Autor Tema: Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos  (Leído 8076 veces)

Desconectado JOSE E PARRILLA

  • Jr. Member
  • **
  • Mensajes: 81
En promedio quien es mejor reproductor.Y que sus hijos den decendencia de la misma calidad.

Desconectado amcalad

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 548
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #1 : Septiembre 24, 2014, 04:24:32 pm »
Dulce Sueño es mejor y por mucho. Los resultados de las diferentes ferias es la prueba. Y esperen la camada que se viene con las yeguas de USA.

Desconectado MAO

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1104
  • chocoano (lucero dln x chocoana de l.A f.c
    • Criadero La Florida
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #2 : Septiembre 24, 2014, 04:29:18 pm »
No hay punto de comparacion.
http://lafloridaboyaca.blogspot.com/search?q=

Criadero La Florida

mamv4248@gmail.com

3203426082

Desconectado Criadero Villa M

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 544
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #3 : Septiembre 24, 2014, 07:40:28 pm »
Dulce Sueño, Tiene El Doble De Hijos Que Tormento. creo Que Hay Que Tener Ese Aspecto En Cuenta.

Desconectado Juan Andres

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3467
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #4 : Septiembre 24, 2014, 07:52:46 pm »
En calidad muy parejos y ademas se complementaniy bien.
En Colombia lleva bentaja Dulce ps tiene muchos mas pero vemos q en las mundiales barre Tormento.
Tormento hace bentaja para mi q los da mucho mas finos.
Al q dice q no tienen comparacion.le digo q trate.de ver mas alla de su nariz.

Desconectado MAO

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1104
  • chocoano (lucero dln x chocoana de l.A f.c
    • Criadero La Florida
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #5 : Septiembre 24, 2014, 07:54:43 pm »
ventaja.
http://lafloridaboyaca.blogspot.com/search?q=

Criadero La Florida

mamv4248@gmail.com

3203426082

Desconectado Juan Andres

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3467
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #6 : Septiembre 24, 2014, 08:26:11 pm »
Igual sela lleva mijo.

Desconectado bufonegro

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensajes: 444
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #7 : Septiembre 24, 2014, 09:19:59 pm »
Dulce Sueño en Colombia tiene mucho mas hijos, Tormento ha sido menor la cantidad de yeguas que ha dejado. En Estados Unidos ha sido al contrario.

Por gusto, me llena mas Tormento por su fenotipo y por darlos mas metidos al fino, se me hacen mas fáciles que los del Dulce. Dulce Sueño imprime unas características que cuando le totea saca animales extras, pero así mismo le he visto unos trotones.

Ahora, un dato a analizar es la cantidad de hijos machos que se proyectan como reproductores en la actualidad de cada uno de los caballos, en ese caso dulce sueño barre en Colombia ( en cantidad,  de gustos personales la calidad)
Sergio Niño-Mariño M.
Zootecnista UniSalle

Desconectado Criadero Villa M

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 544
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #8 : Septiembre 24, 2014, 09:52:02 pm »
Juan Andrés Tiene Razón, Los Hijos Extras De Dulce, Son Muy Difíciles De Calibrar, Y Es Que El Mismo Caballo, Tenía Un Brinco Característico Que Lo Hacia Perder Puntaje En Algunas Ocasiones.

Desconectado tulipan

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1466
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #9 : Septiembre 24, 2014, 10:05:21 pm »
Muchos dulces ganan en casi todas las ferias hasta que aparece un tormento de vez en cuando. Así lo resumo yo.

Desconectado jcraoficina

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 572
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #10 : Septiembre 24, 2014, 10:22:36 pm »
Si se habla de PROMEDIO; lo correcto sería así Promedio=Sumatoria de Puntos hijos/Número de hijos.
Sería muy interesante conocer estos valores.
Para mi Dulce aporta una velocidad que cuando se logra calibrar es espectacular. Tormento brinda claridad, Sonoridad y continuidad. Ambos con aportes invaluables al p4.
A diferencia de muchos que se alegran de ver ferias donde las cintas son de uno o dos caballos; creo que es esto un signo de alerta a la crianza responsable.
Vale la pena además estudiar muy bien las características de estos que queremos replicar y magnificar para así escoger les a sus hijas los cruces correctos.
Creo que en el análisis de los grandes hace falta Cortezano y Brivon quienes han aportado muchísimo también y son comparables a estos por su número de hijos. Otros Como el nuestro son una gran esperanza; pero merecen el acceso a la cantidad y a la calidad de las yeguas que han tenido estos para entrar al lugar que se merecen en los análisis. Sin embargo; si se aplica la fórmula de promedio; podríamos hablar de compararlos a todos y creo que nos iría muy bien.

