Autor Tema: Criticas cronicas del gremio...  (Leído 2738 veces)

Desconectado Potrero Agujaazul

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Criticas cronicas del gremio...
« : Octubre 25, 2016, 05:41:32 am »
La gran velocidad producto de cruces selectivos enfatizando esa caracteristica de ejecución le ha puesto el análisis objetivo dificil al oído humano...la velocidad en el trote, en la trocha y en el fino se ha ido acercando...y el galope se ha ido reuniendo...la critica del gremio al juzgamiento se ha vuelto cronica y persistente...

La labor del juez siempre sera necesaria porque se debe juzgar el equino como un conjunto, incluyendo al montador...pero ya es tiempo de ir pensando seriamente en comenzar a utilizar la tecnologia para la tabla de resonancia...

Los analizadores de espectro no son equipos costosos y definen los picos de aceleracion de forma objetiva y facil de interpretar y comparar...tambien definen objetivamente la intensidad de la pisada...los parametros de analisis pueden ser programados a un computador produciendo un analisis comparativo con resultados inmediatos e irrefutables...
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« Última Modificación: Octubre 25, 2016, 06:00:29 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Criadero Palo de Agua

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #1 : Octubre 25, 2016, 07:10:56 am »
AMIGO AGUJAAZUL, ES CLARO QUE LA VELOCIDAD ES UN PARAMETRO IMPORTANTE ,PERO NO MAS QUE EL CONJUNTO,ARMONIA, CLARIDAD DIAFANA EN  LA EJECUCION DEL ANDAR, CUMPLIMIENTO DE LAS DIFERENTES PRUEBAS REGLAMENTARIAS Y ALGO SUPREMAMENTE IMPORTANTE  EL PROTOTIPO ESTABLECIDO,TANTO EN FENOTIPO COMO EN EL ANDAR Y EJECUCION DE LA MODALIDAD QUE SE JUZGUE ; REALMENTE NO SE PUEDEN ESTAR MODIFICANDO  LOS ESTANDARES Y REGLAMENTOS ANTE LA APARICION DE UNO U OTRO EJEMPLAR QUE TENGA FIJADA UNA CARACTERISTICA MOSTRUOSA EJEMPLO PATAS ,VELOCIDAD O GRADO SUMO DE HABILITACION, RECORDEMOS QUE LA REPETIBIDAD  DE ESTOS EJEMPLARES ES MUY BAJA, TENDENCIA AL CERO PORCENTUAL, VALGA UN EJEMPLO; LOS HERMANOS COMPLETOS DE LA PAZ DEL SUEÑO(SON VARIOS) NINGUNO PRESENTA LA PORTENTOSA VELOCIDAD DEL REFERENTE SIN DESMEDRO DE QUE SON EJEMPLARES DE PRIMERA LINEA EN BUENAHORA.
CRIADERO PALO DE AGUA

Desconectado caballo loco

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #2 : Octubre 25, 2016, 07:55:44 am »
Esa es una propuesta planteada permanentemente desde hace años por el Dr. Aurelio Angulo, que tiene adeptos y detractores. Las competencias se convertirían en un tema de pista sonora, los caballos se entrenarían para cruzar de manera inmaculada y a cualquier precio esos 20 metros. Entonces para que desgastarnos en el resto de la competencia por la imposibilidad de sistematizar el ocho y la pista blanda, agrega el Dr. Angulo que con esta clase de competencias cortas limitadas a la sonoridad se puede contratar tiempo en televisión para hacer transmisiones que traen público y patrocinadores, se puede empezar a la 1pm y terminar a las 6pm y lo que lee el computador fue, un diagnóstico completamente matemático sin intervención del criterio de un juez basado 100% en la pisada. En aras de buscar comercio y hacer difusión de la raza es una posibilidad.

