los caballos buenos
(y el que no sabe, pregunte, asesórese, aquí hay mucho a quien preguntarle)

En resumen, lo básico es tener una buena yegua, lo demás se va buscando
« Última Modificación: Julio 15, 2014, 11:07:58 am por jatobon »

Desconectado Jalisco

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #19 : Julio 16, 2014, 09:06:01 pm »
Hablando con varios amigos caballistas llegamos a una CONCLUSIÓN MUY IMPORTANTE que es que hay que CASTRAR UNA GRAN CANTIDAD DE CABALLOS QUE SIENDO NORMALES,NO SON APTOS PARA LA REPRODUCCIÓN.

Tambien hay que desechar muchas yeguas ya que no sólo la raza les basta para ser reproductoras.LOS VIENTRES NO SÓLO TIENEN QUE TENER RAZA,DEBEN SER DE CALIDAD EN SUS MOVIMIENTOS Y FENOTIPO.

atte jalisco.

Desconectado Augusto

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #20 : Julio 20, 2014, 07:35:55 am »
Hablando con varios amigos caballistas llegamos a una CONCLUSIÓN MUY IMPORTANTE que es que hay que CASTRAR UNA GRAN CANTIDAD DE CABALLOS QUE SIENDO NORMALES,NO SON APTOS PARA LA REPRODUCCIÓN.

Tambien hay que desechar muchas yeguas ya que no sólo la raza les basta para ser reproductoras.LOS VIENTRES NO SÓLO TIENEN QUE TENER RAZA,DEBEN SER DE CALIDAD EN SUS MOVIMIENTOS Y FENOTIPO.

atte jalisco.


Jalisco, en la parte de los vientres diria que la sobrepoblacion que tenemos ahora y el bajo precio que alcanzan los potros y potrancas en el mercado, es por que se estan preñando muchas yeguas que no merecen estarlo.
los '' nuevos caballistas'' cuando les ofrecen una potranca no miran la madre. colocare un sencillo ejemplo
un sr quiere comprar una potranca hija del reproductor Y, va a un criadero serio de buenas yeguas y le ofrecen potrancas hijas del reproductor ''Y'' desde los 10 millones. va a otro criadero y le ofrecen una potranca hija del mismo reproductor pero a 4 millones. la persona cree que se esta ahorrando, que esta comprando el mismo producto, nunca le da importancia a la genetica materna.

cuando me ofrecen una protranca, antes de pedir el video de la potranca lo primero que hago es pedir un video de la mama, y en caso que no lo tengan, pido video de hermanos maternos. para ser sincero a veces ni miro el video de la potranca, me centro en hermanos y la madre.

haces un punto en la parte de FENOTIPO, la verdad antes que fenotipo, diria que hay que fijarse en las caracteristicas morfologicas. el fenotipo puede variar con la interaccion del ambiente, las caracteristicas morfologicas no.
.                 Augusto Enrique Martinez V.
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Desconectado Andres Paz

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #21 : Julio 20, 2014, 09:06:58 am »
ESTO SUENA MUY BONITO..... PERO QUIERO VER RESULTADOS DE ALGUIEN QUE LO HAYA HECHO CON JUICIO Y NO PRODUCTO DEL ENSAYO Y ERROR...
Andrés fabián Paz Valdés
Ingeniero Ambiental
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Desconectado jatobon

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #22 : Julio 20, 2014, 09:43:53 am »
Si, como decimos todos aquí
Esto de criar caballos es muy difícil
Es mejor comprarlos hechos y sale más barato

Pero aún así seguimos pensando en el caballo para la yegua que tenemos y así será

Augusto y Jalisco tienen razón en sus argumentos, yo lo diría así:
- La cruz blanca para tanto caballo que no le da para ser padrón
- Preñar solo las hembras lo justifiquen,
  las demás son para receptoras y para montar en ellas