Cordialmente

Desconectado Camilo M

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 802
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #11 : Septiembre 24, 2014, 10:46:40 pm »
En Colombia hay más hijos de dulce sueño, da pisada y timbre.

Tormento es más fino y lo trasmite.

Caballos como Ensueño demuestran que se complementan muy bien las dos líneas como lo dice Juan Andrés.

Calificar un reproductor es muy difícil depende de las yeguas que uno le vaya a poner, lo que uno busque como criador y lo que a uno le guste.

Desconectado RIO

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1182
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #12 : Septiembre 25, 2014, 04:39:49 am »
LOS DE TORMENTO VAN CON POTENCIA EN LA PISADA Y BUEN TACATACA DULCE VELOCIDAD PERO SE NECESITA MUCHA CALIBRACION EN EL TACA TACA

Desconectado cuentasclaras

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 192
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #13 : Septiembre 25, 2014, 05:16:25 am »
Si analizan las mejores hijas de Tormento v. las mejores de Dulce Sueño, mejores las de Tormento.

Galana, Castigadora, Tormento del Castillo, Tormenta del Encanto, Tormenta del Cristo, Española de Normandia vs. Gaita, Dulce Tormenta de la Maria, Azucar Moreno, Pola, etc...

www.youtube.com/watch?v=8bW_TTQJLwk

www.youtube.com/watch?v=DJcsfOk6G10

www.youtube.com/watch?v=wsXjgj8cNrU




Desconectado Juan Andres

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3467
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #14 : Septiembre 25, 2014, 07:17:32 am »
Si analizan las mejores hijas de Tormento v. las muejores de Dulce Sueño, mejores las de Tormento.

Galana, Castigadora, Tormento del Castillo, Tormenta del Encanto, Tormenta del Cristo, Española de Normandia vs. Gaita, Dulce Tormenta de la Maria, Azucar Moreno, Pola, etc...

www.youtube.com/watch?v=8bW_TTQJLwk

www.youtube.com/watch?v=DJcsfOk6G10

www.youtube.com/watch?v=wsXjgj8cNrU










Azucar Moreno no es d Tormento. Es de Dulce Sueño.

Desconectado Criadero Palo de Agua

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1492
  • Palo de Agua
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #15 : Septiembre 25, 2014, 07:41:11 am »
AMBOS REPRODUCTORES YA SON CONCIDERADOS HISTORICOS POR NO DECIR LEGENDARIOS,CON CARACTERISTICAS DIFERENTES MUY AFIANZADAS, TRASMITEN LO BUSCADO POR LOS CRIADORES QUE LOS SELECCIONAN,CREO QUE COMPARACIONES PARA ESTABLECER SUPERIORIDADES ,NO TIENEN SENTIDO ALGUNO.
CRIADERO PALO DE AGUA

Desconectado criadero MANZANAREZ

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1337
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #16 : Septiembre 25, 2014, 07:45:03 am »
La linea TERREMOTO DE MANIZALES, doble RESORTE III aporta en TORMENTO una FINURA fundamental en el
paso PASO FINO COLOMBIANO, en el de las AMERICAS si barre DULCE con esa velocidad inusual que valoran tanto los GRINGOS en su TROCHISACION lenta pero firme por donde se dirigen sin remedio.
Serafín Gutierrez Gomez
Cel: 3146172359
sera_333@hotmail.com

 Criadero MANZANAREZ

Desconectado cafetera

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensajes: 277
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #17 : Septiembre 25, 2014, 08:27:56 am »
En las pistas nunca la pudo ganar compitiendo pero la repro por promedio si a le gana dulce sueño a tormento

Desconectado guarataro

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 645
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #18 : Septiembre 25, 2014, 11:19:02 am »
Una observación personal acerca de este par de monstruos de las pistas y la reproducción... Dulce Sueño deja dominar a las yeguas en sus crías en cuanto a fenotipo, conformación y mecánica y el les pone y las refuerza siempre con potencia y rapidez. Tormento persiste con su conformación, aplomos y finura, sus crías son mas generosas que el en tamaño.