Sin embargo personalmente creo que los caballos colombianos son mucho mas que 20 metros de pista, coincido con el Dr. Tarquinio en que no se pueden descartar ni subvalorar otros aspectos básicos, elementales y fundamentales en los caballos como fenotipo, arreglo, brio, naturalidad, entre otros; puede que los hermanos de la Paz no tengan su velocidad portentosa, pero si son definidos en su andar van por lo menos a terminar la competencia. Por supuesto el show que hace la Paz en una pista, calienta la tribuna, emociona, encarta a los jueces porque cada que la sacan es chiflada segura por el mismo show de su velocidad, ella es suigeneris, pero para el público conocedor de la tribuna que está evaluando juiciosamente la competencia desde una óptica profesional, su pisada dista mucho de ser la ideal.

Rafi, vos decís:"la crítica del gremio al juzgamiento se ha vuelto crónica y persistente"  no es de ahora ni se va a acabar nunca, porque esta es una actividad de pasiones y con el excepción del primero los demás no quedan contentos, los apostadores nos dan coba, el alcohol nos altera la razón, los, si se me permite el término, "sobachaquetas" de oficio por todos conocidos nos dicen lo que queremos oir. Que van a hacer los jueces si los montadores entrenan los jueces para que pasen la tabla de manera impecable y trabajen por fuera o en el 8 de cualquier manera? Habrá que reglamentar dos competencias diferentes.




 

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #3 : Octubre 25, 2016, 09:34:09 am »
Criadero palo de Agua, saludos y respetos..

Hay que atemperarse a los avances tecnológicos...estos se usan para tomar las decisiones acertadas en todos los deportes porque los árbitros se equivocan...esos cambios solo persiguen hacer justicia para que gane el mejor, al minimizar los errores humanos en el juzgamiento...por eso se aprobaron los análisis de videos en el beisbol...para revertir errores de juzgamiento equivocados injustos para el contrario...también es injusto que, por error humano o por favoritismo, gane un caballo que esta fuera de su modalidad...

Se aceptaron las inseminaciones, las transferencias de embriones, los clones y ya pronto la ingeniería genetica...el analizador de espectro en la tabla de resonancia pronto también sera una realidad...

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #4 : Octubre 25, 2016, 09:52:00 am »
La labor de un juez o de un arbitro no puede anteponerse a la justicia competitiva...lo que se puede cuantificar se debe hacer para que obtenga mas puntos el que mejor ejecute su modalidad...hay otros aspectos que no se pueden cuantificar y que siempre necesitaran un juez que aprecie el conjunto y el binomio caballo jinete...la puntuacion obtenida en la tabla es solo una parte del juzgamiento...el resto del proceso seguira siendo evaluado por un juez...las criticas cronicas del gremio casi siempre son sobre errores en el oido de los jueces...y esos errores atentan contra la pureza de la competencia...
« Última Modificación: Octubre 25, 2016, 09:56:37 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #5 : Octubre 25, 2016, 11:53:54 am »
Siempre puede haber un punto intermedio entre la tradicion y la tecnología...Que creen de esto?...que se dejen los jueces juzgando de oido en la tabla de resonancia...y que solo se use el analizador de espectro cuando haya una protesta...solo para analizar la decisión de los jueces cuando haya duda...y, si es necesario, revertir los errores de los jueces como se hace en el beisbol...asi hasta los jueces se volverán mejores jueces, y se implantara justicia cuando ocurran equivocaciones...
« Última Modificación: Octubre 25, 2016, 11:57:33 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Jalisco

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #6 : Octubre 25, 2016, 01:47:29 pm »
LOS PARÁMETROS son los patrones que enmarcan que es lo que más se acerca al prototipo de cada paso o aire al ser juzgado.

Otra cosa muy distinta es que no se apliquen o que se modifiquen sin estar reglamentados.

Mirando las cualidades de nuestro caballo ideales están EL BRÍO,LA SUAVIDAD,LA FACILIDAD DE CONDUCCIÓN,EL FENOTIPO,LA QUIETUD DE ANCAS.LOS APLOMOS Y LA CALIDAD DEL PASO A EJECUTAR,LA CLARIDAD EN LA MARCACIÓN,EL ORDEN Y LA DISCIPLINA,EL FONDO,EL ARREGLO etc.