Desconectado guarataro

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #23 : Julio 20, 2014, 10:57:08 am »
Y quien decide y sobre que parámetros es una yegua apta para la reproducción y que macho sirve para ser reproductor ? cual es el estándar y quienes lo pueden alcanzar ? por que si lo ponen criaderos como El Encanto o Dayro Chica seguramente el 80% de las yeguas del país van a ser descartadas.
Repito: primero y lo prioritario es establecer un estándar CLARO desde la federada, de ahí hacia atrás nos estaremos hundiendo cada vez mas en la especulación, que yegua es la que buscamos en la trocha por ejemplo, La Anaconda o La Carrilera ? cual es el caballo, Prodigio o Relicario ? cual según su gusto descartarían ? Si no hay normas de juego claras para establecer una selección seria nunca nos podremos poner de acuerdo en cuales animales hay que descartar o reproducir, todo se nos irá en la subjetividad del gusto y este es una cuerda muy elástica como para llegar a un punto de encuentro.
« Última Modificación: Julio 20, 2014, 11:53:12 am por guarataro »

Desconectado Augusto

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Re:?SI ESTAMOS SELECCIONANDO NUESTROS CABALLOS EN FORMA CORRECTA¿
« Respuesta #24 : Julio 20, 2014, 05:13:11 pm »
Y quien decide y sobre que parámetros es una yegua apta para la reproducción y que macho sirve para ser reproductor ? cual es el estándar y quienes lo pueden alcanzar ? por que si lo ponen criaderos como El Encanto o Dayro Chica seguramente el 80% de las yeguas del país van a ser descartadas.
Repito: primero y lo prioritario es establecer un estándar CLARO desde la federada, de ahí hacia atrás nos estaremos hundiendo cada vez mas en la especulación, que yegua es la que buscamos en la trocha por ejemplo, La Anaconda o La Carrilera ? cual es el caballo, Prodigio o Relicario ? cual según su gusto descartarían ? Si no hay normas de juego claras para establecer una selección seria nunca nos podremos poner de acuerdo en cuales animales hay que descartar o reproducir, todo se nos irá en la subjetividad del gusto y este es una cuerda muy elástica como para llegar a un punto de encuentro.


los parametros de seleccion los puede establecer un criador responsable, que tenga criterio propio y sepa del tema. cada quien cria lo que quiere. a mi personalmente me gusta muchisimo mas la trocha de la anaconda que la trocha de la carrilera, pero la carrilera marco un punto de referencia en la trocha en la decada pasada.
yo personalmente no le pongo yeguas a hijos de la carrilera, por que no es el tipo de trocha que me gusta ver y tampoco la trocha que me gustaria criar.


con respecto a lo otro, conozco un criadero de hipica en Argentina con 3 generaciones de una misma familia, donde hace 40 años el 90% de las yeguas eran desechadas. ya sea por que no cumplian con alguna caracteristica morfologica buscada. o el criadero que es muy serio reconoce que no tienen la calidad suficiente para merecer tener crias por su baja calidad. 
buscan la perfeccion ??? no lo se, tal vez si. son sus criterios y uno no se mete en decisiones internas.

pero que lograron ellos desechando una gran cantidad de yeguas hace algunos años? hoy dia solo descartan el 15% de las yeguas y tienen una gran cantidad de aciertos, disminuyeron las preñeces y saben a quien le van a vender su producto ( otro punto algunos de los criadores de CCC crian pero no saben a quien vender sus productos, ni a que edad, esto tambien afecta la sobrepoblacion, pero este es otro tema)

es cuestion de tiempo y disciplina.


cuando una persona me dice que tiene 30 millones para invertirlos en caballos, el cree que es mejor comprarse 10 yeguas de 3 millones razuditas( se aferra a ley de la probalibilidad) , que una de 30.
yo soy de los que digo, si tiene 30 comprse una de 30, es mejor criar uno solo bueno o decente por año, que criar 9 taparos por cada 10 (con muchisima suerte para no decir que los 10 salen malos).  es obvio que cada quien toma la decisión que quiere.... pero esta me parece la mas sensata, y ademas no tendra sobrepoblacion su criadero, ni tampoco afectara el mercado , que de por si ya esta muy saturado. 


mi criadero es mediano, trato de no pasarme de 6 yeguas de cria. con algo de suerte y buen manejo obtengo entre 4-6 crias por año. y de esas tengo 3 yeguas, que otorgo garantia de calidad en la cria, garantizo por escrito que la cria con buen manejo y bien levantada llegara a la pista. hasta ahora no me han fallado esas 3 yeguas. por eso doy con seguridad esa garantia, se que algun dia fallaran, pero no todo puede ser perfecto, pero trato de dejar lo que menos de pueda al azar.
.                 Augusto Enrique Martinez V.
                    Criadero El Encanto AMV
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