Desconectado criaderojudea

  • Newbie
  • *
  • Mensajes: 26
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #19 : Septiembre 25, 2014, 01:09:38 pm »
SI UNO SE VA A LAS ESTADISTICAS DEL ANDAR  Y EMPIEZA A MEDIR LAS MUNDIALES MAXIMO EVENTO DE NUESTRO CABALLO PASAO FINO COLOMBIANO . GANA TORMENTO  YA QUE DULCE SUEÑO SOLO TIENE UNA HIJA CAMPEONA MUNDIAL RESERVADA Y DETRAS DE UNA HIJA DE TORMENTO .

 INDUDABLEMENTE LA CALIDAD DE LOS HIJOS DE DULCE SUEÑO ES  INNEGABLE PERO COMO DATO CURIOSO LAS MAS FINAS CRIAS DE DULCE SUEÑO SON CON MAMA TORMENTO .

EN COLOMBIA POR PROMEDIO GANA DULCE SUEÑO EN EL MUNDO GANA TORMENTO  EN LO PERSONAL ME GUSTARIA COMPLEMENTARLOS  DI TOCA ELEGIR A UNO ELIJO A TORMENTO 4 VECES CAMPEON MUNDIAL UN RESERVADO FC Y JEFE DE RAZA MUNDIAL.

Desconectado cuentasclaras

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 192
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #20 : Septiembre 25, 2014, 06:10:26 pm »
Si analizan las mejores hijas de Tormento v. las muejores de Dulce Sueño, mejores las de Tormento.

Galana, Castigadora, Tormento del Castillo, Tormenta del Encanto, Tormenta del Cristo, Española de Normandia vs. Gaita, Dulce Tormenta de la Maria, Azucar Moreno, Pola, etc...

www.youtube.com/watch?v=8bW_TTQJLwk

www.youtube.com/watch?v=DJcsfOk6G10

www.youtube.com/watch?v=wsXjgj8cNrU










Azucar Moreno no es d Tormento. Es de Dulce Sueño.

Si observa bien, puse primero las hijas de Tormento versus las de Dulce Sueño. Se muy bien que la Azucar es de Dulce Sueño.

Desconectado avhz

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 676
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #21 : Septiembre 26, 2014, 08:55:23 am »
Hombre para mi comparar estos dos magníficos ejemplares es muy difícil, no puede haber objetividad por que el caballo es pasión y gustos.
Si analizamos los dos caballos Tormento desde sus inicios su salto ha sido costoso a comparación de Dulce Sueños, Dulce Sueños ha estado todo el tiempo aquí en Colombia Tormento estuvo por fuera un buen rato, que los dos tienen diferente mecánica, hay mayor velocidad en los hijos de Dulce Sueño, un poco más complejos en su doma, Tormento más franco en su pisada, más desplazados pero con muy buena mecánica.
Este tema da para hablar mucho rato. Pero hay están los cruces hijo de estos dos excelentes reproductores, se ven más Dulce Sueño x Tormento por lo dicho anteriormente, pero para cogerles.
Saben de un cruce de Tormento x Dulce Sueños? 
Arturo Vergara Hernández
       Criadero El Tigre.
          Tolú - Sucre

Desconectado Jalisco

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 8635
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #22 : Septiembre 26, 2014, 11:17:26 am »
Ambos son caballos REPRODUCTORES que pasarán a la historia como mejoradores de la raza,DULCE SUEÑO en colombia tiene muchos más hijos que tormento y lo supera en cantidad y calidad.

En el extranjero TORMENTO TIENE MÁS HIJOS y se destacan más que los de DULCE SUEÑO.

Los cruces entre hijos de los dos dan grandes resultados.Se complementan muy bien el BRIÓ Y LA POTENCIA DE DULCE SUEÑO CON LA CLARIDAD Y LA SONORIDAD DE TORMENTO.