Las elevaciones ideales de cada aire y andar están definidas desde hace mucho tiempo y es muy importante a la hora de evaluar el conjunto y la armonía que cada ejemplar expresa o muestra durante toda la competencia.

Para citar dos ejemplos puntuales muchas competencias se definen por REUNIÓN y POTENCIA CUALIDADES QUE NO ESTÁN NI CUANTIFICADAS Y MENOS CUALIFICADAS EN LOS REGLAMENTOS.

Las ayudas tecnológicas SE DEBERÍAN IMPLEMENTAR para dar herramientas ciertas y verificadas a los jueces para que tomen una mejor decisión,tales como.

VELOCIDAD    un software que mida las batidas x unidad de tiempo.

PISADA   un software que mida la presión en libras o la intensidad del golpe.

CLARIDAD EN LA MARCACIÓN un software que indique si el caballo está en la modalidad.

Siempre terminaremos con el punto de vista de cada juez pero ajustándose a los parámetros ideales que hay vigentes para cada andar.

Ya es hora de que empecemos a usar la tecnología en benefició de mejorar los juzgamientos,los aparatos miden con certeza y precisión lo que el ejemplar realiza en la pista y así dejamos de ser un poco empíricos y en las explicaciones se pueden dar las diferencias en algunos aspectos con cifras reales.

Es un tema importante que ya se han realizado varios estudios que se deberían implementar en talleres con expositores,criadores y los jueces para perfeccionar los y luego aprobarlos en bien del gremio.

atentamente.

jalisco.   
« Última Modificación: Octubre 26, 2016, 04:14:31 am por Jalisco »

Desconectado Khafir

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #7 : Octubre 25, 2016, 02:23:35 pm »
Y vienen cosas peores, dice la biblia....

El gran campeón es el caballo tal, porque es mas veloz según el pc
El reservado es el caballo tal, porque es menos veloz, segun el pc.

Los caballos son CONJUNTO...no el mas veloz o el mas reunido.

Hecha la ley, hecha la trampa y me imagino los escándalos futuros, por la alteración de los sensores de medición.

Que se identifiquen con pruebas a los corruptos del gremio y los veten de por vida y así se puede tener certeza de que el juzgamiento es lo mas acertado posible.

Desconectado SERLO

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #8 : Octubre 25, 2016, 03:07:41 pm »
La labor de un juez o de un arbitro no puede anteponerse a la justicia competitiva...lo que se puede cuantificar se debe hacer para que obtenga mas puntos el que mejor ejecute su modalidad...hay otros aspectos que no se pueden cuantificar y que siempre necesitaran un juez que aprecie el conjunto y el binomio caballo jinete...la puntuacion obtenida en la tabla es solo una parte del juzgamiento...el resto del proceso seguira siendo evaluado por un juez...las criticas cronicas del gremio casi siempre son sobre errores en el oido de los jueces...y esos errores atentan contra la pureza de la competencia...

Amén, Amén.

Cordial saludo

Desconectado Marioam

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #9 : Octubre 25, 2016, 04:18:16 pm »
Cordial saludo
Primera aclaración mi hermano Aurelio aunque afin a las ideas de uso de tecnología en los juzgamiento  no ha hecho un gran despliegue en los medios como si lo he hecho yo.
Segunda aclaración en ningún momento se ha propuesto que la finalidad de juzgamiento sea una pasada por la tabla analizada con tecnología. Se debe hacer un correcto uso de tecnología mas análisis por los jueces de las variables no medibles.
Tercera aclaración acaso hoy en día el 90% de las veces (en paso fino y trocha) el argumento que usan los jueces de velocidad es determinante fundamental pero este es medido de forma equivocada al ojímetro porque si se puede medir de forma  objetiva y precisa no hacerlo?
Cuarta aclaración el hecho de iniciar una feria temprano para que se acabe temprano no indica que las competencias   deban ser mediocres lo que se busca es que las competencias tope del evento (campeonatos) sean en horario triple A para que puedan ser vistos por miles de personas no solo en tribuna sino en TV en vivo (que hay de malo con eso?)
« Última Modificación: Octubre 25, 2016, 04:49:27 pm por Marioam »
Mario Angulo Mosquera
Criadero la Ximena

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #10 : Octubre 25, 2016, 04:41:56 pm »
Mario, todos los cambios generan resistencia inicial...lo que se persigue con esto NO es eliminar los jueces...al contrario, es mejorar los jueces como han mejorado los arbitros en el beisbol al tener un video que les confirme o les revoque sus decisiones...en el estado actual, no hay manera de que el juez confirme si esta equivocado o no en su apreciacion en la tabla de resonancia...con el analizador de espectro, se compara la decision del juez con algo objetivo y sabremos cuales son los mejores jueces y cuales deben mejorar su oido...
Siempre seran necesarios los jueces para evaluar los otros parametros de excelencia brio, aplomos fenotipo, etc...
« Última Modificación: Octubre 25, 2016, 04:43:47 pm por Potrero Agujaazul »

Desconectado tulipan

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #11 : Octubre 25, 2016, 10:58:35 pm »
Una pregunta? Algún criadero esta o ha usado el espectrometro como parte de programa de entrenamiento?. Muy interesante evaluar eso.
O quien lo tiene o como se usa.

Saludos

Desconectado RIO

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #12 : Octubre 26, 2016, 03:44:05 am »
pueden ir a mil por hora pero el sonido debe ser de acuerdo a las modalidades establecidas de lo contrario apague y vamonos eso es lo que esta establecido

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #13 : Octubre 26, 2016, 04:03:57 am »
Rio, saludos y respetos...eso es lo bueno del analizador de espectro...que no solo mide la velocidad, mide tambien la cadencia de cada pata, la separacion temporal de cada impacto...es un registro grafico de lo que se oye y determina a ciencia cierta si el caballo va en la modalidad correcta...

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #14 : Octubre 26, 2016, 04:15:43 am »
Tulipan, saludos y respetos...su pregunta es muy relevante pq nos proyecta a un futuro interesante...una vez se establezca el analizador de espectro en las tablas de resonancia de las competencias importantes, su uso proliferara en las tablas de muchos criaderos...comparando la grafica de un potro en el criadero con lo que estan registrando los campeones en las pistas nos dara una idea de cuan bueno es el que tenemos aun sin debutar...ese nuevo parametro servira para regular los precios de ventas a niveles mas acordes con una realidad comparable...

Desconectado caballo loco

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #15 : Octubre 26, 2016, 08:15:21 am »
Mario, no te enojés conmigo, Primero: yo no estoy opuesto a la tecnología no es una crítica sino que lo que expone hoy Rafi ya vos nos lo habías expuesto hace años, venís trabajando en eso tiempo atrás. Segundo: perdón por la confusión de Angulos, son una familia a la que admiro por su pasión y vocación. Tercero no es que no me parezca que se puede hacer uso de la tecnología, es que me parece difícil implementarla sin que pierdan conceptos como la continuidad, sostenimiento, brío, fenotipo, arreglo durante toda la competencia porque solo se va a medir la tabla y lo demás que? La solución a eso es poner electrodos en la prepista a todos los caballos que compiten para que manejen esas variables durante toda la competencia, eso tambien ya lo propusieron una vez pero no si eso es lo que estamos buscando. 

¿ Cuantos caballos vimos ganar en las competencias del extranjero que ganaban por su trabajo en la tabla, los mismos que llegaron a Colombia pero cuando se obligaron a cumplir durante toda una competencia en que tambien se juzga la pista blanda y la ejecución del 8, no les alcanzó la gasolina porque solo estaban entrenados para impresionar al publico y a los jueces en la tabla? ¿que hace un juez si el caballo por fuera y en el 8 esta pasi- trochado pero al pasar la tabla el computador arroja 10/10? Cuarto, tu teoria de competencias cortas con televisión de por medio y solo 3 o 4 horas es la mejor!!!!! A mí mi familia no me aguanta 3 días de exposición de 10 am a 12 pm. Que sea un concepto diferente no lo hace menos interesante sobre todo desde el punto de vista comercial y de difusión, sólo que las reglas de juego tienen que ser diferentes para ellas. Quinto: me parece perverso medir la buenura de un caballo basados en la potencia y velocidad como dos de tres elementos a medir, pensar que el caballo mejor es que le pega mas duro a la tabla es incubar calambrosos y caballos con problemas articulares y estamos cansados de ver caballos rapidísimos que no suenan. Sostenimiento, naturalidad, claridad son, en mi humilde opinión, mucho mas importantes.