Caballos de respeto por sus títulos en las pistas,por ser jefes de raza y por la calidad de sus hijos.


atte jalisco.
« Última Modificación: Septiembre 26, 2014, 12:32:22 pm por Jalisco »

Desconectado JOSE E PARRILLA

  • Jr. Member
  • **
  • Mensajes: 81
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #23 : Septiembre 26, 2014, 11:41:55 am »
En E.U acaban de debutar un potro hijo de Tormento en una hija de Dulce Suenos que dara mucho que hablar.Eminente de Dona Lola lo monta Alvin Perez.El cruze contrario a como se acostumbra en Colombia.

Desconectado japineda

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 193
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #24 : Septiembre 26, 2014, 02:59:08 pm »
Me parecen que son 2 opciones con dulce sueño hay mas homogeneidad con hijos extras tormento en sus hijos es menos  homogéneos o consistente pero tiene hijos e hijas campeonas mundiales si quiere tener campeones mundiales ya sabe cual elegir

Desconectado Fernando Manjarres

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1637
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #25 : Septiembre 27, 2014, 02:05:03 am »
los dos los veo muy parejos, afortunadamente estan disponibles los dos para que los criadores les pongan las hijas de uno al otro, tormento tiene la mitad de crias, creo que si tuviera el doble tendria un promedio superior, si existieran dos castigadoras de la libertad, dos tormentos de la guajira, guerrero del guadual, tormenta la que murio en manizales, españolas de normandia, quinto elemento, etc creo q hasta ganaria tormento como reproductor, aunque en mi opinion los mejores movidos los ha dado dulce sueño claro que con super yeguas que han dado no solo con el como el caso de la paz de sueño (la paz del suroeste tiene muy buenas crías con otros reproductores) y la promesa del son del encuentro (también ha dado con otros).
ensueño de la corono, hechizo de luna, dulce tormenta de la maría, manto sagrado de san cayetano, entre otros son de los mas destacados de dulce pero son hijos de excelentes hijas tormento.
ademas veo que la linea de dulce liga mucho con amadeus, me atrevería a afirmar que mas del 90% de las crías destacadas de dulce son con yeguas que tienen  a amadeus en su registro.
« Última Modificación: Septiembre 27, 2014, 02:12:22 am por Fernando Manjarres »

Desconectado ABorrero

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3590
  • CRIADERO LA ORQUIDEA
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #26 : Septiembre 27, 2014, 08:38:12 am »
Dulce SUEÑO ( SIN SSSS!!!))).. ha dado mas volumen y de mucha calidad, pero no ha dado estrellas con la FINURA  y exquisitez como las ha dado TORMENTO!!!!

Slds,
AB

« Última Modificación: Septiembre 27, 2014, 01:22:39 pm por ABorrero »
Andrés E. Borrero
Criadero La Orquídea
Instagram @aeborrero
aborrero74@hotmail.com

Desconectado GEV

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 149
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #27 : Septiembre 29, 2014, 12:03:32 am »
Tormento con lo poquito que le han sacado, ha demostrado que es mejor que Dulce Sueño.

Desconectado AgropecuariaManare

  • Newbie
  • *
  • Mensajes: 4
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #28 : Septiembre 29, 2014, 10:15:56 pm »
Dos reproductores que pasarán a la historia. El aporte que le han dado a la evolución del Paso Fino Colombiano es incalculable recogen líneas genéticas muy importantes en dónde están presentes los reproductores que en epocas anteriores también marcaron un avance al paso fino tales como patrimonio- Amadeus y bochica, terremoto de manizales, carmín y candelazo x la tormenta del desierto por el lado de TORMENTO. Y zodiaco- castellano y capitán - dulce María por parte de DULCE SUEÑO. Los dos han sido muy campeones y desde que se retiraron, son sus hijos los que siguieron siendo los nuevos campeones.