Desconectado Heredero

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #16 : Octubre 26, 2016, 08:47:45 am »
Y vienen cosas peores, dice la biblia....

El gran campeón es el caballo tal, porque es mas veloz según el pc
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Los caballos son CONJUNTO...no el mas veloz o el mas reunido.

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Vamos a criar caballos para DELL, LENOVO etc jajajajaja para COMPUTADORES!!!
Volvió el Maestro, Volvió La Leyenda.... JOSE TOMAS, sigues siendo el # 1 en el Toreo

Desconectado jpaz

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #17 : Octubre 26, 2016, 08:51:43 am »
si llegaramos a la propuesta del dr esta podria ser una competencia independiente
no importaria otros factores de adiestramiento, temperamento, alzada, coleo, meneo, etc etc.
solo frecuencia y tal vez potencia en la pisada y sostenimiento en el ritmo
se puede hasta crear una asociacion o club para eso
se pierden en escencia los parametros de raza y de uso para lo cual y por lo cual se desarrollo nuestro caballo
sin que aun hayamos terminado
se podrian calificar en un consultorio sin escenerios costosos y enviar los resultados a las aplicaciones app que se descarguen     muy importante, se puede ingresar al guiness record y terminaremos con un video juego y nos ahorramos la crianza.......con todo respeto, ya apague el cigarrito
« Última Modificación: Octubre 26, 2016, 08:53:41 am por jpaz »

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #18 : Octubre 26, 2016, 08:56:22 am »
El pelotero que pega mas cuadrangulares no siempre es el mejor...hay otros componentes en el juego que tambien son evaluados...la tabla es solo una parte de la evaluacion...en eso estamos todos de acuerdo...se debe evaluar el conjunto completo...no debe haber controversia en eso...lo que se propone no es evaluar la tabla como unico parametro...lo unico que se propone es cotejar mediante una medicion grafica, objetiva y comparable la apreciacion auditiva de los jueces...si los jueces son buenos, su decicion no cambiara y todo seguira igual que siempre...si la decision del arbitro en el beisbol es la correcta, la verificacion del video no cambia nada...la mera existencia del video o del analizador de espectro lo que induce es a un mejor desempeño del juez o del arbitro porque sabe que su decision puede ser evaluada.....y no hay nada malo en eso...despues de todo, lo que quiere el gremio es que la decision sea la mas correcta...
« Última Modificación: Octubre 26, 2016, 09:09:36 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Marioam

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #19 : Octubre 26, 2016, 09:03:57 am »
jpaz hay que leer ....... si lo hicieras te darías cuenta que lo que se propone es que la tecnología aporte para lo que hoy se mide MUY MAL se mida bien, preciso con objetividad  nada más! nadie esta pidiendo que se cambie el formato a una pason por la tabla
Mario Angulo Mosquera
Criadero la Ximena

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #20 : Octubre 26, 2016, 09:13:34 am »
Muy de acuerdo con Mario...lo que se propone no limita nada, ni cambia nada en la manera de juzgar...solo contribuye a que los jueces sepan que pueden ser revocados y que deben ser mas precisos...

Desconectado jpaz

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #21 : Octubre 26, 2016, 09:44:29 am »
marioam yo leo,usted con respeto lea tambien.
es mi punto de vista. si se logra esta forma de medicion, mi opinion es que debe ser una evaluacion independiente.
en el momento en que se determine con exactitud cual es el mas rapido sostenido y potente, estos parametros si se conjugan con las demas caracteristicas cualidades y virtudes que debe tener un caballo para que sea considerado caballo de silla, va a imponer esta condicion sobre las demas que se cumplen como parametros de raza y no es la idea de quienes consideran el caballo nuestro como raza especifica o de quienes ademas ven como virtud de nuestro caballo los diferentes usos que puede darsele desde recreacion hasta para trabajo.
los demas comentarios del app y los videojuegos son producto de la imaginacion mas no lejos de la realidad
yo me pregunto, oigo esto de las mediciones usando tecnologia desde la epoca del dr carlos quien fuera presidente de fedequinas, botero si mal no estoy. porque no se ha tomado la iniciativa asi sea experimental. se han hecho mediciones si, pero no como se describen aqui y de resultados inmediatos casi como una ecografia.
paralelamente tiene que implementarse la clasificacion lineal de acuerdo a los parametros de raza sino acabamos con nuestro caballo seleccionando caballitos rapidos pero sin alzada y expresion corporal acorde a su uso

Desconectado jpaz

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #22 : Octubre 26, 2016, 10:05:51 am »
aguaazul su consideracion de que los jueces puedan ser revocados por esta maquina del tiempo desdibuja la consideracion de que los demas parametros si se tendrian en cuenta.
por eso considero que como en casi todas las practicas deportivas ecuestres, la raza del caballo no es una condicion obligada, diferente es que hayan razas que tienen ciertas virtudes para ciertos desempeños, esta medicion debe ser considerada una competencia independiente.
con todo respeto

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #23 : Octubre 26, 2016, 10:17:30 am »
Yo soy un buen barometro...Estoy afuera de Colombia y siempre he sido un ferviente admirador de sus caballos, de su velocidad, de su hermosura y de su nobleza...y puedo dar fe de que los que estamos afuera jamas pensaremos que sus caballos son solo chiquitines rapidos...ustedes tienen y sostienen una fama mundial por la belleza de sus caballos y por las virtudes de sus criadores...eso no esta en discusion ni se debe pensar que la utilizacion de un instrumento electrónico de medicion vaya a implicar una degradacion de la inmensa calidad de sus corceles...
« Última Modificación: Octubre 26, 2016, 11:17:00 am por Potrero Agujaazul »

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #24 : Octubre 26, 2016, 10:22:10 am »
Los demas parametros jamas se pueden desdibujar...la belleza, la arrogancia, el brio y la disposición de sus caballos es la mejor del planeta...es imposible ignorar esas cualidades...
« Última Modificación: Octubre 26, 2016, 11:24:00 am por Potrero Agujaazul »

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #25 : Octubre 26, 2016, 10:33:10 am »
Respeto la posicion de J Paz y pienso que los cambios deben ser graduales...si al principio se establece la medicion electronica como una competencia independiente, pues no esta mal pq serviria como un proyecto piloto experimental...que luego podria ir ganando adeptos...

Desconectado Criadero Palo de Agua

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #26 : Octubre 28, 2016, 05:51:41 am »
AMIGO AGUJAAZUL; LA TECNOLOGIA PERMITE PARA EL CASO DE LOS JUZGAMIENTOS , MEDIR O REFERENCIAR  ALGUNA CARACTERISTICA  PARA EFECTOS COMPARATIVOS, PERO  TOMEMOS COMO EJEMPLO  EL JUZGAMIENTO DE DIFERENTES  DEPORTES, GIMNASIA OLIMPICA, SALTO DE PLATAFORMA, PRUEBA DE LAS NACIONES(ADIESTRAMIENTO EQUINO), TODAS SON PRUEBAS COMPLEJAS Y REQUIEREN UNA INTERPRETACION AGUDA SOBRE EL CONJUNTO BUSCADO EN CUMPLIMIENTO DE UNA SERIE DE EJERCICIOS PREESTABLECIDOS;  PARA JUZGAR LAS ANTERIORES DISCIPLINAS  SE UTILIZAN DE 5 HASTA 10 JUECES, SIENDO SU UNICA HERRAMIENTA SU CAPACIDAD DE RACIOCINIO QUE LE PERMITE COMPARAR LOS DIFERENTES PARAMETROS ,ESTABLECER DIFERENCIAS,TODO BAJO UNAS REGLAS PREESTABLECIDAS; O SEA QUE EL CEREBRO ES LA UNICA  UNIDAD PERFECTA.
CRIADERO PALO DE AGUA