Ahora cual es mejor, como decían anteriormente los reproductores como todo se miden según su promedio. Cada uno tiene condiciones diferentes y son estas las que pueden trasmitir a sus hijos y ver si son estas características  expresadas por sus hijos. Pero también tenemos que ver si alguna condición que trasmiten y que NO es tan deseable para un criador ver en el desempeño de los animales criados. Y hay una condición que debe ser fundamental a la hora de criar y de seleccionar animales en un criadero y es que en la modalidad en la que se desenvuelve el animal sea clara y no quepa duda de que cumple con las características propias de esta modalidad. Es ahí donde Tormento saca ventaja frente a Dulce Sueño porque la finura natural que le trasmite a sus crías es evidente mientras que muchas de las crías de Dulce Sueño no la presentan.  Ahora hablando de promedio, es mayor el número de hijos que tiene Dulce Sueño y si vemos de esa cantidad cuántos de sus hijos podemos considerar como reproductores?? Ahí tormento tal vez tiene mayor número de hijos considerados como reproductores a nivel mundial. De todos los hijos de Dulce Sueño que a mi gusto lo utilizaría como reproductor es Ensueño de la corona y recordemos que es con una hija de Tormento. Entonces por promedio personalmente considero que Tormento es más importante en la reproducción que Dulce Sueño.

Desconectado Londo

  • Jr. Member
  • **
  • Mensajes: 50
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #29 : Septiembre 30, 2014, 01:48:09 am »
Ambos excelentes reproductores. Dulce Sueño los da por lo general mas rapidos y mas vistosos pero mas demorados y dificiles de calibrar. Tormento tiene una mejor cualidad que Dulce sueño y es que es mucho mejor abuelo que Dulce Sueño.

Desconectado mario72

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 818
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #30 : Septiembre 30, 2014, 10:12:45 pm »
los dos son extras, lo que se viene en PR y Usa de Dulce con linea vitral Clasico Jordan va a ser algo espectacular.

Desconectado Heredero

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1958
  • EL Toreo Es Como El Canto...Despacito Y Al Compás!
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #31 : Octubre 01, 2014, 09:14:46 am »
En E.U acaban de debutar un potro hijo de Tormento en una hija de Dulce Suenos que dara mucho que hablar.Eminente de Dona Lola lo monta Alvin Perez.El cruze contrario a como se acostumbra en Colombia.

Eminente es sencillamente extraordinario, es el rival a vencer, supremamente bueno

Que pasaría con Dulce arcángel?

En USA hay una cochada en la primera enfrenada hasta mayores, barbara, barbara con un nivel altísimo.

Yo creo que son los dos reproductores mas parejos que han existido en el CCC, Como pisteros ganaron, Dulce tiene mas crías en Colombia, sencillamente por que no puede viajar al exterior, Tormento, si se ha recorrido varios países y ha dejado su semilla por esos lares

Finura, conjunto da uno, potencia, rapidez da el otro, los dos son caballos complementarios para la caballada nacional, OBVIO, NO todas las yeguas son para DS ni las otras son para TV, he ahí la virtud del criador para buscar el caballo que le pueda complementar a su yegua

Los Dos son extraordinarios, Ahora se están mostrando como abuelos maternos, y aún así , dentro del análisis prematuro, en ese tema también son parejos.

Estos grandes reproductores son tan dominantes, que uno fácilmente distingue en las pistas, cuales son l@s Dulces y l@s torment@s, ahora si aflora el gusto personal, mi balanza se inclina levemente por Tormento, sin demeritar el Fenómeno que es Dulce
Volvió el Maestro, Volvió La Leyenda.... JOSE TOMAS, sigues siendo el # 1 en el Toreo

Desconectado pipe637

  • Jr. Member
  • **
  • Mensajes: 64
    • Email
Re:Con objetividad y sin apasionamientos quien da mejores Tormento/ Dulce Suenos
« Respuesta #32 : Octubre 01, 2014, 09:18:33 am »
Cordial saludo. Los dos caballos son excelentes reproductores. En los siguientes enlaces podrán observar a Don Juan del Silencio, un hijo de Tormento de la Virginia en la Caleña del Rincón, hija de Dulce Sueño de Lusitania. El potro tiene 35 meses de edad y lleva 6 meses de proceso.

http://instagram.com/p/sFk9MDx7wd/

http://instagram.com/p/tYKUXKx74X/