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #27 : Octubre 28, 2016, 06:32:27 am »
Criadero Palo de Agua, saludos y respetos...si fuera asi fuera, no haria falta el CT ni el MRI..en mi especialidad en Radiologia Diagnostica por 35 años, he visto como la tecnologia ha suplantado casi totalmente el examen fisico del medico como juez...ya no se opera a nadie sin someterlo a la tecnologia...la tecnologia cada vez permea mas dentro de todos los deportes...ya en el boxeo se alanizan todos los parametros fisiológicos y físicos del boxeador...en el beisbol se analiza y se compara la velocidad de los lanzadores...en el hipismo se descalifican ganadores observando los video de las carreras...en el baloncesto y en muchos otros deportes se suspenden jugadores observando los videos donde se cometen faltas intencionales...la tecnologia tambien ha hecho posible detectar estimulantes en todas las disciplinas deportivas, incluyendo a los equinos...la tecnologia cada vez se utiliza mas para eliminar la parte subjetiva en todos los juzgamientos porque lo que se persigue en cualquier juzgamiento es ser lo mas preciso posible...
« Última Modificación: Octubre 28, 2016, 06:44:07 am por Potrero Agujaazul »

Desconectado Marioam

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #28 : Octubre 28, 2016, 08:04:11 am »
Tarqui te cuento esta anécdota:
Mayo 2012 ....competencia por el campeonato Fantástico  estaba volando había dos rivales muy buenos hoy en día fuera de concurso, el caballo para mi y muchos otros era el campeón. Cuando escuchamos el veredicto el juez declaró a otro caballo campeón y a Fantástico reservado....... pero lo llamativo del cuento fue el argumento del juez diciendo que el campeón había hecho méritos por ser el  más rápido....... mmmmmm para mi esa explicación no cuadraba el campeón era suprior a Fantástico en otras cosas pero en velocidad  a mi ojímetro Fantástico era de lejos el más rápido de la competencia....... así es que compre los videos de la competencia y conté. Cual fue el resultado....... Fantástico entre 720- 735bpm contado durante toda la competencia el caballo campeón entre 700-710 bpm........ el ojímetro no sirve para medir estas revoluciones...... HAY QUE MEDIR BIEN !!!!!
« Última Modificación: Octubre 28, 2016, 10:36:23 am por Marioam »
Mario Angulo Mosquera
Criadero la Ximena

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #29 : Octubre 28, 2016, 08:47:41 am »
Muy de acuerdo con Mario...el juez que evalue el conjunto completo...la velocidad y el sostenimiento en la modalidad en la tabla que la evalue una tecnologia mas precisa que el oido y a la vista humana...

Desconectado tabano

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #30 : Octubre 28, 2016, 09:03:30 am »
JUZGAMIENTOS MAÑOSOS ...................de eso estamos llenos EXIMIENDO CLARAMENTE AL Dr PALENCIA HOY EN EL FONDO DEL CAJON su gran pecado HONRRADO!!!!!!!!!!!!!!!!

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #31 : Octubre 28, 2016, 10:12:36 am »
Mario,...la critica a los jueces es tan cronica que se ha convertido en parte del folklore y es el tema de conversacion despues de cada feria...va a ser dificil quitarle al gremio ese entretenimiento tan arraigado...ademas, constituye un mecanismo de defensa sicologico pensar y decir:
"Perdimos por culpa del juez...nos robaron el premio"

Claro, eso tambien desanima a muchos exhibidores y ofende a muchos jueces...algo hay que hacer...

Desconectado fernando gaviria

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #32 : Octubre 28, 2016, 12:25:06 pm »
Me imagino una pista de juzgamiento por este diseño. Pienso que algo así es donde se puede considerar a un caballo de silla colombiana.

Cordial saludo

Fernando
Tecnológicamente hablando solo imaginamos lo posible,  no solo en la sonora se puede calificar con medios electrónicos el ocho la serpentina  el cejar la equitación un solo juez de pista y otros detrás de cámaras. 
« Última Modificación: Octubre 28, 2016, 12:27:23 pm por fernando gaviria »

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #33 : Octubre 28, 2016, 04:30:52 pm »
Fernando...si en una pista plana solo con tabla y dos postes para girar critican tanto a los jueces...imagino las criticas que recibirán los jueces al juzgar en una pista tan complicada...!!!

Desconectado Carlos Uribe T

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #34 : Octubre 28, 2016, 10:39:43 pm »
Medir la potencia de la pisada con sensores no sería de gran ayuda, un caballo potente de 300 kilos puede sonar muy similar a uno de 400 con poca potencia en la pisada.
Estos sensores serían de gran ayuda para medir la velocidad o mejor la frecuencia de pisada y la exactitud del ritmo que se juzga, no medirían elasticidad, balance entre anteriores y posteriores, trayectoria de cada extremidad en el aire, elevación de los miembros para compararla con el prototipo, no medirían si el caballo va plantado o remetido ni la dirección de los cascos al apoyar y tantas otras cosas que hay que analizarle al ritmo de un caballo en competencia.
la velocidad y la exactitud del ritmo no son tan fáciles de evaluar para un ojo y un oído poco entrenado pero si los músicos pueden interpretar un pieza musical casi a la perfección y repetirla con muy poca diferencia, nosotros también podemos entrenarnos para diferenciar detalles mínimos de sonoridad.
No sería de mucho valor un jurado ciego para seleccionar al mejor bailarín.
Debe ser un compromiso de cada juez prepararse para ver y oír lo que la mayoría de las personas no ven ni escuchan, por poner un ejemplo al ver peleas de gallos me impresiona la capacidad de los galleros para ver donde hirieron a un gallo, yo a esa velocidad no alcanzo a ver casi nada, no es lo mio.

Desconectado Potrero Agujaazul

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #35 : Octubre 29, 2016, 03:07:03 am »
Uribe, saludos y respetos...creo que usted ha explicado bien la razón de las criticas cronicas del gremio a los jueces...la razon es: " la curva de aprendizaje de cada juez"...ciertamente, aprender a entrenar el oido para discernir entre modalidades, velocidad y ritmo y mantener esos registros auditivos en su memoria, para luego compararlos de memoria, sin ninguna grafica objetiva, y no fallar en ningún momento es una tarea que debe tomar mucho tiempo en aprender... la curva de aprendizaje para que un juez sea experto y consistente es demasiado larga y difícil, y se ha complicado aun mas con las velocidades de hoy...en esa curva de aprendizaje, se va a equivocar muchas veces en lo que llega a la perfeccion, si es que llega...y eso produce las criticas del gremio pq los jueces demoran mucho tiempo en alcanzan ese nivel tan alto...y muchos nunca llegan...

Seria mucho mas facil para los jueces evaluar esos parametros que usted señala como elevación, flexibilidad, aplomos, disposicion, fenotipo, etc y obtener una grafica objetiva y comparabe que indique la velocidad y el grado de sostenimiento en la modalidad...el juzgamiento final se compondría de dos partes...la parte subjetiva producto de la observacion del juez, y la parte objetiva exacta producto de un analisis electronico comparativo de velocidad y sostenimiento en la modalidad...

Desconectado Criadero Palo de Agua

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Re:Criticas cronicas del gremio...
« Respuesta #36 : Octubre 29, 2016, 05:37:38 am »
MARIO YO ESTABA, FUE UN MONUMENTAL CHOCORAZO,DE ESOS QUE SE DAN HABITUALMENTE. PAGO EL PATO LA NEVERA DE ICOPOR, UN GRAN ABRAZO A TODOS.
CRIADERO PALO DE AGUA